地盤調査、地盤補強で痛い思いした方の集い！！

用無しとは言わないけど役に立つとは言えないね。
１０年保証の検査自体も
え？…って事も多々あるし検査員もお勉強はしてきたけど的はズレてる人が殆んどだしね。

公務員の天下りを早急になくさないと、それに特殊法人を全廃しないともう日本は終りかもね。

地盤調査ってＨＭの担当者が立ち会わなかったりするものでしょうか？

また敷地の４隅の調査でイイものなのでしょうか・・・

私は最低でも、基礎の乗っかる４隅と思っていたのですが・・・

うちは先週地盤調査やったけど、営業さんは私より早く来て、「今から始めます」って電話くれたし、1時間半ぐらい立ち会ってくれたよ。
別件があるからと途中で帰ったけど、自分も帰ったから別に気にしてない。
基礎部分の４隅と中心の５か所調べてた。

>94 さん

普通 そうですよね・・・

全国大手のＨＭなんだけれど・・・　調査をしたのは孫請け会社でした。
なんだかＨＭへの信頼が総崩れって感じで、これから話し合いです(>_<)

特にＨＭによっては、地盤改良のデータが不正に改竄されている事例もあるようなので注意が必要。
工事当日はビデオ撮影しといた方がいいでしょうね。
http://questionbox.jp.msn.com/qa2485617.html

なんのために？

みんな、地盤改良の不要さをもっと認識しよう。

建築屋にそんなにもうけさせたいのか。

大切なお金でしょ。
無駄なことはやらないようにして、その分。いうまいものでも食ったら。

>>97
本当にわからないのか？脳みそつまってるか？

施工費を安くあげて利益とりたいからに決まってんだろ。

例えばの話「客には４ｍ（４０万円）掘ります」と言っといて
実際には２ｍ（２０万円）しか掘らない。

すると２０万円浮いた分はまるまる利益になるわけだ。

>>98
タマホームに言ってやれ

ＨＭと契約して地盤調査したら補強に１８０万円いるって言われた。

湿式柱状改良　Φ５００　３．５ｍ　×　３０本。

相場は５～６０万。
相場の３倍とは・・・客を馬鹿にしとる。

土地契約前（買い付けは入れていたが手付け前）に所有者の了解を得て地盤調査済ませたよ。
大手ＨＭで不動産屋との話は全部してくれた。もちろんＨＭとの契約前。
結果地盤改良は必要無かった。表立って地盤調査費も請求されず。
本体に乗せられているだろうが割引率、坪単価ともに納得のいく価格になったので深くは追求していない。
競合させていてもうひとつのＨＭも調査します！と言ってたが、その前に本命決めちゃった。
上手くやれば契約前でも地盤調査してくれると思う。そうしないと怖くて契約なんてできないよ。

私はコンニャクの上に家を建てました。


RCﾊﾟｲﾙ 18ｍ×26本で、145万円です。

こんにゃくの上ね。
偽装事件が発覚する以前の建売住宅の地盤調査は、住宅業者の意のままの結果となっている。
今、地盤保証の会社はその時の対処と自社の評判を如何にして保つかが勝負となっているから、購入者が攻勢に出る絶好の機会である。
いい加減な調査をしてきた会社がロンダリングの期間に入った。
守りの姿勢だ。
叩くのは今ですよ。

うちは現場打ち鋼管なんとかやらで７００万かかリました。
調査にも別途３０万。
ＲＣ住宅を検討される方は、十分に調査してから土地を購入した方が良いです。

関連業者の調査は、ご都合主義だから、自分で調べないといけません。

でも、地盤はヨソで済ませるから、建物だけヨロシク！って訳いかないからね。
地盤と建物はセットだよ。

松杭を５本打てば何処でも大丈夫のように思う。
下水管工事の際、３０年以上前に伐採した松の根がピンピンの状態で出てきたのには驚いた。
山手線の高架は明治時代の松杭法だが、今だに現役。
マツは安いから、安く済みそうだ。

住友林業なら5万円払えばスウェーデン式サウンディング試験と見積もりまでやってくれるので良いと思います。5万円払っているので他社で建てても後腐れがない。他社は責任を取れないので住友林業のサウンディング調査結果は捨てて再調査になると思いますが。

まもなく地盤調査です。
約40年の平屋を解体中ですので、解体後に地盤調査して着工になる予定です。

メーカーや解体屋、その他の業者に聞いてもみんな言うことが違ってて
結局調査結果を待つしか無いので超ドキドキです。

もともと埋立地らしいですが40年も住宅地として上物がある状態だったし、それほど大きな地盤強化という結果にはならないと思うという意見が多かったのですが、川の直ぐ近くでもあるのでちょっと怖い・・・
直線距離で50mも無いところに川・・・反対側は田んぼです。
川自体はとても立派な護岸工事がしてあって、直ぐ近くに土建業者、その土建業者が作った橋もあって、水害の心配はほぼ皆無なので、この点は安心してるんですが、やはり地盤だけはわからないですよね。

ドキドキです。

いらんもんに何百万もかけたくねぇよ。。。

もし必要な地盤補強ならイランモンどころか、それがなければ元からガタガタ・・・
でも本当に必要なのか、またそれだけの費用が本当に必要なのかが分かりにくいよね。

名古屋の岡三ハウジングは、施工主の地盤補強費用負担上限が８０万円。
８０万円を超える部分は岡三の負担。

安心と思うべきか、他の施工主が負担せずに済んだ分の一部を自分が負担していると思うべきか。

生命保険や損害保険と同じと思えば、８０万円は保険の掛け金みたいなもの？

でも本来８０万円以上掛けるべき補強工事を、無理やり「判定の結果、８０万円で収まる工事でＯＫでした」と言われないかチョット不安です。

上限**万円ってよくあるケースでしょうか？

問題発言かもしれませんが・・・。

地盤調査は個人でも地盤調査会社に対して依頼可能です。
地盤構成はどこの業者がやろうがいっしょだから安心です。
でもどんな書類を地盤調査会社に送ればいいか分かりませんよね。

地盤調査後は、地盤補強の必要性もしくは地盤補強方法や費用も教えてもらえます。

問題は、地盤調査費用や補強費用が高い事です。
変な話ですが定価というものが存在します。

業者価格はこれより安いのですが、そこで、業者がボッタくるか
良心的な価格（乗っけるのが普通です）を出すかの違いです。
なので、業者によって地盤補強費が違います。

尚、松杭は安いのですが、松杭だと、保証してくれる保証会社が絞られます。
業者が利用している保証会社が松杭を保証しないとなれば松杭での
補強工事見積もりは出さないでしょう。

このことを業者に直接言ったら、業者に嫌われる可能性大です。
あとは貴方次第。

>113

特に問題発言でも何でもなく・・・それどころか当然の事ですよ・・・
調査会社は何件もありますし調査費用も別に高くありません。(4角＋中央の5点調査で10万しません。）

何度もこのスレで話題になっているように、
HMは地盤調査会社に保証を分担させることで自社の地盤部分での瑕疵リスクを回避します。
地盤調査会社もHMに対して保証を提供する以上はそれなりの2社間の信頼関係が必要です。

だからHMは調査会社を指定します。

調査会社は補強が必要だった場合に保証をするために自社施工の補強のみ保証します。

だから調査会社が補強します。

とにかく、HMを決めた以上はHM指定の調査会社＝補強の施工となり、初めて地盤に関する保証が提供されます。

個人で地盤調査会社に依頼は出来ますけど、あくまでもセカンドオピニオン的な扱いになります。
もちろんHM指定の調査会社との調査内容と大幅に異なる場合は個人で調査した内容を盾に話しをすすめることが出来ますので、あまりにも地盤調査、地盤改良費用に不満がある場合は更に追い銭をして個人で調査させることもいいかと思います。

が・・・・・よほど酷いHM、調査会社でない場合は、そんなに大差ない結果になると思いますし
それほど酷いHM、調査会社が有ったとしたら即廃業に追い込まれていることでしょう。

どなたかHM指定の調査した上で個人でも調査された方のご意見があれば情報提供をお願いします。

うちでお願いしたHMは、
最初は地盤調査・補強までやってる会社に調査依頼後、
地盤調査専門の会社に依頼していました。

最初の調査結果では柱状改良が必要と判断されたのですが、
HMとしては本当に柱状改良が必要かどうか微妙なラインだったらしく、
もうひとつの会社に依頼した模様です。

その結果、ベタ基礎どころか布基礎でもOKという判断に。
ここまで判断が分かれるのは珍しいとか。
ベタ基礎での施工で地盤保証もしてくれるとの事なので、
そうする事にしました。

ケースバイケースですが一例として。

>114
まさに私はこのような例を経て某ＨＭで家を建てました。

これからコメントする事が少しでも皆さんのお役に立ち、素敵な家作りをされる事を
願っております。

築４０年の家を建て替えでした。
もちろんこの家は布基礎ですが、今まで問題なく住んでおり、地盤が弱く傾いている
ような兆候は全くございません。

既存の家を解体後、ＳＳ方式で地盤調査しました。
ＨＭの調査結果は柱状改良が必要で４メートルものセメント杭を３０本以上打たなくては
ならなく約７０万掛かるとの事でした。

結果に納得がいかない私は、その地盤データが本当に柱状改良まで必要なのか調査、
先ずは、インターネットでＳＳ方式での測定結果データの見方が詳しく掲載されている
専門サイトを何回も見て私の所の地盤を自分なりに解析しました。
またＳＳ方式が本当に正確な調査方法と言うわけでなく業者によっても差が出る事、
かなり安全基準に余裕を見ている事なども知りました。
結果、柱状改良まで行くような地盤データではなく（表層改良は必要なのかな？くらい）
ＨＭが調査を依頼したＸＸＸのＦＣ店である加盟調査会社は少しリスクを見ている事に
気が付く。また調べたら、調査会社＝地盤改良する施工会社という構図にも疑問。

そこで知り合いのビルダー（町の工務店でＸＸＸの加盟店でもある）にそのデータを
見せたら、同じくそこまで（柱状改良）必要ないのではないかと言うアドバイスをもらう。
この事をＨＭの担当者に全て話し、自分の実費（３１，５００円）で再調査の承諾を取り付け
知り合いのビルダー経由で個人でやっている地盤調査会社（住宅地盤調査主任技士）に全く
同じ条件下（５か所）でＳＳを実施した結果、ベタ基礎で問題ないデータ内容となりました。
ここでＨＭが実施したデータと比較すると非常に際どく解釈を大きく左右する微妙な部分の
数値が私の再調査の方が全て良いのです。
ポイントは、
①知り合いのビルダーが地盤保証会社のＸＸＸに加盟していた。
②地盤保証会社であるＸＸＸのＦＣ店と全く接点がない地盤調査会社で実施。
また別途、ＸＸＸの本部から当該データの解析もベタ基礎（地盤改良必要なし）で問題
ない内容の報告書をＦＡＸで頂きました。
この事実をＨＭが地盤調査指定依頼先のＸＸＸ ＦＣ店へ問い合わせした結果、納得がいく
答えが結局返って来なく、私自らが実施した調査内容でＨＭは動いてくれ後日ＸＸＸから
地盤保証書も発行されＨＭから受け取りしました。

地盤のおかげで
業者は儲けるネタが
増えて
うれしいのです

これは、どの世界にもあること
やらんでもいいことに、不安をあおることは常套手段

諸外国はこんなことやってない、簡単に水平修正できるのですから・・・

昨日地盤調査で、要柱状改良との結果でちゃいました。。。(T_T)

これ、長期優良や保証があるので拒否できないらしく、確かに地盤、基礎の事なのでしかたないかなと諦めてます。

長期優良、保証、さらにフラット35S認定に関係しているにも関わらず改良せずに済む方法はありますか？私なりにいろいろ情報探しましたが、結局なさそうな気がしてます。116さんのように他社にて再計測でも良いのですが、確かに2〜3mの範囲に1000mm~1250mmの幅でどの地点にも自沈層が有る状況だし、再計測するだけ無駄かな。

ＨＭによっては、地盤改良のデータが不正に改竄されている事例もあるようなので注意が必要。
工事当日はビデオ撮影しといた方がいいでしょうね。
撮影していないと仮に不正がわかっても、データが改竄されてるとなると、施主の側としては何せ地面の中のことだから証明が難しくなる。
そのあたりをつけ込んで不正やらかすんだろうけどね。
http://questionbox.jp.msn.com/qa2485617.html

建築系の知識をちょい齧りしている者です。
痛い思いはしていませんが、この体験談で少しでも皆様のお役に立てればと思います。

私が決めた土地は海に近いことがあり、改良が必要と判断。
ですが、従来のセメントや鋼管を使った改良って、体にも環境にも悪いような気がして…
なので、保証がついている上記以外の地盤改良を探しました。
私が選択したのは、砕石を使った改良です。
地盤保証会社を選べますし、性能証明も付けられました。
何より、改良杭が『地中埋設物にならず、有害物質の発生も０』という利点がありました。

ハウスメーカーは「自社と提携している地盤改良会社で」と言うことが大半ですが、
「この地盤改良会社でやってくれないなら、他のハウスメーカーで家建てるから」と
こちらが強気に発言すれば、優先してくれます。
（ハウスメーカーは自社で建ててほしいので、大抵折れます（笑））


ちなみに、諸外国に比べると地盤があまり強くないそうです。
また、田んぼ・池などの跡地は、過剰な水分で従来より緩くなっているので改良が必要とのこと。


お邪魔しましたm(_ _)m

結果出ちゃいました。

砕石パイル工法とやらで3.45m37本で100万だそうです。
値段の妥当性が分からないので、知り合いの業者に訊ねてみようと思いますが、そもそも砕石パイル工法って意表を突く方法でビックリしました。
同じ工法だった方どうでした？

商売ですから、業者は、予算が潤沢な者には柱状改良を、予算が無い人にはベタ基礎や布基礎を勧める傾向にあります。そこで消費者を安心させるのが地盤保証なのです。
　地盤保証は１０年間、その間に３ｍの距離で、地盤に６％の狂いが生じた場合にに保証する契約になっています。
住宅を建てるＨＭ側にしてみれば、地盤保証してくれる会社があれば、地盤の責任は転嫁できるので、地盤に関する責任は無くなります。
　地盤会社は保証期間が経過すれば、責任はなくなり、施主の自己責任が残るのみです。　仮に３ｍで５％の狂いが発生した場合、保証の基準値以下ですから、もちろん保証対象外となります。経年で狂いが発生し続けて、１０年経過した翌年に、６％の狂いとなった場合は、既に保証会社に責任はありませんから、所有者の自己責任となります。
　狂いが発生し、建てる都合に合わせた調査結果＝虚偽の調査を行った疑いがあって、再調査を行い地盤に問題があることを証明しても、現時点で基準値以上の支障が無ければ、一蹴されてしまいます。 　
　沈下層が調査で確認されているのに、「でも今は基準値以下ですよね～。沈下層があることで、何か不都合なことが起きていますか？無いでしょう」など、全く誠実さがありません。
　業者の都合に合わせた調査を受け入れると、１０年経過して支障が出た時に、思わぬ修理費を支出することになりますのでご注意下さい。見積もっていただいたところ、発泡剤処理で２００万円と言われています。

砕石パイル工法って、普通の地業じゃないの？

このほど土地を購入して家を建てる事になりました。
家は長期優良住宅として設計をお願いしました。
建てる前に、地盤の調査を行なうのですが、サイコロの５の字にボーリング調査をし結果として、
北東角の表層土と、北西角の地中２ｍから２．５ｍの層が弱い事が分かりました。
中でも北西角はその周辺も調査して、北西角から３点とり、１．５ｍ離れれば何も問題ない事が分かっています。

残りの3地点については、安定した粘土層と判明しております。
ところが、業者は地盤の全面強化をしなければ保証が出来ないと言ってきました。

こちらとしては、弱い部分とその周辺を強化すれば充分だと考えていましたが
予想外の範囲、高額の見積もりが出てきて驚いています。

地盤強化する事自体は仕方ないと思います。しかし全面強化が絶対に必要なのでしょうか？
部分強化では無理があるのでしょうか？

土地は南北に長いので、７５センチほど南にズラして建てようかと悩んでいます。

自分も家を建てる時に色々と地盤については勉強したつもりですが、部分補強って聞いたことないです。
ただ、全体的に弱い土地より部分的に弱い土地の方が地盤補強費用は多くかかってしまう場合が多いらしいです。

あげ

積水と一条なら無料でやってくれますよ。

地盤改良きちっとやっとけば、
地震で液状化しても、家は傾かないですか？

また、地盤改良しても液状化で家が傾いた場合、１０年以内なら保証してもらえるの？

造成地が新しく家も築浅なので地盤改良は行っており
家自体は傾いてはいないが、周囲が液状化した地域があります。

恐らく家全体が地盤ごと浮いてしまったか、逆に周囲の地面だけ盛上がってしまったか
なのですが、家そのものは傾いていないので、補償の対象にはなりません。
ただ今後もその場所にそのまま暮らせる状況でない事だけは事実
今後も被害が出ない様に、安心出来る様に修復するのは、一千万単位での補修が必要と言われます。

現実的には「地盤改良３０メートルやりました」
ここまでの事をやっている事はまずありませんし、家は傾かなくても周囲が盛上がったら
再度ジャッキアップでの補修が必要です。
ですので液状化する恐れのある地盤に家を建てる事は、かなりの博打であると言わざる得ません。

今後この教訓が得られるか否かは、施主自身に委ねられているのが現実と認識しましょう。

湾岸地域はN値50以上が40、50メートル下にあるのが普通だからなぁ
一般住宅でそんな地盤改良するくらいなら山の手に土地付きで家が建つ

保証する側からしたら、
グレーだったら地盤改良させるでしょうね。
費用は施主持ちなわけですし、
リスクを低減できますから。

そもそも改良工事って、そのまま建て替え時にも改良箇所を再利用できないもんなんですか？
建て替え時にゴミになるって意見を見かけたもんで。
建て替え時は前の杭を撤去して、打ち直す工事が必要なもんなんでしょうか？？

無料で地盤情報が見れます。参考になると思います。

自宅がどんな地盤に建っているか知っていますか？
http://www.asahigs.co.jp/jiban-portal/index.html

>132
有益な情報ありがとうございます。
地盤情報は残念ながらサービス対象外でしたが航空写真が選べて自分が住んでいる
土地が以前どんな形だったのかわかりました。

・・・グーグルアースだと厚い雲の下で何も見えなかったので

地盤補強に４メートルまで 木杭を打ち込むと言われました 建坪 22坪の総2階なんですが、90万円かかるそうです、妥当な価格ですかね？また木って腐ったりするのでは？

>>134
調査はＳＳ式でしょうか？

表面波探査法で再調査するとたぶん改良工事はしなくて済むと思いますよ

穴掘って、セメント流すやつって、見せ掛けだな。
近所の基礎工事、配筋も貧弱だし、養生３日とかありえない工事してるしね。
まあ、工務店の儲け主義だな。
あんなのなら、深く掘って割り栗石でがっしり造ったほうが絶対マシだっていうの。

＞136

うちはそれだったよ。表面2ｍが緩かったので少し深めに掘って割り栗石を20センチの厚さにしいて転圧した。6万円だった。

URが土地開発した地区を大手HM数社で建築条件付きでの販売がありました。
そこを今回購入したのですが
HMと話していて間取りもほぼ決まり…
という段階になって　調査結果で補強が必要だと言われました。
約４２坪の二階建てです。
補強費用が　１５０万円
た・た・高いですよね。
132さんが教えてくれたサイトから購入した土地を調べたら　「やや不良」
と出てしまいました。
諦めて補強するしかないですか？
震災後だけに　安全を重視してしまいます。
が、できれば払いたくはないです。
北関東　ミ○ワで建てます
素人考えですと
そんな危ない土地に家を建てさせようとしたUR　もしくはHMが悪いんじゃない？
費用全額施主負担も妥当なのでしょうか？

みなさんの　経験を教えていただけますか？

>138
費用150万とありますが改良方法は何ですか？

ミサワということは木造家屋ですよね。
鉄鋼杭ならともなく表層改良（土壌改良）ではボリすぎ。
コンクリによる棒状改良ならちょっと中間マージン入ってるねって雰囲気ですね。

それとも造成して半年もたっていないからとかかなぁ～

調査結果や改良方法の詳細がないのでなんともいえませんが
近所の新しそうな家に挨拶がてら地盤改良したか聞いてみてしてなければ
表層改良＆ベタ基礎で十分じゃないですか？

>ヘーベル建てるのに21メートルの杭打って土地改良だけで1000万かけた人もいる。
>それでも杭が足らずに不同沈下とかね。

それが本当なら相当地盤がわるかったか、へーベルが重すぎるんだろ（重量鉄骨かよっ）。

個人的には木造家屋なら相当地盤が緩いか、盛土したてでなければ
136工法でまったく問題ない

ちなみに地盤補強は家屋の不同沈下を防ぐものであって地震の対策には何にもならない（液状化除く）。

>138
132のサイトって割と基準緩いような気がする
以前検討した地盤が緩いと有名な地域で、支持層も20m以上下って土地でも普通評価だった
今建設中の土地はそれよりは内陸でマシな地域なんだけど改良が必要で、4m下の支持層まで鋼管打って
地盤改良70万円分することになった。（138さんの家よりかなり小さい家なので本数も少ないと思う）
132サイトだとそれでも普通評価だった

132のサイトでやや不良と出るということはかなり緩めの土地なのでは？
緩い土地に杭打つなら150万は別に高くないかと
言ってみたらちょっとは安くなるとは思うけど
地盤保障の関係もあるしね
地盤改良ケチッて、上物だけ立派に建てて将来傾いたら意味ないし。
買う前に、その地域の地盤情報を調べておいたら良かった＆地盤改良の予算を100万200万は見とくべきだったね。

追加で調査費かかってしまうけど表面波探査法で調査依頼したら
本当に地盤改良が必要かは判明すると思う

やはり土地を購入するまえに、地盤調査は必要ですね。
１５０万あれば、高級インテリア買えるのに。

138です

皆さん、ありがとうございました。
改良方法の詳細はよくわからなかったのですが
特殊地盤改良工事　RES-P 工法　と見積もりには書かれています。
説明では　杭を打つようなことを話されてました。
場所については
３方向道路に面していて　南面の方は問題ないのですが　
西側にレベル２（？）という低い値が出てしまったため　
全部を改良する必要があるとのことでした。

東側に１５件くらい家が並んでいるのですが
そのうちの５件は北側にのみ道路に面しているだけです。
だから（？）　他のお宅も地盤改良を必要としたかはわからないと言っていました。
ただ　南西に数年前に建てられたお宅とは仲良くさせていただいていたのですが
地盤改良は必要としていないそうです。
また、　今回の震災でも電気・ガス・水道とまったく問題なく生活できたそうです。
余談ですが
１００メートル先に建っている免震のマンションはビクともしませんでしたが
駐車場・駐輪場・インターロッキングなど　ボロボロに壊れてしまっていました。

地盤って　数メートル離れるだけでも　違いがありますか？
西側が弱いというのなら
東側の隣家に１メートルさらに近づくことは　可能なので
そこで再度調査してもらえば違う結果が出るのでしょうか？
１５０万もupするのなら
隣家に１メートル近づいた方がいいかも
などと考えたりもしています。

１Mで地盤の強度変わります。
その結果、家を北道路いっぱいに建てました。
地盤によって家をずらすことも必要かと

138 144 です。

１メートルずらすだけで違うのであれば　隣家に近い建て方で再度調べてほしいと
次回の打ち合わせの時に話してみます。
やはり１５０万はきついです。
皆様、ありがとうございました。

実にすばらしい。

ついでに、前回調査付近も再度やってもらったら？

表面波探査法で再調査したら、地盤改良は不要でした
http://www.vic-ltd.co.jp/hyoumenha/wave/wave06.html

一番酷いのは、切り土や盛り土の境目に家を建ててしまうこと
地盤改良で不動沈下は回避出来ても、地震時の被害は尋常ではないだろう。

東日本大震災時の近所での事ですが(当方は震度５強地域)
100年来の住宅地での古いブロック塀、これが上部の崩れたものが散見
敷地内での傾き等は、特に聞いていない。

道を挟んだ新興住宅地(２０～３０年前に平坦に造成)
ブロック塀は新しいものでも大きくヒビが入ったり、傾いたりしている。
玄関ポーチが下がったり割れたりした家が、半数程度あったと聞いている。

道を隔てただけで、被害状況は全く異なります。
地盤が悪いなら、家以外のポーチや塀にも補強策が必要であると思われます。

結局、自腹切ってでも自ら地盤・地質調査会社に依頼して、調べてもらった方が良さげだね。
先に調べてもらっといて、その調査結果を工務店なりＨＭなりに提出すれば良い。
自分でちょいと調べてみたが、表面探査試験（レイリー波探査）と
オートマチック・ラム・サウンディング試験の二本立てで如何？これ完璧じゃない？

地盤調査・改良工事でひどい目に遭いました。

ＳＳ方式で５点調査。４点は問題なし。１点に７５ｋｇ自沈層５０㎝で置き換え工事の判定。
自沈層の分布はＧＬ－１．２５～１．７５ｍ。

しかしながら実際にやった工事は、ＧＬー１．５ｍまでの置き換え工事。
～１．７５ｍの自沈層は転圧したのみ。土の置き換えはやってない。

自沈層が見えてるのに、どうして置き換えを行わないのかと聞いたら、
「作業の安全上」との答え。


・・２５㎝余分に掘って置き換えを行うのがどうして危険なんだ？

これで不同沈下が防げる根拠は何かと問うと、
「小規模建築物基礎設計の手引き」という本に載っているという。

調べてみると、土の置き換え工事はＧＬ－２ｍまで行ってよいと書いてある。
つまり、根拠となる本の通りになんかやっていないのだ。


これで補償すると言われても、不同沈下したらイヤなので、

「置き換え工事の結果、地盤が補強されたかどうか再調査をお願いしたい。」というと

「この工事で十分強度は出ます。だから再調査は行いません。」という返事。

「では、自費で再調査を行うが、結果、強度が足りなかったら、どうする？」

「・・・・。」


結局、基礎工事までやってしまっていましたが、これを壊して、再調査、再工事となりました。
（もちろん全て調査会社が負担する）

それでも、自社の不備は認めようとはしません。
「判定も工事も十分だが、お客さんが納得するために工事をやりなおしてやる。これは特例だ。」
と言わんばかりの態度でした。

十分であるとの認識があるのなら、工事を会社負担でやり直すわけがないのに、この態度。
ＨＭの営業さんになだめられて、おさえていますが、何とも釈然としない結果になりました。

工期はまるまる１ヶ月遅れました。

>ＳＳ方式で５点調査。４点は問題なし。１点に７５ｋｇ自沈層５０㎝で置き換え工事の判定。 自沈層の分布はＧＬ－１．２５～１．７５ｍ。

ひどい目に遭ったと思われているところに追い討ちをかけるようで申し訳ないですが、そもそも地盤改良が必要な地盤ではないのでは？　建物の構造がわからないので確かなことは言えませんが、５点中１点に７５ｋｇ自沈層が５０㎝あるだけで他に特段の理由がなければ、仮に木造であればベタ基礎で十分と判断するのが一般的かと思います。そもそも必要ない工事だから工事もいい加減（25cm程度なら転圧でも十分と思いますが置き換え工事をする以上は-1.75mまできっちり置き換えるのが筋）、なんだか地盤改良会社の餌食になった感がありますね。もっとも地盤改良会社も再工事で足が出たでしょうが。

地盤改良会社はなんとかして工事が必要な方に持っていこうとするからな。
もちろんＨＭも中間マージンをいただくし、地盤クレームは最悪だから施主には工事をすすめる。
全てがそうだとは言わないが、もちつもたれつの面もあるね。

１５１です。

みなさん、ありがとうございます。
地盤調査会社は、今回のやり直し工事で２００万近くの足が出ているはずです。

この会社は、土の置き換え工事はＧＬ－１．５ｍまでしかやっていないそうです。
この不備を認めれば、全国今までの工事を全てやり直さなければならず、会社がつぶれてしまう。
だから不備は認めることができないのだ。とある方が言っていました。

不備を認めないのに、２００万近くの工事を自社負担で行う地盤調査会社。

置き換え工事による耐力向上の根拠が、「小規模建築物・・・手引き」と言っているのに、その通りにやっていない地盤調査会社。
やっていないのに、耐力は出ます。と言い切る地盤調査会社。
では、再調査を行っていいかと言えば、黙り込む地盤調査会社。

結局、１５２さんが言うように、この地盤、はなから改良工事など必要なかったのだろうと私は思っています。


地盤について、分かる範囲で書いておきます。


・昭和４０年代前半の宅地造成の住宅団地。
・既存の住宅を解体しての新築工事。
・木造２階建て　ベタ基礎（建坪約４０坪）

>・昭和４０年代前半の宅地造成の住宅団地。
>・既存の住宅を解体しての新築工事。
>・木造２階建て　ベタ基礎（建坪約４０坪）

既存の住宅はおそらく木造２階建てで、不同沈下の症状は出ていなかったんでしょう？　であれば100%地盤改良は不要でしたね。ベタ基礎の分重量は増えますが不同沈下には強い基礎形式ですから、常識的に考えて古い建物を同規模の新しい建物に置き換えるだけで不同沈下がおきることは考えられないでしょう。建替えであるにもかかわらず、そのことを考慮しないでＳＳ試験の結果が少しでも悪いと地盤改良をする例がほんとうに多いんだなと思います。

かく言う私もつい最近子供夫婦の家の建替えで地盤改良が必要だと言われてかなり抵抗しました。ＳＳ試験の結果は-1mから-7mくらいまでが50kg自沈層が続く、一見軟弱地盤ですがそれでも古屋が沈下していないのにはそれなりの理由があります。50kg自沈層が実はローム層の一種である凝灰質粘土でＳＳ試験では軟弱と出ても実際は沈下しにくい地盤だからです。こういった点を営業だけでなく設計の人とも直接話をさせてもらいました。詳細は省きますが、結局これだけ数値が悪いとＨＭとしては保証しかねる、もっと言うと改良なしでＯＫを出して何かあると設計の責任問題になる、一介のサラリーマンとしてはそんなリスクは負いたくない、そんな感じでした。実は３年前同じＨＭで自宅を建替えました。その時のＳＳ試験の結果はだいぶましでしたが、それでも自沈層が3mくらいはありました。他のＨＭは地盤改良が必要との判断でしたがこのＨＭだけがローム層で改良不要という判断でした。大手ＨＭの中ではこのＨＭは地盤改良には消極的な方だと思いますが、それでも今回の子供夫婦の家では改良必要とされました。

ＨＭからは鋼管杭による改良を提案されましたが、これは拒否してジオクロスを逆提案しました。これまでやった事のない工法だけれど新しく工事会社を業者登録して対応してくれるそうです。鋼管杭や柱状改良は再建替えの際にじゃまになるだけでなく土地の価値も下げるし、大きな上下動を伴う直下型の地震に対しては硬い改良杭が建物を破壊する凶器になります。2004年の中越地震では杭による地盤改良した家だけが大きな被害を受けた例がいくつもあるそうです。

今回ＨＭには誠実に対応してもらったと思いますが、それでも改良不要とはなりませんでした。建替えにもかかわらず、ＨＭを納得させるためだけに１００万近い改良費用の出費を強いられるのはばかばかしい限りです。子供夫婦の家の例は非常に数値が悪いですが、もっとまともな、151さんのようなほんの一部に自沈層があるだけでもどんどん地盤改良するのはどう考えてもまともではありません。多くの場合鋼管杭や柱状改良ですから、そのうち住宅地盤の何割かは穴だらけになります。2000年の品確法以来、ＳＳ試験結果を金科玉条とした地盤改良の嵐が吹き荒れている感じです。いずれ狂気の時代だったと反省を持って振り返られる時が来るはずです。それまではどうしても必要ならばジオクロスやコロンブス工法といった表層のみで改良できる工法がお勧めです。

１５５さん、貴重な経験談も含め､ありがとうございました。

これから地盤調査会社との話し合いになります。
先方は、なぜか「示談書の話し合い」と言っています。不備は認めないのに示談書とは？

とにかく地盤調査業界は狂っています。
ｓｓ方式は、ポイント、機械、やる人間が代わっても数値が変わるといわれるくらいあいまいな調査方法なのに､その数値をチョイチョイといじり、
「はい、地盤改良、１００万円。いやなら不同沈下だよ。」

地盤がどう軟弱で､数値が何キロニュートンであり、法律が求める数値に満たないから、満たすためにはこの公示方法が必要です。工事をして､再調査を行い､確かに法が求める数値を満たしていることを提示して、初めて施主は安心できるのではないでしょうか。


そういった解析基準は、「社内基準であり、公開できない」の一点張り。
これで、施主はどうやって工事の必要性を納得すればいいのでしょうか。




地盤調査と改良工事の不透明性。

地下だけに、まさにアンダ-グラウンドの世界です。

小さな地場工務店が一番良心的かな
彼等の建てる家の多くは、既存宅の建替えが多く
経験上で「切り盛り造成地ではない、古屋があった、近隣地域の状況等」
こういった地盤調査以上に経験則に元付いた判断もしている。

(地盤の保証を付ける場合は当然、何が何でも改良工事は必須ですが)

我が家も一部不良箇所があったが、表層改良で２０万程度で済んだ
実際に２メートル程度の表層改良は、この程度の費用しか掛からないそうだ。

私の場合はＳＳ式の地盤調査で表層が硬く、杭が５カ所のうち一カ所しか入っていきませんでしたが、一か所の判定結果で全部を想像して地盤改良費１２０万が必要とのことでした。

１か所だけの測定では納得がいかないので、表面が硬くても調査が出来る表面波探査法で再度測定したところ、地盤改良は必要のないと言う結果でした。

１２０万が浮いたと喜んでいたところ、地鎮祭終了後に建築予定位置の前の店に挨拶をしたところ、「地盤改良はされますか？このあたりは地盤の弱いところでほとんどの方はされていますよ」と言う話で、建築予定地の地名も○○と地盤の弱そうな地名でした。

今さら地盤改良する費用も時間もありませんのであとは精度はＳＳ式より高いと言う表面波探査法を信頼するしか有りません
（一応１０年保証はつけてもらいました）
http://www.vic-ltd.co.jp/hyoumenha/wave/wave02.html

表面波探査法の精度は高いと思わない。
地盤が怪しいので表面波探査法で調査してもらった。
その結果は大丈夫とのことであった。
その後、住宅に沈下傾向がみられたので、ＳＳで調査したら、自沈層が見つかった。

地盤保証という保険が非常に怪しい。
大きく陥没ですれば別だが、住宅の瑕疵と区別しにくい。
保険を使った新たな商売だな。
集団訴訟になっている会社があるようだ。

国も野放しにしている分野だ。
そのうち、テコ入れされるだろう。

大元は国の天下り先だよ　
アネハを利用して天下り先を増やしただけ

地盤保証に国が関与している？
どこ財団？
国が関与せずに保険業者が勝手に作ったのはありませんか？

１５４です。

数々の難関を乗りこえ、地盤改良工事をやり直し、再調査をしていただきました。
そうしたら、面白い結果がでました。


全く手をつけていない２ｍ層の地耐力が半分近くになっていたのです。（ＳＳ式）


もう笑うしかありませんでした。結局、刺す場所が少しでもずれれば、全く違う結果になるのです。

こんな適当な調査方法が堂々とまかり通る地盤調査・・・

そうなんですよ。
地業で出てきた石やコンクリガラを入れ込んだところにドリルが当たれば強固な地盤判定ができあがります。
まったく最低。

SS式で一部軟弱、表層改良で50万円の判定がHMから来た。
しゃーない、建坪減らすかとつぶやいたら営業はこう言った、
5万円かかりますが、もう一回別の業者で調べますか？
おいおい、そういうモンかいな。

結局、家自体の仕様面で別のHMと調査会社の組み合わせで建てた。
別地点の表層改良で30万円かかった。

私もSS式でNG。

表面波探査法でやり直してもらいOK。

建て替えで前の家が布基礎。
何も問題なかったのに地盤改良必要と言われてもね。

>>経験上で「切り盛り造成地ではない、古屋があった、近隣地域の状況等」こういった地盤調査以上に経験則に元付いた判断もしている。
経験上で判断ですか･･･　
私は業者に任せず造成前の状況、造成方法、地盤調査報告書を入手、確認し土地を購入しました。
これらが確認できない土地は出来たら避けるべきでしょうね。
「不動産に掘り出し物無し」って格言もあるくらいですから、安い土地は安いなりのものだと考えられます。

不思議な書き込みが多いので・・
地盤調査結果の読み方ですが、一番のポイントは敷地全体の地層の状態を把握することです。
そのためには、近隣の調査結果も入手します。
そうすれば、調査のやり直しなどほとんど必要ありません。

住宅瑕疵保証に加入することが目的だから、事実などどうでもいいんです。

基礎底盤の傾きはどうやって調査するのでしょうか？

柱状改良が直下型地震の際、基礎や柱を破壊する危険が高いというのを、新潟中越地震を
調べた建築士のレポートがありました。

http://www.ms-structure.com/publishing/1-8.html
ここにも似たようのものがあります。

>住宅瑕疵保証に加入することが目的だから、事実などどうでもいいんです。

それが現実でしょう。
地盤調査をした家でも傾いて保険支払いの対象になっているケースがあるそうです。
９０％でよいのか９９％、９９．９％、９９．９９％、９９．９９９％とどれも十中八九は大丈夫なのは同じですが完璧をお求めて桁が一つあがるたびに加速的にお金がかかります。

国土省171-衆-決算行政監視委員会第四…-2号 平成21年04月21日、国土省の役人の発言
適切な地盤調査によりましても把握困難な地質状況に起因する場合におきましては、不同沈下でありましても住宅瑕疵担保責任保険ではカバーされないということになるわけでございまして、こうしたものにつきましても地盤保証ではてん補されるということになると考えております。

調査はすべて適切な地盤調査なのだから、消費者が不動沈下に対応するためには、すべて地盤保証が必要となる。
こんな面倒なことをせずに、住宅と地盤の保険をセットにしてしまえば、地盤保険は必要なくなる。
規制のない地盤保険を暗黙に認めたこの役人は今どこにいるのだろう？

そもそも、あからさまに地盤の悪そうな土地に家を建てるべきではないと思う。

今、工務店で家の建て替えをしてもらっています。
1.7mの擁壁をやり直していてそれが出来てから、地盤調査をして補強が必要かどうか調べると言われました。　
検討していたハウスメーカーの人は、擁壁をやり直した時に地盤を固めるものを入れるから、補強はいらないと言われたのですが、今の工務店の人は、それを入れると、本当の地盤がわからなくなるから、何も入れないで、地盤調査をすると言われます。ハウスメーカーで地盤調査した資料は、初めに工務店に渡してあります。
どちらが、正しいのでしょうか？
擁壁をするために掘り返した上に家の角がきます。

１．７メ－トルの擁壁をつくる際に地盤調査は必要ないのでしょうか？
ハウスメ－カ－が調査した後で、工務店に依頼し、工務店は工務店で独自に調査をするということでしょうか？

擁壁を作る時は、地盤調査をしたかどうかわかりません。構造計算をしたとは、言われました。

ハウスメーカーで建ててもらうつもりで、地盤調査をしてもらっていました。ところが、費用の面で折り合いがつかず、あきらめました。地盤調査の費用は、ハウスメーカーに８万円払っています。
その資料を工務店に渡してあります。　面積とか土地の形とかよくわかるので。
ですから、土地自体の地盤は、工務店もわかられているとは思うのですが、一度掘り返すから、地盤が変わるのでしょうか？

大手の信用有る地盤業者が調査した資料なら、再調査しないと思いますが、付き合いの無い会社の資料は採用しないのが普通です。

不同沈下は住宅瑕疵担保責任保険の対象外で、地盤保証が必要だと。
ところが、地盤保証は任意で法整備がなされていないということね。
現在もそうなんですか？

住宅瑕疵担保責任保険
地盤保証の保険
地震保険
３つね。
それぞれの守備範囲はどうなりますか？

月末にＳＳ方式で地盤調査します。
土地に関しては別の不動産屋で購入し、両隣は改良無しで施工したとの事でデータを頂きました。
そのデータをＨＭに見せた所、両隣の地盤調査会社は悪徳で信用できない会社言われて
調査もしていない段階で地盤改良を勧めてきております。

その地盤調査会社の悪徳振りを次回伝えますからと言っておられましたが普通そんな事言いますかね・・・。
余計にＨＭの地盤調査会社も信用できない状態です。
実際に検査結果を見てからでないと判断できませんが、費用は掛っても第三者への調査を依頼する予定です。
大阪方面でどなたか信用できる調査会社を教えて頂けませんでしょうか？
宜しく御願い致します。

どこのハウスメーカーですか

営業が地盤調査やる会社？

地盤調査会社で悪徳なのは、必要もないのに施主の不安につけ込んで地盤改良を勧めてくる会社。改良工事を受注した方がただの調査より儲かりますから。改良なしでOKとするのは良心的といえます。調査もせずに地盤改良を勧めてきたり、他社を悪徳呼ばわりするのは極悪な証拠です。さっさと手を切ったほうがよいと思います。

No.182です。

御回答ありがとうございます。

No.183さん
自分を行うところでは無く別業者に行ないます（花博にあるＨＭで但し調査費用は無料なので心配です）

No.184さん
今月に建築確認が降りてきますので違約金等考えると解約までの勇気が・・・。です

その調査会社は建売業者が費用を掛けなく客に売る為にある会社だと仰っておりました。
知り合いの業者もその調査会社を使うのを辞めたらしいです。

その会社は営業は契約取ったらほったらかし、設計はコスト削減の為の設計を行うのでトラブルになりました。
（別途費用を払って設計事務所に依頼しました）
ＩＣもオプション祭りです。
司法書士も高額で別途見積もりを見せると合わせてきました。（差額20万程）
地盤改良工事で獲りに来るのは間違いないかなと思います。

ご相談下さい

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住宅地盤診断「ジオ・チェック」
http://geo-check.main.jp
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

酷い会社もあるんですね。
もう地盤調査に立ち会うしかないと思います。
SS式は、手動でグリグリ埋め込むケースと機械で自動でやってくれる2種類があります。

もし本当にあくどい会社であればデータを改竄しますので、かならずデータを当日もらうか、写真に撮っておくのがよいと思います。
私は関東ですが、改竄する会社は結構あるみたいですよ（仲介業者の話ですけど）
地盤が強固でも軟弱とする業者ばかりですが、地盤が軟弱なのに強固とする業者はいないと思いますよ。
強固とするメリットは何もありません。
改良工事費ももらえませんし、保証の問題もありますからね。

強固な地盤に地盤改良したほうが改良費ももらえて保証も万全ですからね。

No.182です。
御回答ありがとうございます。

No.186さん
ありがとうございます！
相談してみます。

No.187さん
調査もしていないのに改良ありきで80万枠を取っていて下さいと言われました。
契約前に両隣のデータを見せると調査会社から9割改良な無さそうと言われて安心していました。
本当にあくどい会社なので不安で一杯です。
つい最近も営業が24時間換気をメーカーを変えて良い方で見積もり出していますので+10万円ですと・・・
でもＩＣ担当者は良い方の24時間換気は標準装備ですよと・・・。
関西のＨＭになりたいＨＭです。何も言わなければドンドン取る会社ですね。
データを当日もらうように言って、写真もしっかり撮っておきます。
ありがとうございました。

ただいま、ミサワホームで建築中の者です。

予算には１５０万円ほど摩擦杭による地盤補強が予定されていましたが、ｓｓ方式による地盤調査したところＮ値が３を上回っているということで地盤補強は要らないという結果がでました。

私の地域では、建売なども補強工事をするところが多い地域の為、必ず補強が必要になると思っていました。

補強が必要がなくても、とりあえず補強するものと考えていたためビックリでした。

こんな事例もあるものと皆さんに報告させていただきます。

業者からすれば、契約してもらい、ある程度、業務を進めてしまえば解約も出来ないだろうと言う感じです。
契約までは、相見積もりを取られ、金額をたたかれてしまいます。
契約後の追加工事には、たっぷり利益を乗せようとの算段です。


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住宅地盤診断「ジオ・チェック」
http://geo-check.main.jp
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良くあるもう一つの例は契約時（地盤調査前）に「地盤調査後に不要になれば、返金します。」と言っておいて先に地盤改良のお金を取る。
地盤調査後、地盤改良が不要な結果でも地盤改良が必要と言って、返金をしない。

住宅、アパートに携わっている人であれば身に覚えがあるはず。
私も日常的に見かける。
私もサラリーマンであるので、会社に逆らって反対も出来ない。


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住宅地盤診断「ジオ・チェック」
http://geo-check.main.jp
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

逆効果ともわからないレベルなんでしょう

ちょっとスレ違いかもしれませんが・・・。

建売買いました。引き渡しが済んだところです。
契約時や引き渡し時のもらう書類として
地盤調査結果はもらえませんでした。

自分としては将来の為にもらって
おきたいのですが（もちろんコピーで構わない）これは
①一般的には渡される類の書類なのでしょうか。
②言えばもらえるものなのでしょうか。
契約前の話だと「地盤調査結果は問題ない区画です」
と口頭では聞いてますが・・・。

詳しい方、教えて下さい。

地盤の保証付いてないの？

地盤保証は住宅会社にとって、地盤に関する瑕疵の免罪符になっている。
地盤の責任は、地盤保証会社にスルーパスということです。

だから、普通は加入しているはず。

>>194
こんな所で聞かずに、まずは販売店に聞いてみよう。

こんなところでも、まともな意見もあるし、業者の誘導もある。
自分で取捨しながら疑問点を整理するのでれば、他者の意見は大事だと思うな。

どうして君はこんなところにいるの？
ﾎﾝﾄ不思議だね？

質問の①についてなら答えようがあるが(俺は知らないが)、②については誰に何の意見を求めている？
匿名掲示板の誰かに確認しないと業者に質問もできないのか。

３月前の質問に応対してもねえ。

当然、もらえる書類でしょ。
知ってて告げないのは、問題あるからね。

でも、そういう業界だよ。

今月中に契約予定なのですが困っています

契約予定のＨＭは地盤調査・保証料・事務手数料が合わせて33万です
地震等の保証は無し
ボーリング等の費用がかかる調査ではなく
スウェーデン式サウンディング試験です

地盤調査会社の知り合いが言うには異常だそうです
というのも通常は５〜１０万だそうで
知り合いの会社は５万ちょい

しかもそこのＨＭは調査・保証会社を変更させて貰えません
つまり地盤改良でもぼられるのが見えています

どうにかならないでしょうか？
関東ではメジャーなＨＭです

ぼられているのが分かっているのになぜそこで建てたいのかが理解出来ない。
そんな分かりやすいところでぼってるなら他の分かりにくいところもすごいだろうし欠陥住宅を建てられるんじゃないかな。
契約時に地盤調査会社を変えられない事を聞きましたか？
聞いてないなら他で調査したいと主張できるのでは？

消費税も上がりますので今月中に契約したく

調査・保証費用が馬鹿高い事に気付いたのは
ここに決めて契約直前になってからでした

契約金みたいなものは100万払ったのですが
まだハンコは押してません
違約金等は発生しないのでしょうか？

HMはどこですか？

契約していないのに支払ったの？
でも契約印を押してないなら返してもらえるのではないかな。もともとぼったくりの会社だから手こずるだろうけど消費税なんか気にしてたら一生苦しむ事になるよ

消費税より高いぼったくり

詳しい方教えて下さい。新築工事間もなくおわりに近づき支払明細書をもらいました。地盤調査時と建て方時にしつこく2回地盤は大丈夫か確認したのですが問題ないとの事でした。…が最後の最後になって地盤が少しゆるく砕石を15センチから30センチに増やして転圧をかけていた為20万の追加が出ましたということです。この金額って妥当ですか？

SS式の地盤調査なら一条工務店が無料でやってくれる。他のHMで建ててもOK。後腐れなし。
http://www.ichijo.co.jp/technology/taishin/ground/index.html
土地の所有者が許可すれば、土地を買う前でも調査できる。
むしろ地盤調査を拒否するような所有者からは土地を買わない方がいい。

209さん

金額がどうこうより今頃そんな事言って来るのが問題ですね。

状況的に払わざるを得ないでしょうが少しでも値引きさせないと

気がすまないですよね。

＞一条工務店が無料でやってくれる。
そのつけは一条と契約した人が他人の分も分担して支払うことになる。

＞210
よそと契約済みでもOKなの？

>209さん
面積にもよりますが採石自体の価格は大した金額ではありません。

追加工事を依頼したわけではないので払う必要はないと言ってみましょう。

単に見積り抜けがあったのではないでしょうか。
それに気がついたのだろうと思いますが、事実を知るなら改良を請け負った業者に確認ですね。
ただ、納得のいく結果には…。

一条のセ－ルス手法、上手いですね。
悪用する人はごくわずかですよ。

>>210
一条のは無料でやってくれるけど、当然保証はないですよね(´･ω･`)

一条がどうしているか知らないが、保証は地盤保険に加入するのが普通。

となると、保証はＨＭと離れてしまうわけだ。

一条の無料のは調査だけで、何があったときに保証はしてくれんよ。
無料で何千万もくれるなら全宅地やるよ。

住宅と地盤の保証が一致していないのは。どこのＨＭでも同じですよ。

G-SpaceⅡ無料住宅地盤診断サイト
http://jiban.asahigs.co.jp/

地図をクリックするだけで、その場所の、

・標高値
・住宅地盤としての適性診断（地形区分をもとに地盤の専門家が独自に作成）
・浸水の可能性
・地震時の揺れやすさ
・液状化の可能性

が確認できます。

海抜マップや東日本大震災津波浸水マップもあります。

ご活用ください。

標高しか出ない、エリア外でした。

JIOがよさそうですね。

酷い改良の話から逸脱して改良不要っていう回答が多く投稿されてますが、私は改良必要だと思います
ネットで色々検索しましたが、今最も危ない地盤保証は調査しかしてない会社で保証機関にも登録されてない会社だと思います。
SS調査のHM相場は2～4ぐらいだそうで5ポイントが一般的だそうです。
因みに表面波探査調査がいくらかは分かりませが、ssは既製の鉄を打ち込んでいく調査なので信頼性が高く最近では土質まで分かるものもあるみたいですしね。
HMもお客様の為に、法整備が変わっていくなか、一番安い方法を掲示していただいていると思いますし,,,(怪しい部分もあるけど)。
現場までの移動費、人件費、機械維持費、その他経費を想定して2～4万程度で一物件当たり十年間5000万の保証を私は一子会社が確保出来ないと思います。
調査した結果、小規模建築指針で改良が必要であれば私は改良をします。
ちなみに私は小規模建築指針の本も買いました10000ぐらいかかったけど,,,
皆様の中には同じ現場で2度も調査した結果、改良不要でしたなんて意見もありましたが柱状改良では1000件で一軒は不動沈下が起こるそうです。
改良しても傾いてしまう場合もあるのに改良不要っていうのはどうかと思います。

＞ssは既製の鉄を打ち込んでいく調査なので信頼性が高く
地盤によって地耐力が低く出るときがあります
ｓｓで地盤改良は必要と言われたら工事する前にボーリング調査で
再確認することをお勧めします

良い地盤の土地を選べばいいだけのこと。

ボーリングは１ポイント当たり10万以上が当たり前ですし今の時代、近隣のボーリングはネットで検索すれば出てくる。
建設予定地が傾斜地であれば尚更1ポイントでは設計は難しい。

良い地盤=土地代が高い
傾斜地ではなく

ＳＳで変な値が出て杭で地盤改良しようとしたら地盤が固くて
杭が入らなかったってかわいそうな人がスレ立ててたの思いだした

自社で地盤改良するとこに調べさせるもんじゃないね

ハウスメーカーで地盤調査をしたら硬い地盤なので布基礎の判定がでました。
営業が言ってたのが硬い地盤なので、基礎工事、水道工事、外構工事、などで追加料金が発生する可能性があると言われました。そのようなことはありえるのでしょうか？

元地盤改良業者です。注状改良ね。。嫌気がさしてやめました。大手HMさん。天下のHMさん。。特に千葉、茨城エリアの注状改良はやばいです。今話題の支持層に達していない。当たり前です(笑)リークしてしまいたい。

みなさんの地盤調査および地盤改良に実際に掛かった費用を教えてください。

もともと水田で30年くらい前に土を入れて以降駐車場として使っていた土地です。
SS式試験で1ｍから2.5ｍの深さに粘性土の自沈層があるとのことで要地盤改良との判断が出ました。
Ｎ値が一番低いところで1.0で、２.75ｍより深いところではＮ値3.3以上です。
レイリー波試験で改良なしになる可能性はあるのでしょうか？

業界関係者からしたら、傾いてから直すのと、先手を打つの、どっちがお得かなの世界です。

地盤調査のセカンドオピニオンが有ります。

＞234
＞レイリー波試験で改良なしになる可能性はあるのでしょうか？

詳細がわかりませんが
自沈層があるので　
可能性は、まず無いでしょう。
　
　
より正確な工法を選定するとするならば
ボーリング調査をお勧めします。
その予算分　基礎に掛けても良いとも思えますが・・・・
　
　
　
　

不正を行うものが確かに悪いけど、不正を行わなくてもよい場所を選ぶのも大事。
やっぱ、古地図確認だよ

土地をこれから買うって人だったら改良しない土地を選ぶほうがいいよね
ＨＭや不動産の営業に「この土地の地盤調査の近隣データってもらえる？」って
聞いてみると、近隣の調査データや改良の有無が判るから判断のネタにはなると思うよ

>>233
平屋33坪　300万円

ねずみ裁判のｓハウスでなくてよかったのう。
きっと人権問題にすり替えてもみ消していたにちがいない。

皆さんのスレ拝見させて頂きました。
やはりいろいろと考えがあるようですが、結局は国が決めた基準値なので、改良せざる得ない場所は出てくる事はいたしかたないと思います。金額にかんしては、改良屋さんが出した見積りに対して、HMがいくら乗せて施主に請求してくるかですね。ひどいところは、倍のせてくる所もあります。けして改良屋さんが過剰設計して見積もったり、無駄なこうじをしているわけではありません。すべては特にたいした仕事もしない仲介業者が悪いのです。ですがそれも世の中の仕組みなので仕方の無い事、金額をさげるにはいかにいろんな業者さんと繋がるかだと思います。素人の知識何てたかがしれています。できなければ、沢山のHMさん、工務店さんをまわり、信用できる所を探すのが得策だと思います。ちなみに元改良屋さんがいましたが、
支持層に到達していないとリークしていましたが、摩擦杭ではありませんか？すべてがすべて支持層まで打つわけではありません。一般住宅用の機械だって、打てるメーター数だって決まっています。マンション建てる時に使う様な大きな機械がどこだって入れるわけじゃないのだから、杭本数を増やしたりして対策していると思います。もし摩擦杭でなく、支持杭として設計され支持層到達していないのであれば、あなたのいた改良屋は改良屋ではなく、ただの詐欺会社です。辞めて正解ですね。痛い思いをしたしないは、人それぞれだと思います。

そもそも地盤改良の必要がないんだよ
必要ない工事だからこそデータの使い回しをして慣習的に手抜きをできるわけだ
だって適当にやったところで自沈なんてしないからな
地盤改良をした会社の社長も言ってたろ？データの使い回しはしたが安全性に問題はないって

傾くだけで倒壊はしないから大丈夫ですw

SWSで５点調査して２～３ｍの改良といわれたが
工務店が第３者機関に調べて貰っていたみたいで改良不良で２０年保証つくことになった。

大手のHMだったから過剰な改良になってただろう。

契約前に敷地調査、地盤調査をしてくれるHMは
ありますか？

杭からどの位ズレていても平気ですか？

熊本地震では、6/1000ずれてたら、全壊の扱いと聞きましたが本当ですか？
半壊はどのくらいのずれなんでしょうか？

関東地方です。幅３ｍ長さ７ｍ位の私道の件。急いで対策をしたいのは地盤沈下が激しい私道｡私道は長さ方向真ん中部分から急な沈下でガクンと落ち込み表面の舗装はヒビだらけです。縁石も平らではなくてそれぞれがバラバラ。高低差で3.5cmのズレも有ります。私道の地下にはガス、水道、下水管が埋設されています。考えられる沈下の対策方法を知りたいのです。

家は40年になる木造家屋です。
平成25年宅地庭部分をスウェーデン式サウンディング試験を実施（2箇所）報告書内容　
私道側はＮ値0.1（粘性土）～32.2（礫質）　反対側はＮ値2.2（粘性土）～57.8（礫質）深度4.5ｍ以降はローム層又は砂礫を主体とする比較的安定した地盤が深部に至るまで続いている模様です。既存建物は±０　私道側土地－0.7　公道側土地－0.8　南側±０　北側±０　との報告でした。
家が建っているままでの土壌改良は出来ますか？

地盤改良が必要なのに必要なしとするHMや工務店が多すぎますね。

逆ですよ、改良不要なのに改良してるのが多い。

>>250 匿名さん
そんな事ないですよ。改良必要な地盤を必要なしとしてる業者は多いです。しかも某地盤業者などは、うちの調査だと改良必要の結果は出ないなどと営業をかけてくる輩がいます。

埼玉です。関東では地盤改良でとても有名会社が地盤調査もしており、ハウスメーカーがそこで、スウェーデン式を行い、7mの杭を打たないと駄目だからと、220万の見積が出ました。しかし、大工を現役引退している父の知り合いがそこの土地はそんなことは必要無いはずだよ。と。そこで、不信に思い、地盤調査専門に行っている会社を教えていただき、超音波検査を5万で受けました。(ハウスメーカーのスウェーデン式は8万とられてます)結果、砕石表層改良だけですむことが発覚。地盤改良費用は65万に減額。しかも、地盤保証も付きました。

>>252 建築中さん
あなた本当に施主の方ですか？
もし本当の施主なら不安を煽るようで申し訳ないですがその建築中の地盤は危ないですよ。個人的に超音波の地盤調査は信用ならないからです。工事の進捗状況が分かりませんが後戻り可能な状態ならば中立な立場の第三者の一級建築士に両方の地盤調査データを確認してもらい意見を求める事をオススメします。私の見解としては超音波で改良必要ありの結果が出た時点でかなり慎重になるべきだと思います。

あと地盤保証の詳細内容を確認する事をオススメします。どんな時に保証され、どんな時は免責になるかを。それをしっかり確認しないと必ず後悔します。

>>253 匿名さん さん
そうなんですか。不安になりました。
再度の地盤検査前にスウェーデン式と超音波検査両方の説明を受けました。その検査のみ行っている会社は、今は、超音波検査の方がより正確なデータがでます。費用はスウェーデン式で４万、超音波検査で5万と少し高くなります。と、あり管理建築士さんの勧めもあり、超音波検査を選択しました。あなたを疑っているわけではありませんが、知識として知りたいのと、まだ数日間工事が始まるまであるので、ご教授下さい。

>>254 建築中さん
今の建築業界は信頼出来る人を探す方が難しいですが何とか利害関係のない第三者の一級建築士などに聞いて欲しいです。

超音波検査の特徴は地盤改良がなし又は僅かで済む事です。悪い言い方をすると超音波検査をHMや工務店に勧める地盤調査会社は彼等に上物に予算をより使えますと営業をかける訳です。その方がHMや工務店は利益に直結するからです。弱い地盤のままでは上物に1億、2億かけても無意味です。

信じるか信じないはあなた次第です。依頼するなら確実に利害関係のない方を探して下さい。またスウェーデン式のデータを少し教えて頂ければより助言が出来るかもしれません。私も施主として杭を打った経験者だからです。

地盤の判断は難しい
例えば関東ローム層は地耐力はあるが柔らかいのでスウェーデン式だと地盤改良が必要とでる
そう言った強いが柔らかい層があると分かってて超音波にして大丈夫というなら問題ないと思う

ご意見ありがとうございます。
友人の旦那様の建築士さんに相談したところ、今回行った会社はきちんとした実績もあり、保証内容も問題ないと。また、検査結果内容や、ＨＭへの指示内容も適切と、先程言われました。安心しました。

>>257 建築中さん
それは超音波検査結果が問題ない、妥当である、という事ですか？

>>258 匿名さん さん
超音波検査かどうかわかりませんが、機械で何ヵ所もとある波長のもので発信し、それをたくさん置いた感知機で、2～3時間かけてやるものでした。業者さんが、検査の説明をするときに、病院でやる超音波検査みたいなものかな。と言っていたので、超音波検査と書いてしまいました。

>>259 建築中さん
そうですか。私は危ないと思いますが匿名掲示板の私より友人の旦那様の建築士の方の意見を信じるのは仕方ない事です。地盤保証内容に問題がない？少なくとも私は今の地盤保証内容は非常に不安を感じます。

>>260
一級河川の近くの新興住宅街を検討しています。私も少し心配になって来たので、教えていただけないでしょうか？
地盤保証が付いたとして、もし地震で基礎に損傷または、不等沈下が起きたときは、保証対象になるのでしょうか？

>>261 匿名さん
私の知る限りで回答致します。
地盤保証における落とし穴は地震による液状化等での不同沈下は免責(つまり対象外)となります。別途、特約など付けた場合、状況により一定額の保証はされます。しかし不同沈下で家が傾いて地盤補強+元通りにする方法ってあるのでしょうか…仮に方法があるとしても莫大な費用がかかると思われ特約の保証範囲額では元通りにするのは不可能だと思われます。

基礎に関しては盤石な地盤に正しい施工で基礎工事がなされれば余程の大地震が来ない限りは問題ありません。弱い地盤に基礎があれば不同沈下+基礎亀裂+構造躯体損傷+その他諸々損傷…これらがセットになると思われます。

最後に土地に関して。御存知とは思いますが河川付近でも向こう側は地盤が強くこちら側は地盤が弱いなどの地域もあります。しっかり信頼性ある調査方法で地盤を調査し必要な地盤改良が良い家作りに直結すると思います。

>>262
丁寧に説明して頂き、ありがとうございます。とても参考になりました。今後のハウスメーカーとの打ち合わせの際に、更に突っ込んで聞いてみたいと思います。

>>263 匿名さん
はい。その方が後悔しないと思います。素敵な家が建ちますように。

>>261 匿名さん

国土地理院がネット上に公表しているマップがいくつかあります
その中に自然堤防や後背湿地、扇状地、河岸段丘の位置や範囲のわかる地図もあります
河川の近くには住宅建設に向いた自然堤防もありますが
反対に不向きな後背湿地も自然堤防に沿って形成されます
地図で予定地を確認し、法務局で予定地の登記簿を取って
地目の変更履歴を確認するといいかもしれません
地目が田であったことがある河川流域の土地は、ゆるいことが多いです
SWS試験は、無料で入れてくれるHMさんもたくさんあります
仮のものですがやった方がいいです

事前調査は、キッチンの点検口や床を少し開けてやることはできますか？
布基礎です。

まともなHMなら地盤調査で疑義があると社内審査ではねられる。
地盤補強がされて効果が確認されない限り着工しません。

>>267 匿名さん
大手HMの社員ですか？
大手は改良必要な土地に平気な顔して家建ててるじゃないですか。坪単価に見合わない上物に金かけるなら地盤を磐石にした方が遥かに良いと思います。

同じ土地で、某○条工務店で地盤調査依頼したところ、平屋の予定で、30万円三メートルの杭うち必要
その後某工務店とは喧嘩別れし、
違うハウスメーカーに二階建て依頼したところ、杭うち必要なしの調査結果。
嬉しいことなのですが、二階建の方が重たいので、杭必要なのかと思ってまして。
この結果どう思いますか？

>>269 戸建て検討中さん
平屋にしたいの二階建てにしたいの？

>>270 匿名さん さん
二階建てにすることに決めました。
平屋のほうが本数必要なのは、わかるんですが、二階建てのほうが、重さかかるから、杭必要じゃないかなと思いまして

＞＞２６９
両社共地盤調査を行った調査結果と、社内基準の上での判断だと思います

調査内容の数値が両社で大きく異なっているなら、それは地盤調査自体に問題。

調査結果は近似で、それに対し補強工事の判断が異なるなら社内基準の違いによるもの。

調査の数値に対して、補強の有無や施工内容に疑問があるなら直接確認するべき
調査結果報告を渡されていないなら、すぐに貰って内容確認。その上で疑問があるなら
理由を聞けばいい。

もう依頼する事のない業者の事は忘れていいでしょう。

私の戸建て住宅の横に建売住宅が建築中です。違法解体の後、造成工事に入ると言っていたが、地盤調査も地盤強化の気配もなく突然そのまま基礎を作りました。
私の家は地盤補強しなくてはならなかったので補強きましたが、隣の建売住宅は川のすぐ横で液状化現象の地域になっています。
人に売る建物なのに地盤調査や補強しなくても大丈夫なのでしょうか？
地盤補強した方が良いと判定が出ても補強しなく売っても大丈夫なのでしょうか？
更地の時も重機が沈んでました。

>>275 検討板ユーザーさん
地盤調査は法律で義務です。スウェーデン式なら小型機械であっという間に終わるので、恐らく275さんの見ていないうちに終わったのではないかと思います。

地盤強化するかどうかは各社の基準によるところだったと記憶しています。もし将来地盤沈下などあれば、その会社の瑕疵対応になるのだったかなと思います。

>>276 通りがかりさん
ありがとうございます。地盤調査が義務で地盤強化は任意なのですね、勉強になりました。
その会社は不具合が出ても一切対応しないので、瑕疵担保責任もおそらく無視して逃げるか地震の揺れとかの免責対応なのだと思います。
過去の購入者の多くが後悔泣き寝入りするから購入するなと言っていました。
基礎も土台と建物が完全に繋がっていない施工と十分な養生もせず、解体時も木片等が飛んできて被害にあっても無視されましたので、こちらに倒れてこないか毎日怖い思いをしてます。
専門家からは「家は下に沈んでいくので安心しなさい」...って言われても。

仮契約が終わって、次は地盤調査ですが市とのアポイントが中々とれず調査をするのにも2ヶ月先と言われました。これって普通ですかね？？

>>278 地盤調査の期間について。さん
市が実施するケースを初めて聞きました

>>279 通りがかりさん

>>278です。
市も立ち会わないといけないって言われました！
すみません、もしかしたら分筆作業かと思います。
やはり市が立ち会う場合、今の時期は待つものなのでしょうか？

注文住宅を依頼、図面もなんとか出来上がり、住宅設備やその他仕様についてもおおよそ決まった中で、地盤調査したところ改良が必要とのことを言われました。土地の購入時に調べたところ問題がなかったが、住宅メーカーからは、改良が必要との事、地盤調査資料を見せてもらい他の専門家にみてもらうと地盤改良必要ないのでは？との意見、そこでセカンドオピニオンを住宅メーカーに依頼したところ、セカンドオピニオンは禁止との回答！　それはおかしいのでは？と強く言ったことで、わたし(施主)の見つけた地盤調査会社で行って欲しいと言いました。ところが今度は、その会社でのセカンドオピニオンはしないでこちらの(住宅メーカー)指定業社でやるとの事でした、結果は、改良必要無しでした。地盤改良のセカンドオピニオン禁止という回答などもあり、会社の経営状態を調べてみましたら６年間赤字続きであり昨年度は債務超過である事が判明し、住宅メーカーに対する信頼関係が、なくなっております。建築請負契約は既にしており50万の内金を支払っております。現在は工事請負契約をするように催促されておりますが、まだしておりません。これから先どうしたものか悩んでおります。

地鎮祭は快晴でしたし、地盤調査やって地盤改良は不要と言われました。
ラッキーなのでしょうか？

地域によるがどこぞのデータだと、2020年あたりは3割は地盤改良必要だった気がする。

戸建て購入して二年ですが、外構の1段ブロック塀が縦に亀裂が入り幅5mm地面まで達しています。に。車がぶつかったりはしていません。地盤沈下でしょうか？改良工事をして保証書もあります。地盤調査書をもらって、第三者機関にて調査したほうがいいですか？

>>277 匿名さん
私の家の隣も全く同じ状態なのですがどこら辺の地域ですか。
こちらは大阪府の建築会社が兵庫県にまで来て、違法工事をして、私の知り合いの建築関係に相談したところ｢下に沈むから安心して」と同じ事を言われました。
毎日、道の真ん中に違法駐車が１日中。道に道具が置きっぱなし。私の家の壁にキズをつけてムシ...言ってもムシ。今日も夜８時まで道の真ん中に駐車して、大事な道具を道に置きっぱなしで作業。
明日にトイレを撤去するのでしょう、道に置いている。最初の説明と全く違うし、嘘みたいな口コミ評判通りの悪い業者。
更地の時も普通の車が沈むし、重機なんて動けなくなったから道路からしてた(違法)、違法解体に違法工事。中学生か高校生みたいな方とか外国人が指導もなくしていたからマナーがめちゃくちゃ悪かった。

傾いたり沈んだりした時の保証は10年と義務があります。
逆に言えば、10年経つと弁済しなくていいという事です。だから、悪い会社は誤魔化してゴネて認めないで、誤魔化し通します。
ちゃんとした会社は長年のデータにより、地盤補強をした方が良いと言います。
金額が高い分、契約を切られるかもしれないがちゃんとした家に長く住んでほしいし、10年義務のトラブルになってほしくないので。
建て売り住宅は会社の利益から予算を算定しているので誤魔化す会社が少なくないので気をつけた方がいいと思います。
そんな会社に限って、建物もデタラメです。

地盤調査の結果、地盤補強という名目で、布基礎からベタ基礎に変更させられました。価格も上がりました。
そういうものですか？

>>287 通りがかりさん
布基礎からベタ基礎なら、一般的です。（判定が厳し目の一条工務店なら、ほぼ全てがベタ基礎以上と聞きます）

ちなみに、ベタ基礎は、耐震やシロアリの観点でも布基礎より良いので、快諾してもいいのではないでしょうか。

某工務店(全国展開)でキャンペーンで地盤改良費用を無料にしていると言われました。軟弱地盤が多いエリアなので地域限定のキャンペーンかもしれませんが。無料と言われると逆にちゃんとやってくれるのか不安です。。

>>276: 通りがかりさん
> 地盤調査は法律で義務です。

正しくは以下の(1)および(2)の条件を満たせば地盤調査は不要です。
(1) 建築基準法施行令第93条「地盤及び基礎ぐい」でただし書きが適用できる場合
ーーーー
地盤の許容応力度及び基礎ぐいの許容支持力は、国土交通大臣が定める方法によつて、地盤調査を行い、その結果に基づいて定めなければならない。ただし、次の表に掲げる地盤の許容応力度については、地盤の種類に応じて、それぞれ次の表の数値によることができる。
ーーーー
(2) 加入する住宅瑕疵担保責任保険法人の現地調査チェックシートで建築士などの有資格者によって全項目がA欄に判定された小規模住宅建築建築用地の場合