エアコン暖房だけで冬を乗り切れる？（雪国限定）

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どこのメーカーのエアコンの担当だったかは忘れました。
ﾊﾟﾅじゃないような気もします。

もぐりでないですか？
ｘシリ－ズのエアコンのカタログを見た。
冷房定格2.8Kw、暖房定格3.6Kw、低温2℃定格5.6Kwの10畳用エアコン。
暖房の定格の消費電力は710WでCOP5.1、低温の消費電力は1880WでCOP3.0になる。
低温は暖房に対して155％の負荷率になってるので知らない方は外気がマイナスになるとCOPが相当悪化すると思い込むのでしょうね。
カタログの統一ルールなのでしょうが何か変ですね。同じ出力なら分り易いのに何故かしら？

寒くなるとｳﾙｻｲばっかりであまり暖まらない。
低温暖房能力みると4キロワット以上は同じなんですね。
だったら品代高くて室外機ｳﾙｻｲ６・４キロワットなんて買うんじゃなかったよ。
7キロワットなんて買った人可哀想。
暖かさ同じなのに電気代がベロベロかかるんでしょうね。
カカクコムのクネクネさんとかに騙された。

エアコンは小型の方が効率が良い、理由はスペ－スの問題です。
エアコンの室内機は半間の幅内に納めないと売れないそうです。
出力を多くするためには熱交換器（アルミのフィン）の面積を増やす必要が有ります。
幅に制約が有るので高さで増やしたいですがこれも制約が有り、前面に出しますが4Kw位が限界なのでしょう。
小型でも出力を50％位で使用すると効率が良いです、出力に対して熱交換器の面積が広いと効率が良いのです。
大きな出力で効率良くするためには台数を増やすのが良いです、ただし設置スペ－スも台数分必要になります。

あまり家に余計な穴開けたくないなぁ
室外機の数も最小限にしたいし

将来技術的な解決がなされれば良いね

＞将来技術的な解決がなされれば良いね
それは間違いです、小型のエアコン1台で楽に暖房できる、家にすることです。

エアコンに家を合わせるとか、本末転倒じゃないの
靴に足を合わせろ　みたいな話か・・・

新築なら高高住宅にするべきです。
リフォ－ムをしてエアコンが少なくて済むようにした方が快適になるのでは？
リフォ－ムも内窓を付ける簡単なのも有ります、窓は効果が一番有ります。
天井裏、床下などの断熱強化は場合によっては日曜大工で出来ます。
障子戸を太鼓貼り（両面貼り）にすると空気層が出来るので断熱性がよくなります。

四キロより上の機種は冷房用？
真冬の暖房は四キロでマックス？

冷房能力、暖房能力が効率を考慮した能力（熱交換器面積に合う能力）
低温能力は効率を無視した（無理した）能力。
4Kw以上は無理しても限界に達していると解釈すれば良いのでは？
立ち上げ時しか使用しない能力で連続運転は暖房能力になることではないでしょうか。
4ｋｗ以上は立ち上げに時間が必要になるということです。
エアコンは24時間運転が基本です、高負荷運転はあまり必要ない能力のはずです。

成る程。
5KW以上の大きいエアコンは、電気代が高いだけの約立たずなのか。
200Vの4KWは一番バランス良さそうですね。低温時暖房能力が高いし。
サンクス。

6.4ｋｗとか買った人可哀想。

7.1ｋｗの最新モデルなんて、蓄暖の7ｋｗ変えちゃうくらい高い。

7.1Kwのエアコンと7Kw蓄暖は暖房能力は違いますよ、制御の出来ない能無しでもないですよ。
冷房もできますよ、金額だけ比較するのは馬鹿ではないですか？

暖房能力は蓄熱の方が凄いです。
吹き抜けあってもファンを回すとあっという間に足元が暑いくらいになる。
近い部分の床は床暖房なみにきもちいい。

うちはかなり広くて、エアコン併用だけど、エアコン消せば、蓄熱だけで暑すぎるということはない。

吹き抜けある人はだいたいエアコン併用だとおもうけど。

計算等しないで寝ぼけた言葉だけは不要です。
同じ7ｋｗなら1日単位で比較すればエアコンは3倍の能力です。
大型（7Kw）のエアコン使用者はスペ－スを考慮してが多いです。
7ｋWの蓄暖を3台も設置したら笑い者ですよ、夏は邪魔で困るでしょ。

夏でも邪魔にならないよう最初から設計すればなーーんも問題なし

地下にでも埋める気か？
どこに置こうがスペースが無駄になることに変わりはない。

買わなければなーーんも問題なし
7ｋｗの蓄暖の暖房能力は7Kwｘ深夜8時間÷24時間＝約2.3Kw/ｈの能力しかない。
適当な言葉で購入させて、能力不足をエアコンにさせるのは商売道徳に反する。

蓄熱が効率的とは言わないが、エアコン暖房の不快さは誰も本心では否定せんだろう
ただ仕方ないから我慢するのですな。

我慢するんです。電気代少し安いし。
お金があれば誰だって温水パネルや、蓄熱暖房器や、床暖選びますよ。
夏はエアコンも使うし、だったらエアコンで暖房も我慢しちゃおうってことです。
多分みんなそう。私も含めて。

お金さえあればね。

人の居ない所でエアコンを運転すれば？
エアコンの風を真下にすると良い話も有るよ。
パナのエアコンは風除け機能が有って人には当たらないように出来るよ。

シーズン前に増設しました。音と振動の出ない方。

エアコン暖房でみんなストレスかんじてるんですね。

蓄熱は新築で設置しないと電気代割引ないんですね・・

蓄熱暖房器は電気代でもっと大きなストレスを感じるか寒い思いをする。
寒い思いでストレスを感じるのが嫌な人はエアコンを結局使用してるので蓄熱暖房器は飾りになる。

子供部屋の蓄熱はいらなかったな。
リビングのはすごくいい。電気代はわからないけど、灯油よりは安いっぽい。

たまにエアコンも使いますよ。キッチンの方が寒いから。
エアコンだけってのは想像できないです。

蓄熱暖房機は暖かい地域向きですかね？

蓄熱暖房機１台でエアコンは使っていません。

エアコン暖房は雪国ではおすすめしませんと、ハウスメーカーから言われました。
あくまでも、蓄熱暖房や温水パネル暖房の補助だそうです。

>195
蓄熱暖房を薦めるH.Mは避けた方が良いです。
蓄熱暖房と温水パネル暖房を同列の扱うH.Mは無いですよ。
パネルは良いとして、エアコンだけで良いと云う、H.Mを探すことをお薦めします。

蓄熱暖房やスラブヒーターって基礎の部分に入れると思うんですが
その機器の代わりに
エアコンを床下に置くという暖房方法があります

基礎部分の工事がシンプルなのでとてもスラブなどと比べると
コストダウンできると工務店が言ってました

エアコンなので壊れたらエアコン部分だけ交換すれば良いし
エアコンの風が直接当たらないというのは良いと思います
乾燥はすると思いますけど
夏は涼しく使えます
また、エアコン本体が壁にないことでインテリアがきれいです


うちはとても冷涼な場所なのでエアコンではなくスラブヒーターにしました
購入時にお金はかかりますが、のちのちの電気代を安くと思ったのと
冷涼な地域で夏のエアコンが不要なためです

約23～29帖の吹き抜け有りな空間で、エアコン1台24H運転(24度ECO設定)で問題ないです。
最近の外気温は最低で氷点下3度、最高5度程度。
他に併用している暖房器具、サーキュレーター等も使用していません。
高高住宅ではなく、C値Q値は不明、木造で地場工務店が建てました。

良い加湿器(付空気清浄器)が見つからないのが最近の悩み。

＞197
設計中となっていますが、現在の知識程度では後に後悔しますよ。
もう少し勉強しなおしてください。

>>197
スラブヒーターは深夜電力を大量に使って地面も温めてしまうので、
家自体を暖める効率が悪いですよ。
スラブを保温するため地中に断熱材を埋めるコストを
家の断熱性能を上げることに使う方が合理的です。

2階は温められませんので、平屋向けです。
しかも建築面積が広い平屋でないと熱損失が大きすぎますので、
建築面積が狭い2階建てが多い日本で採用されない理由の一つです。

スラブヒーターは電気エネルギーをそのまま熱に変えるだけで、
エアコンなどと違い大気中の熱を利用できないため、
エネルギー効率が低いのです。

エアコンと同じヒートポンプを使ってお湯を作り、
その温水で床暖房した方が良いと思いますよ。
エアコンと温水式床暖房の室外機を兼ねる製品もあります（長府など）。

ただ、寒冷地というだけなら寒冷地用ヒートポンプを使えばいいのですが、
雪国というか、豪雪地帯ではヒートポンプの置き場に困ることが多いですね。
エネルギーのことを考えれば雪国に住まない方が一番です。

>>201

そうですか…
家自体も高断熱にはする予定で、
あと、うちは平屋です、言葉足らずですみません


でも地面をあたためてしまうっていう話は
確かにそうですね
スラブは電力を考えるとエコロジーではないんですが
完成した住宅を見学させてもらい、スラブが一番気持ちよく感じたので
スラブにしようかなという思いでいました


お湯を作ってパネルヒーターや床暖房にする方法は、
オール電化だとお湯を作る効率が悪いといわれ、あきらめたのですが
その方が効率が良くなる機材があるのであれば、再検討したいと思います
教えて下さりありがとうございます

まだ間取りを考えている段階で、暖房の決定はしていないので、もう少し検討してみますね
あと、何か勉強した方が良いことがあったら教えて下さいね


201さんに、ではありませんが、
私の無知さに腹が立つかもしれませんが
教えて下さる場合は、あんまり厳しい口調はかんべんして下さい

この住まいに詳しいといってるオッサンは蓄暖屋で無恥の極み。

チクダンは何で非難されるの？
快適だし、電気代も深夜だから安いし、補助もあるし。

>>204
アンチ蓄暖が煽っているだけですよ

しかし、これから先は蓄暖はやめたほうがよろしいかと

スレ主さんこんにちは
　当方もⅠ地区に戸建てを検討、今月より着工の運びとなりました
氷点下二桁の生活は経験も無く土地の購入より各ＨＭやログにいたるまで
色々と調べました。
結局は地元の設計士さんにお願いし、暖かな家を設計していただきました
消費税や電力会社との契約時期での深夜割を考慮しての着工です

予定地はプロパン、周りは灯油タンクが玄関脇に並ぶエリアですが
オール電化でサーマがメイン、サブで薪ストーブになっています


とあるサイトでこんな記事を見つけました
エアコンを暖房機と思っているから、断続運転（点けたり消したり）をしたり、他の暖房機器と同じように、直ぐに暖かくなると勘違いします。エアコンは・・・

「暖房機ではなく空調機です」

ですので常時ONが当たり前で、部分空調ではなく全空間を空調（暖房と言いたいが）します。

あなたが熟慮して決めたのだから、今更、反対意見を言うつもりもないが、
何故、この掲示板でそんなつまらないことを公表するの？
あなたの真意が量りかねる。

つまらないことではないと思いますが？？？

207は失敗＊＊＊だから気にすんな。

あなたが決めかねる前だったら適切なアドバイスもできるが、
熟慮の末決めたことに対して意見を求めるのはナンセンスということです。
つまらないことだと思いませんか？

アドバイスを受けないで良かったですね。

それはどうですかね？（笑）
来年の今頃＞206さんは後悔してると思いますよ。
失敗した先輩諸君がこの掲示板やブログで失敗談を公表していますが、
あなたも来年はその中の一人となることは確実ですね。
失敗者が後に続かないよう、是非、来年は失敗談をこの掲示板やブログで公開してください。
今、アドバイスできることはその程度です。

失敗談は殆ど皆無ですよ、成功の中の小さな失敗ですよ。
失敗を素直に書き込む方は稀です。

＞212
貴方は地元の設計士さんより、優れたアドバイスが出来るのですか。
設計士さんも電力事情は承知ですよ。

設計士も人間ですから、他業界に漏れずピンからキリまでいますよ。
電力事情を承知でサーマスラブを地元の設計士が提案したのなら、余程見識の狭い方ですね。
設計士なら、一般の方よりは先を見据えた提案をしないといけないのに残念な方です。

http://blog.goo.ne.jp/sadakiti2010/e/3e1469f3a98ac5bdf1ba3fb8f7c5ed7c
先輩諸君の一人である方の体験談を参考にしていただきたい。
彼は利益がらみのない体験談を語っているが、サーマスラブの特性をものの見事に語っている。
学ぶべきことが多いブログ内容です。

>215
>206さんによると。
＞氷点下二桁の生活は経験も無く
北北海道の可能性が有ります、時期によりエアコンが通用しない地域の可能が有ります。
＞エアコンは・・・「暖房機ではなく空調機です」
勉強してエアコンも使用するのでしょう、北海道ですから冷房は頭に無いですよ。
＞206さんがスラブを提案された時、すぐには納得しなかったですよ。
灯油などを使用したくない、ヒ－トポンプの温水床暖房は通用しない。

スラブは必然になった。

それほどの極寒地域なら、なおさらスラブヒーターの効果が危ぶまれますよ。
ヒーターからでる熱エネルギーが地中に奪われ、
床下暖房としての成果をあげるのにはかなりのエネルギー補給が必要となり、
ヒートポンプ以上のリスクを負いかねない。
同地域での実績データを調査するほうが賢明だと思いますよ。
九州地方の暖かい地域であの有様ですから、想像できると思います。
スラブヒーターは通用しないとは判断しなかったのが不思議です。