パート2が1000を超えましたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換していきましょう。
前スレ
パート1: https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/
パート2: https://www.e-kodate.com/bbs/thread/82658/
公式URL http://selcohome.jp/
[スレ作成日時]2012-10-10 16:16:58
パート2が1000を超えましたので、パート3を作りました。
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[スレ作成日時]2012-10-10 16:16:58
>>699
その営業さんは間違ってるよ!
正しくは「ノンアスベストスレートでも0.1%未満のアスベストを使用している物が多々ある」
じゃないでしょうか。
「アスベストゼロ」と「ノンアスベスト」はイコールではないのです。
でも基本的にはアスベストはその程度ならまず健康被害はないはずです。
それにしても本物のスレート、いいですよね。セルコの外観には絶対合うはず。
しかし平米3万円は高い・・・。
セルコ標準だと屋根材は何になるんですか?
702さん
支店によって違いますよ。
ちなみにうちは
クレア → コロニアルのみ
ザ・ホーム→ コロニアルかオークリッジプロでした。
オークリッジプロは、なかなかいいですよ。
遠くからの見た目も洒落た感じになります。
The、home、延べ床30坪の小さな家だと、坪いくらくらいでしょうか。
70万くらいかな
他のメーカーも視野に入るな
セルコホーム、悪くないと思います。
輸入住宅は、見た目、デザインから入る人が多いですが、むしろ、家の性能の方が評価できます。
輸入住宅は、やはりデザイン。
次に、断熱性・耐震性かな。
私は、セルコにしたかったけど、セールスが最悪で、家族の反対で、普通の日本のメーカーになりました。セールスの心使いが、全く2社で違ったので。無教育のフランチャイズと、教育されたセールスの違いかとも思える程、セルコの方は、最悪でした。縁がなかったのでしょう。多分、セルコの責任でなく、個人のセンスの問題なのでしょうけど。もっと、本社は、フランチャイズの教育をするべきです。デザインが好きなだけに残念でした。一方、日本メーカーのセールスの方は、本当に一生懸命で、家を建てた後のフォローもすごいです。家族ぐるみとまでとはいきませんが、食事に招いたりして、いいお付き合いをさせてもらってます。
セルコの直営店ではインテリア・コーディネーターが内装の相談に乗ってくれるらしいのですが、地方のFCの場合はどうなるのでしょうか?
基本は田舎の工務店だと思うので、内装は施主が指示しないといけないのでしょうか?
地方のFCで建てられた方、経験談をお聞かせください。
昔から輸入住宅を手がけていたりする工務店だと本店より安くて施工もしっかりしてて、塗り壁内装やドライウォール、全館空調などいろいろ本部にできないこともやれたりする
ウチは、FCで建てましたが、FCの女性インテリアコーディネータがいました。
経験豊富でセンスが良かったので、助かりました。
ただ、最終的に仕様を決めるのは、私か女房でしたね。
インテリアコーディネータのコメントはあくまでも参考にした方が良いでしょう。
家のセンスを人の責任にはできませんからね。
>>714
FCでもコーディネーターがいましたか。よかったですね。
おっしゃるとおり、決定は施主がするわけですが、
豊富な知識と大量のカタログは大きな力になると思います。
購入手配も自分でやるのはたいへんでしょうし。
購入手配は、FCのインテリアコーディネータでした。
インテリアコーディネータの費用は特に含まれていません。
多分、そのFCの諸経費に含まれているのででしょうね。
関西の直営店ですが、展示場で聞いたらインテリアコーディネーターがつくと言っていました。
含まれているのか、別途費用はかからないそうです。
直営で検討中です。
セルコのホームページで見た「新春キャンペーン」、対象商品の中にクレアが入ってなかったんですが、セルコのラインナップ全部が対象じゃないんですか?
せっかくならキャンペーン利用したい。でも、The homeは高いし・・・。
710さん
私は直営店で建て、インテリアコーディネーター付いてましたが全て自分で決めたので
インテリアコーディネーターは居ても居なくても良かったです。
インテリアコーディネーターも人間ですから必ずその人の好みになります。
自分の家なんですから自分で決めた方がいいですよ!
もし失敗したとしても諦めがつくし、成功したら自画自賛出来る!
719さん
自分で決めるのは当然としても、初めて建てる人の場合、
なにをどう決めればいいのかわからなかったりするんじゃないかなあ
相談にのってくれる人がほしいな、僕は。
クレアも新春キャンペーンやってますので、問い合わせてみては?
50000ポイントと一部装備がThe Homeにグレードアップされますよ。
セルコの煉瓦住宅は、どのようなデザインにしたら、映えますでしょうか。
新興住宅街の立派な家が多い地域なので、ちょっと検討してみようかと思っています。
南面道路です。
玄関や窓、屋根などいろいろで、工夫の仕方を教えて下されば、幸いです。
急こう配屋根の切妻型
窓枠は白色のケースメント(縦すべり)窓
>723
こんなの参考になりませんかね。
http://www.smartbricks.co.jp/04-01.html
外観デザインは自分でいろいろ考えるのが、楽しみですよね。
素晴らしい家になることを祈念しております。
クレアハウスの新春キャンペーンのコンポジットデッキは工賃もこみですか?
検討中のものです。
セルコホームお家はどんなところが快適でしょうか。
またデザインはどうですか。
>729
今冬に入居しましたので冬についてしか分かりませんが、一階はエアコン1台で大丈夫でした。家に着いて入ると、温かい空気に癒されてました。大体18度~23度くらいですかね。夏も快適だといいなぁ。ちなみに、家はのべ床35坪程度、関東エリアです。一階は吹き抜けなし、間仕切り少なく作りました。
デザインは、レンガ好きなら良いと思います。数多く見積り取りましたが、レンガならセルコのコスパはかなり良いです。反対に、塗り壁やラップサイディングならば、他も候補に入るのでは。。
外観、内装のデザインはインターネットや雑誌からご自身の好みを見つけ、参考にされると宜しいかと。注文住宅なので、セルコに限らず、施主の要望次第で良くも悪くも変わりますので。どこのハウスメーカー選んでも、結局は施主のセンスかと。私はセンスに自信が無かったので、モデルハウスや雑誌をお手本にしました(笑)
ラップサイディングやレンガなら断然セルコホーム、塗り壁だとインターデコのほうが良かったりするので、相見積もりを。
セルコで契約しました。クレアの2×6です。大手とちがい、フランチャイズなので、住宅ローンにつなぎ融資を使わないといけないのが、少し残念です。しかし、コスパは、いいと思っています。(まだ建築前の企画段階での判断ですが。)営業の方も話しやすく良い感じです。今後も報告いたします!
セルコは、やはり総煉瓦が売りかな
新春キャンペーンのデッキ私もつけました。
取り付け費用に六万だったかな?
電話での相談で、セルコホーム埼玉北の方にすごくお世話になりました。私の住んでいるところでは、対応が不明確だったので、越境しての問い合わせでした。他エリアであるのに関わらず、親切に対応していただきました。お近くの方は、お勧めのお店です。お礼の意味をこめて、載せました。
セルコ、話を聞きに行きました。
標準で1階は2m60のハイスタッドに無垢の床。
キッチンは輸入もの。浴室乾燥もついてるオール電化。でも、坪55万。しかも値引きは一切なし。
そのかわり、オプションでのサービスします、とのことでした。
ただ、新春キャンペーンで外壁2×6になるみたい。
このキャンペーンって、店によって全然違うんですね。
仮契約して銀行融資も申し込みをしてみましょう。と言われてますが、この価格って妥当なのかな。
住んでからのランニングコストはいいと聞くので、ちょっと予算オーバーでも頑張るべきか、悩み中です。
融資打診に仮契約は必要ありません
無垢の床は、質感が最高ですよ。
全室を無垢床(トイレまでも。ただし、風呂床は除く)にできて、本当に満足しています。
我が家はキッチンはTOTOにしました。いろいろ比べて、奥方の使い勝手が良かったようです。
確かに使い勝手は、輸入物より日本製の方が良いように思いましたが・・・・・・。
>>737さん
打診はして、一応は「OK」の返事は頂いたんですが、概算のため、確実に融資が実行できるのかの審査に出したいということです。
キャンセルしても申込金は返却されるということでした。
まだしてませんが、融資ができないとなると、話が進まないので、取り敢えず審査に掛けてみようかという段階です。
でも、もし建てるとなると、いくつかの銀行に打診した方がいいんでしょうか。
金利はもとより、手数料とかの違いもあって、自分たちでも銀行に相談にいったほうがいいのかどうか・・・。
みなさんは、どうしましたか?
いくつかの銀行に審査かけました?
私は、いくつかの銀行に仮審査しました。金利や、手数料、つなぎ融資の有無、色々なちがいがあったので。トータルで、30万円くらいの差額がありましたよ。サービスも違いました。手数料が無料、有料とか・・・。
多数に審査申し込みも担当者がやってくれる筈なんだけど? 金融手続きの一切はやってくれると思いますが・・・・・。
概算でない審査でも仮契約は必要ありません。
仮契約がある時点で不親切な業者と判断します。
「住宅 仮契約」で検索してみて下さい。
労金も良いと思うな
セルコで家買ったけど仮契約なんてありませんでした。
少しでも不安を感じるならそれはご縁がなかったということでしょう。
仮契約・・・なんなんでしょう・・・。
でも、家自体はすっごく気に入ってるんですよね・・・。
本社に電話して聞いてみればいいのでは?
たぶん、FCのやることに本社は関係ありませんっていうでしょうけど。
直営って聞いたんですが・・・。
それじゃあ建てるのやめたほうがいいよ
営業さんも苦労しそうだし・・・
まあ、まあ。
セルコはやはりデザインが良いし、煉瓦の素敵な家が恰好いいね
セルコのデザイン、素敵ですよね。
シンメトリーの煉瓦のお家、最高です。
でも、ローコストでヒットするけど、実際はそこそこするみたいですね。
他社でレンガにしたら、とても手が届く範囲でなくなるよ。
セルコだから、レンガにできるのです。
高いが、世の中からみたら、ローコストというかもです。
なるほど。そういう意味では確かにローコストかもですね。
ラップサイディングにしても、お得だと聞きました。
総合的に見て、コストパフォーマンスはいいのかな。
冬はあったかくて~なぁ。
夏は涼しくてえ~なぁ。
詳しい方 教えてください。2×4で グラスウールの断熱材の施工ですが 90ミリの断熱材が外壁側に押さえられて すかすかに入ってます。多少しっかり厚みあるところでも 柱近くはグラスウールが沈んでいます。 施工方調べたら 押さえて厚みをへらしたら断熱性能が低くなるとありますし 内側石膏ボードとのあいだに隙間ができないようにするとあります。 石膏ボード置いたら隙間かなりできそうです。すごく気になるので やりかえてもらうようにいいたいのですが どうなんでしょう? 言っても良い事柄でしょうか? そこまで気にしなくてもいいのでしょうか?
気になるなら、聞いてみたらいいんじゃないでしょうか。
セルコは床の断熱材もグラスウールですが湿気に対し大丈夫ですか?
建設予定地は床下浸水の可能性があるので床断熱のみグラスウールでなくポリスチレンボードに変更可能でしょうか。
セルコで建てたどなたかこのような依頼を行った方は居ますか。
セルコは、デザイン性とコスパが売りでしょうね
でもうち、見積ったら坪60万程来たよ。
オプションは、塔屋50万とツーボールの洗面カウンターの30万のみ。
それでも、コスパはいいほうなの?
セルコの壁の断熱材は、高性能グラスウール、何Kですか?
>>764
普通のグラスウールだよ、それを2×6にしてたくさん詰め込むのがセルコホームのやり方。コスト的にも理にかなってるよ。2×4のまま断熱材の密度をあげてセルコと同じ断熱をだしていくのがインターデコのやり方、結果的に断熱性能は変わらなくなるけど、断熱材の質で勝負しすぎると、断熱材の施工が悪いと断熱性能が一気に落ちるからね
セルコホームのように普通のグラスウールを大量に使った方が、たとえ施工が雑になったとしても断熱ムラが少なくなりがち。ローコストながら良く考えられてる
>>768さん
ちょっと足すというと、40坪でいくらくらい上乗せになるものでしょうか?
費用対効果によっては考えてみたいです。
ところでセルコって断熱材の量を指示できるんでしたっけ?
カナダ産グラスウールでしょ。
グラス繊維の密度が濃いやつ。
30~50万程度では。
16Kと24Kってどう違うのよ?
すまん、16Kから24Kってグラスウールの量を増やすんだろうけど
結果としてなにがどう向上するのよ?
またしてもすまん
おそらく断熱性が向上するってことなんだろうが
値段と同じく断熱性が1.5倍になるってことなの?
で、それが30~50万でできるから、やっとけってこと?
同じ建坪なら家の内部が狭くなるってことだよね?
>>777
密度をあげるんですよ。だからせまくはならない。ザホームや一条アイスマートは2×6で量を増やして断熱性能を高めてるけど、2×4のままで断熱材の密度を上げる方向での断熱性能アップもできるってこと。でもまぁまずは断熱材の密度を上げるコストアップよりも、2×6で量を増やしたほうが安いよね。それでも足らなきゃ予算と相談で密度アップの話だけど
778さん、よくわかったよ、ありがとう
それにたいする返答が770だったんだね
769への返答だと思ってたんでこんがらかってた
セルコで2回目の見積もりだけど、Thehome 34坪で本体価格2040万円だった・・・きっちり坪60万。
希望だった36坪、総煉瓦、クイーンアン等々を全部断念してもこの価格かよ。
これに2階トイレ(20万)、1階トイレ手洗い(10万)、出窓(35万)、エコジョーズ&コレモ(100万)付けたら簡単に2200万だもんな・・・
ローコストメーカーつっても、どこもこれくらいはするもんなの?
>>780
ザホームにする理由は?クレアハウスで総レンガ、クイーンアンにしてもらって、さらにキッチンは安いとこで木板のオーダーメイドキッチンでいいじゃない。
2×6や第一種換気システム?、エコジョーズ等は無駄なお金だよ、あなたの書き込みを見る限りでは。エコキュートなら追加費用無しでエコジョーズなみの性能のものも選べるし、一階トイレ手洗いは本当に必要??
クイーンアンにすれば出窓なんか要らないでしょ、見積もり取り直しだわ、自分なら
>>780
総レンガ、クイーンアン、階段手すりベランダ手すり、装飾モールディング、キッチン、最低限の二階トイレ。これだけですよ、あなたが金をかけるべきだと思われるところは。そんな感じの書き込みです。不満を持ったまま契約はしないこと
あとはクレアハウスのキャンペーンでなんとかしてもらって、相見積もりで価格交渉。うまく見積もりをとりましょう。あなたの書き込みを見る限りだと、他の部分でももったいない使い方してそう。
皆さんありがとう。なんか心が洗われる思いだ。
「せっかくセルコなんだからセルコならではの」て出してた希望のはずなのに、
途中から「性能・機能・ランニングコスト」偏重になって当初の希望が全部消えてた。
クレアだと130~140万下がるって営業さんから聞いたから、今と同じ条件なら34坪で1900万くらいか。
クレアで天井高上げて、総煉瓦クイーンアンで見積り取り直してみようかな。
>>784
それでいいと思う、契約条件でキッチンだけザホームにしてとか無理言ってな。天井高2700は予算に余裕があればね
出窓に30万出すのを辞めて、外装内装の装飾モールディングに50万用意しましょう、総レンガと合わせるといい感じになる。優先順位をしっかりと
いいコミュニティーですね。ほかのところとは違って発展的な会話が成り立っている
素晴らしいと思います。参加者の皆さんの民度が高いと思われます。
どこもこうありたいと流してみて思いました。
皆さんに拍手ー
近じか見積をもらいます。
セルコで建てた人に聞いたら、2年位して外の音が入って来る様になった。
Rの出窓が故障したので修理を頼んでも中々修理をしてもらえなかった。
今度建てるにしてもセルコでは絶対に建てないと言われると
心が揺らいでしまいます。
デザイン、間取りの提案は営業さんが建築士でもあり、他社より郡を抜いています。
ただ、営業のやり方として7月から準防火用サッシの値段が跳ね上がるのですが、
セルコ以外は実質80~100万円、セルコだけは260万円程度上がると言っています。
高いと思わせて後で値引く様な営業方法は好きでは有りません。
セルコで建てられた方で修理が遅いとか、家で何か問題が有った方は
教えてください。
特に問題ないですね
消費税が上がるまえに契約をしようと思うのですが、円安の影響で、価格がその前に上がるのですが?営業さんは、そんなこと言っていませんでしたが。7月にサッシの値段が上がるといった内容があったので、質問しました。
サッシ、値上がりするんですか?
それでなくても、準防設備に変更するだけで130万UPなのに・・・。
国の政策なら、ちょっとは補助金出してくてれもよさそうなのに。
円安になっているから、セルコは高級住宅になってしまう予感。
昨日、聞いてきた。
確かに、サッシは値上がりするみたい。
ただ、どれだけ上がるのかは、まだ解らないという。
今の我が国の建材は、中国などの海外で生産されているのが多いから、円高で全般的にどこのHMでも値上りすると思うな。
791 円高のときに安くなっていないからw むしろ当初より高くなっている
793 円高と円安が逆
2月にクレアの2×6で契約をしたのですが、価格は、契約時の価格だそうです。営業さんに聞きました。円高、円安の時の価格の変動は、輸入車と同じ感じなのですかね。しばらくすると、価格は変わるでしょうけど。我が家は、一安心です。
3年以上、円高がつづいたけど
まったく値下げしなかったよ
値下げの代わりにキャンペーンで、色々付けてたのでは?
あのキャンペーンは結構魅力的だとおもいましたけど。
それも円安になればなくなるんでしょうね。
そうすると、全くローコストではないですよね。標準で坪50ですもん。
今は坪50万じゃできないようですよ
60~65が平均と聞きました
セルコがローコストっていうのは10年くらい前のイメージでしょ
当時は坪35万くらいでできたらしいですね