茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「ミオカステーロつくば竹園 PART2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-12-28 08:11:00

・TXつくば駅より徒歩8分に総戸数259戸
・つくば市初のオール電化マンション
HP http://www.298no1.com/

情報交換よろしくお願いします。

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25109/



こちらは過去スレです。
ミオカステーロつくば竹園の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2006-07-20 22:18:00

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ミオカステーロつくば竹園口コミ掲示板・評判

  1. 942 匿名さん

    >>938
    確かに、駅近物件はミオカス以降出ない
    ですね。

  2. 943 匿名さん

    楽器のことでは皆さんご意見ありますか?
    わたしは、娘時代に持っていたアップライトピアノを、
    姪たちに貸したまま姉のマンションに置きっぱなしでした。
    結婚後、転勤つづきで引き取る話も起きませんでした。

    ミオカスに入居して、もしも引き取って置くとしたら、
    当物件は、二重床なので置くだけでも、床補強が最低でも
    必要です。弾くとしたら、ヤマハや河合の防音室が必要です。
    防音室を置くとしたらやはり、床の補強が必要、でした。

    置く場所を決めて、早々に設計変更に頼んでおくべきだった、
    と今、やや後悔しています。
    入居後に床補強をするのは、大掛かりな気がしますが、
    予算はいかほど考えておくと出来るのかしら。
    防音室はリースと思っていて、床補強が気になってます。

    規約ではピアノ禁止ではなかったと記憶してますが、
    ダメでも姉にはずっと持っていて貰うか処分するかです。

  3. 944 匿名さん

    ピアノ&防音に関しては、下記にいろいろ出ています。
    ご参考まで。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45851/

  4. 945 匿名さん

    期待を裏切らない男。ジムおじさん。
    応援してます。

  5. 946 匿名さん

    944さん、943です。
    わたしが子どもの時、知らずに実家マンションの窓に向けて
    (時期によっては構造壁に向けて)配置して、足にゴム皿、
    ゴムマット、背面の響板には、10センチ厚吸音材の貼り付け
    程度の対策で弾いていました(楽器店のお勧めセットでした)。

    30年前くらい昔の、庶民的長S工の新築マンション、直床で、
    当時、苦情もいただかなかったのですが、ネットで情報を得る
    機会がある毎に、昔のことを後悔しています。
    ご紹介いただいたスレッドですが、その濃さ・長さに圧倒され
    ます。つまりそれだけマンション生活に重要だということの
    ようですね。・・・ありがとうございます。

    少しだけ目を通しただけでも昔のことを思い出しました。
    今は演奏しませんので、置いても飾りになると思いますが、
    こんご幼い子供が触りたがったらオオゴトです。
    充分に勉強しておきたいと思います。

  6. 947 匿名さん

    ここを早まって買ってしまって後悔しているような方もいらっしゃるようですが、
    完成後はおそらく同じ価格以上で売れますよ〜。
    仲介不動産屋の手数料分を上乗せしても売れるんじゃないかな〜。
    養生シート等がとれたら、ますます評価は高まりますよ〜。
    楽しみですね!

  7. 948 匿名さん

    完売しているのかと思ったら、まだ販売中じゃないですか・・・
    なのになぜ「同じ価格以上で売れる」のですか?

  8. 949 匿名さん

    販売中の物件は、間取りが広く高価格、最上階もしくは1階、等、結構個性が強い物件のようですね。947さんは標準的な価格帯や間取りのものについておっしゃっているのではないでしょうか。私もシートがはずれている部分の色やガラスパネルを確認したのですか、想像していたより高級感が出ていていいなと思いました。評価が高まることを期待しています。

  9. 950 匿名さん

    947です。
    時間がある時にちゃんと理由付けします。
    投資用に購入した訳ではありませんが、
    引越し好きなもので、数年後には購入時と
    同等の値段で値付けする予定です。
    そんなの無理だと言われても、
    かなりの高確率で実現できると思っています。
    明日以降ちゃんと理由付けします。^^
    うん、いい条件のマンションだと思うけどな〜。^^
    山田さんは駅から遠い立地の物件では販売に苦労しているけど、
    上場してなくても、いい会社だと思いますよ。

  10. 951 匿名さん

    >943
    自分はこの方面には全く門外漢ですが、うまく設備が入ると良いですね。
    とりあえず、山田の設計部のほうと強度等の相談されてはいかがですか。
    防音室等の配慮を当然のようにきちんと考えてらっしゃることに、隣室(になるかもしれない)住民としては敬意を表したい思いです。

  11. 952 匿名さん

    >>951さん、いや、敬意だなんてそれはどうもわたしには、
    当てはまらないです。そんなことじゃないんです。すみません。
    (詳しくは下。長くなりオハズカシイ、読み流していただけたら。)

    床補強のことですが、もしかしたら、
    ピアノなど振動を引き起こす楽器類について、管理組合員総意で、
    ルール作りが進んでから、それを待って工事を頼むほうが良いかな、と
    今日は思いました。まだ悩んでいるところです。

    管理組合結成後、懸命な住民が集まればおそらく、ピアノ登録制とか
    防音室、演奏時間の申告など、何かルール化されるのだと思います。
    場合によっては、ピアノ音のことで騒動がおきて、リセール価値に
    影響がでる場合もあるそうです。ネットで読んだ話で、勉強しすぎて、
    心配しすぎているだけかもしれません。某氏のレスつきそう(笑)。

    そんなのはよほどの安普請のマンションで、つくば竹園では、
    杞憂かもしれません。
    マンション工事の出来が素晴らしければ、ピアノ以外の楽器については、
    なんのルールも必要無いかもしれません。ピアノはそれでも最低限の
    ルールづくりが必要なのではないかと、わたしは想像しています。
    ピアノは音が素晴らしい非常に魅力的な楽器です。

    まあ、>>944さんご紹介のスレッドの濃さ、長さは伊達じゃない、と
    思います。少し前に当スレで、ペット細則づくりのご提案がありました
    が、楽器の話も、スムーズにすすんだらいいなと思います。
    ピアノ細則が無しなので購入した、という方々との地味で丁寧なご相談
    がいります。

    似た工事を、ミオカスの設計変更などで依頼された方の体験談などを
    伺えたらと思いましたが、この場では書きにくいことだったかも
    しれませんね。すみません。
    どなたか過去の体験談やご意見などがありましたら引き続きお願い
    します。

  12. 953 匿名さん

    952です。わたしは、集合住宅では、人に受け容れられている、と
    感じながら生活するのは、大事だなあと、いくつも引越しした後ですが
    痛感しています。自分が内心で、心底からそう感じるために、
    できる努力はしたい、と思います。内心での妄想に過ぎなかったとしても、
    これだけ努力した・・受け容れられている、と感じながら暮らしたいです。

    生まれてから戸建ては数回ですが、集合住宅は、いくつも経験してます。
    むかし、ここで言えない様な、他人様メイワクな住み方、
    禁止アパートでの猫飼い→猫との別れ、
    海外賃貸コンドーでの大家さんとのお付き合い&漏水事件、
    新築賃貸マンションでの子どもの足音の苦情続きで引越し、
    夫婦喧嘩の声で真夜中にご近所さんから説教、
    大家さんや、ご近所さんの人それぞれのDV騒動、
    ・・・などなど、仕事の都合で引越しが多かったり、あと若気の至りで、
    いろいろありました。

    ミオカスはきっと、ある程度のステイタスの皆さんがご入居と思い、余り
    心配してませんが、今までの集合住宅では、当事者としても隣人としても
    色々ありました。思い出すと、上述の子供時代に実家のマンションでの、
    あのピアノ騒音を出しまくって迷惑をおかけしていた辺りまで
    さかのぼります。(--;;;

    多分ぎゃくに、わたしの周囲の方々が、もしもピアノを対策無しに
    ひんぱんに練習されたとしても、聴く側としてのわたしの場合、
    それをわりと受け容れて聴いて差し上げられると思います。
    上記の個人的な考え抜きでも、一般的にピアノを弾くことが人を育てたり、
    何かの辛い時期を支えたり、人生を豊かにすることも判ります。
    また、気づかず人様にわたしがご迷惑をおかけした場合、どなたか
    お心の有る方が率直にわたしに苦情を下さっても、もちろん
    耳を傾けられるだろう、感謝できるだろうと思います。

    若くて人の心が判らなかったとはいえ、昔の自分が、周りの人たちに
    迷惑をおかけしたことを、今は申し訳なく思ってます。
    もしかしたら、誰でもそんな思い出があるのかもしれませんが、わたしは
    思い出すと今でも、いつも、シュンとしてしまいます。この気持ちは貴重
    なのでシャットアウトせずに味わうことにしてます。
    夜型な仕事っぷりで、私事で書くとこんな時間で、これも今後ご迷惑を
    おかけしかねないといつも気にしています。おやすみなさい。

  13. 954 匿名さん

    いくつも長いのを書いてすみませんでした。真夜中なのに眠れなくなっちゃった。
    もう処分するかしら。姉から引き取って置くだけにするか。置くだけじゃなくて弾けるように、せめてアビテックスみたいなのをするか。契約したときはMyピアノのこと忘れていたので、こんなこと悩むなんて予算も含めて想定してませんでした。忘れるくらいなら処分しようか。でも大好きなピアノなのよ、とか、悩みます。我が子がピアノレッスンを受けるなら迷わず引き取るのに。。あまり可能性なさそう。でもしばらく悩むと思います。

  14. 955 匿名さん

    ライトベージュというか、クリーム色にも見えますね。今まで
    軽妙な色彩で高級感を出すのは難しいと思い込んでいました。

    戸境とスラブの、タテヨコの交差、長方形の枠のラインを強調、
    控え目で透明感の演出されたガラス手すり(一部は他素材)を
    組み合わせて、・・・見事な姿に仕上げてますね。
    チラシやウエブにある完成予想図よりずっとステキなので感動。

    山田建設さんのこれまでのお仕事の魅力が結集されてるのでは。
    嬉しいです。(^−^)

  15. 956 匿名さん

    後からお願いしても良いとのことでインテリアオプションを
    まだ検討してます。
    床のウレタンコーティングは、止めて、AUROワックスを
    自分でちまちま塗って暮らそうと思っています。
    窓のフィルムは頼もむつもりになりました。あとは表札かな。

  16. 957 匿名さん

    >955
    簡単に行けない場所に住んでるので外観詳しく教えてくれるの嬉しいです。あれこれ想像しています。
    これからもときどきでいいので、御願いします。

    そういえばインテリアオプションの話ですが、ピクチャーレールが希望の場所に取り付けられなくて少々がっかりしています。
    壁がコンクリートなために無理なんだとかで。

  17. 958 匿名さん

    956です。
    >>957さん、そういえば、ピクチャーレールというのも、
    ありましたね。希望されたのにつけられないとは残念ですね。

    つけられないのは、隣戸との境の壁ですか、それとも、
    自分とこの住戸内の部屋と部屋の仕切りの壁ですか。
    どこだったら可能なのでしょうか?
    よく考えると耐荷重を軽くても良いとしたら可能なの
    ではないでしょうか。
    これって素人考えですか? どなたかご存知ですか。

  18. 959 匿名さん

    住戸内仕切りだったら大丈夫みたいです。
    うちはあいにく隣との境が希望だったので。
    (リビングも洋室と繋げてしまっているプランなのでそもそも部屋と部屋の仕切りがない)
    耐荷重云々というより、壁紙すぐ下の(←このへんはうろおぼえですが)コンクリートだか鉄骨だかがぶ厚いせいで穴があけられない、的なことを言ってました。
    この物件はとくにそういう作りなんだそうです。
    まあ、簡単に穴が空くようなヤワな壁よりは、しっかりしているのは結構なことなのであきらめました。楽天的なもので。

    絵は好きなので飾ると思いますが、ローボード等の家具で工夫してみます。

  19. 960 匿名さん

    戸境壁に絵を飾りたいのであればインテリアオプションの造作家具屋さんに
    頼むのも一法です。壁に板を張れば絵が飾れます。
    面材と同じにすれば統一感も出ますよ。
    結構値段は張るでしょうけどいい感じになると思います。

  20. 961 匿名さん

    ほほー...全く考えつきませんでした。参考にさせていただきます。

  21. 962 匿名さん

    ピクチャーレールの件は、
    戸境壁は共有部分なので、穴をあけたり傷をつけられないから、と説明を受けました。

  22. 963 匿名さん

    住まいサーフィンより、ここを見ている人の方が多いのでしょうか。

  23. 964 匿名さん

    ピクチャーレール、うちもつけたかったのです。
    モデルルームにもありましたよね?
    でも、それは設計変更をしなければならないので、もう間に合いません、と言われました。
    10月後半の時点で。契約が遅かったから、、とあきらめました。
    壁にドリル等で穴あけなどをすればDIYで取り付けできるとは思いますけどね、と担当の営業の方はおっしゃっていました。そこまでやるかどうかは微妙ですけど。
    クロスの下はコンクリートなのですよね?
    ボードや板の部分があればそこにネジが打てると考えていました。打てない、レールもない、とするとほかにどのような方法がありますか?
    ローコスト希望!飾りたい場所は家具を置く予定もないんですよ〜。。
    うちは、今賃貸住まいですが、そこにはあるのですよ、レール。
    賃貸ゆえに、壁に穴は困るのだろうとは推測します。

    洗面台のコーティングを頼まれた方はいますか?
    見積もりもとっていないのですが、やはり汚れが目立つような気がしますよね。。。

  24. 965 匿名さん

    >963
    あちらは半匿名みたいな感じなので書きにくいんですかね...
    でも、ここ(e-mansion)での掲示板は入居がはじまったら確か、閉鎖してID付のところに移らなければいけなかった筈です。

    >964
    自分の家の中の、部屋と部屋との境の壁なら普通にDIYでネジなんかでつけられるんじゃないかと思います。
    レール自体はネット通販でも売ってますしね。
    いま現在の賃貸では、突っ張り式のポールが付いた壁のようなものを廊下に入れて絵を掛けています。
    高級感は皆無なので引っ越しで捨てるつもりですが...。
    それほど急いでいない件なので、生活が落ち着いたら情報をあつめて代替の形式をさがしてみようかと。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18048/
    等、「ピクチャーレール」でスレッド検索するといろいろ情報が得られるかと思います。

    洗面台コーティング、他の場所(キッチンや浴室壁や玄関床)とのセットのものをオプション会で一応頼みました。
    構造上、水ハネはしやすい洗面台であるとは、山田のスレでかなり昔に書いている人がいた記憶があります。
    頼んでおいて言うのも何ですが、ふだんマメに掃除してればもちろん、ガラス(陶器じゃなかったですよね)なわけですしコーティングなど必須な筈はないです(笑)

  25. 966 匿名さん

    少しチラリとだけ見てきました。
    ライトベージュとガラスとで上手にデザインされて、高級感、
    たしかに出ていると思います。
    周囲の建築とくらべて、あれだけ巨大なヴォリュームがあるのに、
    その色彩や透明感のおかげで、圧迫感が無いんですね、これ
    意外でした。

  26. 967 匿名さん

    ここを買おうか、もうちょっと駅から離れた戸建てを買おうか、
    迷っています。4000万ちょっと出せば、つくばでは普通に
    戸建てを買えるから、どうしよう…
    ここは駅からの近さが魅力。皆さんは、予算的には戸建てを
    買う余裕がありながら、マンションを選んだのですよね。
    旦那さんはすぐに認めてくれましたか?うちは、マンションに
    するなら、もっと安くてもいいんじゃないか、と言うのですが。

  27. 968 匿名さん

    はじめてカキコします。
    (‾ω‾;)エートォ...別に予算的に一戸建てが替えないからミオカスを選んだわけではないですよ。
    どうして予算がないからとか決め付けられるかがわかりません。
    うちが選んだのは、一戸建ての維持の大変な事とか、子殿も進学のためにとかが決めた理由でした。
    決め付けるのはよくないと思います。

  28. 969 匿名さん

    替えないからではなく、買えないからですね↑(≧≦)

  29. 970 匿名さん

    968さん
    967さんは、そんなこと決め付けてませんよ。逆に、ここを買った方は、
    「予算的には戸建てを買う余裕がありながら、マンションを選んだ」と認識されてますよ。
    で、確かにここに関しては、その認識は正しいと思います。

    我が家は、家内がセキュリティ重視派で、最初から一戸建ては絶対嫌ってことでした。
    あと、階段が無いのもポイントです。一戸建てでこの広さを平屋で手に入れるのは
    ちょっと高くつきますよね。ということで、我が家はマンションを選びました。

  30. 971 匿名さん

    >967
    ウチの場合、夫婦ともに戸建てはほとんど頭になかったので、立地が大きな要因として、他物件とほとんど迷うことなくすんなりときめられた感じでしょうか。
    前のビルが取り壊されて更地のときから「ここにマンションでも建つなら住んでみたいよね」と言っていたほどだったのです。
    (価格はとにかく予想外だったので、そのあたりは決してすんなりじゃないですが...)

    戸建てもいいな、と思ってらっしゃるなら確かに迷われるでしょうね。
    旦那様のようなお考えもごもっともです。
    生活上で何を優先させるかをよく話し合わないと、ですね。

  31. 972 匿名さん

    967さん

    ウチも立地、セキュリティ、快適さなどを総合的に考えてマンションを選びました。
    特に、マンションの価値は立地に大きく左右されると思います。
    車の運転も好きではないので、車なしで生活のほとんどが済むここの立地が気に入りました。

    戸建てとマンションではライフスタイルも変わってくるので、ご夫婦がなにを重視されるかにもよりるとおもいますよ。

  32. 973 匿名さん

    高層マンションのちょっとした利点は、富士山が見えること。
    一戸建てからはなかなか見られないのではないかと。
    南側の上層階からは、晴れていれば遠くの富士山が見えるはずです。
    今は白い富士山が見えます。今日は曇りで無理ですが。
    そういえば、デイズタウンの靴屋さん閉店ですね。

  33. 974 匿名さん

    968さんの隣になるのはちょっと怖いなあー

  34. 975 匿名さん

    建設現場の横を通って来ました。ネットがかなりはずされて、姿を現して
    いました。上でどなたかがおっしゃっていたように、確かに大きさの割り
    にすっきりとした外観でした。ケンタッキー横にファミリーマートがオー
    プンしてました。

  35. 976 匿名さん

    外観安っぽいと感じたのは私だけでしょうか…
    なんだか公団ぽい…

  36. 977 匿名さん

    私もです

  37. 978 匿名さん

    逆梁構造でないマンションはこんなものですよ。
    エスペリア、ダイヤパレス、サーパスは逆梁構造なので
    ベランダがコンクリート梁となってビルっぽい雰囲気に
    なる。(構造上ハイサッシにできる)
    しかし大手デベのマンションだって全てが逆梁の訳では
    ない。但し、公団っぽくならないようデザイン上、工夫
    がこらされている。
    山田のマンションはさっぱり系のデザインでありそれほ
    ど悪いとは思わない。

  38. 979 匿名さん

    逆梁構造のマンションはベランダが暗くなって圧迫感を感じるのが嫌なのですが、
    デザイン的にはすっきりみえますよね。

    確かに、数年前は逆梁ばかりでしたが、流行だったのでしょうか、
    最近の新築マンションで逆梁構造は少ないですよね。

    個人的にはミオカスのデザインと壁の色合い好きです。
    でも少数派なのかな?

  39. 980 匿名さん

    スタイリッシュな感じで私は気に入ってますよ。
    好みもあるんじゃないかな。。

  40. 981 匿名さん

    完売したかな。。そうでもなくて、また
    チラシ。。入るのかな。。

    > 再登録申込受付締切迫る
    > 再登録抽選会スケジュール
    > 12月2日(土)より再登録受付開始
    > 12月10日(日)16時再登録締め切り
    >          17時より再登録抽選会開催

  41. 982 匿名さん

    私も実際の外観を見て、チラシを見て想像していたよりも、ずっと上品でいいデザインだと思いました。あと、夜間の共用通路の照明がすごくきれいな感じがします。蛍光灯や白熱灯ではなく、ホワイトLEDのような白色に見えます。センター付近で開催されている「つくば光の森」のツリーの白色と同じに見えるのは気のせいかな。

  42. 983 匿名さん

    965さん。964です。
    ピクチャーレールの件、ありがとうございます。
    うちで、買ったところは部屋と部屋の間も構造壁っていうんだったか??
    コンクリート+クロスになっておるみたいなんですよ(涙)
    まぁ、どうせ後付けなら時間はたっぷりあるので
    安く!できる方法を模索しようと思っています。
    またなにかあったら教えてください!
    あと洗面台とフロアコーティング、子供も小さいし、掃除も決して好きではないから、
    頼んだらよかったかな。
    モデルルームのエコカラに一目惚れし、頼んでしまい、予算が。。。。。
    エコカラって、本当に機能するんでしょうかね。


    いろいろ悩ましさもありますが、ミオカスも段々完成してきて、入居が待ち遠しいです。
    ここで、いろいろ話しているみなさんと、
    お会いするのは、楽しみです(^^)
    博識な方が多いので見習いたい!!!

  43. 984 匿名さん

    私はここを見送りましたが、最近の駅周辺の渋滞や駐車待ち(特に週末)
    を見ると、駅近はやはり魅力ですね。歩いて行けますから。

  44. 985 匿名さん

    外観について賛否がありますね。
    そういう私は見ていないので、今週末あたり見てこようっと。
    完成予想図(パース?っていうもの)の何割か減で最初から思っていますので、
    そんなにがっかりするような出来ではないといいんだけど。

    デイズタウンは見た目の割りにいいお店が入っていますよね。
    ある意味ピンキリ?幅もひろいですよね。
    地元情報誌には会員制のクラブまで掲載されていました。
    あんまり子供の教育に良くないのは困るけど、
    これくらいなら問題はないかな。

    内覧会まであと2ケ月ですね。クリエイターの方が手を入れているモデルルームよりも
    ステイリッシュにするぞ。なんてね、予算がないですけどね。

  45. 986 匿名さん

    みなさんは、内覧会のときに、同行サービスを
    利用しますか?
    主人は、必要ないと言っています。が、素人にはわからないところまで、
    チェックしてもらえそうだし、だいたい、私なんて完成した部屋をみただけで、
    舞い上がってしまいそうで。
    同行サービスを利用する人は、マンション・戸建て問わず増加しているようですね。
    ミオカス入居のみなさんの意見をお聞きしたいです。
    頼むこと自体、山田建設を信用していないのかと思われては嫌だし。
    でも、プロにみてもらい、安心して入居したい気持ちもあって。

  46. 987 匿名さん

    インスペクターって奴ね。頼む事事態は決して山田建設に対して失礼にはならないと思いますよ。そこで全く指摘が無ければ逆に『売り』になる訳です。
    まぁ指定が全くゼロって事は有り得ないか?大なり小なり何かはあると思ってた方が無難ですよ。
    自分は頼みませんが、費用的に余裕があるならお勧めします。やはり素人よりも見るポイントが違うらしいですから。無駄に時間も掛からないだろうし。

  47. 988 匿名さん

    「同行サービス」、「インスペクター」って言うのですか?
    私は頼むつもりです。おおよそ5万円くらいですよね。
    内覧会時にちよっとしたキズくらいはあるでしょうけど、
    素人にはっきり分かるような不具合はまずはないと思っています。
    あったら、山田建設さんのチェックが甘いということで、
    建物本体の見えない部分の不安が募ってきますから。
    まず、そんなことはないと思っていますけど。
    プロの目で、素人には気付かない点を見て貰いたいと思っています。
    安心料と思っていますのでうちは頼みますけど、全然必要でないと
    いう方の方が多いでしょうね。
    少し気掛かりなのは、来てくれる方は一人みたいですので、
    その方が当たりの方であればいいと思っています。
    冗談で言いますけど、みなん頼むわよ!って言って山田建設さんに
    プレッシャーかけるのはいかがでしょう。笑
    プレッシャー掛け過ぎると引渡しが延びるわよって言われそうですね。笑

  48. 989 匿名さん

    山田建設レベルになるとインスペクターは別に歓迎だと思うよ。
    普通にやってる会社であれば、、

  49. 990 匿名さん

    デーブスペクターは門前払いされてもインスペクターは大歓迎♪って事です。
    確かに普通に真面目な仕事してるデベ=建設屋なら嫌な顔しないと思うよ。
    インスペクターの話をして、露骨に『嫌な顔』するなら・・・それこそ危険極まりない(怖)
    プレッシャーになるかならないかはより、契約前の交渉テクニックには充分効力あるでしょう。

  50. 991 匿名さん

    マンション内覧会チェックシートのテンプレート集
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/

    内覧会で絶対に見ないといけないところ!
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3326/

    このあたりは役に立つかも...
    とはいえ、うちも業者同行は迷いどころです。
    (まだ内覧会の各戸の日程決まってないので申込みできませんよね?)

  51. by 管理担当

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