就職するなら大企業がいいですか？

>>21
特技が無ければ無理です。特技があればあなたの希望はある程度叶えられると思います。
そうでなければ就職できてもすぐに首だ。
まず普通の就職は無理。努力がないと万年フリーターさんです。

でも、やりたいことは頑張って探してね。
大企業に入って安心なんて言っていられる時代は過ぎましたよ。
私は会社ではなく、何がしたくて、何が出来るかで
会社を選んだので大企業には入った経験はありません。

私は中小企業ですが、やりたかった仕事が出来て満足してますし、
もっともっとやっていきたいって思います。

長続きさせたいし、稼ぎたいならやる気を起こさせる、頑張れる仕事を
しっかり見極める目を培って下さい。
大企業ならいろんな人がいるから、いい勉強にもなります。

老婆心ながら、
出来ない人は大企業に入っても出来ません。
出来る人は何でもできますって。

>21
やっぱり公務員のことでしょ？

>23
出来る人って何が出来る人ってことだろう？

>>25
それがわからないなら、一生フリーターだな。
自分で掴むんだよ。出来ることをね。

>>25
考えるってことをまったく理解していないようですね。
それができなければ永久に駄目。

>>25
プロになろうとする人間は、自分でその問題点を掴むんです。
それが出来ないとＮＧです。

>26〜28
そんなの考えても分かるの？
っていうか分からないまま遮二無二働いてる人いっぱいいると思うし、
そういう人たちのことを「永久に駄目」なんていえないと思う。

＞分からないまま遮二無二働いてる人いっぱいいると思うし
理解出来ずに最初はやっていても、少しずつは理解していくでしょう。
それが数ヵ月で出来る人と何年たっても出来ない人がいるでしょう。
上司でも時々おかしなのがいて見当外れのことを指示しているのもいるけど、賢い人はそういうハンディも超えていく。

偉くなれとは言わないですが、仕事が出来る人間と出来ない人間は、普段の何気ない仕草でも判るものなのです。

考えてわからないようなのは、確かに「永久に駄目」と言われるだろうね。
自分の考えが無くて行動しているのは、初心者は別としてロボットと同じ。

「仕事ができる」って定義は難しいと思う。ひとそれぞれモノサシも違うしね。
でも一番いいヤツは利口で仕事の目的を共有できてるヤツ、二番目はアホだけど目的は共有できてるヤツ、三番目にどうしようもないヤツとして、利口で目的を共有できてないヤツ。
ただ頭の回転が速いだけで全く使えない輩も多い。

>>30
あなたはエセ大前研一か？
長々書くけど抽象的で何が言いたいか分からんぞ。
提言するなら、並行して具体案も書きなされ。
このままじゃ御釈迦さんの＊＊＊＊状態から出れんよ。

>>32
読解力がないんですね。

３２に一票。

みんなだれでも自分が一番の苦労人であり功労者だと思ってる。自分は特別な存在だと思ってる。

>>32
具体的なことは人生体験。その時それをどう生かすかは自分で考えるのです。
当り前のことです。

解らないことがある時に、どういう対処をするかを述べます。これは実際の経験です。
システム構築の仕事をやっていた時のことです。

やる気のある人の行動だと、まずパラダイム（雛形）を探してきて、業務でわからないことがあればまずマニュアルを見て、それでもわからなければ社内的に質問して、それでも解らなければ依頼主に自分か会社を通して仕様を聞く。とにかく仕事をやる段取りが的を得ている。
駄目人間はまず社内の仲間にどうやって作るかを聞く。それでも解らないと管理者に質問するように思うが、やたら困ってしまって万歳。社内で進んでいないことを言われると言い訳ばかり。結局会社で助っ人をだして苦労させられる。

どこが違うかは普段の行動で歴然。会社が傾くと真っ先に斬られるのはどういうやつかはわかるだろう。（まともな会社の場合に限る。）

私は現在システム構築やってますから36さんの書かれていることは
よくわかりますが、一般の人にわかっていただくには補足が必要でしょう。

おそらく業務アプリケーション(ソフトウェア)の作成の例で書かれていると
思いますが、これは注文建築と同じようなものです。
依頼主の要望があり、それに基づいてどんなものを作るかという仕様を決め、
さらに実際のプログラムを作るための詳細な設計書を作成し、プログラマーが
設計書に基づいてプログラムを作成します。
つまり、設計書を読めばプログラムは作れるはずなのですが、実際には
仕様の考慮漏れや設計者の誤解があったりして、いざ作る段になって
不明な点が出ることがあります。
このときどうするか、という部分を書かれたのが36さんのお話です。

# もっとも、36さんの言う「駄目人間」によって助っ人が必要になる前に
# なんとかする、またそれ以前に不明点がある場合の対応方法を
# 明確にしておくのが「出来るプロジェクト管理者」なんですけど(笑)。

私なりの解釈ですが、話を「仕事が出来る」に戻すと、
36さんの言う「やる気のある人の行動」ができるようになるには、
業務遂行のための基本的な事柄(段取り)を身につけること、何のために
行うかという目的(依頼主が求めるものを作る)に沿って行動することが
必要だと思います。
営業や総務、経理、人事など事務系一般については具体的に
わかりませんのであてはまるかどうか心配ですが(笑)。

すみません、なぜか名前欄がめちゃくちゃですね。
とくにハンドルを名乗るつもりはないので「匿名さん」です。

>>37
笑うのは余計ですけど、大体意味は通じたようですね。
何のためにやるかを理解が、まず平社員でも理解できなければいけないこと。
それは総務や経理・人事でも同じです。
一番保守的なのは大企業の総務・財務関係です。お役所的なやり方に関してはいつも悩むことです。

私、一応大企業と言われてる会社の総務系にいますが、
そんなに保守的ですか？
お役所的なやり方というか、私から言わせるとゲリラ的な
やり方をしているところにはちゃんと筋道通してしろ、とは
言いますが。
仕事ができる人はこんな人でできない人はこんな人とかっ
て、大それたこといえるほどの人間ではないですが、私個
人的には31と35の書いてる事が的を得ているのかと思い
ます。

どこに入社しても気のもちようだと思います。
サラリーマンでいる限りは大企業も中小企業も・・・・・
私ならやりたい職種で大企業に入れるなら絶対入ります。
なんてったって福利厚生ホントにいいですもん！