【圧制】パートに年金【ふざけるな】

圧政ですね。

と、置いといて、月9万8千円のようですね。しかし、4割近く払っていない
自営業、農業、漁業あたりからふんだくれよと言いたくなる。

ますます企業の国際競争力がそがれるし、パートも含めたいわゆる給与所得
者いじめもいい加減にしろと声を大きくすべきだな〜。

自営業やニートのような払ってない人は後で苦しめばいいんです。
国民年金だけで暮らせると思いますか？
ニートになんか救いの手を差し伸べることはないです。
屁理屈こねてダレているだけですから。
厳しい現実から逃げたやつを苦労を沢山しているリーマンが助けるいわれはありません。

1年以上働いていても9万8千円までは大丈夫なんですか？

目的からいっても、年金はきっちり頭割りで集めた方が良い。
それより税金でしょ。

> 世帯構成別の国際比較がでているが、それを見れば一目瞭然だ。例えば、
> 夫婦と子ども２人の４人家族の場合、所得税の課税最低額は、次のように
> なっている。
>
> 日本 325.0万円
> イギリス 376.7万円
> アメリカ 378.5万円
> フランス 410.7万円
> ドイツ 508.1万円

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/58/02.html より

自営業の人は個人個人で厚生年金に変わる対策を当然なさっていると思います。
国民年金だけじゃ暮らせないのはわかりきっていることなのですから。
サラリーマンが国民年金だけだったら企業もリーマンもどれだけ楽か！
サラリーマンは好き嫌い関係なく強制加入です。
強制的に20年以上も支払わされているんですから払った分はきっちりともらいたい。
それが「金が無くて出来ない」なんて言っているのは無能な政治家です。
そして金の無い国民からさらに巻き上げようとする自公はさらに大無能です。
まずは自分の給料、政党助成金、公共事業費、法人費用洗うべき所は郵政だけじゃないと思いますが？

どうせ取るなら、年収１億の人から９千万取るとかして欲しい。

>07
だからと言って政権交代しないままだと、腐敗を生むだけだね。
先進国で一党支配がずっと続いているのはこの国だけだよ。
どうせ同じだからと無関心がこう言う自体を招いているだけ。

正直者がバカを見る世の中なんだから仕方ない。

今のところまだ民主の方が国民生活の実態を見ていると思います。
ただ政権を取ったらどうなるか？　はわかりませんが。
国民がこれだけ苦しんで（一部の勝ち組みをのぞいて）いるのに、戦後最長の好景気とはちゃんちゃら可笑しいです。
企業を潤しても従業員にはおこぼれがきていないことに政治家はまだ気付いてません。
役にも立たなくて自分の保身ばかりを考えている小泉チルドレン（特にゆかり）みたいなのが多くなったおかげで、造反議員復党問題に熱をあげて肝心な国民の生活には目もくれていない状況です。
小泉みたいにパフォーマンスだけが優れているのが長期政権を持ったおかげで本当に変な国になってしまいました、日本は。
まさにアメリカの太刀持ちです。
金は沢山ある層化が与党で好き勝手やっているのも問題。
ますます資金が潤って笑いが止まらないことでしょう。
これなら層化に入っておこぼれを貰っている方がナンボも得だと思ってきてしまいます。

とりあえず経費節減を！

本当に・・・・・
一生懸命働いても働いても
税金と家賃と医療年金保険で
まったく貧困状態です。（共働き子あり）
一部上場企業でも、残業休日出勤バリバリで手取り２８万ですよ・・
家賃と駐車場１０万払ったら、共働きじゃないと生活できません。

この状況まじでなんとかしてほしい。

海外旅行だ、ブランドだなんて、本当に自分とは縁のない世界です。

厚生年金入りたくない主婦は仕事量を減らすのかな？
１３０万円の壁とか１０３万円の壁っていう言葉があったけど。
今度の壁は何〜？

パートみたいにちまちま働かずにばりばり働けばいいじゃないか。
税金も年金もどんどん納めて堂々と生きていけばいいじゃないか。
パート主婦は何しみったれたことを言っているんだ。

年末に時間調整するのは、ご主人の会社に家族手当がある方だけ。
で、そんなことに拘る人に限って会社からは戦力外だったりします
私はパート歴５年経験者ですが、仕事が出来る人＝社会保険加入者です。
ワールドがそうであるように、企業は優秀な人材ほど確保しようとします。
ご主人の扶養の範囲内でと軽い気持ちで入社しても、出来る人は社員からあの手この手で口説かれます。
１６０万が損得のボーダーラインと言われますが、簡単に超えられるのも事実です。

>>15
年収１６０超えるのは大変なことだと思います。
仕事が出来ても長時間働けない人もいるんです。
各家庭の事情があるんです。
それでも生活が苦しいから少しでも家計の足しになるようにパートするんです。
ニートみたいに暇つぶしのバイトじゃないのです。

政治がしっかりしていれば旦那の給料だけで暮らせることができるのが普通の暮らしになると思います。
共働きじゃないと暮らしていけない今の政治のほうがおかしいのです。

>旦那の給料だけで暮らせることができるのが普通の暮らしになると思います

そうかな？
健康な人は皆働けばいいと思います。
元気に働けるってありがたい事です。
旦那も女房も関係ありません。

専業主婦・パート（扶養家族）の女性の方が、厚生年金加入反対！なんて主張するのには、
ほんとに腹がたつ！！！
これらの人は、当然年金は払っていませんが、年金は受給できます。
では、誰が払っているのか？
すべての厚生年金加入者が、未加入者の分も負担してるんです。
女性でも、ある収入以上の労働者は、ちゃんと未加入の人たちの分も含めた厚生年金を支払っているんです。
夫婦共働きより、専業主婦・パート主婦（扶養家族内）の方が、支払う金額ともらえる金額の差がはるかに大きいんです。
同じ女性でもこんな不平等を是正しようとせず、逆に既得権を主張するなんて本末転倒。本来は国民が等しく支払うべきものを、昔決めた特例で払わずにこれたということを、自覚して欲しいものです。

↑
独身？主人の給与低い？

＞健康な人は皆働けばいいと思います。

言葉面は同意だけど、仕事って育児や家事もそうだから。
子供が産まれてどうにもやりくり（時間）ができず、パートにという人もいるだろうと思う。

＞１８
だから厚生年金というのは、専業主婦のもらう年金よりずっともらえるでしょ？　違う？
ま、うちは旦那が普通の高給取り（？）で最高税率払ってる（の下限くらいだから税金ばかり高い）のに共働きだからというだけで威張れる人がうらやましい。
払ってる税金は誰に一体還元されてるのやら・・。
１８さんもそうだったら失礼。

旦那の給料で生活できてパート主婦の稼ぎはレクリエーションに回せるのが理想だと思います。
二人で働いて生活精一杯の今の現状でさらに増税なんて鬼です。
消費税を他のことに使わない。
自動車税？自動車取得税？
今時車がぜいたく品ですか？
だったら車の数をもっと減らして、渋滞のない状態にしてください。

それと共働きでバリバリ稼いでいるからって、誰でもそういう風に出来ると思わないでください。
今後自分がそういう状態になったとき、子供が出来たとき、同じ風に言えますか？
稼ぎの少ない人を馬鹿にするのはやめてください。
それと体の関係で働きたくても働けない人がいるんです！

１８さんが言っているのは、いわゆる「3号問題」のことだよね？
3号とは会社員または公務員の扶養者となっている配偶者のことで、
現在のところこの人たちは年金を支払っていない。

しかし、会社員または公務員の人が年金を貰うときになると、その人
たちの分が上乗せされて払われる形になってる。
上乗せといっても支給率から言うと7割から8割上乗せされるようなので、
単身者と比較すると非常に支給額が上がるわけ。同じ金額支払っても、
3号夫婦の方が１．７〜１．８倍も給付されるわけだからね。

もともとこの人たちも年金を払ってたんだが、途中から全体支給額
を減らすために配偶者付随の形にしてしまったのが今日の混乱のもと。
この状態を改善しようにも、国策としてやってしまったことなので、なかな
か是正もできないんだな。

一刻も早く是正してもらいたいですね。
働いている人が働いていない人の分まで年金の掛け金を払うというのは
おかしなことです。

＞3号夫婦の方が１．７〜１．８倍も給付されるわけだからね

これ本当？どんな夫婦（収入）でも同じ？

例えば親の年代ですが専業主婦だった母（働いていた期間分はやめるときに一時金でもらった。これ年金にしておいたほうがずっと良かったらしい）が国民年金を4万くらいしかもらってませんが、父の厚生年金が同じ条件（同じ会社同じ給与）の独身者より１、7倍もらっているということ？

う〜ん、しかし、最近は年金の計算した記事なんかが多いけど
今まで見たのでは結局共働きで奥さんも厚生年金もらうというほうが得だったはず。
専業主婦の年金は夫分に加算されてるって本当かな？
だってだからこそ夫の厚生年金を半分に分けることができるようになったんじゃないの？
それがなければ専業主婦の年金なんて微々たるものだったのだから。

＞働いている人が働いていない人の分まで年金の掛け金を払うというのは

年金だけ考えればね。
でもニートや働いていても収入が低い人は、高収入の人の払う税金から恩恵受けているということも忘れないで欲しいですね。

>>27
計算が複雑なんで、厚労省が試算した2025年（現在価値換算）からの受給者モデルで比較すると・・・

前提：妻専業主婦世帯・男独身世帯とも現役世代手取り平均が47.2万円。
　　　この場合、両方の世帯とも収入・年金掛け金ともまったく一緒というのはわかるね？

妻専業主婦世帯・・・月額給付水準　23.7万円
男独身世帯　　・・・　　同上　　　17.0万円

このように、まったく65歳まで同じく掛け金を支払い続けても、毎月6.7万円の受給格差が死ぬまで続く。明らかに専業主婦分の年金は加算されている。
共働きが専業主婦世帯を上回る給付水準というのは当然。
だって、専業主婦世帯以上に掛け金を２人分支払っているから。

先行きの不透明さは別として
加入期間に応じた「支給」が前提とされている以上
働いて報酬を得ている者が年金負担を全否定する事の方がおかしいと思う。
パートだから・正社員だからという理屈で分類できるものではない。
そもそも、パートタイマーが社会保障の面で特別扱いされる根拠って無いでしょ・・・。
パートだけで生活している人が言うならまだしも、世帯年収上げるために
働いている、という事には何ひとつ特殊性は無いと思う。
給料が低いのは当たり前。そーいう仕事内容なんだから。

私は会社員ですが、会社が社会保険に加入していないため国民年金。
厚生年金に加入したいよー。
自分で老後の対策しておかないとなー。

政策は「有権者」の有利な様に変わっていくので当然と言えば当然。
自営業者や農業、漁業従事者に有利なのは、彼らの「投票率」が高いから。
直接自分の生活に跳ね返る為、必然的に政治に対する意識が高くなる。

「政治なんて誰がやっても同じ、どうせ変わらない」

そう思っている給与所得者、専業主婦が多ければ、じわじわとむしられ続ける事になる。

制度は時代に応じて変えていかなきゃまずいんじゃないか。
現在高等教育を受けて社会に出て働いている女性の多くは、専業主婦の母親に育てられた女性。
従って、年金制度の件に関しては、多くの家庭で母親と娘の意見が対立する。
とにかく、今の制度は、結局、高収入の男を捕まえて専業主婦になる女が一番の勝ち組という制度。
これはやっぱり現代社会の仕組みとしてはまずいと考えるのが適当。
松坂嫁みたいなロケットおっぱいの持ち主にはどんな優秀な女も勝てないというシステムじゃなあ。
多くの人がやる気なくすだろ。

お金持ちが有利のシステムなのですよね。
夫の給料だけで、妻が働かなくても生活できる世帯は、
年金の掛け金が少なくて、もらえる額が多いいってこと。

貧乏で、共働きの家の場合、（もちろん夫婦共厚生年金払ってます）
お金持ちの専業さんの年金分も、払っているわけです。

どうも納得いかない..

しかも○○控除、○○手当てって・・専業（お金もち）さんに有利なのです。

夫婦で、２人以上の子供を育てるのは義務。
子育ての負担を考えた税制にすべきである。
専業主婦を認めないと、少子化は加速する。
むしろ、単に収入が４００万以下だったら免除のような方式はとるべきでない。
もっと実態に応じた負担にしないと、すべて壊れるよ。

働いている人が働いていない他人の分まで年金を払う必要はないよ。
今のしくみは早急に改めるべき。

年金制度をなくしてしまえばいいのに
今までに支払った年金に利息をつけて一括して支給し、それ以降は自分で運用しろ
その上で、税金を見直すなり全国民に税から支給するなりすれば良い
お年寄りが・・・と言うのであれば、その子から援助してもらえば良い事
子がいないのであれば、その分贅沢（養育費がいらない分）な暮らしが出来たはずなので文句はいわせない（子供が出来ない、事故死などは考慮する必要があるかもしれないが）
以上が本音、　そもそも年金＝税金でしょ

で今回のパート問題
月９.８万→年約１２０万弱
この金額であれば問題の無い金額でしょ

＞お金持ちが有利のシステムなのですよね。

そう？税金のこと忘れてるんじゃないの？
自分が払う年金だけは他人の分も含まれてるんじゃないかと大騒ぎだけど
そんなこといったら税金は全て他人のために使われてるのに。

うちは専業主婦で、国民年金代払えといわれれば払うけれど実際、その位の額なんて
昨今の増税された金額よりずっと少ない。

なら税金少なくしてよ〜。　税金泥棒たくさんいるんでしょ。

妻専業主婦世帯・・・月額給付水準　23.7万円
男独身世帯　　・・・　　同上　　　17.0万円

ようするに妻分の国民年金分だけということですね？
厚生年金が上乗せされるわけじゃないということ？　１．７倍と聞くとすごいけど現実は
月最高で６万程度ということですね。

確かに子供がいるいないで負担はまるで違うのだから独身の人が年金（税金）が高めになるのは
今の日本なら仕方がないと思う。

子供のためにかかる色々なお金をもっと税金で使うようになったらいいのでは？
（なんか現実は逆行しているようですけどね。）
それなら年金の掛け金も平等になっても全体として平等になれると思う。

専業主婦も年金が欲しければ掛け金は自分で払うようにするべき。
自営業者の妻は自分で払っておりますしね。
不公平な制度は改めるべきです。

>>４１
一つの制度だけをとって不公平だって言っても。
年金いらなければ税金払わなくてもいい？

でも、パートの人は実際自分達の将来のためには厚生年金にはいったほうがずっといいと思う。
少ない勤めで厚生年金にいれてもらって、将来年金受け取れるなんてこれはパートの人たちのため
でしょう？
年金の半分は企業が持つのだから、反対するのは企業だけかと思った。

>>38
「昨今の増税」というのは配偶者特別控除廃止のことを言っているのかな？
あれは時代の流れで当然でしょう。むしろ今までが専業主婦不当優遇だっただけ。
税調の答申では通常の配偶者控除も廃止すべしとなっているので
いずれそれも廃止になるでしょう。

むしろ昭和の時代に比べれば金持ちは大幅減税になっていることをお忘れなく。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/035.htm
当時の最高税率は、所得税＝75%, 住民税＝18%,
松下幸之助なんか所得税＋住民税で93%の税金を払っていた。
今は最高税率50%。
最高税率を引き下げた結果、いい社会が実現したかと言うと甚だ疑問。
もう一度最高税率93%時代に戻した方がいいんじゃないか？

専業主婦が必要以上に優遇されている今の制度はおかしいね。
掛け金も払っていないのになぜ年金が受け取れるのか？
不公平税制はやめてもらいたい。

いつから専業叩きのスレになったんだ？

＞昨今の増税」というのは配偶者特別控除廃止のことを言っているのかな？

そうじゃなくて所得税のほう。
配偶者控除も大したことないですよ。

最高税率下げなくても別にいいけど、なんでうちが最高税率と思ってしまう。
数億稼ぐような人とは違う普通の人なんだから。

所得税は不公平じゃないと思っていても結構だけど（ただし、過去との比較は意味ない、過去が適正だったわけでもない）不公平感は人それぞれで誰も自分の力だけで生きているわけじゃないのに、たかだかパートの厚生年金加入だけで、自分が感じる不公平ばかり主張するのがいるから言いたくなるだけ。

言わせてもらえば収入あるのに税金払わないというのも自分にはとても不公平だと思う。
微々たる額でも構わないから払ったほうがいいんじゃないの？
そうすればもう少し税金の無駄遣いにも関心もつんじゃない？

パートの人はなぜ厚生年金に加入するのが嫌なんでしょう？
自分達の将来考えたら加入できたほうがずっと良い。
掛け金の半分は企業が払うことも知ってますか？　そう思えば他人の分も払いたくないなんて考える前に自分にとって良いかどうかを冷静に考えられるのでは？

派遣だったりで加入できない人を見ると加入できないほうがよっぽど理不尽だと思えるのに。

私も主婦になってからパートで年収たかだか140万程度だったけど、
厚生年金に加入していただよ。収入に応じての天引きだろうから
そんなに気にするような額ではなかったデス。
どなたかもおっしゃっていたけど会社の半額負担だったし。

働いている人が専業の分も払っている、という表現が多いですが、
払っているというより、自分は加入しているんだ〜♪と思ったほうが健全だよ。

>>44さんの助け合いの精神に賛成です。
変な不公平感を抱かない方がいいと思う。

>50
とっても同意
厚生年金加入できてラッキーじゃない。国民年金より有利だし。
私はパートの人達も喜んでると思ってました。（企業は泣くだろうが）
目先じゃなくて　将来をみようよ。
正直 老後に１万円を稼ぐのは非常に大変だと思う。