公務員４０歳係長の年収５８０万円でも税金食いなのか

ちなみに
子供二人の児童手当、配偶者手当を入れての年収が５８０万円だから
同じ４０歳でも一流企業じゃ１０００万円超えている人ざらでしょう。

４０歳で名前ばっかり一流企業でも１０００万なんてほんとまったく届かないですよ。
せつないもんです。しみ友と呼ばれてます。公務員さんのほうが良いでしょう。

だから本日夕刊の日経にのっていたのですよ。
４０歳で５８０万円ですよ

定年後もなにかと手厚い補償があるんでしょ

住宅手当は別途毎月８３００円だよ

大阪市の職員ですけど３０歳で年収６００ちょいですよ

手厚い補償？
在職中に給与から差っぴかれる社会保険料のこと？
厚生年金となんら変りないでしょ

名前ばっかり一流企業でもこんなひどい状態だから、これからどうなっていくんでしょう。
どこも切ないよ。
親戚が学校関係者の公務員多いけどもらってるよ。すごく。
給料下がったなんていってボーナス９５万だったかな。
生活も今までは派手で高級車乗りまわしてたもの。うらやましい限りです。
国民の皆さんに返してください。

今の世の中は公務員がいいなぁ

学校関係者は教育公務員のことを言っているのか
教員は特別公務員だからな基本給与が行政系とことなるでしょ。医者と同じようなもんだ
特に教員の共働きで５０代だよ裕に２０００万円はあるんじゃないか
しかしここで討議すべきは一馬力の行政系公務員４０歳で年収５８０万円で税金食いなのかどうかでしょ

公務員って別けわかんない手当て多いらしいよね。テレビでやってたけど。そういうはいると、結構もらってんじゃないの？本当は。

公務員ですけど友人の給料聞いたら自分の給料言えません

>>１１教育公務員
そんなにえらいものではありませんよ。

えらいものでないなら先生と呼べませんね。
だから変な教員が多いのか

教員も親戚にいますが、私が言ってるのは教員ではありません。

変更
１５→２

どっちにしても公務員はえらい！！

教員でなければなに

580万程度の働きしかしていないというでは？公務員にボーナスがあること自体？？？なんですけど。
高給取りたかったらそれに見合った働きをしましょうよ。

>20
ボーナスではありませんっっ！！
期末手当です。

なんで公務員に期末手当あったらダメなんですか？

それはね、公務員はグーたらで税金食いだからだよ。

難しい試験に受かった勝ち組なんだからいいんじゃないの？
一般人に何を言われようと自分が一生安泰だから気にもなりません

>22
ボーナスはね、企業成績や個人の成績などにより支給されるもんでしょ？
何で借金だらけ、失敗続き、不祥事続発の団体にボーナス（期末手当でもいいけど）が出ることが
おかしいと言ってるんですよ。民間企業なら減額に告ぐ減額、某大手金融機関ですら8割カットですよ！
これを何の疑問も抱かないどころか、「何で貰ったら駄目なの？」と思うことが更に？？？ですわ！

公務員の給料は民間並みにすればいいということ。
仕事も矢祭町をみならいしっかりすれば文句はでない。
でも民間の人間と公務員の仕事の発想力や能率を比べると差がありすぎるね。
北朝鮮と韓国をみれば一目瞭然。やはり小さな政府にしないとやっていけない。

そもそも本人の比較対象が「一流企業」になっているところでバツ。エリート意識の裏返し。
あといっておくと、「一流企業」でも１０００万なんて、大手商社・金融・自動車・マスコミ・外資など
ごく一部。（東京は上記業種が多いから１０人に１人が１０００万超らしいが、それでも１０人に１人だけ）
ただ、４０で５８０万が多いかといえば多くはないね。
それでも将来民間への押し付け天下りや関連外郭団体への再就職などあるのなら許せないが。

公務員でも千差万別じゃないか
教員と事務では雲泥の差

なにはともあれ公務員は利益をあげなくても生きていけるんだらだからだめな人間ができてくる。
できやすい体質になる。民間ならいかに利益をあげようかと四六時中かんがえるけど、与えられた仕事のみ
こなせばいい仕事なんて頭が退化してくるし、効率も悪くなるよ。

北朝鮮と韓国をみれば一目瞭然。
公務員は人間をだめにする。
これは歴史が証明してる。教師なんかも民間の塾講師と比べたら何をやってるんだと
おこりたくなるほど何の工夫もしてない。
公務員の人もくやしいと思ったら自分で独立するなり、民間に就職するなりしてみればぜんぜん使えないと
実感できますよ。

公務員は、民間に比べると男女の給与差が少ない。
男女別の平均給与を見たいものですね。
予想としては、男は民間より悪く、女は民間よりよい、でしょう。

国家公務員からＩＴ系民間企業に転職した知人から聞いた話。
１　民間の社員は確かに仕事しない奴はいないが、出来ない奴はいる。
２　時々、信じられないくらい性格の拗けた奴がいる。（競争社会の思想に洗脳され切った感じ）
３　大企業は人員も充分配置されていて、公務員より楽。定時過ぎると蜘蛛の子散らすように誰もいなくなる。
だそうです。

＞２９，３０
公務員から見たらただのひがみですよ

公務員にも仕事をする人間、しない人間がいる。
する人には580万円は少ないだろうが、しない人には多すぎる。
しない人に対して国民は怒っている。
給与体系にもっともっと実力主義や成果主義を取り入れるべきだよ。
郵政でいえば民営化するとこの辺りも是正されるかもね。

スレタイの「税金食い」か？という議論であれば、間違いなく税金くいですよね。
公務員の給料って、１００％税金なんでしょ？
１円でも税金から充てられているのだから、間違いなく「税金食い」。

問題はムダ食いしているかどうかなんですよね。

国家公務員とか特殊な作業に従事する公務員は相応なんでしょうけど、
地方公務員なんかは志なさそうな人多そうですし。
（まぁ一部にはまじめにやってる人もいるけど、たんにまじめにやってるだけじゃないの？）

地方行政に奉仕するなんて思考ないんじゃないか？と思われる場面多し。

大体が、難しい試験に合格した時点をゴールと考えているみたいだし。

ここの議論でも「公務員がうらやましいなら試験合格したら」みたいな発言は、
まさにそういう思考の発露じゃないかとも取れる。

まぁ、国家公務員にとっての国民、地方公務員にとっての住人が顧客な訳で、
顧客が満足しなけりゃ、１円でも税金から禄を食らっている限りは、「税金を
ムダ食い」しているっていえるんじゃないかな。

試験に合格した時点でゴールですよ、ダメですか？
後は定年まで人生のレールに乗っかってるだけです
だって楽して高い給料が欲しいから勉強して試験受けたんだし
どうして公務員が文句言われるのかわかりません
文句言う人は公務員なったら？嫌だったら文句言わないでください。

公務員です。
>「公務員がうらやましいなら試験合格したら」みたいな発言は、
前スレでも、公務員の友人にそういわれて、腹が立ったという発言がありましたね。
友達にそんなことを言うなんて、そのせりふの前にどんなやり取りがあったのでしょう。
私には容易に想像がつきます。何度もそういう目にあったからです。
日曜祝日も休みがなく、(事務職の地方公務員にもそういう仕事はあります)、有給休暇も
制度はあってもろくに取る暇はなく、やっとお盆の法事に半日だけ参加した時、親戚から
言われた言葉は「公務員なんかお盆休みはなくても年中お盆休みみたいなものだからね」
でした。
赤の他人やここのような一般論なら我慢できますが、学生時代の友人や親戚から
このようなことを言われるのは本当に悲しい。
イメージだけでものを言わないでください。公務員をはけ口にしないでください。
窓口でお客様から言われることなら、黙って聞くことも仕事だと思っていますが、
友達には言わないであげてください。

35も36もカワイソス。

知り合いに公務員は何人かいますが、
36さんのような（あおり？）反論を言うようなタイプは一人もいませんよ。
民間から公務員になった友人も中にはいますが、皆、志高く、尊敬できる友人達です。
（彼らは、そこそこの給料でがんばっている人が多いです）

ただ、世のため人のために働く本来の公務員の姿が今の日本全体で実現されていれば、
誰も議論してませんて。
もしあおりでないんだったら、こんなところで書き込みせず、しっかり働いて態度で示して欲しい。

それとも実名で胸張って「文句言う人は公務員なったら？」とか言えますか？言えないでしょ。

あと、37さんのご意見も理解できますが、はけ口としての公務員でなく、
本気で何か言われるのが嫌でカイゼンしたいなら、まず態度で示すべき、と思います。
悲観主義にしか聞こえません。
民間だって、企業によっては、親戚はイメージでしかモノを言いませんよ。
（そしてイメージの悪い企業は五万とあります）

一つの意見として。

３７さん今は何を言っても「公務員のくせに！」って言われますよ
みんな公務員を叩いてストレス発散してるんでしょうね
ほっといたらいいんです、そのうち熱も冷めますよ。
所詮、景気が良くなって民間の給料が上がれば何も言わなくなりますよ
逆に公務員は「安月給でかわいそう」って言われるようになるでしょう。

まぁ、あれですね、一部の公務員のおかげで、全体が悪く言われているんですね。
ちゃんとした公務員なら、こんなとこ書き込みにきてないんですよね。

＞４１
公務員は書き込んだらダメなんですか？

業務時間外であればＯＫでは>42さん

ちなみに公務員さんに対し、ときには恨みに近いレスがつきますが、
そういう方々も、もっとやることあるんじゃないんか、と、よく思います。

普通民間人なら、公務員システムを改善するために住宅の雑談掲示板でレス付けてるよりは、
身近の問題を解決する方が、より効果的でてっとり早くお役立ち、と思うんですけどね。

公務員に限らずヒマしてる人材には、
できるだけネットサーフィンさせないシステム導入を行い、
給与も40才で500万はいかない程度でいいんじゃないかと思う。いや、それでも多い気がする。

ちなみに私はお休みなので、ヒマでした。今からご飯食べに行きます。

>43
ごもっとも。
公務員らしきレスついた時刻みると？？ってのもありますもんね。
まぁ公務員といわず経済活動に従事してるんなら、普通こんな時間にかきこまないですよね。
（それとも公務員の妻が内助の功で？？）

今の時期は公務員でも休みですよ
なんでも公務員の事を悪く言いたいんでしょ
いいかげんヒガミはやめたら？

まぁ税金食いかどうかといわれたらそうだと思うな。俺も一応公務員なんだが、民間企業の
仕事内容に比べれば楽だよね。ゆってしまえばルーチンワークだから。
だからこんなに不景気なのに着実に給料があがっていってボーナスもちゃんと頂けるということは
非常に感謝ですな。民間の方達には非常にきまずい。
といってもこちらはこちらで忙しい時はお休みも無い事もしばしばあるし、俺なりに頑張ってるつもり。
でもさ、一番税金泥棒は公務員のおばちゃんだと思うよ。あの人達仕事もしないし。そのくせ誰よりも
幅聞かせてるし。ちょっとぬるま湯につかりすぎなんちゃうの？
しかも給料は年功序列なのでがっぽりもらっております。
やっぱリストラがないっていうのは、古い体質を改善する方法がないってことなんでいつまでたっても
変わらないよ。きっと。

共産主義は崩壊しています。最悪なイデオロギーでした。国営企業になるとそこで働く
人間は最低な人間になるため最低な物しか生み出しません。北朝鮮をみれば一目瞭然です。
いま公務員は日本にあるお荷物になっています。だから小泉が小さな政府を目標に掲げています。
みなさん選挙に行き小さな政府を実現しましょう。

>>45
区役所はやってたが。

国が破産したら公務員は…？

自分が定年して退職金もらったらどうでもいいわ

>>50
元公務員はだまってろ

現役です

おばちゃん　はそうだね

>>50
インターネットしてないで仕事しろ

仕事終わりましたよ、はやく５時になってくれー

ぼくは大学生で、公務員になりたいと思ってるんだけど、今年は落ちました。
公務員になりたい理由は、地元の人たちの役に立ちたいから。人の役に立てる仕事だから、やりがいもあると思う。
だからその仕事ができるなら、期末手当なんて無くて、生きていけるだけの給料がもらえればいいと思ってる。
ただ、今の公務員への道の狭さはすごい。頭がよくないと入れない。逆に言えば、頭が良ければ入れる。
税金を使って仕事するんだから、頭が良くて、使えるやつじゃないといけないってのは分かるんだけどね。
これから景気が良くなれば、民間は給料は増えて行くだろうけど、公務員は減っていくばかりだろうね。そう考えて、公務員の道はあきらめて、民間で頑張って行こうと考えてます。民間の方々、景気を良くして、公務員をぎゃふんと言わせてやりましょう！！

＞５６
言ってる事が矛盾してませんか？よく見直してください。

世間での頭いい人ってのは、要領がいいとか、応用力や部下を比較的被害少ない
方へ導ける戦略眼のある人ってことで。

公務員はキャリア以外は、ルーティンワークできればいい歯車なんでしょ？

歯車なんかには、潤滑剤程度の給与で十分だよ。

キャリアには、成功報酬で億単位はだしてもいいけどね。（失敗した即罷免だけど）

民間企業であればリストラされるような人が、いつまでも働き続けられる雰囲気がなくなれば、
無駄遣いがなくなっていくはず。
よく働く人も働かない人も同じように安定して給料がもらえるから、
コストは上がったまま。

そういえば、
給食センターの白長靴のおばさんが退職金３０００万もらったって話を聞いてうんざりしました。
給食センターなんて民間業者を使えばもっと安くなるのに・・・。
さらに、ごみ焼却場のごみ受け入れのヘルメット姿の親父が８００万の年収。
民間の作業者を見ろ、中国から研修生とか言い訳けつけて、年収２００万で雇ってる。
それで十分じゃないのその仕事。

＞５９
職業差別発言じゃないですか？

＞６０
職業差別というのはどうかと。
会社の経営者と従業員の収入が違うように、仕事内容で収入が違うのが当然と思いますが。

むしろ弁護士と清掃作業の方の収入が一緒だと私は納得できませんが。

じゃあ清掃作業の人は給料もらい過ぎってことですか？
明らかに清掃作業の人を軽視してませんか？
あなたは、安い給料で清掃作業できますか？

たとえが悪かったなら、申し訳ございません。悪意がある訳でないことをご理解下さい。
確かに、私なら清掃作業を安い賃金でしたいと思いませんから。

しかし、今アルバイトで清掃をしておられる方が年収800万の公務員清掃員と同じ給料をもらっているとは
思えません。
国が赤字であるときに、同じ仕事が安くできることが可能であるのに高い賃金を払ってしているときではないと思います。
民間のビル管理会社が清掃会社を選ぶときに価格は考えると思います。

じゃあ清掃人の給料高かったらみんなやるよね、自由になれるとしたら。

公務員の清掃人は、なかなか難しいですよ。

へーんな理屈！！

>63 の方、代弁感謝しています。

職業の貴賤の話ではなく、
公務員試験をパスしたような優秀な方でないと出来ない仕事か
ということです。

別の話だけど、公務員でもコネ採用があるらしいね。
悔しかったら試験をパスせよなんて口が裂けても言えないよ。

人に頭下げたりストレスたまるような仕事で月30万清掃員の給料50万で雇ってもらえるならそっちのほうがいいのでは。
そっちで働く

地方公務員でコネ採用なんて昔からの慣わしのようになっていて
珍しい話じゃないらしい。
私も市役所受けたが其の年の採用半数以上コネありものでコネなしの私は不合格だった・・・。
おかげさまで民間でバリバリ仕事しましたともさ！

母親の兄弟７人いてそのうち叔父(長男で公務員でえらい立場)の恩恵で
甥っ子２人兄弟１人息子１人コネで公務員になってる。
うちは最初から女兄弟だということで声もかからなかった。

地方公務員てコネしかはいれないんじゃないの？

こねなしで地方公務員暦１３年目にはいりますが、ここのスレッド
みたところ
公務員知らないで適当なことばっかり言いますね。
名誉毀損で訴えましょうか

コネというのは無いのでしょうか？
むしろ、実力で就職されたのなら、コネの方が多くいやな思いはされておりませんか？

どこらへんが名誉毀損w

仕事中にPCでインターネットやってるんじゃないよ。その分ただ働きだな

７２さん今の時代は何を言っても公務員は叩かれるんです、ほっときましょう。
公務員知らない連中が適当な事言ってるだけですから。
縁故採用ですけど時代錯誤もいいとこです。

>>７６
地方はこうですが??あなたのほうこそ何も知らないのでは??

つい３年ほど前もいとこが採用されましたけど。
３年前でも時代錯誤なことをやってるんですね。

古い体質が残っているんでしょう。早く改革すべきですね。

村役場？田舎者じゃないので田舎の事は知りません。
田舎はいつまでたっても古い体質なんですね。

村ではありません。一応市です。日本のはずれの市になります。

はっきり言ってうらやましいです。公務員。

・休日残業手当をきっちり主張できる。
・手当ての項目が多い。
・倒産しない。
・転勤の恐れが少ない、もしくは事情により拒否できそう。
・給料が激減しない。
・退職金制度が手厚い。
・住宅（社宅・官舎）がある。

公務員の方！本当のこと教えてよ。

市役所も民営化だな

８１さん
あなたも公務員になったらどうですか？
本当の事わかりますよ、公務員はいいですよー

そういうことを言うから批判されるのに。('ω`)

>72
名誉毀損でうったえるなら、まず自分の姓名と所属機関を明らかにしてください。
匿名で息巻いてもみんなからばかにされるだけですよ。

いや、あなたのためをおもってご注意申し上げます。ほんと

仕事もしないでネットやってる公務員に訴えられる筋合いはない

公務員＝勝ち組
うらやましいです

＞83さん

だから、公務員のおいしいところ教えてよ。
批判しないから・・・

でもいまさら転身は出来ないよ。

＞スレ主さん
40歳　580万円　そんなサラリーマンはいっぱいいるよ。

うむ、580万でもなんて言っていること自体がわかってない証拠だ。
国の借金がいくら有るのかわかってるんだろうな？
おおざっぱにいうと、歳入の全てを借金返済に回しても２０年かかるんだぞ。
その間、一切の行政サービスが無いばかりか、お前らの給料も妙な理屈の
手当も、み〜んな、ゼロだ。
２０年間ただ働きしないと返せない借金ということの意味を噛みしめてみろ。

４０歳で５８０万は公務員にしたら安いですね
普通だったら８００くらいあるでしょう、
ウチの主人は２９歳ですけど５５０万ですそれでも安いとおもいますけどね
ちなみに某市役所勤務です。
はっきり言いますけど世間の感覚がわかりません、もらいすぎですか？

ある程度までは、多ければ多いほどいいと思いますが
もらいすぎですね。
しかも、これからも少しづつ増えていくのでしょうね。

>８９
公務員の本音は「自分が定年するまで無事に給料もらって退職金もらったらあとはしらん」
国の財政の事なんてどうでもいいんですよ、楽できたらいいんです。

これから公務員はどうなっていくんでしょうか？

公務員は多額の退職金や共済年金があるから老後も安心ですよね？

urayamasigattennjyane-yo binnvouninn

首都圏の県庁、市役所って今すごい高学歴じゃないとは入れないけど、
民間いった人と比べると安いよねー
大体３０歳前後のときが一番みじめだと思われる。
一流企業は800〜900万
公務員は絶対500万いかないしね

むずかしい試験突破したのにこれじゃ・・・やる気もなくなるわ（´A｀）

＞９６
そんなことないですよ！
某市役所職員は３０歳で６００以上もらってます。

大体、一流企業と比べているのがどうかと。
一流企業でそれだけの立派な給料もらい続けるのは、
「むずかしい試験突破」とどちらが大変なんだ？

一流企業以外に勤めている人と比べたことあるのか？
比べたくないだろうが、公務員の雇い主は国民全員だぞ。
所得が低い人の苦労も判った上で業務に励まないと、
サービスはよくならないぞ。

ここのスレは５８０万は釣りで　公務員の収入を自慢したいだけだ。
日本の国自体が貧乏だっていうのに自分のもらってる給料自慢するな。
馬鹿馬鹿しい。

９５さんは公務員なんですかね
あれが公務員の本音でしょ！

公務員にも公務員税かけるべき。
もしくは所得を一般企業と同等にするとか。
大量リストラで経費を削減しなさい!!
あなたたちにまわしてるお金は無い!!
国が破産する前になんとかしなさい!!

公務員は一般企業と同等の所得ですよ
何を批判されてるのかわかりません。
＞１０４
公務員税？何それ庶民の発想ですね（笑）

>>1０５
公務員って馬鹿ですね。

バカじゃ試験パスできないよ！

不愉快極まりない。傲慢　高飛車なスレ主には消えてもらいたい。
公務員を語るならここは板違いです。

マンション購入者相手ではありませんね。別でやってください。

>>108
怒る相手間違えてるぞ。別に板違いでもないし。

＞１１０
めんどくさいって書き込んでるやん！

＞１１１
えっなに？なに？シカトスレだったの？

１１０さんは公務員ですか？

公務員なんていう大きい括りに対して、なんで叩き行為繰り返してるの？

子 供 っ ぽ い で す よ ー !!

公務員がなんぼのもんじゃい。

んじゃ　地方公務員　一般事務職　限定　ということで

公務員は叩かれるためにいるんじゃないの？

public servant(公僕）っていう位だから、住民の下僕なので偉そうにしてちゃいけません。
住民の幸福のために滅私してください。

でもけっきょく難しい試験にパスした勝ち組なんだから
一般庶民より賢いし所得も上ですよね。
公務員叩いてる人達はその待遇にひがんでるだけでしょ？
公務員より所得が上の人や一流企業に勤めてる人は公務員にひがんだりしませんよ。

だから、そういう問題ではなく板違いでは？２ちゃんいったらどうですか？

http://mito.cool.ne.jp/detestation/jal123.html

＞１２０
そういう問題じゃなかったらどういう問題なの？

>>122
ひがんでるってなぜそうとるかな。あなたのほうが優越感に浸ってるでしょ。
95のような馬鹿にしたレスあなたが書いてますよね。
ここの人たちを馬鹿にする人はここの住人の権利ありません。
書き込みたかったらもっと謙虚にでたらどうですか。

>>>>>終了してください>>>>>

なじりあいはやめましょうよ。
ここ読んでて知りたいのは、「公務員の方の実態」です。

本当に仕事は楽なのですか？
４０歳の580万の方って公務員の中でもどのレベルなのですか？
手当てはほんとにどの程度手厚いのですか？
公務員試験の勉強はどうでしたか？大変でしたか？楽でしたか？
公務員になったきっかけは？

自分は公務員になることなんで考えてもみませんでした。
商売とか経済にかかわりたかったので・・・。
人のためというより自分のために働きたかった。
ということで一般企業に就職しました。
今は安定という意味で公務員をうらやましいと思いますが、
「人のための仕事」をしたいとはまだ思えません。
（そのうち気が変わるかも知れませんが・・・。）

私が住んでいる１００万都市・仙台市の全市民平均の年間所得はほぼ４００万円ちょうど、
参考までに、似た規模の１００万都市・広島市では４２０万弱となっている。
１さんが地方公務員ならば、その地域の平均所得に合わせないといけないのは、本来の法律での
理念のはず。ところが国家公務員の給与は、一部の大企業の平均から算出しているため国民平均
よりかなり高くなっているうえに、地方はさらに国家公務員を基準にして上乗せを行っている始末。
結論からいうと、まぁ４５０万円以上もらっていれば税金食い・税金泥棒と言われても反論できない。
わたし？　私は公務員と違って生産性高いですから、３３歳で７００万円台ですがね。

公務員って所得低いですよね
うちは３０歳で私立病院で１３００万ですよ

公務員だって人間だよ。

>>121
123便って大月の上で旋回してたんだな。知らなかったよ。
>>125
大阪市役所のことテレビでやってたけど17：45には真っ暗になってみんな居酒屋いってたよ。残業代つくんだってよ。

公務員だからじゃなく土地気質みたいなところがあるのかなぁ？
純粋に疑問として。

おお？！
さすがに盆休みあけたらみんなちゃんと仕事してるんだね。
書き込みがないW

>>126
33で生産性高くて700マンかよって笑われるぞ。ちなみにおれは生産性にから33で300マンだ。

>>126
３３歳で７００万だったら大都市の公務員じゃ普通ですよ

医者になるの難しいからなー

ちょこちょこっとしただけでお金が沸いてくるからな。

医者で公務員ってのは？

市民病院じゃないの？

　私は公務員ではありませんが、大阪市民として。これだけ赤字が続いていて、
しなければならない対策への資金振りもままならないのに、手当てや、
給料の減額などの見直しをしないで、そういう事をして頑張っている一般市民から、
増税して何とかしようとするのがおかしい。それをおかしいと、思わない人は税金食いだと思います。
　自分の会社の資金難は一番は自分達で見直すべきでは？策が尽きたというなら仕方ないですけど。
公務員が一般企業に研修に出ていましたが、その間は給料もそこの基準で貰ってみれば。
公務員の給料明細しか知らないんだから、当たり前と思っても仕方ない気がする。

TVで見ると大阪市はひどいね、市民をバカにしてるとしか思えない。

baka hatugen

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大阪だけじゃないんだけどね。
私の友人も公務員は給与以外にも色々優遇あるし。

海外派遣して、復職せずに退職する国家公務員がいるってさ。
まだ復職して、その知識を有効にしてくれるんなら許せるが、
私のために、税金を使い込んでるんだぜ。
返却しろよってんだ。

公務員って、みんなから集めたお金を有効配分するって意識
欠如してんじゃないの。自分たちのものと錯覚してそう。

攻撃派も擁護派もつかれてんね

公務員クオリティはトヨタを超えた

海外でもそうですが財力と階級は必ずしも一致しません。
日本の場合は、

上流階級(全体の数％）　皇族、元華族、政治家一族、大学長、大僧正、大宮司クラス、エリート軍人（将官クラス）の家系
中流階級(全体の３０％位）　元士族、家元(伝統芸能など）、神官、住職、上級公務員、企業家、役員、医者、弁護士などの各種専門職、ホワイトカラーのエリートビジネスマン（ＭＢＡ、ファンドマネジャーなど）、エリート軍人(尉官及び佐官クラス）、地主、馬主、山主などの家系

労働者階級(庶民）　芸能人、スポーツ選手、自営業、一般公務員、一般サラリーマン（部長以下）、サービス、肉体労働者、パートタイムなどの家系
下層階級　　風俗関係、ホームレス、フリーターなどの家系

結局は家柄であって本人が努力して生活が豊かになったとしても教養や文化や政治に対する考え方など家庭の中で話す内容は格階級によって違うかと思います。ですから階級という一点のみで言えばこうなるかと思います。
話してる内容は各家庭に於いて多少温度差があるでしょうが、大体こんな感じではないでしょうか？

上流階級　政治、皇室、芸術、歴史、趣味 、宗教
中流階級　経済、文化、ビジネス、哲学、歴史、法律、ファッション、科学、資産運用、学歴(留学、大学etc.）、習い事

労働者階級　車、ギャンブル、芸能、スポーツ、観光旅行、ローン返済 、会社内の仕事話
下層階級　会話の内容が無い。　黄色い声が入り混じってストーリーが掴みにくい。

親族の中でどの職業が多く占めているかで判るかと思います。
一般公務員は一般サラリーマンとそんなに大差ないと思いますけどね・・・。

あのさあ
俺がここのスレ主なんだけどだ
俺自身も某地方公務員主事でさ
平成１６年度の給与年収４９０万なんだよね（勤続年数１３年３１歳なんだけど）
あと１０年がんばっても係長までいくかどうか主任試験次第なんだけど
高卒後、公務員になって地道に働いてやっとここまでこれたわけよ。
これでも税金食いなのかな

公務員になりたい人は高収入は望めないけどなればいいし
高収入が望みなら教員や一流企業を目指せばいいのでは

>>147
いや、お前は悪くないよ。悪いのは金まみれのやつらだよ。

147さん、税金食いとは思いませんよ、ただやっぱり安定していて（老後共済年金、退職金、育児休暇など）
うらやましいな、と思います。
難しい試験倍率クリアした特権でしょうね。

家は、普通の、まあ知られている企業に勤める夫40歳
税込み年収５３０万（様々な手当て込みこみ）で、残業毎日帰宅は夜の1時
土日も出ることあるも代休全く取れず。有給とったことなし。
ボーナスも、いつ減るか、退職金制度いつなくなるか、の不安あり

私は一般の会社で働いてましたが、出産後、上記の状況のため、夫の育児の協力が得られず、
私一人でほとんどの家事育児をするので、仕事との両立ができず退職・・
妊娠すると非常に職場にいずらい状況です。公務員だったら、産休、育休、育児時間制度
全部取れるのでしょうね。。育児時間がちゃんと取れれば、、、正社員として働け続けられたかも。。

早く民間も　公務員のようになってほしい！！！


そして民間の　ふとうな残業！（申告させず残業代払わない）
休日出勤、ゆうきゅうをとらない（とらせない）職場の環境
改善して欲しいと思います。（そうじゃない会社もあるとおもうのですが・・）
わたしの希望は、家族がそろって夕食が食べれる世の中にして欲しい。。
子供を持っても仕事が続けられるような世の中になって欲しい！
ワークシェアリング！

山形のマット殺人の7人のうち2人が新庄市役所で働いてるってな。やっぱ公務員ってクソだわ。
そういう人間を税金で食わしてやってると思うと腹が立つよ。まあ新庄市民じゃないがな。

>150
暗に、公務員の行政能力のなさを非難してます？

>>151
冤罪は許せないなんて言ってるらしいねこのバ　カタレどもは

よのなかの犯罪の半数以上は塗装工、大工、ニートと思えるがいかがなものか

選挙の時に、じーっと見たり、投票用紙くれるひとは公務員の人がアルバイトしているとか。
階級?によっても違うみたいだけど、いい時給もらっているみたいです。
やったことあるひといる?

やったことあるけど、そのときはまだ学生だった。公務員じゃないよ。

日経新聞に載っていたが日本の公務員平均年収は、アメリカやドイツ（はるかに日本が高い！）など抑えてダントツなそうな。
しかもアメリカなどは、地方公務員は国家公務員よりも大幅に給与が低いのは当たり前なのに、
日本だけは国家も地方も同水準・・・。
日経には、公務員の人員削減よりも給与水準引き下げの方が現実的で節約効果高いとバッサリ斬られていたな。

大卒３６歳勤続１２年税込み６５０万です。
制服を着る仕事なのですが、３６５日２４時間勤務前提の給与体系のため、
残業休日手当て一切ありません。
住宅手当はすずめの涙ですが、官舎には入れれば家賃は激安ですね。
これは批判を受けても仕方ない。相当ボロとはいえ、ウソみたいな家賃です。

人事院勧告に基づき給与が決定されるので、民間の給与水準が約２年遅れで反映され、
例年１２月の給与から、その年の４月にさかのぼって実行されます。（年末調整）
ことしはやく５％ダウンらしいので、１２月の手取りは５％×９ヶ月＝４５％カット！
バブルの頃は、年末調整額が給与より多かったなんて逸話も聞きますが、私には無縁。

日本の景気がよくなるように、民・官ともにがんばりましょう。

スレ主です
36才で650万は多いですね。もしや現業系ですか。
バブルの頃って君が公務員になった頃は僕もそうだけど年末に差額調整きたよね
これから第一次ベビーブームの大量退職が始まり今後１０年間は
第二次バブル景気到来なんですよ　詳しくは週刊ダイヤモンド見てね

私の庁は、１７年度中期計画により定数削減されるので、
大量退職はそのまま純減を意味するようです。

郵政民営化で公務員を減らしたがってる総理。
これが終わったら次はどこの公務員が狙われるだろう。

郵便の次は学校だな

インや、警察官だな。

国家公務員と地方公務員くらい分けて発言してください。
公務員だったら何してもいいと思ってるでしょう、公務員以外の方々。

じゃや分ける。
地方公務員は東京都を除いて地元の民間給与水準と比べて高すぎる。
青森県なんて、県内平均の１．５倍だそうな・・・。
これを各道府県の平均まで引き下げるだけで、２兆円は浮くそうな。

そもそも青森、産業ないじゃん。

平均年間賃金も高いでしょうが、それ以前に　○○手当　○○退職金割増金　○○共済互助会手当などなど
給与だけ比べても　民間との比較には　ならないでしょうね。
そもそも　目標の無い仕事って　楽ですよね。

公務員とは　おおやけの為に務める人・・・
おおやけが　公務員の為に　蔑まされている気が・・・

別スレで
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24022/

>>164
がまとめてるよ。ひと括りにして叩くのは、簡単だけどあまりに思考停止だよなあ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24022/res/164-164
でした。

失業しないのがおおきいな
阪神淡路地震のときたしか民間企業は４人に一人が失業したよな。失業しなくても給料半分以下、最悪無給数ヶ月もあったよな。
そんななか神戸市職員は満額給料出ていたのだから
公務員は勝ち組でしょ

努力して勝ち得た職業だもん。
仕方ないよ。
税金食いとは思わないが、税金で給料あてがってるのだから、お仕事、人並み以上に頑張って欲しい。

頑張らせていただいてます。
私の職種は残業手当という制度がないため、毎日６時出勤、帰宅は２３時です。
これでも無駄飯食いなのかな・・・・。

158さん
毎月５％減で９ヶ月で４５％減の意味がわからない。
４５％減ってあんた半減ジャン？
ク○公務員は何考えてんだ？年収ベースで４５％も減少なら
だれも○ソ公務員に文句言わないよ。
１７３さん
消防とか専門職公務員はつらいよね。一般的に言われてるのは
市役所や町役場で、４時頃から暇そうに夕刊見て、５時きっかりに
帰れる人が公務員の代名詞では？
今日５時頃ある市役所でエレベーターに乗ったら、若手と年配の消防署員が
話してた。
若手「こんな時間なのに、お先にーって帰ってましたよ！」
年配「あれは嘱託のおっさんや！」
私は、日夜市民のために尽力してくれている消防職員は好きだ！
公務員だけど、あんまりいじめないでくれ！

大阪の公務員はとりあえず盗人ということでいいや。

>>174
毎月５％カットを９ヶ月さかのぼり、１２月の給与でまとめて調整するので、
１２月の給与については４５％カットということです。
日本語下手ですいません。
ちなみにバブルの頃は、１０％アップを９ヶ月遡って１２月に調整した結果、
９０％アップでボーナスより多かったなんていう時代もあったそうです。
私の入省はその後ですが。

なるほど。
それはきついね。
でも、後半のアップの話は民間感情逆なでするなあ。怒りがこみ上げてくる。
前半のまとめてカットは・・・組合がよく黙ってたね。
もっと按分するとか考えないのかな公務員は。それとも、公務員も厳しいんだって
アピールかな？下々の公務員は泣かされるねえ。
それでも公務員は恵まれてると思う。

>>177
国家公務員には組合が認められていないのと、
給与をどうするかというのは省で決めるのではなく、
人事院勧告に基づき内閣が決定するので、どうしようもないですね。
まあしかし、こういうご時勢ですから、
給与カットの決断が遅かった分、あきらめます。

そうか、組合は地方公務員か・・・
しかし人事院勧告なんて、下げるにしても低いなあと思ってたけど
１ヶ月で過去遡及して引かれるなんて、＊＊げてるよなあ。
一括返済ローンとか困る人もいたんじゃない？

「不利益の遡及」って許されるんでしたっけ？

許すも許されないも、争議権ないんじゃなかったっけ？

>174
「嘱託」の意味ご存知？
嘱託だったら、早く帰って普通だろ？
なぜその話を持ち出す？意味無いぞ！

人事院勧告なんて一般の国民から見たらおかしな数字しか出てこないじゃん。

国Ｉ受かったけど順位が一桁じゃなかったので入省やめました。

海自でも入っておけ

182
若い消防署員が、市役所に夕方何かの用事で来たら、５時前に帰る職員に対して
怒りを覚えたけど、嘱託のおっさんだったんで「なーんだ、そうかあ」とご納得
なさった様子を書いてるんじゃないの？
つまり、同じ公務員でもぜんぜん違うじゃん！部署によっては公務員も我々民間
と同じく、窓口業務の高給で安泰な公務員に怒りを感じている！ってことまで読
めないのか？

>>185
なぜ陸や空じゃなくて海自？海保じゃダメ？

仕事をしない公務員は、給与をいただく資格なし。
年収５８０万円でも立派な無駄です。
５８０万円の価値がある仕事をするから、５８０万円の給与をいただけるのです。
社会の役に立たずに、給与だけせしめる公務員は淘汰されるべし。

>186
>窓口業務の高給で安泰な公務員に怒りを感じている！
だったらこの場合の嘱託は『高給で安泰』ではないので，関係ないでしょ？
174の言いたいことはわかるけどな。

>188
>５８０万円の価値がある仕事をするから、５８０万円の給与をいただけるのです。
そんなコスト意識でよく仕事が勤まるな。
最低でも，給料の２，３倍は生み出さないと，会社つぶれるぞ？
君は，うちでは働いてほしくないね。

>>187
ごめん、適当に書いた

>189に激しく同意
->５８０万円の価値がある仕事をするから、５８０万円の給与をいただけるのです。

コスト意識無さすぎ、>>188さんって公務員でしょ。
民間でもスタッフ部門にもたまにこういう奴いるけどね。

公務員だから許されるんだよ。
君も公務員になれば

あんな最低な奴らにはなりたくないよ。

おれも人から後ろ指さされたくない。

188は、民間の様な気がするのだけど？

なれないから疎まれる。可哀想な公務員。
オレは普通の会社員だが、なれるもんならなりたいね。
でも勉強嫌いだし、なる前の『努力』をするのが嫌だ。
バブルの時には「公務員なんて給料安くて最悪」と言われて
いたのが今では逆転やもんな。羨ましいわ。

>>193,194
完全に強がりですよね？

＞193
＞194
いわゆる「酸っぱいぶどう」のよい例。
自分の手の届かないぶどうを見上げて
「あれは酸っぱいに違いない」と己を納得させる、という。

年収の金額が問題じゃないだろ。
その給与に見合った仕事ができているかどうかだろ。
大阪市営交通局のバス路線誘導員みたいに、実働数時間、おしゃべりするだけで
1000万円プレーヤーは、確かに問題だと思うが。

43才東京都の上級技術職で950万円です。
公務員の給与といってもいろいろですが、平均すれば民間より明らかに高いと思います。
一流上場企業の知人、友人でも40才1000万円なんてほとんどない。
ソニーとかトヨタなんかを引き合いに出すから、世間知らずだと言われるのだ。
中小メーカー技術者などにくらべ平均的地方公務員の給与は高過ぎると思う。