積水ハウス社員が顧客を名誉毀損で訴訟VOL2

人権擁護法案の成立や外国人参政権を獲得することって悪いこと？？

>>207
仕事のミスの言い訳に利用するな

>>209
帰国して母国でやろうね

>>207
まずは君が冷静になりなさい。
他の国の人間でいちいちそんなことで顧客を訴える社員とそれを支援する会社がありますか？
自国以外の国で働いていて、自国の言語を押し通そうとする外国人が他にいますか？

>仕事って上手くいくこともあるけど、失敗やミスを犯したり、
>意見が合わなくてズレが生じたりした際、
>「君は日本人だからダメだ」と言われたらどうします。
それをバネにしてまずは仕事で挽回しようと思うのが普通ですね。
努力せずにグチグチ文句言ってても始らないですから。
それが一般的な社会人としての考え方なんじゃないのかな？

>209
個人的見解で言えば、悪い事だと思います。

北朝鮮や韓国にそんな制度が有りますか？
私が北朝鮮や韓国に行って、選挙は出来ないですよね。
日本で外国人が選挙できない事も同じです。

>>207
>「君は日本人だからダメだ」と言われたら、
今後はそう言われない様に、注意して頑張ります。

この営業は、顧客に自分のほうから民族意識丸出しの名刺を出して挑発してるから、
同列には語れません。

>>207
そもそもあなたは海外で仕事するのに日本語で書いた名前を表にして渡しますか？
客が外国人なのに。

>>209
良い悪いではなく、おかしいですね。
その国の政治はその国の人間が行う。これが普通でしょ？
そんなに参政権を得たいなら帰化すれば良い。

また人権擁護法案もおかしい。
人権は尊重しなくてはならないが、その判断を一機関で行ったりするべきではないし
正当な批判までも人権擁護との名前で行えなくなる。
さらには差別がなくなるどころか差別意識は高まる危険性もある。
なぜなら特定の被差別者の人権を擁護するということは、
その他の人間の人権を軽んじることとなるからです。

>>209
選挙がしたければ、外国の選挙を行わなくても、自分の国に帰って自分の国で行うべきだと思う。
日本は、日本人が良い国にするべく選挙を行うべきであり、外国人が選挙を行うべきでは無い。
外国人が選挙できないのは、世界の常識。

人権擁護法案なんて、言論の自由を制限する。

よって、人権擁護法案の成立や外国人参政権を獲得することは悪いことです。
やりたければ、朝鮮に帰って自分の国でやってください。

＞２１６
この件は名刺の問題でも民族の問題でもないです。
その汚いオヤジの考え方、生き方が原因だと思います。
自分の家族、周りの人には今まで何度も暴言を繰り返していて、
その癖が他人に対しても現れただけの問題です。
自分より弱いと思っていた人間に。
可哀想に今まで人権やセクハラなどをそんな歳になるまで解かろうともせずに
ただ無知で乱暴な発言をしたり人を悲しめたりしたのが問題の元でしょ。
今回はたまたま在日の人が絡まれたが、今度のターゲットは誰？
裁判で負けるかどうかは関心ないが、この件を経てまともな人間になってほしいです。
それから、宣伝のために外国でも日本語表記の名刺を使ってますよ。
問題になること一切ありません。

>>219
>この件は名刺の問題でも民族の問題でもないです。
>その汚いオヤジの考え方、生き方が原因だと思います。
>自分の家族、周りの人には今まで何度も暴言を繰り返していて、
>その癖が他人に対しても現れただけの問題です。
被告についての人となりや人格についての記事や詳細を取り上げてる報道も週刊誌も出ていないと
思うのですが、貴方は被告の知人か何かで人柄をご存知の方ですか？
単に推測や憶測で書いたのであれば、侮辱罪に当たることを理解していますか？

>それから、宣伝のために外国でも日本語表記の名刺を使ってますよ。
それは日本の企業にお勤めだからでは？　(宣伝のためとの意味もわかりませんし。)
海外で仕事というのは、‘外国の企業で働く’との意味で書いているのですが。

わかりました。
逆ギレに思われたらすみません。
ただ、ここでの論議は意見の交流場だと思いますが、
意見が違うと直ぐ「侮辱罪」などを取り上げるのは矛盾かと思いまして。
何でも告訴告発になるのなら、今まで批判してきた「無闇な告訴」に当るのでしょ。
貴方被告側の意見を支持する方が多い中で理解を求めることは難しいし、
焦点の置くところがかなり違うのが解りました。
私は裁判の行方を見てからまた参加したいと思います。
くれくれも皆さんも正当な根拠や知識を持って批判やら被告の擁護にあたってください。

>>226
意見が違うことと、
219のような
>この件は名刺の問題でも民族の問題でもないです。
>その汚いオヤジの考え方、生き方が原因だと思います。
>自分の家族、周りの人には今まで何度も暴言を繰り返していて、
>その癖が他人に対しても現れただけの問題です。
ただの人格攻撃は全く別。
被告が219で書かれた通りの人物であるとの根拠があるのですか？
全くの妄想でしょ？
それを非難されれば、今度は「貴方達も同じことをやっている」と
事実に対する批判や非難までもを同列に語ってるから逆ギレだって言ってるの。
まずは自分で207、219、224を見直してみたら？

在日朝鮮人の意見も聞きたいが、在日朝鮮人はちゃんとした意見の提示が無く、削除依頼を乱発するか、荒らしに走るか、妄想・捏造で人格攻撃に出るか、逆切れする事しかしない。
ここの掲示板だけでない。他で見たスレでも在日朝鮮人はこのパターンでしか議論できない。
どうして冷静に相手の主張を受け止めて、そのうえで自分の意見を提示する事ができないんでしょうかね。
それが出来ないから勝手な被害者意識で、民族差別を受けたなんて飛躍した事を言い出す事になるんだと思う。

外国人参政権を獲得することが何故行けないのかを幼稚な意見ではなくちゃんと教えてくれる人いますか？
彼らは同じく税金を払ってるんですよ。少なくとも地方選挙権を与えるべきでは。。

>>227
意見ありがとう。
いつも貼り付けまで丁寧にして。
常連さんだね。これ妄想かも知れないけど、管理人と知り合い？
また妄想かも知れないが、貴方以前他のスレで問題点を抱えてマンションのデべに批判的だった
お客に対し何とか何とかに違反するので訴えられると掲載してない？
意見は一貫してないような気がしたけど、憶測であれば申し訳ない。
みんな匿名で書いてるからよくわからなくて。

>>229
税金を払っているから参政権を与えられているのでも思っているのですか？
また、外国人であっても参政権を得る方法は「帰化」という手段で与えられています。
憲法でも参政権は「国民固有の権利」とされています。

これ以上はスレ違いですので他にスレでも立ててやってください。

>>229

２３１読んで分かりましたか？

何だか荒れてますね。
この裁判の進行状況を知りたいです。

あと積水ハウス側がこの高額見積りの原因とした配管の詰りと
その配管に石を運んで配管を詰まらせたというネズミの証明はまだですか？

在日朝鮮人が税金を払ってると言っても、在日朝鮮人は生活保護率が高いから。
在日朝鮮人は権利を主張する前に、ちゃんと働けばいいが。
この積水ハウスの営業も、まともな仕事の仕方じゃないし。

逆の立場だったらどうなるんだろうね。以下仮説。
韓国または北朝鮮在住の日本人が日本語の振り仮名の書かれた名刺を出し、
営業先で差別発言を受けました。
その時、韓国または北朝鮮の企業は守ってくれますかね。
これらの国の方の率直な意見ではどうなんでしょう？
少なくとも守ろうとする姿勢を見せた日本って寛大ないい国だよ。

その前に差別発言を受ける原因を作った(と思われる)
この企業と営業さんはヒドいと思うけどね。

↑私もぜひ在日・韓国人に聞いてみたいですね。

あくまでも今回のケースと同じ立場でどうなのか。

>>236
日本人がそんなア　ホらしいことで訴えはしないだろうけどね・・・。
欧米で働いている日本人見ればわかるでしょ。

それと、在日朝鮮人や在日以外の朝鮮人も日本以外の国で勤めていたら訴えたりもしないと思うよ。
あくまで相手の客が日本人で日本国内だから「差別だ、訴訟だ」と騒いでるんだって。

朝鮮人が外国で差別を受けている現状が有るが、朝鮮人が世界から尊敬される存在になれば、
解決する。それなくして、こんな裁判してては反発を受けるだけで逆効果であると思う。
外国から尊敬されてる民族になれば、外国で少しばかり悪口を言われたところで、民族差別
なんて騒ぎ立てる事もなくなる。

>>242
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060807/mng_____tokuho__000.shtml
で書かれている通り、そもそもの話が在日朝鮮人自身が根底に
抱いている劣等感、嫌悪感、卑下意識が強いことが問題の悪化を招いている。
これを自身で否定したいが為に周りに攻撃的になっているのだと思う。

また訴状に書かれているような朝鮮人観
『竹島問題や靖国問題等による嫌韓感情はあるが，概ね比較的良好。
対して，北朝鮮に付いては拉致問題以来憎悪感情が高まっている。』
は差別意識等ではなく、当然の反応・国民感情だろう。
竹島問題や靖国問題等では逆に韓国のほうでも反日感情が高まる傾向にあり、
日本のそれより攻撃的であるし、北朝鮮に対しては差別どうのの話ではなく、
国際的犯罪に対する警戒感・不信感の現われであって、
差別だなんだと非難される言われは全くないのである。

>>244
一度訴状見てみたら？

>245 不親切
訴状は
http://koreanshr.jp/sekisui/index.html
にあります。

積水ハウスの株価が、訴状後上昇しているのはなぜ？

朝鮮人は拉致に加担していた。
それは事実であり、差別問題ではない。
在日朝鮮人が北朝鮮に仕送りしてるのも事実である。今後は規制により難しくなるであろうが。
これらの事は反省すべき問題であり、加害者は被害者に謝罪しなくてはならない。

>247
＞247
無理です。
区別＝差別としか捉えていない。

あなたが彼らは反日と思っているのも間違いです。
（私も最初は反日と思っていました。）
昔から、反日・反米・反中・反露・反欧・反朝鮮・反隣の親父・反伴侶・反兄弟・反子・反孫・・・・反本人・・。

朝鮮人が、差別と区別の違いが理解できないのは何故か？
それが理解できれば、在日朝鮮人差別問題は全て解決する。というか、もともと在日朝鮮人差別なんて存在していない。
在日朝鮮人諸君は、視線を変えて考えてみてくれ。

私も在日朝鮮人は反日では無い。との視線で考えてみる。

>>246
別に株を買うのも家を買うのも日本人だけではないってこと。

>>244
朝鮮民族の人は自己批判はできませんか？
243ではそれを言われているが。

在日朝鮮人は北朝鮮に仕送りしている。
在日朝鮮人は拉致に加担した。
それを批判する事を問題にしてはいけないだろう。
北朝鮮に仕送りする事、拉致する事自体が悪なのだから。
在日韓国人のブログでは、拉致された家族を救おうとする行為が、拉致行為以上に罪深いとしているが、そんな認識はおかしいと思う。

>>253
同民族が行ったことが、張本人でなければ全く関係がないと？
それと反社会的行為に加担していたのも、北朝鮮に送金していたのも
‘一般の’在日朝鮮人も行っていたこと。
それも自らが知らないでといったケースもありますが。
同じ民族が行った事を恥じ、甘んじて批判を受け入れるのが筋では？
それと批判されたことが嫌なのであれば、それは批判する側に言うのはお門違い。
批判の元になった同民族の人間に言ってくれ。

>>255
そのような人を支援している積水も意味不明企業。。。

拉致行為も、北朝鮮送金、ミサイル、麻薬密輸等も、一部の犯罪者が犯していたわけではなく、国家として現在進行形で行っている行為である。
在日朝鮮人個々の人が、これらの犯罪行為を解決しようと、共に努力してる様子がみうけられればいいが、黙認したり、擁護したり、加担している状況である。
批判した人に対し、差別と言って圧力を加えるのも、同じ加担行為である。
>>253の在日韓国人の認識も同じだな。

>>258
ある程度、全員『そうだ！』よん。
一時が万事なのである。

>>258
全く次元の違う話を同列に語らないようにね。

それともその違いが理解出来ないくらい耄碌しているのかな？

↑と２６０が申しております。

>>266
で、貴方のあげた下らない例題は組織的な犯罪で且つ現在進行形の出来事なのかい？
258以降貴方1人で議論のレベルを極端に下げてることに気付いてないのか？

まあ北朝鮮に関しては現在北朝鮮への支援や万景峰号の入港が止められていることからも
一般の朝鮮人とか一部がという見方はされていないということだ。

それと
>>236
で書かれてるように、今回の件が逆ならどうなってた？
私は239の見解が的を射てると思うが。

って言うか
その国で商売するならその国の文字で名刺を書けよ。
それが礼儀だろ。読めない名刺に名刺としての意味があるのかよ。！！

>>266
ついでに一つ。
貴方の出してる下らない例題に対して言っとくけど、
だったら未だに韓国が大戦の話を持ち出して
「靖国参拝反対」を唱えているのはおかしいことではないのか？
竹島のことに関しての「国旗を燃やす」といった日本政府・国民全体に向けてのデモ行為もね。

いやあれ読みにくいアルよ。
なぜにあんなに読みにくくするアルか？
表面は日本語表記ですればすむことアルね。
あんな字だか絵だかわからないようにごちゃごちゃ書いてあると、
意味無いアルね。

ハングルが書いてあることに文句を言うこと自体，差別意識の表れ。

271のようなのは論外。
知性のかけらも身に付ついてない残念な生き物だね。

別に私の知性なんかどうでもいいアル。
日本で商売するのになぜ、ハングル文字アルか？
なぜ日本で商売するのに、ハングルの名刺が必要アルね？
なぜそれを指摘すると文句言うね？
なぜそれを言うと差別意識ていうね？
なぜ読みにくいと言うだけで、知性のかけらもないと決め付けられるアルね？

>>272
あなたたいそう立派な人みたいアル。
人を蔑む事ができるようだからね。

単純に答えてくれるか？
なぜ日本で商売するのに・は・ん・ぐ・る・の文字はいった名刺が必要アルか？
読めない日本人相手に必要アルか？
私日本語の名刺しかないアルよ。

朝鮮人は、これだけ日本で反感を持たれている状態である事を認識しているならば、ハングルの名刺をわざわざ出して、挑発する事はないだろう。これは朝鮮人の営業が悪い。ハングルをわざわざ名刺に書いて、客に出したのだから。客が怒るのも無理は無い。誰でもビックリする。

そして、朝鮮に対して悪感情を持たれているのは、朝鮮人に原因が有る。
拉致をしたり、麻薬を持ち込んだり、ミサイルを撃ったり、送金したり、悪い事ばかりしている。
少しは朝鮮人も良い事ができたらいいが、悪いニュースばかりだ。
何か一つでも朝鮮に良いところが無いのか？キムチ以外に独自の文化も無いし。

>>266アウシュビッツに行って、ユダヤ人に必要無いのにわざわざドイツ語の名刺を出したのなら、
ユダヤ人迫害について謝罪するべきだろうね。

同様に、日本に来て必要無いのにわざわざハングルが書かれた名刺を出したならば、朝鮮民族として
謝罪するべき事は謝罪すべきだと思う。いやなら、そんな民族意識を出した名刺を出すべきでない。

>>273
拉致や竹島問題なんかがなければ朝鮮人に対しての差別意識なんて
持たれなかったはずなんだけど…。
逆に言えば、「朝鮮人だから」という理由だけで毛嫌いしているわけではないということ。

それにこの件の原告の場合、新聞に生い立ちが書かれている通り、
根底には在日であることへの嫌悪感、差別を受けているとの劣等感があるのだが。
この感情がなければそこまで差別をされたとの被害者感情も生まれていないと思うよ。

なんでもかんでも「差別だ」と騒ぎ立てる輩が一番差別を増長させているんだけどね、現実。

>>266
アナタの例えの中には出てこないけど、
元オウム信者が「オウム信者でした」とアピールしていれば、その人物が全く関係がなかろうが
オウムによる犯罪行為のことを持ち出されて色々言われるんじゃないの？
それに対して元信者が「差別だ」などと騒いだって誰も相手にはしないだろうよ。

>>269
それ以前に朝鮮人に対し、おかしいと思うのは、朝鮮人も日本と一緒にアメリカと戦って共に負けた筈なのに、あたかも朝鮮が日本と戦ったかのような嘘を中国と一緒に言ってる事だな。
中国は東京裁判に参加してないとはいえ、日本軍と戦ったのだから、靖国参拝に反対する資格は有るとは思うが、朝鮮人はＡ級戦犯とされた東条英機なんかになにかされたのか？当時は朝鮮という国自体無かったわけだし。
朝鮮人も靖国神社に祭られているし、朝鮮人は勝手に捕虜を虐待したりして、朝鮮人のＢ・Ｃ級戦犯もいるわけだし。
朝鮮人が大戦の謝罪が必要と言うのならば、まず朝鮮人が中国人に謝罪してみせたらどうか。

結局答無或可

>>229
在日朝鮮人が日本で税金を払っていると言えますか？

http://www.asahi.com/national/update/0929/TKY200609280459.html

税金を払っても、それ以上に迷惑を掛けている。ということ。

↑完全にスレ違いですので他にスレでも立ててやってください。

朝鮮人が核実験をやるぞ。
こんな悪い事ばかりやってるから、朝鮮人は外国で悪口を言われるんだ。
差別では無い。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80477&servcode=5...

原因・理由を調べて改善しないと、根本対策にならない。
裁判なんてやっても、反感を買うだけで逆効果。
インターネットで検索したり、朝鮮に関するニュースを見て、反省すべき事は反省し、謝罪して改めていけば、朝鮮人が嫌われる事も無くなって行くと思う。
朝鮮に関する報道を見ても、悪いニュースばかり。これでは反感を受けるばかり。

第二回公判って終わったのでしょうか？
2chみてもコピペしかないのでご存じの方教えてください。

個人が国家の視点でモノを考え出すと危険な方向に転がる。
日本人にも韓国人にも朝鮮人にも、良いやつもいれば、最悪のやつもいる。

どの国にも政治家にはろくなヤツはいないってことは、だいたいハッキリしてる。

あと、官僚機構の上の方ね。

つまり、自分たちのことを「支配層」と思っている輩には、ろくなヤツはいない。

大企業の上層部も自分らを「支配層」と思ってそうやね。

そんな輩の術中にはまらないよう、気をつけんとね。