六会（むつあい）コンクリート

だから、今回使った溶融スラグでは、問題のポップアウトは起きないてことだろ
嘘だらけだよな
ポップアウトが起きたのは、この会社で混ぜた、その他のJIS規格には違反しない
品質の悪い骨材だったってことだろ

大臣なんてコロコロ変わるから、
数年後、数十年後に溶融スラグ入りマンションに
欠陥が出たとしても、自分には関係ねーし、
どっかの偉い学者が問題ないって言ってんだから
認定しちまえ
って、感じなんでしょうね。

詳しいことは分からんけど、
レディミクストコンクリのマンション使用が合法になったなら、
コストが削れる美味しい話だって感じで
どこのコンクリ会社も使うだろうね。

レディミクストコンクリを使ってるかどうかなんて、
マンションを買う一般人には分からないだろうし。

他のコンクリ会社からしてみれば、
会社を犠牲にして、レディミクストコンクリの使用を認めさせてくれた
六会コンクリ様様って感じですね。

泣き寝入りしたか？
六会コンクリートは
藤沢コンクリートととして生まれ変わりますた！

>>761
レディミクストコンクリートは普通の生コンをさす言葉だよ

今回 問題となったのは
生ゴミを高温で燃やして残ったカス(溶融スラグ)をレディミクストコンクリートにまぜて
使ってはいけない場所に使った事

規模は姉歯の耐震偽装より遥かにデカいのに
ゼネコンの力で大臣を動かして
あと付けで合法化した事

マンションの価値が下がる事を恐れた住民の半数以上が黙り込んだ事

大地震が起きたり
何十年か経った時、前例が無いだけに心配がつのる。

とりあえず六会コンクリート物件と知って買うのは非常識な人間に確定なので
地域の治安維持に必要な隔離施設のゴキブリホイホイだと思ってれば間違いないと思います

ある意味、必要悪物件？

ヴェレーナ湘南海岸の物件を購入しようか悩んでいます。
先日マンションギャラリーに行きました。
現在,問題コンクリート部分を工事中。担当者の方に大臣認定書をいただいていますから大丈夫です。と言われました。
本当に大丈夫なものですか？
みなさんならどうされますか？

ヴェレーナ湘南海岸はサーファーさんや海を愛する人達が集うマンションです！六会コンクリートかんけいなくね！って笑い飛ばせる方々が集まります。プラウド藤沢イーストのスレに関連情報が色々でてますのでお読みになってはいかがでしょうか？

＞ヴェレーナ湘南海岸

六会コンクリートに関する情報公開
http://www.geocities.jp/daigiri91015/20091023.htm

↑見ました。

「国土交通省でも溶融スラグを使っても問題ないというお墨付きを逆に出したことから、」
は嘘ですね。
溶融スラグの使用は合法化されていないし、その使用に問題があることも再確認されました。
大臣認定はあくまで、「売主が知ってて使用すれば認められないが、今回は、売主にとっては無過失の瑕疵だから、補修を条件に合法な建物と認めましょう。」ということだと思います。

売主には無過失でも補償しなければならない重い瑕疵担保責任がある代わりに、補修で済むレベルの瑕疵であれば補修の義務までしかありません。
この問題以外でも補修後に合法認定された元・瑕疵物件は数多くあります。
建替えを求められるのは、建替えの方が費用的にも合理的と判断されるような重大な瑕疵があった場合に限定され、むしろこちらの方がレアケースです。

なので、大臣の認定行為はデベの圧力に屈した訳ではなく、一定の合理性はあると思います。
ただ、溶融スラグとコンクリの化学反応による膨張の影響がプップアウト現象程度に留まるのかどうか未知な段階で、推測に基づき観察・補修期間を20年と切ってしまったことが、購入者にとって不利にならないかは懸念されます。
知っててこれから買う人にとっては、リスク分売買代金が割り引かれていれば良いと言う判断もあるでしょうけど、知らずに買ってしまったプラウドウェストの人達とかね。
60年程度は持つ筈の建物が30年程度で寿命を迎えてしまったら泣くになけません。
20年の観察期間の間に、補償期間延伸や、場合によっては使用部位だけ建替え級の大規模補修を命じるとか、認定しっぱなしではなく十分な手当てをしてあげて欲しいものです。

768さんの文章、解りやすくて凄い！今まで色々六会コンクリート問題のコメント読んできましたが、１番解り安かったです。

どうせなら768さんの買いか止めの結論を聞かせてほしい！

>>770
え？文面から読み取れない？

野村は瑕疵を明らかにした上で補修を続けていく訳だから、納得して買いたいと思う人に外野がとやかく言うのは変ですよね。純粋な親切心からとは思えない。
それにしても本当に藤沢にはここしばらく訳あり物件しか出ないですね。
グランドステージ藤沢改めロワール湘南藤沢なんか、グランドステージ藤沢の残骸を地中に埋めたままなのに、先住住民とデベがグルになってその重大な瑕疵を隠したまま売ってますからね。
一番悪いのは先住住民に悪知恵を授けたデベだろうけど、自分達がだまされてひどい目にあったのに何も知らない新規購入者に同じこと（不作為の詐欺）をやっちゃうんだから人間って怖いですよね。
こういうこと書くと、気の毒な耐震偽装被害者に追い討ちをかけてるとかってすぐに厨が言いがかりつけてくるんですけど、被害者だからといって犯罪が許されるはずないと思うんですけどね。
言いがかり厨はもしかして先住住民？

>>772
外から見えるように工事してから見たけど、それはないねｗ
税金がはいってるんだからそんなことあったらオンブズマンが黙ってないってｗｗｗ

まあ普通は773さんのように考えますよね。
でも、工費を安くあげるために残骸を埋めたままっていうのは事実ですよ。
当事者達から直接私も聞きましたから。
外からちょっと見た程度では判らなかったのでしょう。

新規購入者の人達にも当然伝えているでしょう。
ただ、それが将来の再建時に先送りされた数百万円の債務だと言うことは詳しく説明せずにね。
説明してるのにその意味を理解しないのは買った方がＢＡＫＡなだけ。
だから詐欺ではないというのが事業者側の言い分なのでしょう。

>説明してるのにその意味を理解しないのは買った方がＢＡＫＡなだけ

全くそのとおりだと思う。
それでも買うというのだから詐欺にはなりませんね。

>>774
へ～
深く掘ってるのは見たので、残骸をいっぺんダンプで遠くに運び出して保管して，終わったらまたダンプで持ってきて埋めたんだｗｗ

そっちの方が全然高くつくってｗｗｗ

早速ネズミ男が罠にかかりましたでチュウ。透視できるほどの妖力はないみたいでチュウ。
（女性だったらごめんね。）

むきになってもみ消そうとしても、ロワール湘南藤沢がグランドステージ藤沢の残骸の上に建っているという事実が変わるはずもないのにね。憐れ。

「ロワール湘南藤沢がグランドステージ藤沢の残骸の上に建っているというのは本当ですか？」と直球で聞けば、リッチライフも藤沢市もさすがにしらを切れないと思うから聞いてみてはいかがでしょう？
それでもしらを切るようなら、逆に詐欺の犯意がますます立証容易になります。
聞く必要のない側の人かも知れないけどね。

藤沢市連絡先：25-1111
リッチライフ：045-222-6111

耐震偽装の匂いも消えぬうちにコンクリ偽装を起されてしまう藤沢市のオンブズマンはさぞ優秀でしょうね。

「残骸」という表現がふさわしくないのでは。

「基礎」だと考えたらどうでしょう。埋立地などは文字通りゴミの上に建てたりしてますが、それよりはましかと。

>>775さん
瑕疵があっても生命にかかわるものでないなら価格次第で割り切りもあると自分は思うんですけど、｢これだけ瑕疵があるってはっり言ってるのに、少し安くしたら案外売れるもんだな。｣とか陰で販売員達にニヤニヤされていたらちょっと嫌ですね。

それにしても、776さんは誰彼構わず噛み付いてまるで狂犬ですね。それにひどい妄想癖。
もしかして、マンコミュファンさんが我々を釣るために作り出したバーチャルな人格なのでは？と少し勘ぐってみる。