三田ウッディタウンpart2

＞中学受験シーズンも概ね終盤ですね、

＞でも今朝みたいな暖かい気候ならいいのですが、

＞先日の寒波のように氷点下を下回るような日々が続くと受験生には気の毒です。

＞三田には中堅校の三田学園くらいしかありませんしね。

＞三田ウッディタウンからですと大阪市内や阪神間の難関中高一貫校への

＞通学はやはり遠距離通学となり厳しいですかね？

＞起床時間をかなり早めないといけないので、

＞ただでさえ寒い三田の冬が一層厳しく感じるかなと心配にもなります。

＞受験生にとって寒さ対策、風邪・インフルエンザ対策は重要事項なので。

＞これは主人の出勤時間も当然早くなるということなんですけどね・・・


たしかに三田市に隣接している神戸市・西宮市には超有名難関校が多いです。
ただし隣接している割にはかなり距離(時間的距離も含む)があるので実際は遠距離通学となることがほとんどです。
私立中学受験をお考えの親御さんにとっては三田に居を構えることはお子さんに大きなハンデキャップを負わすこととなりますのでその点は充分注意が必要です。
地元公立校でノビノビとした教育をされたい親御さんならアリですけどね。
いずれにしても「遠い」ということは様々な選択肢を狭めてしまうことには違いありません。

大阪からアクセスする公共交通機関が実質一本しかないってのが
ちょっと抵抗を感じるなあ。

「寒い」、「遠い」行った事なくても分かる事ばかりですね。

>>5
そうですねＪＲ福知山線はちょっとした雨でもしょっちゅう遅れるし、特に宝塚以西は競合路線もないから高い運賃(新三田〜大阪 往復１４８０円 神鉄ウッディタウン中央〜大阪 往復２１６０円)やサービス面でも見劣りしますからね。
せめて神鉄三田線がもう少し高速化出来ていれば状況は改善されたのかも知れません。

http://www.s-saito.com/residence/index.html

もうご存知の方いらっしゃるかも知りませんが、彩都がとても戦略的な価格で出して参りました、
彩都や宝塚山手台のように大阪都心１８ｋｍ圏内でこれくらいの価格で出てきてしまいますと
４０ｋｍも遠く離れた三田ウッディタウンとか遠隔地のニュータウン買う意味なくなってしまいそうです。
やはり彩都や宝塚山手台のように大阪平野部に位置していると鉄道など公共交通機関が途絶したときにも安心感が全然違いますからね。

>>10さん
確かに！魅力的ですね！土地もけっこう広い！

本当に彩都がこんな安く買えるんだったら

わざわざ寒い三田まで遠距離通勤強いられる理由はなくなるね。

彩都なら箕面・茨木・千里周辺のインフラを享受出来ますしね！

これは安い！
http://www.s-saito.com/residence/index.html

彩都　→　大阪都心から１８キロ圏

三田　→　大阪都心から４０キロ圏


これだけでも彩都のほうが魅力的なのは明らかですよね。

それでも三田がそれなりに売れていたのは安かったから

でも彩都と価格が変わらないんだったら三田買う意味ないでしょう。

＞9

いや別に鉄道一本でも別にいいんですよ。めったに遅れなければね。

＞１７
＞いや別に鉄道一本でも別にいいんですよ。めったに遅れなければね。

そうですね福知山線ホントよく遅れますよね～
そして他に代替輸送手段ないから余裕を持って常に早めに家を出なければいけません。
神姫バスの分も含めるとドアツードアで１時間半や２時間通勤はザラです。

今日も三田カルチャータウンに仕事で行きましたけどメチャクチャ寒かったですよ。
どれくらいの気温だったのか調べてみますと
なんと三田市は今朝６時で氷点下マイナス６℃でした。（日本気象協会発表）
ご参考までに各地の同時刻の気温はというと

三田市　－６℃

札幌市　－６℃

仙台市　－３℃

豊岡市　－２℃

奈良市　－２℃

京都市　－２℃

神戸市　－１℃

大阪市　　０℃

《いずれも２月９日（木）午前６時　日本気象協会発表》

ご案内のとおり

三田市は関西では盆地のため寒いとされる奈良市・京都市よりも４度も低いです

そして東北地方の仙台市やスキー場も近接する日本海側の豊岡市をも数度下回り

なんと北海道札幌市と並ぶ低気温を記録しました。

ただしこれは特段珍しいことではなく先日２月３日の朝もほぼ同様の比較数値でした。

三田市の朝の気温が関西とは思えないような低気温であることがお分かり頂けると思います。

三田ウッディタウンをご検討されるご家庭はお子様のお受験をお考えの方多いと思いますが

ちょうど受験シーズンの三田市の朝は非常に厳しい気象条件であることに充分留意され、

たとえば大阪市内や神戸市内のホテル等を確保し、泊りがけで試験当日に挑まれれば、

何ら問題ないと思われます。

三田市は関西では極端に寒いことと大阪・神戸の都心から遠いこと以外は

三田牛やロールケーキが美味しいなど魅力的なこともたくさんある街ですからね。

彩都の近所にある少年院から大脱走
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/14/kiji/K20110814001408...

これが近くの少年院？だつたら、茨木市全土、危険やね。

＞１１
＞１４
＞２２

茨木市にある浪速少年院って名神茨木インターの近くでしょ。

彩都の箕面市側からだと直線距離でも５ｋｍくらい離れています。

(たとえば梅田〜難波は約４ｋｍ・地下鉄御堂筋線で４駅)

こんな関係ないネタ持ち出さなければならくらい

三田ウッディは追い詰められているんだね…

>>11 >>12

同じような区画整然としたニュータウン内で６０坪くらいの土地に家を建てるなら

三田市と箕面市・宝塚市とでは「聞こえ」が全く違うでしょう。

箕面市・宝塚市で６０坪の家を建てたら世間的にそれなりの評価を受けるけど

三田市に家建てても「通勤大変だね」とか「コヤマロールいつでも買えるやん」

などと慰めの言葉をかけられるのがオチだからね。

飲み会行っても「○○ちゃん三田で遠いからボチボチお開き」とかね(#^.^#)

もし価格帯が近いのなら三田に競争力は皆無。

＞２５
＞5キロといったら生活圏内だろうが

たしかに三田みたいな田舎だったら生活圏だろうな

＞5キロといったら生活圏内だろうが

私の感覚では半径1キロ位だと思っていましたが。
徒歩でいうと15分圏内。

半径5キロ以内に駅10個位あるよ。

＞だから？


だから「５キロが生活圏」なんて間違い。以上。

5キロが生活圏なら、駅までの距離が5キロでもいいってこと？

5キロ先の少年院にこだわる人は、彩都はやめればいいだけ。しかし、マストステージ彩都は大きな波紋をよんだね。

スミマセン意図が上手く伝わりにくかったと思いますので若干修正致します。↓

昨日も三田カルチャータウンに仕事で行きましたけどメチャクチャ寒かったですよ。
どれくらいの気温だったのか調べてみますと
なんと三田市は朝６時で氷点下マイナス６℃でした。（日本気象協会発表）
ご参考までに各地の同時刻の気温はというと

三田市　－６℃

札幌市　－６℃

仙台市　－３℃

豊岡市　－２℃

奈良市　－２℃

京都市　－２℃

神戸市　－１℃

大阪市　　０℃

《いずれも２月９日（木）午前６時　日本気象協会発表》

ご案内のとおり

三田市は関西では盆地のため寒いとされる奈良市・京都市よりも４度も低いです

そして東北地方の仙台市やスキー場も近接する日本海側の豊岡市をも数度下回り

なんと北海道札幌市と並ぶ低気温を記録しました。

ただしこれは特段珍しいことではなく先日２月３日の朝もほぼ同様の比較数値でした。

(参考：三田市　氷点下ー８℃　　札幌市　同ー８℃)

三田市の朝の気温が関西とは思えないような低気温であることがお分かり頂けると思います。

三田ウッディタウンをご検討されるご家庭はお子様のお受験をお考えの方多いと思いますが

ちょうど受験シーズンの三田市の朝は非常に厳しい気象条件であることに充分留意され、

たとえば大阪市内や神戸市内のホテル等を確保し、泊りがけで試験当日に挑まれれば、

何ら問題ないと思われます。

三田市は関西では極端に寒いことと大阪・神戸の都心からかなり遠いこと以外は

三田牛やロールケーキが美味しいなど魅力的なこともたくさんある街ですからね。

これからも皆で応援しましょう！

44さん
いつもレポートありがとう。三田は札幌並みに寒いんだね。
毎日三田の気温チェックするほど、三田に注目して頂いているようですので
どうせなら比較にあげた各都市の1月の平均気温とかもレポートしてくれたら
三田は札幌並みに寒いのか比較もしやすくなるし、検討してる人には
より有益だと思うんで次回レポートよろしくです！

特定地域を悪意を持ってネガレスする人が多いが何か意味あるの？　何か悪意を感じるが･･･
紛れもなくハラスメントの一種なんだけど！　　
２０２ｍ2／１８３０万円からで彩都が安くなったとの書き込みもあるけどこれは建築条件付でそれも大手ハウスメーカーでは高額ＨＭでしっかり建物で利益を取る商売だよ。

>>46
そんなの彩都に限らず三田でもどこでも同じことでしょう(笑)

三田が近畿で突出して寒いのは良くわかった。

でも雪あまり降らないよね…だから札幌みたいに「情緒」に欠ける…
そのぶん交通マヒになるリスクはまだ少なそうで良かった。

ただ雪降らなくて極寒というのは空気が乾燥している証拠、
女性のお肌には大敵かも(#^.^#)

☆修正版☆

田が近畿で突出して寒いのは良くわかった。

でも雪あまり降らないよね…だから雪の札幌みたいな「情緒」には欠ける…
そのぶん交通マヒになるリスクはまだ少なそうで良かったけど。

ただ雪降らなくて極寒というのは空気が乾燥している証拠、
女性のお肌には大敵かも(#^.^#)

これですよね？

http://www.s-saito.com/

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120205-00000001-president-b...

ここに関連するのはこれ。。

個々に比較検討すると三田のパナホームタウン(都心４０キロ圏)より
マストステージ彩都(都心１８キロ圏)のほうが宅地もゆったりしてて
どう考えてもお買い得感高いですね！

＞５６
＞個々に比較検討すると三田のパナホームタウン(都心４０キロ圏)より
＞マストステージ彩都(都心１８キロ圏)のほうが宅地もゆったりしてて
＞どう考えてもお買い得感高いですね！


創建ルナの三田ウッディも土地小さい

ＵＲ分譲価格も彩都とウッデイタウンでは倍近く価格は違う。

マストステージ彩都(積水)とパナホームタウン三田とは、そんなに価格変わらないですよね。

皆さん数千万円もする住宅購入時に表面的な土地価格だけしかみないのかな？
マストステージ彩都(積水)とパナホームタウン三田の比較は
１．価格：　彩都＝１８３０万円～４４００万円　、ウッデイタウン＝１３９０万円～　１７００万円台中心
２．交通手段：　彩都＝モノレール　、　ウッデイタウン＝ＪＲ
３．大阪駅からの距離：　彩都＝２０km　、ウッデイタウン＝４０km
４．大阪駅からの所要時間：　彩都＝５８分　、ウッデイタウン＝４６分
５．大阪駅最終電車：　彩都＝２３：１５　、ウッデイタウン＝２４：００
６．交通費：　彩都＝７４０円　、ウッデイタウン＝７４０円
７．タウン内商業施設：　彩都＝少ない　、ウッデイタウン＝大型商業施設多し

どちらが買い得かどうかではなく各自の生活様式に併せて生活しやすいかではないかと考えます。　夫々の地域をあげつらうのは止めましょう。　既に生活する人もたくさんいるし気分が良いものではないです！

前コメ、大阪駅までの交通費に関してはＪＲならデイスカウントチケット店で６００円程度で購入可能です。

＞６１の修正版です。

マストステージ彩都(積水)とパナホームタウン三田の公正な比較は

１．価格：　彩都＝１８３０万円～ １９００万円中心　４４００万円（４７０㎡）　、ウッデイタウン＝１３９０万円～　１７００万円台中心（ＭＳ彩都より狭い）

２．交通手段：　彩都＝モノレール、バス＋ＪＲ、バス＋阪急　ウッデイタウン＝ＪＲのみ

３．大阪駅からの距離：　彩都＝１８km　、ウッデイタウン＝４０km

４．大阪駅からの所要時間：　彩都＝５１分（バス＋ＪＲ４５分）　、ウッデイタウン＝４６分

５．大阪駅最終電車：　彩都＝２３：１５　、ウッデイタウン＝２４：００

６．交通費：　彩都＝７４０円（ＪＲ茨木経由４９０円）、ウッデイタウン＝７４０円

７．タウン内商業施設：　彩都＝タウン内少ないがすぐ近くの国道１７１沿いなどに大規模商業施設多し　、ウッデイタウン＝タウン内大型商業施設多し

８. 大阪梅田への往復高速料金：　彩都＝新御堂筋（０円）、ウッディタウン＝ ３３００円

９.教育環境：　彩都＝大阪第１学区（北野・茨木・豊中・春日丘など府下人気№１学区）通学圏に有名私立校多し
　　　　　　　ウッディタウン＝悪評高い兵庫県公立学区制度（最高レベルの北摂三田でさえ北野かなり下のレベ　　　　　　　　ル）通学圏に有名私立校なし

マストステージ彩都(積水)とパナホームタウン三田の公正な比較は

１．価格：　彩都＝１８３０万円～ １９００万円中心　４４００万円（４７０㎡）　、ウッデイタウン＝１３９０万円～　１７００万円台中心（ＭＳ彩都より狭い）

２．交通手段：　彩都＝モノレールまたはバス＋ＪＲまたはバス＋阪急の３way　ウッデイタウン＝ＪＲのみ

３．大阪駅からの距離：　彩都＝１８km　、ウッデイタウン＝４０km

４．大阪駅からの所要時間：　彩都＝５１分（バス＋ＪＲなら４５分）茨木・千中へマイカー送迎すればそこから１３分・１９分　、ウッデイタウン＝４６分

５．大阪駅最終電車：　彩都＝２３：１５　、ウッデイタウン＝２４：００

６．交通費：　彩都＝７４０円（ＪＲ茨木経由なら４９０円）茨木マイカー送迎２１０円、ウッデイタウン＝７４０円

７．タウン内商業施設：　彩都＝タウン内少ないがすぐ近くの国道１７１沿いなどに大規模商業施設多し　、ウッデイタウン＝タウン内大型商業施設多し

８. 大阪梅田への往復高速料金：　彩都＝新御堂筋（０円）、ウッディタウン＝ ３３００円

９.教育環境：　彩都＝大阪第１学区（北野・茨木・豊中・春日丘など府下人気№１学区）通学圏に有名私立校多し
・箕面市立の小中一環校開校　
　　　http://www.minoh.net/minohnow/log.php?date=201104071423
　　　　　　　
　　　　　　　ウッディタウン＝悪評高い兵庫県公立学区制度（最高レベルの北摂三田高でさえ北野高よりかなり下のレベル）通学圏に有名私立校なし

総合判断で
三田に一票！

同じ様な条件なら自然環境豊かな三田を選ぶかな

虚偽の情報はいけませんよ。

三田ー三宮は直通の神姫バスで７００円（又は７５０円）
ＪＲ新三田から宝塚で阪急に乗り換えて５９０円
神戸電鉄新開地経由で７７０円です。
一番割高の神戸電鉄ー神戸市営地下鉄でも１０６０円です。
梅田で車で行く場合も中国道西宮北インターから池田で下りて片道８５０円です。
でも、車で梅田に遊びに行く人はあまりいないですよね？
駐車場代が高いし、みんな運転が荒っぽいので僕は怖くていけません（笑）

それよりニュータウンで家を購入する場合、規模の大きなニュータウン（神戸三田公園都市はウッディタウン、フラワータウン、藤原台等合わせて合計１０万人以上の大規模開発）の一番の大きな街区（神戸三田国際公園都市の場合はウッディタウン）を選ぶのが一番有利。彩都などの規模の大きくないニュウータウン開発では、正直言って大きな発展は期待薄だと思う。バブル期に家を売りまくって完成に近付いている三田と違って、これからニュータウン開発を始めるのは非常に厳しいと思う。
歩いて動ける範囲（少なくとも自転車で）に過剰なほどに商業施設が充実しているウッディタウンと、地域内に商業施設が非常に少ない彩都では日常生活の利便性に大きな差があると思う。まともな買い物するのに車や電車を使わなければいけないのはやはり不便。医療施設も然り。
また彩都周辺の道路（１７１号）等は交通量が非常に多く、移動に時間がかかるし、ストレスになる。
その点、三田は大阪とは比較にならないほど車が少ないので、渋滞も無くストレスゼロ。
空気の美味しさや自然環境は言うまでもなく最高。
治安も大阪とは比較にならないほど良好。
教育に関しても兵庫県は公立高校の学区を大きく広げる予定（何年か後には阪神地区と丹有地区が一つの学区になる予定）なので、北野には及ばないだろうが、かなりの進学高が出来るはず。
私立高校や大学、都心へのアクセスと、温暖な気候については彩都の方が明らかに優れているのは素直に認める。
どちらを選ぶかはライフスタイルの違いだと思いますよ。

＞７１
安くアゲるために不自然に遠回りしたり、直近のインターチェンジから入らず一つ先から入ったり、有料道路乗らずに下道走ったり苦労してますね。
梅田というか大阪市内へ車で行かないって？三田が遠くて不便だからでしょ？

クルマの渋滞はニュータウン内は少ないだろうけど三田市内や国道１７６よく混んでますよ
「ストレスゼロ」は言いすぎでしょう（笑）

あと、医療機関の充実度は明らかに彩都周辺のほうが上。

国立循環器病センター・大阪大学医学部附属病院・大阪大学歯学部附属病院・大阪大学医学部附属高度救命救急センター・済生会千里病院・大阪医大附属病院・大阪府立三島救命救急センター・北大阪警察病院・日本赤十字病院etc

彩都周辺は日本でも有数の高度医療集積地。

いっぽう三田には２００床以上の２次救急病院は三田市民病院（兵庫医大系）くらいしかないのでは？（笑）

渋滞の名所の新御堂に乗るくらいなら、電車の方がよほど速いし安いですよ。
よく混んでるって（笑）三田に来たことありますか？三田市内で渋滞（車が止まって動かない状態）は全くと言っていいくらいありません。唯一渋滞が時々発生する場所は市役所から三田駅前の踏み切りを超えて三菱の前辺りだけです。
ドライバーにとっては、大阪から比べたら天国みたいなものです。
三田に住んでいる人に聞いてみてください。

医療施設は徒歩圏内の話です。歩いて（又は自転車で）行ける範囲の病院の数の話ですよ。
年をとったら、歩いていける場所に病院が少ないと困りますからね。
確かに北摂は高度医療集積地です。でも国立循環器病センター等の高度医療施設は全部彩都地域外ですよね。
２００床以上の基幹病院は三田市民病院だけでなく、車で１５分くらいの場所（藤原台）に済生会兵庫県病院がありますよ。

＞７５
神姫バス～ＪＲ新三田～ＪＲ宝塚・阪急宝塚～阪急西宮北口～阪急三宮


不自然な遠回り

フツーに神戸電鉄・北神急行乗れや（笑）

三田周辺にはショボイ病院しかありませんね

76さんではありませんが神姫バス代を足すと片道８００円になるので決して安いとはいえないですよね？
ウッディタウンのほとんどの場所は新三田から離れていますからね。

＞渋滞の名所の新御堂に乗るくらいなら、電車の方がよほど速いし安いですよ。

三田ウッディからクルマで梅田出るなら中国道神戸三田→阪神高速池田が最短でしょう？
阪神高速乗らないで新御堂までわざわざ迂回するのは明らかに「不自然な遠回り」でしょう。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

＞今の世の中、通勤や通学以外は商業施設の充実、
＞ネットの普及などで地域内で日常生活は全て完結するので
＞外に出る必要などないのです。　
＞美少女発掘プロダクションが最近は東京に美人が減ったので
＞地方都市へ探しに行くとの特集がＴＶで流れていました。　
＞理由は地方と大都市との格差がファッションやその他の分野でなくなったためです。
＞たかが大阪駅から近い、遠いなどとの比較は目くそ鼻くそを笑う程度の比較です、
＞いい加減にやめましょう！


少なくとも住宅に関しては世の中「都心回帰」です。
人口減少時代を迎え、彩都に限らず今後ニュータウンも価格破壊を確実に迎える。
都心から４０ｋｍも遠く離れて交通費も高い三田ウッディタウンは
非常に厳しい局面に置かれていると言える。

実際に購入を検討してる方にとってはネガレスこそ知りたい情報だと思いますよ。
そのネガレスを我が家には当てはまらないとか、十分配慮して家を設計しようとか
そういう材料にすればいいと思います。

ウッディタウンのいい情報なんて販売員に聞けばいくらでも答えてくれるでしょう。
掲示板で知りたい情報は耳触りのいいことではなく、耳の痛い情報でしょう。

そんなことないと思いますよ、家買うときってあらゆる情報を取りたいですからね。

失敗談とかを聞けるのも掲示板ならではだと思います。

面と向かってでは見栄や恥が邪魔しますからね。

三田市って、庶民向きの新興住宅都市なのにユニクロがないんですよね。

寒いから安いダウンジャケットとかヒートテックがよく売れそうなのにね。

昔は三田フラワータウンにユニクロあったんだけど潰れちゃったんですよ。
だから隣接した神戸市北区のユニクロに三田民がクルマで大挙して訪れるから近隣住民は閉口しています。

でも、イオンの客が上津台住民だけだったらイオン自体つぶれちゃうぞ

三田にユニクロないんですね・・・

>>１０９
>>ユニクロはウッディタウンからすぐ近くのイオンモール神戸北の３Ｆにある


三田市内にユニクロの店舗が無いのは事実ですよね。

神戸市北区上津台のイオン（３階にユニクロ）までウッディタウンから約５ｋｍ以上はあります。

＞１１０さん

そうなんですか！

ウッディタウンからUNIQLOまで約５キロですかァ、けっこう遠いですよね５キロって。

大阪市内だと梅田〜難波間を通り越して梅田〜大国町くらいありますね。

地下鉄で５駅もあるので生活圏にあるとは言えないですね。

しかもウッディタウンの北端からだと８キロくらいありそう。

８キロだと

梅田〜天王寺・三宮〜須磨・宝塚〜川西能勢口etc

ですかね(^^)

ニュータウン真下に軍需トンネル、門柱陥没１０戸転居（読売新聞）

　兵庫県三田市のニュータウンで、戦時中に作られた軍需工場のトンネルが原因で陥没が起き、１０世帯が転居を余儀なくされたことが２４日、わかった。開発分譲した都市基盤整備公団関西支社（大阪市）は、これらの世帯に土地建物を買い戻すなどの補償をし、来月にはトンネルをコンクリートでふさぐ工事を完了させるが、トンネルの存在を知らせずに宅地を販売しており、住民からは「そんなものがあることがわかっていれば買わなかった」との不満が出ている。

　トンネルがあったのは、同市けやき台５の「ウッディタウン」内の住宅街。

　戦時中、付近は山林で、米軍の空襲を避けるために軍用機のプロペラ工場を地下に作ろうと丘陵地が掘り始められたが、完成せずに終戦を迎えた。

　同公団や関係者によると、公団は２０年前の地質調査で直径約２メートルのトンネル７本（計２００メートル）が交差しながら伸びていることを確認したものの、岩盤が厚いため安全とし、入り口を土砂でふさいで造成した。地下１４―７メートルに空洞が残ったことは公表せず、１９９３年から分譲した。

　ところが９８年１０月、トンネル入り口の真上にあたる民家の玄関前で、直径約５０センチの敷地の一部が約１・５メートル陥没し、門柱がすっぽりと埋まってしまった。

　このため公団は、付近１２か所でボーリング調査。「空洞にたまった地下水位の変化で入り口の土砂が空洞内に流れ出し、穴が開いた可能性が高いが、空洞そのものが崩落する危険性はない」と結論づけた。

　しかし、「陥没が心配で眠れない」など住民の不安はぬぐえず、公団は空洞が真下にある１１世帯を対象に、土地家屋を購入時の価格で買い戻し、引っ越し代などを負担することとし、昨年１０月までに１０世帯が転居したという。

　公団は現在、「不安解消」のため、空洞にモルタルセメントを注入する工事を実施中。９月の完了後は、買い戻し住宅を中古物件として販売する予定だ。

　ウッディタウンは同市南西部の約６００ヘクタールで整備が進められ、すでに約２万８０００人が入居。他に３か所の地下トンネル群があったが、地表近くだったため、開発の際に公団が埋めている。

　関西支社は「当時、入り口だけの埋め戻しで安全と判断したが、地下水位の変動は予測外。空洞があることを事前に伝えるべきだった。住民に迷惑をかけて申し訳ない」としている。

　　　　　　　　◇

　６年間暮らした後、昨年秋に引っ越した女性は「交通の便が良く、静かな住宅街なので終（つい）の住処（すみか）として選んだ。隣近所との付き合いもあり、あのまま過ごせたらどんなに楽しかったろう」と嘆き、別の男性は「いくら安全だと言われても……。コンクリート注入工事で家が傷むかもしれないと思った」と振り返る。

　一方、移転補償の対象にならなかった男性会社員（５０）は「周辺の地下にトンネルがあることを事前に知っていれば、ここを買わなかった。今は虫食い状に空き家があり、治安上も良くない。早く元の街並みに戻してほしい」と話していた。（読売新聞）




前スレに上記の投稿がありましたが、続報が有りません、その後どうなったのでしょうか？

古い話しで申し訳ないのですが、大変気になる事案です、ご存知の方おられましたらお教えください。

宜しくお願いします。

UNIQLOって安い服の代表格みたいに言われて久しいですが、

近年ニューヨークや東京ミッドタウンなど高級なエリアにまで出店して、

郊外なら何処にでも在る印象ですよね？

ですから三田市みたいな庶民ばかりが暮らす住宅都市であるにも関わらず

市内に全く１店舗も無いと言うのが不思議に感じたまでですよ(#^.^#)

ウッディタウン地下にある軍需トンネル陥没事故の続報もヨロシクです(^^)

三田ウッディタウンで太陽光発電をつけている方に伺いたいのですが、冬場と夏場で実際いくらくらい買い取ってもらえるものですか？
参考にお聞かせ下さい

>>112
都心の５キロと郊外の５キロは違うよ。
車で行ったら５分と20分くらいの差になるんじゃない

＞１２０
大阪市と同じくらいの広大な面積を有する三田市(芦屋市・尼崎市・伊丹市・川西市・池田市の合計面積より広い)にUNIQLOが１店も無いのは事実。

事実だか、ユニクロがなくても生活上別に何も困らないのもまた事実。

>>120さん
>>都心の５キロと郊外の５キロは違うよ。
>>車で行ったら５分と20分くらいの差になるんじゃない



都心の５ｋｍと言えば、梅田〜大国町　間くらいの距離だが

仮に御堂筋の信号が全て青だったとしても梅田から大国町まで

５分で走りきるのは難しいと思いますよ。

かなりのスピード超過が必要でしょうね(笑)

郊外の5km=5分
都心の5km=20分

てことなんじゃない？
きちんと読解してからコメしよう (笑)

＞１２２
＞ユニクロがなくても生活上別に困らないのもまた事実。


困るか困らないかは三田市民１１万人にアンケート取ったわけじゃないから「事実」とは言えない、単なるアナタだけの考え。
ここで事実と言えるのは芦屋市・尼崎市・伊丹市・川西市・池田市の合計面積より広大な三田市に１店も無いと言うことだけ。

距離感を示すために分かりやすい梅田〜大国町を例に出したんですよ(^^)

郊外の田舎道と同じようにスイスイ走れたと仮定してと云う意味ですよ

「仮に御堂筋の信号が全て青だったとして」と言ってるでしょう？


きちんと読解してからコメしよう (笑)

三田の住民が大挙して訪れる神戸市北区のユニクロはヒートテックやダウンジャケット等の防寒関連商品の売り上げが西日本で断トツＮｏ．1らしいです。
三田周辺の寒冷地ぶりが改めて分かりますよね。

全て青信号なんて前提条件を考えず、都心で5km走ったら信号やら渋滞やらで20分はかかるよね、と120氏のコメを読解していました。
126の考えは理解出来ていませんでした。ごめんね。

まあまあ、もうユニクロさんの話題はもうこのへんにしときましょうよ。。。

三田vs彩都

金額的にほぼ変わらず
広さも変わらない。

でも街の規模が圧倒的に違いますよね。
そこが魅力で今のところ三田に購入予定です。

でも彩都が同じ規模で発展するなら
迷わず彩都ですが・・・（笑）

＞三田vs彩都

＞金額的にほぼ変わらず
＞広さも変わらない。


いや、冬の寒さ と 都心からの遠さ(三田４０ｋｍ　彩都１８ｋｍ)

は、とてつもなく変わる。

三田はニュータウン内に必要なものが揃っているけど、彩都はしょぼいからなぁ。

＞131

戸建ては家族のために建てるもんだ。
日常生活に必要なものが近隣にあれば都心からの距離(時間)は
家族には重要ではないよ。

三田みたいに都心から遠く離れた場所に家を買うと、会社勤めのお父さんや学生さんは大変ですね。
特にお子さんは通える学校範囲が限定されてしまいますから気の毒です。
交通費が異常に高いからお母さんも大阪梅田や神戸三宮へショッピングに出る機会が減るでしょう。
あまりファッションに興味のない女性ならイオンやアウトレットの型遅れ品でもいいでしょうけど・・・

女性は中高年になってもオシャレしたいですからね、
ファッション先進地の梅田や三宮から遠くて交通費が高いのは厳しい・・・

平日昼間

三田から梅田（ＪＲ大阪）は約５２０円
※宝塚でいったん降りて、宝塚～大阪区間で昼得切符を使った場合

往復１０００円ちょっと

めんどくさっ！
交通費節約たいへんですね！
でもウッディタウンってＪＲ新三田駅から離れていて大半の場所は
ＪＲ乗るためにバスか神鉄を乗り継ぐ必要ありますよね？
交通費はさらにかさむはずですよね？

彩都住民は、普通に梅田に行くと700円以上かかるので、バスで数十分かけてＪＲや千里方面に出たり涙ぐましい努力をしていますよ。

電車賃

ウッディタウン中央　⇔　梅田　　往復２１６０円

ウッディタウン中央　⇔　心斎橋　往復２６２０円

そんな行き方してる人はいない。
JRまで自家用車送迎か原付か電動アシスト自転車。

駐輪場代が必要ですね、自家用車送迎もタダではないし。
やっぱり都心から遠く離れたバス便ニュータウンは不便。

>>140
>>そんな行き方してる人はいない。
>>JRまで自家用車送迎か原付か電動アシスト自転車。

神姫バス乗るでしょう？
神鉄も乗ってますよね？
みんながバスや神鉄乗らなくなっちゃったら、
減便・廃止でますます不便になってしまいます。
何とか節約したいお気持ちは分からないではないですが公共交通機関をキチンと活用しましょう。
でないと結果的に自分たちの首を絞めることになります。

ウッディタウンのけやき台に購入よていです。
新三田駅まで徒歩１５分くらいの場所なのですが、市民病院横の階段の所が
夜は暗いのではないかと不安です。
昼間歩いてみたら、全然問題なかったのですが・・・。
お近くのかた教えてください。

兵庫県警の「ひょうご防犯ネット」に登録しているのですが、
あの辺はたまに不審者情報が入る場所です。

http://www.police.pref.hyogo.jp/bounet/index.htm

情報ありがとうございます。
防犯ネット見てみます

先日、けやきのパナで契約しました
注文住宅で完成はまだ先ですけど、近くにできる予定のパン屋ですが、まだ工事を開始してないようですね。
いつ頃かご存知の方いますか？

けやきのパナ買われたんですね！
駅に近くて良いなと思ってますが、価格が気になります。条件付なのでパナで建てないとダメなんですよね？建物の価格はいくらくらいみておけば良いですか？

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

>146さん


>近くにできる予定のパン屋

今朝見たら工事用の資材が置かれてました。
そろそろ工事が始まりそうですよ。

駐車場も広そうですし、楽しみ！

けやきのパン屋さんですが、工事が始まりましたね＾＾
オープンは５月、楽しみです＾＾

へんなネガレスが無くなり書き込み内容が平和になりましたね、これからも地域情報交換の場として活用しましょう（^^)v
先日、歴史ウォークで青龍寺から有馬富士までのコースに参加しました。
道すがら歴史や民話の話を聞きながらぶらぶらと歩き色んな発見が出来ました。
色々計画されているようなのでこぞって参加しましょう～～　
参加費は保険・資料代として￥1００でした。

本格的にパン屋の工事が始まりましたね！
五月が楽しみ！

先日の日曜日、大阪から友人が来ることになったのでエスコヤマにコヤマロールを買いに行き並んでいた時のことです。
列の前に２世帯親子夫婦が並び「ここまで1時間15分かかった。　環境は良さそうだけどこんなところでは住めない」などと話しているのが聞こえてきました。　どんな人がまわりにいるかもう少し配慮して会話をして欲しいなと感じました。
私はこの地に来る前は銀座４丁目三越前から徒歩圏にある芸能人や有名人もたくさん住む超高層マンションに住んでいましたが、自然が豊かで、街並みも整備され、日常生活に困らないこの地で満足しています。　
またこの時期、ウグイス、ヒバリ、その他の野鳥の鳴き声に毎朝癒されています（^^)/

交通量が多く犯罪が多く空気が汚ない都会には住めない

昨日、サクラ回廊ウオークに参加しました。
一般コース、藍本駅から青野ダムまで１３ｋｍをのんびり歩きましたがテーマの桜がものの見事に一輪も咲いておらず改めて三田の寒さを実感できました。　参加料金８００円も払っって、東京、大阪では満開なのに･･･(T_T)
青野ダムから新三田駅行きの無料バスを待っていると、係員がカメラをぶら下げた参加者に良い写真が撮れましたかって聞くと、「桜は一輪も咲いていなかった」との返答に係員は沈黙（笑）
１３ｋｍのコース沿いにはソメイヨシノがたくさん植えられており、満開ならさぞ爽快だろうなと感じました。　
来年は参加費は払わずに個人として便乗して歩こうかなと考えています。　咲いていなければ予定も変更出来るしネ。

ウッディタウンに住んでます。
近所の芝桜は綺麗な花を咲かせてますよo(^▽^)o

永澤寺の菖蒲園では水芭蕉が見ごろのようです。
蓼科や尾瀬の水芭蕉は有名だけどこんな近隣で見れるなんて嬉しいですネ～～　(^^)/

ガス給湯機をそろそろ買い換えたいのですけど、お勧めの業者はありますか？
今まで、いろんな業者からメンテナンス頂いてますが、給湯器の値段も
全然違うし、サービスの内容もよくわかりません。
信頼できる業者を探しています。

>163さん
情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
でもトラブル時にはちょっと遠いのかな？？

GWに見学に行きました。
今まであっちこっち分譲地を見に行きましたが、ウッディタウンの街の美しさは別格でした。
街路樹の緑と満開のツツジがとても綺麗でした。
本格的に購入を検討にすることにしました。
他の分譲地は似たり寄ったりで決め手が無かったですね。

そうですよね、美しい街なみ、交通至便だし発展し続けてるし、近畿のニュータウンではバランスとれてますよね(^^)

猪名川、日生と見てきましたが、三田が１つ抜きん出てますね。

そうですね断トツで寒いですね。

大阪まで、私鉄が走るともっと便利なのですが。。。

ＪＲは運賃高いですからね～

新三田～大阪　７４０円

仮に私鉄が線路を引いたとしても乗車賃は
変わらないと思います。

スピードはやっぱりＪＲでしかないでしょう。
でもよく遅れますけどね。

昼得を使えば大阪駅まで６００円ですよ。
まぁ宝塚駅辺りから比べれば高いですけどね。

あと神姫バス２１０円かかりますね、

かと言って、

神鉄のウッディタウン中央〜三田の３４０円も高いですしね・・・

昼特を使えば５４０円です。新三田までは自転車で行けます。

新三田まで自転車で行って不法駐輪するの？

バスよりは安いかも知れないけど、けっきょく駐輪場代はかかりますよね？

雨の日はどうするのかな？

そいて帰路は登り坂でしんどいよね。

真夏の猛暑日は汗ダクになりますし、三田の凍てつく冬は自転車乗ろうとする気が失せますよね…

電動アシスト自転車買わなければいけませんね。

そして現実には神姫バスにたくさん乗られてますよね？

自転車・バイク・マイカー送迎を繰り返していると路線バスが減便・廃止になり

ただでさえ不便なバス便ニュータウンが更に不便になり

結果的にウッディタウンの価値を下げることにもなりかねません

高くてもバス賃けちらずに神姫バス乗りましょうね


あと、公共交通機関を利用しての交通費を算出すべきですよね。

大阪に遠い、寒いけど、町並みは最高

三田ウッディタウンを検討するに当たって、遠い・交通費高い・極寒、などという指摘は全て事実に違いないのだから投稿者が誰であろうと関係ないでしょう？

＞大阪に遠い、寒いけど、町並みは最高

家余りの時代が到来するにあたって、町並み「だけ」しかウリがないというのも心許ないですよね。

住みたくないなら他を選べば良いだけ。
好きなとこに住みなはれ。

あと、美味しい三田牛とロールケーキがあることはウリとして特筆できますね。

厳しい冬の寒さが美味しい霜降りの三田牛を育むのです。

彩都がとても戦略的な価格で出してきましたね、

彩都のように大阪都心１８ｋｍ圏内でこれくらいの価格で出てきてしまいますと

４０ｋｍも遠く離れた三田ウッディタウンとか

遠隔地のニュータウン買う意味なくなってしまいそうです。

やはり彩都のように大阪平野部に位置していると鉄道など

公共交通機関が途絶したときにも安心感が全然違いますからね。

通勤、大阪や神戸じゃないし、俺は買いでした

一般的には大阪・神戸の通勤者向けニュータウンですよね？

彩都が良いと思えばそこを買えば良いんですよ。何処向けのニュータウンであろうと
良いと思ったら買えば良いだけです。

他所が良ければそこを買えば良いんですよ。

１８８

一般人にとっては人生最大の買い物。

比較検討し、悩み、迷うのがフツーです

そのためにこの検討板へ来てるわけですから

そんなこと言ったら身も蓋もないでしょう。

ニュータウン真下に軍需トンネル、門柱陥没１０戸転居（読売新聞）

　兵庫県三田市のニュータウンで、戦時中に作られた軍需工場のトンネルが原因で陥没が起き、１０世帯が転居を余儀なくされたことが２４日、わかった。開発分譲した都市基盤整備公団関西支社（大阪市）は、これらの世帯に土地建物を買い戻すなどの補償をし、来月にはトンネルをコンクリートでふさぐ工事を完了させるが、トンネルの存在を知らせずに宅地を販売しており、住民からは「そんなものがあることがわかっていれば買わなかった」との不満が出ている。

　トンネルがあったのは、同市けやき台５の「ウッディタウン」内の住宅街。

　戦時中、付近は山林で、米軍の空襲を避けるために軍用機のプロペラ工場を地下に作ろうと丘陵地が掘り始められたが、完成せずに終戦を迎えた。

　同公団や関係者によると、公団は２０年前の地質調査で直径約２メートルのトンネル７本（計２００メートル）が交差しながら伸びていることを確認したものの、岩盤が厚いため安全とし、入り口を土砂でふさいで造成した。地下１４―７メートルに空洞が残ったことは公表せず、１９９３年から分譲した。

　ところが９８年１０月、トンネル入り口の真上にあたる民家の玄関前で、直径約５０センチの敷地の一部が約１・５メートル陥没し、門柱がすっぽりと埋まってしまった。

　このため公団は、付近１２か所でボーリング調査。「空洞にたまった地下水位の変化で入り口の土砂が空洞内に流れ出し、穴が開いた可能性が高いが、空洞そのものが崩落する危険性はない」と結論づけた。

　しかし、「陥没が心配で眠れない」など住民の不安はぬぐえず、公団は空洞が真下にある１１世帯を対象に、土地家屋を購入時の価格で買い戻し、引っ越し代などを負担することとし、昨年１０月までに１０世帯が転居したという。

　公団は現在、「不安解消」のため、空洞にモルタルセメントを注入する工事を実施中。９月の完了後は、買い戻し住宅を中古物件として販売する予定だ。

　ウッディタウンは同市南西部の約６００ヘクタールで整備が進められ、すでに約２万８０００人が入居。他に３か所の地下トンネル群があったが、地表近くだったため、開発の際に公団が埋めている。

　関西支社は「当時、入り口だけの埋め戻しで安全と判断したが、地下水位の変動は予測外。空洞があることを事前に伝えるべきだった。住民に迷惑をかけて申し訳ない」としている。

　　　　　　　　◇

　６年間暮らした後、昨年秋に引っ越した女性は「交通の便が良く、静かな住宅街なので終（つい）の住処（すみか）として選んだ。隣近所との付き合いもあり、あのまま過ごせたらどんなに楽しかったろう」と嘆き、別の男性は「いくら安全だと言われても……。コンクリート注入工事で家が傷むかもしれないと思った」と振り返る。

　一方、移転補償の対象にならなかった男性会社員（５０）は「周辺の地下にトンネルがあることを事前に知っていれば、ここを買わなかった。今は虫食い状に空き家があり、治安上も良くない。早く元の街並みに戻してほしい」と話していた。（読売新聞）




以前にもお聞きしたのですが、続報が有りません、その後どうなったのでしょうか？

古い話しで申し訳ないのですが、大変気になる事案です、ご存知の方おられましたらお教えください。

宜しくお願いします。

陥没の原因となった地下トンネル群はどうなったのでしょうか？

いつ？どう解決したのでしょうか？

再発の危険性はないのでしょうか？

ここ住宅検討板でしょ？

気になること気軽に情報交換できるのが本旨ですよね。

コンクリート注入で埋めた、と聞くのですが広大な空間をコンクリで埋めた場合、土地の保水力が低下し周辺に悪影響がないか心配です。
あと、場所の情報があまり入ってこないのですが、ご存知の方おられたら情報提供お願い致します。

今でも、戸建て住宅は建設ラッシュのところがあります。
（ゆりのき台、けやき台）

彩都ですかー不便そうですね。

夏　到来ですねー
お庭でBBQあちらこちらでやってます。

けやき台五丁目が売り出されますね。
UR第59次宅地販売です。
こごすぐに売れちゃうでしょうね

三田の駅前のマンションは、すぐに完売になっていませんでしたか？
なので、三田も立地が良ければ戸建ても売れて街も賑わうのではないでしょうかね。
ただ、外からの人じゃなくそれなりの地縁のある人の移動かもわかりません。

地縁やろね・・・

大阪・神戸の人間わざわざ三田の駅前にマンション買わん。

ウッディタウン購入者のほとんどが大阪、神戸出身という事実

三田の駅前のマンションは買わん。

大阪まで300円なら買う。

北浜迄いくらですかね？

平谷大橋のところの信号が稼働してから一ヶ月ほど経ちました。
ウッディイオンから北に向かって、三田ホテルとマンションの間を抜け、平谷大橋までの道が開通しました！
平谷大橋を渡ってゆりのき台方面に行く人にとっては若草保育園を左折するより直進した方が気持ち近道かな？
o(^▽^)o

>>217さん

私の住む、ゆりのき台からですと神姫バスで新三田へ出て北浜まで

合計１３６０円かかります。会社もちですけどね。

バス代節約のためにたまにマイカー送迎してもらってますけど（*^_^*）

北浜までバス・電車で往復3000円近くかかっちゃうの!!
交通費高過ぎますね、三田ウッディタウン住んだら旦那はともかく奥さんや家族は気軽に大阪へは行けないですね…

新三田から大阪まで５７０円（割引券）
同じ話題が何回も出てるよ。

新三田の駅前に住んでんのか？
それと、北浜までの話ししてんのや

ウッディタウンから北浜まで1360円なりw

ウッディタウンの街並みって最高に綺麗ですね！
売れ行き不調の他分譲地と比べたら
明らかにウッディタウンのほうが上質感がありますo(^▽^)o
街並みもそうだけど、住んでる住民も富裕層で上品な方ばかりですね(^-^)

ウッディタウン中央駅から神戸三宮までも往復２０００円以上かかるんですね・・・

異常なくらい交通費が高いですね！

＞つまり、北浜までの運賃すら払えない貧困層には
＞ウッディタウンは到底買うことができないわけですね(T_T)


交通費（電車賃・高速料金、ともに）がバカ高いのは、
それなりに気になるはず。
子ども達が大きくなっていけばなおさら・・・

【一部テキストを削除しました。管理担当】

得意げに突っ込んでいる連中は交通費も出ない会社なのか

交通費でるのはお父さんだけだろ？

うちの嫁は平日しょっちゅう買い物だ、バーゲンだ、ママ友とランチだ、と言って神戸や梅田へ行ってるみたいです。

でも交通費が三田ウッディタウンみたいにバカ
高かったら主婦目線ではちょっと厳しいでしょう、気安く梅田や三ノ宮でショッピングとはいかなくなるでしょう…

結果、地元のイオンやアウトレットでしか買い物しなくなり、急速にオバサン化するでしょう…

要するに、ご主人が痛勤を少しばかり我慢すればイイとか、痛勤定期券があるからイイとか、ではなく奥さんのオシャレやお子さんの痛学の利便もあわせて検討してあげないといけませんね。

あと、氷点下連続の冬の異常な寒さも受験生には堪えますよ…

当家も中学受験を考えています。

でも三田には中堅校の三田学園くらいしかありませんしね。

三田ウッディタウンからですと大阪市内や阪神間の難関中高一貫校への

通学はやはり遠距離通学となり厳しいですかね？

起床時間をかなり早めないといけないので、

ただでさえ寒い三田の冬が一層厳しく感じるかなと心配にもなります。

受験生にとって寒さ対策、風邪・インフルエンザ対策は重要事項なので。

これは主人の出勤時間も当然早くなるということなんですけどね・・・

こないだまで、小学生だった子供を大阪市内や阪神間の名門校まで通わすのは酷でしょうねぇ～

たしかに三田市に隣接している神戸市・西宮市には超有名難関校が多いです。
ただし隣接している割には、かなり距離(時間的距離も含む)があるので実際は遠距離通学となることがほとんどです。
私立中学受験をお考えの親御さんにとっては三田に居を構えることはお子さんに大きなハンデキャップを負わすこととなりますのでその点は充分注意が必要です。
地元公立校でノビノビとした教育をされたい親御さんならアリですけどね。
いずれにしても「遠過ぎる」ということは様々な選択肢を狭めてしまうことには違いありません。

うちの子は親が親なんで三田でいいっす(笑)

239
三田盆地のなかで生活を完結できる割り切りさえあれば妥協してもいいかもね！
ただし冬場の暖房等、寒さ対策はしっかりされて下さいね！

遠い分、早朝に家出る必要があるから体感温度はさらに低くなりますよね・・・

三田にある家電量販店は暖房器具を店頭に並べるのが同じ近畿の他店舗より早いらしいですからね。

昨日ウッディタウンのケーズデンキに行ったら243さんが仰るとおり電気ストーブ等が並んでいました!!
自宅では家内にクローゼットの総入れ換え(夏物→秋冬物)を手伝わせられました！
三田には近畿で一足速い冬の足音が刻々と近づいて来てるのですね…

寒さや風土的なことは別にしても、三田ウッディって一番利便性が高い場所でも大阪まで約50分かかる。

新大阪や伊丹空港は使いにくいし。ビジネスマンにとって便利な場所とは言い難い。

また、大阪市内に1回出るのに往復約2000円かかるので、定期代が出る世帯主以外は気軽には出れない。

結果、家族は三田盆地で日常を過ごす事になり、三田の気質に染まっていく。

＞250さん
冬場よく凍結すると聞きますがウッディタウンで運行している神姫バスって定時運行出来てるのでしょうか？

三田が寒いというのは良く言われますが、冬は何処でも寒いです。
まぁ、西宮名塩駅から空気が変わりますけどね（笑）　でもそんなに極端に構えなくても良いように思いますけど、。

ここ数年冬場で積雪のためにバスの運行に影響だ出たという記憶があるのは、１～２度くらいでしょうか。積雪よりも翌朝の凍結の方が怖いですね。

255さん
ありがとうございます。
その朝の凍結が通勤に影響するのが懸念されますね。

256さん
すみません。
凍結を心配されているのでしたね。
凍結でバスの運行に支障が出たという記憶はありません。

いつも関西のシベリアと呼ばれていますが、
街並みはどのニュータウンより綺麗に思います。

＿以上＿

２６０さん
なぜそうお感じになりますか？
宜しければお聞かせ下さい。

成長するしないは別として
美しい街ウッディタウン
これは、紛れもない事実です。

人口減で家余りの時代が到来するにあたって、町並みだけしかウリがないというのも心許ないですよね。
現にお隣のフラワータウンでは空き家の問題がクローズアップされています。

>261

すまないがなんとなく。
初期のいきおいは落ちつき、成熟期に入った印象かな。

数年前大阪に住んでいたんだ。
コヤマによく並んだけど、まだ相変わらずの人気なんでしょうか？
なつかしい。

某スイーツ店は車で押し寄せるマナーの悪い客のせいで近隣へ多大な迷惑をかけています。

三田市民はマナーが悪いと言われないためにも、
同じ三田の住民同志、住宅街での駐停車・エンジンから吹かし等々迷惑行為は慎まなければいけませんね。
気をつけましょう。

冬が楽しみです。

三田の住民さんではないですよね？
三田の冬の厳しさをご存じあれば、そのような書き込みはされませんよね？

そない冬が寒い寒いって言わんでも良いやん。
冬は寒いもんや。
死ぬほど厳しいもんではないですわ。
奈良や京都も寒いでえ。

その奈良や京都より寒いのです。

根拠データは？

＞２７１

確かに。

近畿の住宅都市では最も寒いでしょうね。

だから根拠よろ

あと、近畿の意味調べてみたら

住宅都市ってそもそも意味わからんが、あえていうなら生駒あたりが最も寒い分類だな


次の市町村にあっては、上の区分にかかわらず、Ⅲ地域に区分されるものとする。
兵庫県 養父市(旧関宮町に限る。)、香美町(旧香住町を除く。)
奈良県 奈良市(旧都祁村に限る。)、五條市(旧大塔村に限る。)、生駒市、宇陀市(旧室生村に限る。)、
平群町、野迫川村
和歌山県 かつらぎ町(旧花園村に限る。)、高野町

次いでⅣa地域。この中で三田が最も寒いという根拠もないな。三田が寒くないとも言わんが嘘は良くない。


三重県 伊賀市、亀山市（旧関町に限る。）、松阪市（旧飯南町、旧飯高町に限る。）、津市（旧美杉村に
限る。）、名張市
滋賀県 大津市（旧志賀町に限る。）、長浜市、東近江市、米原市、野洲市、彦根市、近江八幡市、草津
市、守山市、栗東市、安土市、湖南市、甲賀市、高島市、愛荘町、日野町、竜王町、豊郷町、
甲良町、多賀町、虎姫町、湖北町、高月町、木之本町、余呉町、西浅井町
京都府 京都市（旧京北町に限る。）、京丹後市（旧大宮町、旧久美浜町に限る。）、南丹市、福知山市、
木津川市、与謝野町、舞鶴市、綾部市、宮津市、亀岡市、城陽市、八幡市、京田辺市、京丹波
町、大山崎町、井手町、宇治田原町、笠置町、和束町、精華町、南山城村
大阪府 堺市（旧美原町に限る。）、高槻市、八尾市、富田林市、松原市、大東市、柏原市、羽曳野市、
藤井寺市、東大阪市、島本町、豊能町、能勢町、太子町、河南町、千早赤阪村
兵庫県 姫路市（旧姫路市、旧家島町を除く。）、豊岡市（旧竹野町を除く。）、養父市（旧関宮町を除く。）、
たつの市（旧龍野市、旧新宮町に限る。）、丹波市、朝来市、加東市、三木市（旧吉川町に限る。）、
宍粟市、篠山市、相生市、三田市、西脇市、神河町、多可町、佐用町、新温泉町、猪名川町、
市川町、福崎町、上郡町
奈良県 奈良市（旧都祁村を除く。）、宇陀市（旧室生村を除く。）、葛城市、五條市（旧大塔村を除く。）、
大和高田市、大和郡山市、天理市、橿原市、桜井市、御所市、香芝市、山添村、三郷町、斑鳩
町、安堵町、川西町、三宅町、田原本町、曽爾村、御杖村、高取町、明日香村、上牧町、王寺
町、広陵町、河合町、吉野町、大淀町、下市町、黒滝村、天川村、十津川村、下北山村、上北
山村、川上村、東吉野村
和歌山県 橋本市、田辺市（旧龍神村、旧本宮町に限る。）、かつらぎ町（旧かつらぎ町に限る。）、有田
川町（旧清水町に限る。）、九度山町

なにこれ？

都心に近い東大阪市と、

スキー場に近い新温泉町が、同じ分類に入ってる

これをもって反証したことにはならんよ。

冬、新地からタクシーに乗って、京都や奈良へでは断られたことはない。
しかしながら三田へっていうと、「すんまへん。スタッドレス積んでないんですわ」と言われた。

誰がゲレンデへ行けいうとんねん！

三田ウッディタウン購入者が裕福な人が多いなんて聞いたことがないです、初めて聞きました。

ウッディタウンに限らず、このご時世に4000万、5000万、6000万なんて一戸建てを購入できるなんて裕福でしょ

＞２８２さん
そういった一戸建てを検討する人達の検討板なんだから、わざわざ「裕福」だ、なんて付け加える必要は無いと思う。

確かに…

関西でも北摂・阪神間は他地域と比較してけっこう輸入車率が高いそうですが
三田では、あまり見かけないです。
たしかにヤナセやBMWの正規ディーラーも三田・裏六甲方面には店舗見かけませんよね？
阪神間（芦屋・西宮）千里方面（豊中・吹田）のように需要が無いのかも知れません。
まあ三田ウッディタウンは気取りがない庶民的なニュータウンであるところが持ち味なのですから
どちらが良いとか悪いとかではありませんけどね。

国産車のディーラーはたくさん有るのにね…

高級住宅地へ行けば高級外車の比率は高くなり、そうでない所へ行けば低くなる。

クルマだけで全てが分かるわけではないですが、一つの指標ではありますね。

それは事実ではありませんよ。
なぜなら西宮等で見かける、輸入車の8割は、マンション住民（多くは中古購入）だからです。
ヒエラルキーや差別意識が強い、他人を値踏みする地域で、見下されたくないという気持ちで
見栄っ張りが中古の外車に乗っているケースが多いです。
日本の日本自動車輸入組合の統計で、輸入車の新車登録台数と中古車登録台数は、
20～25%：70～75%であり、街中で見かける輸入車のうち新車で購入された車は僅か4～5台に
1台でしかありません。

例えばBMWは、2012年8月の新規登録台数は、新車2593台　中古7665台で中古比率は74.8%です。

三田で外車あまり見かけないのは事実ですよね。

郊外のNTだと、一次取得で5000万の家（注文住宅）を買えるという事で
既に差別化されているので、見栄を張る必要が無いのです。

都市部で見かける輸入車の8割は、住宅の割合同様にマンションに
住んでいる方です。車もマンションも中古購入というケースが主流です。

輸入車＝見栄を張るためだけの道具という発想が面白いですね。

あれだけ人口増えても三田や裏六甲方面に外車中古車店はけっこうあるけど、新車を扱ってる正規輸入車ディーラーないですからね、『新車』輸入車の需要が少ないんだわ。

三田ウッディタウンは普通のサラリーマンが多いから家買ったら車にお金かけれるほど余裕は無いってこと。
あと、三田って関西では土地が安いイメージあるから、見栄張りたい人達はそもそも三田に家買わないってこと。

全国的に見れば、輸入車の中古比率は75%程度だけど、阪神間～神戸に限れば80～85%を超える。
マンション住民（西宮芦屋神戸住民の8割を占める住宅取得価格2000～3000万円台までの層）
を中心に中古の外車需要が多い地域だから、クルマ屋が異常に多い。

たしかに富裕層は少なそう。
でも、外車あまり見かけないけど軽トラで県道走ってる
おじいちゃんが森林組合の理事長さんだったりしますからね。

たしかに。
割り込んで入ってきて
わざとかと思うくらいトロトロ走る軽トラだけは
勘弁してほしいぜ。

良い意味で地味で堅実な人が多いってことじゃないですか。
裕福か裕福じゃないかは関係なく。

実利を優先すれば、国産車の方が良いでしょう。
三田に住んでいる方を何人も知っていますが、買いたければ新車の外車くらい買える身分の人ばかりですよ（さすがに別荘を買えるほどの人は知り合いにはいませんが）。でも皆国産車に乗ってます。

そういった意味で、少なくとも私の周りで三田に住んでいる方は付き合いやすい人ばかりですね。

富裕層が多いかどうかって話でしょ？

けっきょく富裕層なんて多くないんでしょ。

5000万の家を買える人で、輸入車を買えない人（車輌費と維持費が払えない）なんていません。
そういう意味では全員が買えます。買っていない人は、買えないのではなく買わないだけです。

買えると言ってもベンツCクラス・BMW3シリーズ止まり。
たとえば千里ニュータウンならベンツCLS以上・ポルシェパナメーラ、カイエン・マセラティ等ガレージに入ってるのよく見かけるけど三田ウッディタウンでは見かけないな。
買えないだけでしょ。

303
千里ニュータウン（戸建て）はともかく、
三田ウッディより、もう少し価格帯が上の宝塚山手台へ行くと、
けっこうアッパークラス輸入車が増えますからね。ある程度、所得に比例するということでしょうね。

＞３０２
＞5000万の家を買える人で、輸入車を買えない人（車輌費と維持費が払えない）なんていません。
＞そういう意味では全員が買えます。買っていない人は、買えないのではなく買わないだけです。

「買えない事はない」 と「余裕で買える」とは全然意味が違いますからね。
５０００万の家ｎお住まいの方は「買えない事はない」けど余裕がないので
買わないのでしょう。=三田

で、きみはどこに住んで何に乗ってるの？

306
雲雀丘3丁目（駅まで平坦4分）

ベンツＥ350（W212）
フィットハイブリッド

ですが？あなたは？

フェラーリを置いてるお家がありますけど…

何千世帯もあるんですから、何事にも例外はあるよね。
明らかに高級外車は少ないと思う。

家も車もある程度は経済力に比例するというご指摘は間違っていないと思いますけどね。

派手な高級車を乗り回している人を見て、金持ちだと思うだろうか。
実は単に金持ちに見せたいだけのことが多い。
新たな調査によると、金回りのいい人はトヨタのハイブリッド車「プリウス」かホンダの
スポーツ型多目的車（SUV）「CR-V」に乗っている。

自動車業界調査会社TrueCar.comは、郵便番号別で最も豊かな10地域の住民が
購入している車種を調べた。それによると高級車は依然として裕福なドライバーの
固定概念に組み込まれているが、主流の車種を選ぶ金持ちも多いことを示しているという。

TrueCar.comによると、上位の車種の半分は高級車ではない。
メルセデス・ベンツの「Eクラス」とBMWの「X5」を除くといずれも5万ドル（約390万円）未満。

TrueCar.comのアナリスト、クリステン・アンダーソン氏は
「富裕層が最も好むのはBMW、メルセデス・ベンツ、レクサスのような高級ブランドだが、
資金があれば選択の自由もできる」と述べ、「環境問題が最も重要とされている地域に住む裕福な消費者にとって、
トヨタのプリウスはエコラグジュアリー究極のステータスだ」と指摘した。

1 Mercedes-Benz E-Class
2 BMW 328
3 Mercedes-Benz C-Class
4 Lexus RX Luxury SUV
5 Toyota Prius
6 Volkswagen Jetta
7 Honda CR-V
8 Honda Accord
9 Toyota Camry
10 BMW X5

http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/13188/

>>派手な高級車を乗り回している人を見て、金持ちだと思うだろうか。
>>実は単に金持ちに見せたいだけのことが多い。


乗り回しているのを見て、金持ちだと思っているのではなく、
豪邸街の車庫（中が見えない場合も多いが）や億ションのパーキングには１千万超の高級車が多く見かけるが、
ウッディタウンの戸建車庫（ほとんど中が見える）にはほとんど見かけないでしょ。

それだけのこと。

312さん。三田はアメリカではありませんので全く説得力ないです。

隣の億万長者という有名な本があるが、富裕層の大半は質素倹約で、高級車になど乗っていないしブランド物も買っていないという実際の調査データがある。

千里ニュータウンの豪邸でも、大衆車の方が圧倒的に多い。もちろん高級車の比率が、平均より高いのは事実だが。

家のグレードや大きさなどは経済的豊かさとほぼ完全にリンクするが、
車は興味が無い層がそもそも多い（金持ちでもごく普通の車に乗っている層の方が圧倒的に多い）ので
あまり参考にならない。
中古マンション住まいで、3年落ちの中古で買ったベンツEクラスやポルシェケイマンに
乗ってるクルマ好き庶民なんてざらだし。

たしかに家の大きさやグレードと高級車率はリンクしますね。

高級住宅街には高級車多い

普通の住宅街には大衆車多い

＞３１５
＞千里ニュータウンの豪邸でも・・・・もちろん高級車の比率が、平均より高いのは事実だが。

そうなんです。
豪邸街は高級車の比率が、平均より高いのが事実なんです。

ちなみに高級車ってのは一千万クラスの車だよな？マセラッテイとかベントレーとかさ。まさか320とかCクラスとかを高級車とはいってないよな？まぁ俺はどれも買えんが(笑)

ビルゲイツと並んでアメリカで最も有名な金持ち（資産4兆円超）のウォーレン・バフェットは、54年前に3万ドルで購入した現在価値70万ドル（5600万円）の家に今でも住み、普通の大衆車に乗っている。

三田はアメリカではありません。

よく比較される
マイバッハとゴーストではあるが、
日本ではゴーストがバカ売れだ
有名ホテルのドアマンは
ゴーストのナンバーでどこの誰だかわかる
しかし俺はマイバッハの風格が好きだ

「いつかはクラウン」という昭和の時代の
ワンマン社長の頑張り言葉であった
いまの若い衆は
「いきなりクラウン」となってしまった
若造のくせに

俺は頑張っていずれは運転手のついたマイバッハのる
乗った自分をイメージして
辛いことにも耐えている
俺もいつか転がしてやるぞってね

このスレ見ているのは、不動産屋も多いはず
一度や二度は、取引関係でデンジャラスな体験をしたこともあるだろう
特に投機がらみは

勝手な推測だが、ゴーストが観音開き仕様であるのは
要人の乗降時に前後方向からの狙撃に備えると考える

運転席ドアには、名目上傘が格納されているが
乗降時の暴漢襲撃に
ワンプッシュで飛び出し、棍棒の役目をすると推測する

この業界
出世すればするほど、敵が多くなるものだ

・・・・と
今日も賃貸仲介ゼロのオレが空想してみる。

マイバッハとゴースト。
究極のドイツ車と究極の英国車なので全くテイストは異なるんですけどね…

バフェットの生活はおそろしく質素。
バフェットは５８年に３万ドルで買ったオマハの郊外の住宅に今も住み、
彼が経営するバークシャー社から受け取る年１０万ドル（８００万円）だけで生活している。

マイバッハと比較するならゴーストでなくファントムだろう
ゴーストが売れるのは当然だと思うが
マイバッハはＳ６５をストレッチしただけにしては高すぎ
実際比べればファントム圧勝

で、何で三田スレでこんな話してんの

およそ三田に似つかわしくない話題・・・

そうだね
日本人なら国産車に乗れってこった

あたいは、このスレタイの名付け親じゃないけど

もう成長しないのか。。。？
いやすべきだろう。。。
するはずだ。。。

・・てな感じの古語表現的な反語ではないでしょうか
校長せんせい。
いかがですか？

このスレタイは初代スレから運営が引き継いでスレ立てつけたもので、

もともとは初代スレでウッディタウン住民自らが街の将来を期待しつつ

発展してほしいという思いから、憂いでつけたスレタイ。

つまり失礼でもなんでもない。





https://www.e-kodate.com/bbs/thread/27533/1

三田ウッディタウンはもう成長しないのか。。。？

購入検討中さん　2008-07-14 15:33:00

新三田。。。。一昔前は人口増加率が日本一だった
今は？？？

あちらこちらで問題が出ているようです。
三田市民病院の医師不足
新三田駅の混雑
店舗の新規参入と撤退が頻繁にある
マンションの低価格化

でもいいとこもたくさんあるようです。
自然がいっぱいｗ
渋滞が無い
戸建てやマンションの面積が広い
大阪や三ノ宮まで通勤時間が一時間ちょっとくらい？ｗ

新三田ってどうなのでしょう？

駅前になんにもないですよね。

たしかに新三田は一向に発展しませんね。
駅前に何もないと不便です。

なんで不便なの？

新三田駅は出来て２５年くらいになるのかな？
開業当時からほとんど発展してませんね、ウッディタウンの入居も進み人口は激増したというのに駅周辺には何にも無いです。
銀行ないですし、買い物も出来ませんし、時間つぶしも出来るような施設もないし・・・
バス乗っちゃうと自宅周辺は住宅街なのでわざわざ途中でバス下車して買い物しなければなりません。
かと言って大阪で買い物して電車乗ると荷物になりますしホント不便です。

３４４の大ウソがスレタイ変更でばれてますね

昨日スレタイかえてくれって要望があったから変更になっただけでしょ

＞３５６

＞ATMあるからお金おろすくらいなら銀行いらんよね？

・そんなこと言い出したらネットがあるから銀行の店舗なんていらないってことになります（笑）

＞バス通勤の人が帰りに買い物するか？家帰ってから車で行けば楽じゃん。

・普通に買い物しますよ。

＞大阪で買い物して帰るのが不便てのはどこでも同じだよね。

・地元駅前が伊丹・川西池田・宝塚・三田駅のように商業集積していれば大阪で買い物する必要なし。
よって、「どこでも同じ」ではありません。


※新三田がもう少し発展していれば便利です。
　いずれにしても選択肢が多い方がイイに決まっています。

そうですね、新三田駅前は役に立つモノなんにも無いですね。
せめて食品スーパーと本屋さんくらい有ればと悔やまれます…

>ATM
んじゃNETで取り引きすりゃいいじゃん？

>買い物
あんたにとっての普通だろ？
みんながみんなそうじゃねぇよ

>大阪で買い物
んじゃ伊丹、川西池田、宝塚、三田に住めよ

357さんではないですが、ウッディタウンも人口が増えて新三田駅利用者も激増したのですから、駅前も三田や宝塚ほどの発展は到底無理だとしても、せめてスーパーや銀行・書店等の入った、ちょっとした駅ビル一つくらい出来てもいいのになぁ～、と考えるのは利用者としてごくごく普通の感覚だと思いますよ。
現状のままではあまりにも不便ですから。

駅前がゴチャゴチャして影響でるのは駅周辺のみ。
駅から遠く離れたウッディタウン住民にとったらなんにも影響無いですね。

そもそも駅ビル一つ出来たくらいでゴチャゴチャしないですし（笑）

361
必要最低限のものすら無いでしょう。

私も361さんと同じで駅前がゴミゴミして欲しくないです。
違法路上駐車や放置自転車、学生がたむろしたり、ゴミが出たり

新三田駅やめてJRがウッディタウン中央に乗り入れてくれたらいいのに
昔あった計画らしいけどね

駅ビル一つ出来たくらいでゴチャゴチャしますか？

＞３６７
＞駅ビル一つ出来たくらいでゴチャゴチャしますか？

しません。
駅前ロータリーもキレイに整備されているのにポツンと駅ビル出来たくらいでゴチャゴチャ・ゴミゴミするわけないです。
スーパー・本屋さん・銀行等出来て便利になる、いいことづくめ。


＞３６４
＞駅前がゴミゴミして欲しくないです。
＞違法路上駐車や放置自転車、学生がたむろしたり、ゴミが出たり

整然と区画された駅前に商業施設できたくらいで、そんなことになるわけないでしょ？
たとえば、ウッディタウン中央駅前はそんなにゴミゴミして違法路上駐車や放置自転車、学生がたむろして大変なことにでもなっているのですか？そんなことないでしょ？

368さん

だだっ広い新三田駅前、食品スーパーと銀行の入った駅前テナントビル一つくらい出来たらいいのにね。

>>360さん

>>ウッディタウンも人口が増えて新三田駅利用者も激増したのですから、

>>駅前も三田や宝塚ほどの発展は到底無理だとしても、

>>せめてスーパーや銀行・書店等の入った、ちょっとした駅ビル一つくらい出来てもいいのになぁ～、

>>と考えるのは利用者としてごくごく普通の感覚だと思いますよ。

>>現状のままではあまりにも不便ですから。



仰るとおりですね。

新三田駅は大阪へ出るメインゲートなわけですから、

むしろウッディ中央・南ウッディ・フラワータウン駅以上に発展してもおかしくない・・・

どう考えても何にも無い不便な今のままでイイなんてアリエナイ意見です。

新三田駅前はなんにも無くて不便だから、なんとかならないかってことだろ。

＞３５８
＞・・・新三田駅前は役に立つモノなんにも無いですね。
＞せめて食品スーパーと本屋さんくらい有ればと悔やまれます…


それが至って、ごく普通の感覚だと思いますよ。

必要最低限のものって食品スーパーとか銀行とかでしょ、何回も出てるじゃん、ズバリ言わないと分からないかな？
個人的にはドラッグストア（セガミ・サーバ・マツキヨ等）なんかも是非欲しいけどね～。
そして大事なことはそんなの出来たくらいで、ゴミゴミしたり治安悪くなったりなんか一切ないってことだよ。

たしかに。

ドラッグストア出来たら助かります！！

＞駅前そんなもんいらんやろ


「いらん」と思う人は利用しなければいいだけ。

たぶん実際できたら利用すると思いますけど・・・

まあ、いずれにしても駅前に生活必需品が購入できるスーパーや薬局や本屋さんなんて「いらん」などという珍説は何処に出ても通用しません。

少し前のデータですが、これは三田市内主要駅の一日乗降客数です。

・JR三田駅　34200人

・JR新三田駅 29300人

・鉄ウッディタウン中央駅 2622人

・神鉄南ウッディタウン駅 1586人


※ご覧のとおり新三田駅はウッディ中央駅や南ウッディ駅のなんと１０倍以上！

市の中心駅である三田駅にも迫るほどの乗降客数を誇っています。

にもかかわらず駅前の商業集積は乗降客数が１０分の１以下のウッディ中央や南ウッディよりも

はるかに劣るお粗末ぶりです。

せめて駅前に食品スーパーや銀行が入居したテナントビルの一つくらい出来て欲しいと願うのは

利用者ｙ検討者にとって、ごく自然な思いでしょうね。

いくらなんでも乗降客数が30000人近くある快速停車駅で、こんなに貧相な駅前は他に類を見ないですね。

三田ウッディタウンはバス基点駅でもあるJR新三田駅前に何にも無いのが不便です。
なんとか店舗ビル等を誘致できないものか・・・

新三田駅周辺は市が市街地調整区域に指定してるから、簡単に建築できないよ。
例外は工業団地内や駅ナカだが、規模が大きくなると大店立地法があるかぎり隣の駅が本拠地の市と商工会と地元住民が妨害するので無理。

工業団地内も工業団地用地として提供した地主さんに配慮すべきだということで反対されるでしょう。
個人的には帰宅するだけなので今のままで不便は
感じませんけどね。

あなた個人の利便がどうのこうのではなく、

一般論として３００００人近くの利用者を擁するバス乗換駅で、

新三田ほど商業集積がお粗末な駅は他にありません。

＞３９３

あなた個人の利便がどうのこうのではなく、

一般論として３００００人近くの利用者を擁するバス乗換駅で、

新三田ほど商業集積がお粗末な駅は他にありません。

新三田駅は快速到着に合わせてバス発車
商業施設で滞留するかどうか？

３９８

それは他のバス乗換駅でも同じこと言えますよね。

でも現実は乗降客が２万人っを超えると駅前の商業施設は成功例が多いです。

といいますか、現状の新三田はあまりにも何にも無さ過ぎ・・・

JR新三田駅前への商業施設誘致は以前から陳情・請願が多く出され市議会でも取り上げられている議案ですよ。
昨日投開票された市議会議員選挙でも誘致公約を掲げて当選された候補が何人もおられることですし今後なんらかの動きがあるかも知れませんね。

販売サイドの要請があるかは別の問題だね

不便なバス起点駅という汚名を返上できたらイイのにね。

朝晩の送迎車とバスの発着利便からしてどう考えても出店希望ないでしょう。
駅周辺の調整区域を市街化区域へ変更するための策と違いますか。
どの議員が公約していたのか知らんけど。

何にもない駅前は、いかにも田舎っぽいしイメージ悪い、体裁整えて欲しい。

同意。

喫茶店の一軒でもできたらいいのにな

スタバはこんな田舎には来てくれないだろうし・・・

同じく田舎の上津台には来てるけどね
プレミアムアウトレットがあるからかな？

三田は休日と平日、昼夜間との需要というか人出というか、差が大きすぎますよ。
休日だけの需要では商売にはならんでしょう。

6時半～7時ごろですが、新三田発であれば余裕で座れます。
（三田駅でも半数くらいの方が座れるほど余裕あり）

帰りは、どこから乗るかによりますが・・・
各駅停車なら座れますが、快速は混んでいます。

快速は新三田で並ばないと難しいです。普通は確実に座れます。補足で、ＪＲは頻繁に延滞します。会社に遅刻したくなければ30分は余裕を見ないと駄目ですね！大阪でﾓｰﾆﾝｸﾞを食べる人が多いみたいです。帰りはその時間だと川西池田から普通だと大抵は座れます。
快速は名塩からだと座れるかも。

7時33分発快速に乗車しています。
10分位前に並んでおけば確実に座れます。
数分前でも座れる日もあります。

帰りは大阪駅ですとすべて始発ですが、篠山行は15分くらい前に並ばないときついかなぁ。新三田行きなら５分位前に並べば何とか座れるのでは。

東西線経由の電車は尼崎駅でかなりの方が乗り換えされますので、そこで座れる可能性ありです。

あんまり座ることばかり考えるのもなんですけど、毎日となると疲れますからね。

私も7:33分の新三田発に乗ってます。
100%座れますよ。

丹波路快速でも、新三田駅からは座れないですが、
三田駅か宝塚駅らへんで学生が降りるので
座ってる学生の前で待つと座れることが多いです。

座れると寝れるので目が覚めたら大阪駅に着いてます。
中途半端な駅から乗って大阪駅まで吊り革にしがみついて立つのは苦痛ですからね。

新三田からの電車通勤はハッキリ言って楽です。

了解しました、辛三田からの遠距離痛勤は涙ぐましい努力が必要なのですね。

おもんな

近年まれに見る暴落を山手台で経験して憂さ晴らし中なのです

毎日新三田発の普通に乗って読書すればかなりの知識が身に付くかと思います。本は当然ながら図書館で借りています。ｳｯﾃﾞｨの分館は自転車で気軽に行けますが、横山の本館の方が本は豊富です。

市民の税金で建てた立派な駐車城があるじゃないですか！私は一度も利用したことがないけれど･･･。

荒 ら し の ア ホ は 無 視 で

今まさに7:33新三田発の快速に乗ってます。
電車は5分前の28分にホームに到着します。
足の伸ばせる2人席はすぐに埋まりますが、4人席には空きがあります。
それも2分程だけで7:30を過ぎる頃にはほぼ100%埋まります。
しかし、それは後続車両の話です。
先頭車両になるにつれて比較的ギリギリまで空席があるようです。

最後の２行が理解できない

そうかな？普通にわかるけど？
福知山線は事故があったから
みんな先頭車両のほうには乗りたくないんだよ

あーなるほど

ワシントン村の住み心地はどうですか？

街並みは悪くないのですが冬は想像を超える超ド級の寒さです。

返信ありがとうございます。そうなんですか！
僕は三田駅周辺に20年住んでいますがワシントン村
近辺はもっと寒いんですかね？
一度見学に行き建物の中も見ましたが広くて
暖房にお金かかりそうだなと思いました。
あとヴィレッジセンターの負担費用「130万位」も入居者は
払わないいけないんですか？

「雲上のまち」現る／三田市
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000001211170001

寒いです。

親戚が交通費や光熱費が糞高いので、脱ウッディしましたよ。経済観念なしの人達でしたから貯金もなくて見ていてかわいそうです。住んでる時は寒さに震えながらも強がって、もう都会には住みたくないと言ってましたけど結局リタイアしました。7000万で買って2300万で売ったみたいです。参考まで

住宅購入時に自己資金が少ないとすぐ債務超過になるからね。まあ三田に限らずだけど、差し押さえされて競売になったり、返済不能で任意売却になったりが多過ぎ!!
ウッディタウンは三田の中では一等地でそれなりに高額なので、訳あり中古もいいかもしれませんね。

払えなけりゃ素直に売っぱらえばえぇんじゃ。何も恥ずかしがることはない。

売れないNTもあります。中古取引が成立しない。

値段を下げれば売れるんじゃないですか?

光熱費気にしなければ問題なしです(^-^)/

いくら家の中を暖めても、
一歩外へ出たら寒さで震え上がりますからねぇ(+_+)

スレ違いかもしれませんが、西宮名塩って新三田より大阪に近いのになんで極端に安いのですか？またどちらが寒いですか？詳しい方お願いいたします(^-^)/

445さん
自分で現地に足を運べば分かります。
家探しはまず、自分の足を沢山使う事を勧めます。

名塩は中途半端なんですよ
山の斜面に住宅街があるので、坂ばかりです。
オマケに近くの176線はバイパスができましたがやはり道は渋滞します。
電車通勤はJRですが、三田より大阪に近いですが、電車ではまず100％座れません
なので、30分近く立ちっぱなしです。
逆に名塩より遠いですが新三田は始発なので100％座れます。
寝て起きたら大阪です。
寒さは知りません。
新三田は慣れるまでかなり寒いのは事実ですよ
私はすぐ慣れましたが(^o^)

名塩は急傾斜地を切り開いて造成していますので、徒歩はきついですね。

寒さは分かりませんが、西宮名塩駅からは一段と冷えますね。
どっちが寒いかは住んだことないので分かりません。

三田は寒い寒いと言われますが、冬は何処も寒いです。私自身はそんなに感じませんが。
都会のビル風の方が寒い時もありますしね。

そうだね、関西に住んでたら最低気温-5℃とか普通だもんね。

三田盆地の真冬の厳しい寒さは、「都会のビル風」なんてレベルじゃないでしょ。

なにせ『関西のシベリア』と揶揄されるくらいですからねぇ～

お、今度は三田イジメか？

森町は飽きたのか？

単なる淋しがり屋さんでしょう。
誰かしらに構って欲しいんでしょうね。

好きだからいじめんのか

変態小学生みたいなおっさんだな

この厳しい冬の寒さが、美味しい霜降りの三田牛や丹波黒豆等の地場野菜を育むのです。

新年明けましておめでとうございます。

夏の夜は涼しく、冬の朝晩は寒いのが三田。住宅環境にもよるが夏の夜クーラーをかけなくて過ごせるのは素晴らしい。
http://weathernews.jp/map/index.html#//c=55
いろんな地域の気温が出ているが、わかる範囲で三田近辺に限って言えば、ウェザーニュースが一番近い。兵庫県南部でしか出てこない気温は全く参考にならない。

【住環境】変な家に住むと経済的にもどえらいことになるので注意。（普通の都会用の家はだめ。）自家用車は必須だと思う。寒さ対策がない家だと、子供が大学生にもなって賃貸マンションの快適性をしると帰ってきてくれない・・。
【通勤】通勤はまあまあ、大変。
【買物】服はアウトレットか、たまに神戸か大阪に買いに行けば問題なし。アウトレットは便利。朝早く行けるから渋滞する前に買い物して昼ご飯食べて帰るのが楽。
【食材】スーパーはちょくちょくあるが、車は必須な印象、お昼までに買いに行った方がよし。夕方は駐車場が渋滞する。
【医療】結構見劣りする。健康に不安がある方にはあまりお勧めできない。
【交通】176はちょくちょく渋滞するが、都心とは別次元。住宅周りの渋滞はコヤマ付近。その他の渋滞はスーパーの駐車場（夕方）バスと電車の移動は不便だし、高い。
【街並】HMのスマートハウス区画もあるし、昔からの住宅地もあり、比較的きれい。
【子育】田んぼが多いし、自然も多い。小さい子供にはいい環境と思える。受験を控えてくると範囲が絞られるので、どういう育て方をするかによる。（三田に限らず、田舎はそういうものだと思う。）

みなさん是非、自分のライフスタイルに合う住み方の地域に住まれてください。

今週は久々に雪景色になりましたね。
ところで、三田在住の皆さんは毎年スタッドレスタイヤに履き替えてらっしゃいますか？
私は今年もノーマルタイヤなのでこんな日はヒャッとします。

私は基本的にスタッドレスにしています。
いつ降雪があるかわからないのと、いざふったときにノーマルタイヤは
迷惑をかけることが想定されるからです。
自分の安全、他人の安全を考えて降雪が少なくとも、厳しい寒さからふった時、短時間で積もりやすい気候を考えると冬場のスタッドレスをおすすめします。

ノーマルタイヤだったから、滑って誰かに突っ込んだとかシャレにならないので・・。

寒いわりには雪降らない、
寒風と底冷えが三田の冬の特徴。

冬シーズンにスタッドレスに換えないなら、降雪時は乗らないことです。
私はスタッドレス持っていませんので、降雪時は絶対に乗りません。
事故も含め言い訳できませんので。

わたしは、一発装着のチェーンがおすすめです
スキー場に行くまでの道のりで、
彼女のいる前で、かっこよくチェーンをつけようとして
家を出る前に装着のリハーサルまでしてきたのに
いざ、本番でつけられなくてオドオドしている男をみかけます
そんなことで、彼女から冷たい目線でみられるより
思い切って２万円くらいはしますが、簡単装着のチェーンほうがいいですよ。