今も盛土は危ないですか？

テスト

＞造成後すぐの着工となります

やはりこれが最大のネックでしょう。ただでさえ盛土部はやめた方が良いといわれている中で造成後すぐの着工はかなり危険だと思います。

国土交通省が発注する道路関連の構造物であれば路床(路面から1mまで)で20cm、路体(路面から1m以上)でも30cm単位で巻き出します。これは使用する転圧機の影響範囲を考慮した物です。それ以上厚く巻きだすと完全に転圧できないと言う考え方です。

おそらく民間の造成地ですと最悪の場合1m位で巻きだしてしかも転圧機は使用せず重機で何回か踏むだけです。しかも素人目には重機で踏めば結構転圧されたように見えますが重機は基本的に湿地でも走行可能なため接地圧は人の足で踏んだ程度しかありません。

「雨降って地固まる」とは良く言ったものでこれらの施工をしなかったとしても土地は雨水の浸透を繰り返すうちに間隙が埋まってくるので大きな力で転圧しなくても強固になっていきます。
だから寝かさないと危険だと年寄りは言うのです。

今時そんなとお思いかもしれませんが技術が進んだ今もその技術を使わずに施工すれば昔と同じです。軽量盛土、セメント改良などコストを費やせば高度な技術はいくらでも使えますが保証しなくてよい買主負担の地盤改良がされるのであれば造成主は一番安上がりな方法で造成するに決まっていますよね、責任ないんだから。

他人事なので知っていることをつらつらと書きました。買うなという立場ではありませんが慎重に吟味してください。今回の物件では、盛土の施工の様子が見れますでしょうか？バックホーはブルトーザなどで盛り度した後、タイヤローラなどで少なくとも50cmピッチで締め方目を行うようでしたら大丈夫かもしれませんが転圧機を使用しないような現場なら迷わずやめるべきです。

逆に軟弱地盤を理由にハナから地盤改良で儲けようとしているかもしれません。ちゃんとした施工をすれば改良は不必要なはずです。

民間の小規模な宅地造成で転圧機で転圧してるのを見たことがありません、擁壁はL型なので安心ですがどうしてもなら地盤が心配なのでちゃんと転圧機で転圧することと盛土はちゃんとした改良土などを入れるように書面で約束し、役所工事のように写真取りをさせ最後に立会いで地盤検査することを勧めます。どうせ施工は土木屋になると思いますから写真取りは手間ではないでしょう、出来るなら50〜１M以内ピッチでの転圧と最低4ｔローラー程の転圧機での施工が望ましいでしょう。

ＨＭによって地盤基準は違うとおもいますが、
地盤改良で儲けようとしているＨＭっているんですか？

10年の地盤保証付きが絶対条件ですね。それが無理ならご両親と同じ意見です。

＞地盤改良で儲けようとしているＨＭっているんですか？

自分の体験談ではないのですがよく聞く話

プラン＆見積もりの際、地盤未調査で結果次第で変動しますという但し書きで資金計画書を作成して契約するパターンだと、契約後に地盤調査を行い値引き分を取り戻すのは常套手段だと聞きます。

木造2階建てSSでの調査なら素人にも判断可能ですが無知な施主だと思われたり、軽量鉄骨だったりすると「かもしれない」「どうしますか？」「保証できない」と脅かされて200万位上乗せしてくるとのこと。

保証期間の指定工法で施工すれば保証してくれるシステムなら多少安心だが、大手HMの独自保証はこのパターンが多いそうです。

あくまで参考まで。

金をかけて管理、施工された国交省の道路盛土でも、6m盛れば沈下します。橋の橋台でも沈下します。期待できるのは、家ってのが比較的軽いことだけ。
買った後の地盤保証なんて、ニュース見てれば向こうの思うまま。

私ならぜ〜っったいに買いません(^^;

うちも盛り土２ｍの土地を購入し、セメント改良して家を建てました。
企業放出の土地、元は銀行です。地下に金庫が有り、その分が掘り下げられていました。
地下室も考えましたが、ボーリング調査後（スウェーデン式よりはるかに良い）Ｌ字型擁壁でいけると判断しました。
駅側の希少地なので、キャンセル待ちが後ろに６組もいまして・・・
ゆっくり考える時間もなく地盤改良して即建てました。
売り主が銀行なので、建売より少しは安心かな？
震災（阪神）で被害がなかった土地なので、楽天的に思ってます。

盛土造成後にＳＳ調査で判定する場合は盛土した部分よりもその下層の地盤の結果に注意するが必要です。元地盤には家の重さだけでなく盛土の重さもかかります。盛土部分の地耐力は３ｔ／ｍ２程度で判定されることが多いですが、仮に１ｍの盛土をした土地であれば盛土の下層地盤は３＋１．８＝４．８ｔ／ｍ２の地耐力が必要です。（改良すれば問題ないですが）

６ｍの擁壁って時点で、立派な急傾斜地で、地盤としては全くお薦めできない土地。
寝かす以前に、手を出さないのが正解でしょう。

皆様教えていただきありがとうございます。

やはり危ない可能性があるようですね。
駅近で手が出せる物件だったので、あまり地盤は深く考えませんでした。
仲介がL字擁壁と地盤調査で大丈夫と言うのをそのまま受け取っていたし、
売主が地盤調査次第で杭打ちまで負担してくれるんだから自信があるのだろう
と、なんとも甘く考えていたのです。
もう少し造成の方法を細かく聞いてみて、不安が残るなら諦めます。

No.6さんの地盤保証を少し検索してみたらのですが↓10万程度で保証してもらえる
ようです。
http://www.kensa.co.jp/index.htm
こういった保証を追加してもらえるようお願いした場合、地盤改良費は
こちら持ちになるかもしれないですよね・・・。それも聞いてみます。

追加です。
造成について何もわからないので、No.4さんの望ましい条件をそのまま
ぶつけてみようと思います。
ありがとうございます。

ハウスメーカーだと整地しないと家は建てられませんが
建築家に条件提示して意見を聞くのも手だと思います。
崖地形を利用した一方から見ると２階建てで反対からみると平屋みたいな
地形を生かした設計を得意としている建築士であれば土地の欠点を生かした家を設計してくれるかも知れませんよ？

沈下はするって(^^；
ひずみが出た家をどう保証してもらうの？
これは通常の範囲内ですとかいってもめるのがオチだって(^^；

盛り土のやり方・土質にもよりますが通常30cmピッチで転圧を行います。それでも多少は下がります。長い時間かけて下がる圧密沈下という現象が起こる可能性は大です。まーいつ埋めたかによるのですけど、埋めたばかりはおすすめできません。上から２Mくらいセメント系の改良材で改良を行えば面で荷重を受けるベタ基礎なら大丈夫ではないのでしょうか。（数ミリ下がっても全体的に下がるだけ）

土木設計の経験者です。
なぜ盛土による沈下が起きるかわかりますか？1つは皆さんが言っている盛土自体の転圧不足です。もう一つはNo１０でも書きましたが、上からの加重による圧密沈下です。盛土造成地では家の重さに対してのみで地盤支持力を判定するのは間違いで盛り土の重さを考慮しなければいけません。
このケースの場合は６ｍなので盛土の重さは約１１t／m2になります。家の重さは３ｔ／m2程度ですからこの合計の重さが元の地盤（盛土の下）に加わります。したがって盛土自体をいくら正しく転圧してもこの合計加重に耐える支持力が元の地盤なければ圧密沈下はおこります。特に造成前の（盛土の下）地盤が腐植層やローム層で含水率が高い場合などは１０年〜２０年の時間をかけて２割以上の沈下をすることもあります。
この土地については１ｍ以上の盛土なので宅地造成規制区域であれば宅地造成等規制法の許可を受けている可能性があります。
もし、見せてもらえるなら許可申請書の中のL形擁壁の構造図、安定計算書等確認してみてください。この擁壁基礎が杭基礎など沈下対策がとられている場合は要注意です。（擁壁は沈下しないが家が建つその他の部分は沈下する可能性があるということ）

14さんも言ってるけど、傾斜地を無理に整地しようとするから難しくなるんだと思うよ
転圧と即時圧密があったとしても、長期的な圧密を考えれば高盛土は手立てが無いのが現状

例えば高床式の家とかコストバランスもあると思うけど設計事務所に相談してみては？
最近放映された渡辺篤志の建物探訪も２件連続傾斜地に建てられた家だよ

建物探訪は、お金持ちの家だよ。
急傾斜地の別荘は、まじめに調査して必要なときは支持杭入れてるよ。
お金をけちらないのなら解決できない課題ではない。
よってお金をけちらないなら賛成。

自分は設計事務所で建てたけど思ったより高くなかったよ
決まりかけていたハウスメーカーにスウエーデン式サンプリング試験をしてもらって結果はあったけど、正確なデータが必要とのことでボーリング調査を実施しました。
設計費、管理費入れても大手ハウスメーカーの見積もりよりは安く上がりました。
建物探訪も建築費が結構公開されているけど、高いのから安いのまで色々だよね

引き続き教えていただきありがとうございました。
まだ先方に回答はしていないのですが、諦める方向になりそうです。
せっかく見つけたし・・・となかなか決心がつかなかったのですが、
ふんぎりがつきました。感謝しています。
もともと平地ばかりの地で、高台が希少な土地柄なので、今度は
平地で探します。

建築地が斜面なので基礎工事後盛り土をしました。しかし工事後見に行くと盛り土の中に大きな石がゴロゴロしています。
これは正常でしょうか？今後の造園に邪魔になりそうな気がしますが、土のみなら雨で土が流れる恐れがあるのかとも受け取れます。一般的にはどうなのでしょう？

雨で土が・・・は聞いたことがありません。
単にどっかで余った土を持ってきただけです。
その結果、大きな石が入っていた。
コンクリートの破片や、加工された石だと産業廃棄物処理法にあたりますが、自然の石の場合は不可抗力と判断されます。
ＨＭさんに、造園外構の将来展望を説明し、邪魔にならない範囲に埋めてもらうか、話し合いの上で処理を依頼し、ＨＭさんの誠意を見せてもらうのがベストな処理だと思います。

ありがとうございました。石があるほうが後々固くなるような気もしますが相談してみます。

道路より高い位置に建設するのがよくないのでなく、盛り土するのがよくないのが
正しいと思います。
「盛り土　住宅」等で検索したらいろいろ出てきます。
盛り土もちゃんと転圧していればよいのかもしれませんが、ちゃんとできていないと
地盤沈下や地震の時に揺れが大きくなります。
仮に元の地盤は、固いとしても盛り土をして転圧しても、上が緩い地盤になる可能性があります。
上記のような事が、デメリットでしょう

メリットは、道路より高いの水害の可能性が低くなる事でしょう
ただ、水害にあっても火災保険の水害に入っていればある程度、保障はでますが
最近の家は、耐震等級３が多いの上物はそこそこ丈夫です、地震で上物が損傷なく
家が傾いた時に地盤が緩く傾いたら、地震保険はまったく適用されません。
最近、日栄がジャパンホームシールドの保障で地盤が２０年保障みたいに
なったとＨＰに書いてありました
保障もぱっと見でよいのですが、よーーく読んだ方がいいです。
落とし穴のような規約とかあるので
２０年保障なので２１年目以降は、保障はないのでしょうね
うちは、この保障前に建設されたのでいいなぁと、見ていました。
うちも盛り土されていますが、上スレをみるとわかりますが
日栄の物件は盛り土が多いらしいですね

盛土を避けれるなら避けれた方が良い
特に建売

わざわざ石のある場所ばかり狙って
スエーデン式調査してokと言ってるような会社も多数ある

彼らの盛土物件を買うのは、
かなりのチャレンジャー

東日本大震災の時、宮城県の山で盛土をして分譲した土地に建てた家が
すべて傾いてしまったニュースを見たことがあります。

建売(アイダ設計)は、雨の中、アスファルトルーフィングなしで家を建て
て合板を雨にさらしていました。濡れと乾燥を繰り返すと合板相当劣化し
ます。土台は継ぎはぎ。
建売は、よくないのでは・・・？。

地盤強化は固い地盤に当たるまで鉄柱を基礎に沿って相当数打たないと
効果ないと思う。

盛り土の造成地はいくらでもありますが、その造成する以前は何だったのか
それと造成を指揮した母体企業で差が出る
(浦安の地盤沈下でも、ＵＲと民間企業で明確な差が出て問題になってましたね)

杭を打って地盤補強すればいいとお考えの方も見られますが

支持層まで１０メートルを超える地盤は普通に有るのに対し
１０メートルを超える杭施工は、戸建てにおいて一般的ではありません。
これがどういうことか疑問が出るかと思いますが
それが地盤補強の実態ということです。

それと杭施工はあくまで、杭の摩擦による建物不同沈下を防ぐもの
地震に対する揺れは、軟弱地盤であれば当然相応に揺れます

高床式で杭の上に家を建てたら、よく揺れそうだと思うなら正解です。

家は傾くと思うよ。３０年４０年もすれば。ただ地盤調整杭を打った家の経過は知らないが。
似た条件で、杭無い時代の家は傾いているよね。
直せるけど費用が現実的ではなくてね。６００万〜掛かると思う。
ただ杭をちゃんと効かせてれば、大丈夫と思うけどね。

5mの高さのL字擁壁で擁壁の下面は支持層まで杭、上部盛土でその部分は
柱状改良してるのですがやばいですかね？

>>30
テレビで崖崩れで杭が残ってる映像を見れば安くても盛土は有り得ない

崖じゃないところは？
ゆるやかな丘の造成地域とかの。

緩やかでも盛土と切度では地盤が違うので注意が必要、地盤補強しても強度は弱い

そうですか。。崩れないことを祈ります

近年、天候も予想もつかないほど極端になってきていませんか？
大型大風、予想以上の大雨などの時に、自宅が安心して過ごせない場所であるなら
止めておいたほうが良いと思います。

今は他よりも良い土地と思えると思います。が、長い目で見ればもっと良い土地も
見つかるはずです。慌てないでじっくりと安心安全な土地を選ぶべきです。

数年たてば落ち着くんでは？盛土。
あとは擁壁のできかと。
それまでに傾いたらアウトだけど。

盛土して数十年経った造成地でも大雨や地震で被害が出てる、川沿いを造成した平坦地もやばい
出来たら台地で水害や崖崩れの心配の無い駅近くが理想

それはもはや盛土の問題ではないのでは。。
その土地自身が悪いような気がするが。。

＞36
https://www.s-thing.co.jp/qanda/jiban_other/q_37.html
＞盛土の厚さが数メートルにも及ぶ場合を除いては、通常は3から5年ほどで沈下や圧縮は落ち着いてきます。
＞しかし、盛土自身にコンクリート片やゴミ、産業廃棄物が混入している場合には、10年ぐらいの時間が必要になります。

結局、元地盤によるってことだな

>>32 匿名さん
地盤次第

注意が必要なのは地滑りのリスク
元々の地層のことで、盛土／切土以前の話だが

なだらかな斜面は
石混じりの粘土質か砂が堆積したような地盤のどちらかが多い

粘土なら良いが砂はアウト
特に花崗岩の砂礫が堆積したような場所(まさ土)は避けた方が良い

全国的にはなだらかな斜面の造成は粘土の方が多いが、まさ土のところもある
2014年の広島の土砂災害はなどは典型的なまさ土
(まさ土＝危険と言う訳ではなくあくまでなだらかな斜面など地滑りの可能性がある地形ではやめた方が良いとの話。平地なら当然地滑りにならない)

地質の知識がなくても
まさ土は切土でも地盤補強が必要だったりするので
このあたりからある程度はわかる

盛土は擁壁の水抜きから地盤が、、、、、後は恐ろしいから略

ブロックで積んだ擁壁は沈下とか
よる見るブロックのヒビ割れ箇所から水や土が出たりとかは、大丈夫なんですか？

ブロックでもRCでも年数がたてばヒビや割れは出来る、30~40年は持つけど補修ややり直しが
必ずある、高くでも永住するなら平坦地の方が良い

>>30
大丈夫じゃないかな。理論上。末期状態は柱に家が乗っかってて、砂が流れた状態だと思うよｗ何百年掛かるかな？そこまでにｗ。国基準の施行を踏んでいれば、大丈夫だよ。
それくらい基準が高いし、世界でも類を見ないと思うしｗ
地震大国だからね。

>>39さん

良いところ載せてくれてるじゃん。
それそれ、メーカーも知らないのか考えないのか、飛ばしてる要所。
当たり前で、何百トンも置いといたら沈むよなって話。
無改良地にね。
馬鹿でもわかるだろって話。
視野が狭いから、分譲宅地の下しか見えてないんだよ。
区画整地時点で、考えて対策しなきゃだめな問題なんだよね。

ＵＲの造成地は、一度予定GLより数メートル高く土を盛って
１～５年寝かせ土圧で地盤を落ち着かせてから、区画成型に入ります。

まあ土地を地盤の為に何年も寝かせるなんて、民間にはとても無理ですけれど。

盛り土部分のブロックが、数年でヒビ割れして
雨が降ると吹き出しています。
崩れたりしないんでしょうか？

ダメだろ

盛土は買ったら駄目、6mは論外で1m以内が理想
手抜き擁壁では雨や地震で地盤沈下やひび割れが出来る、高い平坦地より高く付くことが多い
中小の業者は盛土をして直ぐ建物を建ててるのを見かける