- 掲示板
見積もり書には、200万弱の金額が記載されていました。
大工さんは、通常は2人で作業されているので、1人あたり100万。
工期を3ヶ月とすると、月33万となりますが、これは、妥当な金額なのでしょうか?
あまりにも安いような気がします。
[スレ作成日時]2008-02-13 15:44:00
見積もり書には、200万弱の金額が記載されていました。
大工さんは、通常は2人で作業されているので、1人あたり100万。
工期を3ヶ月とすると、月33万となりますが、これは、妥当な金額なのでしょうか?
あまりにも安いような気がします。
[スレ作成日時]2008-02-13 15:44:00
HMなら現場職人に対する祝儀など不要 何故なら彼等は只の作業員として
言われたことを言われたなりの最低限で仕事をすればよい約束では働いている。
HMの営業も、現場に祝儀は不要と言うでしょう
そんな所に出すなら、俺と上司に下さいって感じです。
地場工務店は家を建てる職人こそ、家の出来不出来を左右する全てで
職人あっての会社なので、現場に祝儀は極力求められるとこでしょう。
大工さんが必ずしも低学歴って事もないですよ
うちに来た大工さんは同じ大学の先輩
国立大→大学院→自動車メーカ→大工
人間関係とあまりに多い残業で大工に転職
収入は下がったが車会社より楽しいと言ってたよ
昼休み、他の職人さんは車で寝てるのに
機械の手入れしてるか建築士の本を読んでたのが印象的
ローコストメーカで最初は心配だったけど
仕事は丁寧でネットに書かれてるような酷い事は全く無かった
無償でいろいろ造作までしてくれて大満足
いまは実家の工務店の社長で年賀状は続いてる
もし建て替えるならその工務店に頼むと思う
低学歴であればあるほど腕はいい職人が多いよ
>低学歴であればあるほど腕はいい職人が多いよ
仮に30歳の時点で中卒なら15年。大卒なら8年。倍も違えば経験の差は出るでしょうね。
自分は別の道のプロだけど真面目に経験を積んだ人なら、少しばかり才能があっても経験の浅い人に負けることは有り得ない。
う〜ん。学があっても出来ないやつは出来ないかな。
就職できなかったから、職人やるかじゃ出来ないね。
低学歴じゃ務まらないね。
展開って知ってるかな?振れ隅展開出来る人ってレスしてる人で何人いるかな?
振れ墨展開で検索して見てちょ。
馬鹿にできると思う?
扇垂木とか、両丸桁組とか出来る?寸法出せるん?出したとおりに出来る?
返しとか、そもそも矩使いこなせる?
あんまり、馬鹿にしちゃだめよ。
でも言えるのは、大工が好きな奴なら出来ることかな。
好きにまさるものはないからね。
気持ちの問題でしょ。
ただ、計算できる頭がいい奴でも、まず無理かな。
感性も必要って感じるよね。
機転だったり、アイデア、工夫、経験。
それが積み重なって応用出来て、対処法を選定し実行し、転結出来る。
あんまり馬鹿にしなさんな。
>>107さん
その気持で十分です。たずさわる方も感じるものです。
ご祝儀のことなんて、まず考えないです。無くてもなんとも思わないですよ。
地鎮祭は地鎮祭です。きちんとしてない地鎮祭ならやる意味ってなんでしょう?
大切な行事なんですよ。土地の神様に敬意を払う。
お金じゃないんですよね。たずさわる者としては、事故無くを祈り、宜しくお願いします。を思います。
何より、お施主さんにも厄災無いように、大事な行事と思います。
お金じゃ無いですよ。そして、求めても期待もしてないですよ。
お気持ち次第で、それがお金でも缶コーヒーでも差はないです。
ありがとうございます。という感謝を受け、優しさと思いを当人は受けとり、ものづくりに繋がるだけですから。
誰しもと言えませんが、私はそういう気持ちです。
>>110さん
素晴らしいね、家業つぐにあたって、他所で勉強される方なんて。
勤勉家だね。そういう方が本物だよね。
私の考えを言わせて頂きます。
職人を舞台演劇で例えますね。
職人の本番って現場ですよね?演劇もおなじですよね。
職人の若い方、新人って、仕事場以外(帰宅後)で仕事を学ぶ人っていないですよね。
でも、演劇の舞台役者って、リハまで練習漬けですよね。それで本番を迎えるという。
職人ってお金貰って現場に呼ばれますよね。現場で勉強しかしない奴って、間違っていると思うんですよね。私は。
本番で練習するやつなんてお金貰えないですよね。資格ないですよね。
そういう意識で仕事してる人なんてほぼいないですが、当然といえば当然ですよね。
私は、違ったので頭に来るんです。
言い返せよってね。
会社からもらう明細の大工手間賃は大工がもらう本当の手間賃ではない!
会社が半分取ってますよ。大工手間200万って書いてあっても、大工さんに支払われるのは100万切るくらいだと思います。家一軒で大工手間は80~100万くらいです。
私は大工ですが、よくお施主さんから「儲かってますね」って言われるのですが、
それは会社がお施主さんに渡す明細と大工の実際の手間賃が全然違うのですよ。
大体家1軒につき3割位は会社で取るので、材料費や、他の業者さんへの手間賃を多めに書いて、実際には少なく渡すってことをしないと会社がなりたたないのですよ。
流石に会社も現場監督費用とかで何百万とかこれないので、職人にしわ寄せがくるのですよ
ここ数年ね、メーカーさんなどビルダーでアパートや新築だけしか経験無い大工?内装工?の職人?の方々が
「大工です。何か仕事有りませんか?」
って来るのよ!
年々暇になってるのかな?
これくらいは出来る?って聞くとボード貼ったり
床を張る仕事は無いのですか?
だって!
忙しいから助かるよ~って頼むと大変よ!
ここ数年ね、メーカーさんなどビルダーでアパートや新築だけしか経験無い大工?内装工?の職人?の方々が
「大工です。何か仕事有りませんか?」
って来るのよ!
年々暇になってるのかな?
これくらいは出来る?って聞くとボード貼ったり
床を張る仕事は無いのですか?
だって!
忙しいから助かるよ~って頼むと大変よ!
うちが貸してるアパートで家賃滞納してる奴も大工だったな。
ええ年して家賃7万も払えんのよ。女房と小さい子供おるのにどないすんだろ。
**丸出しの奴だから同情はしないけど(笑)
大工の給料安すぎるって認識で間違いないですよ。
一人親方の大工で運良く仕事が途切れずに働いたとして、年間290日ほどになります。
日当18000円税込で522万円の年収になります。
この金額は地域差もありますが、大きく変わらないでしょう。
この額を見て結構あると思うかも知れませんが、近年のサラリーマンの平均年収は500万ほどです。
実際に会社が経費や保険、退職金積み立てなど見えない部分で払っているお金を含めるとだいたい年収×1.5倍の750万円がサラリーマンの実質賃金です。
大卒で初任給22万円のサラリーマンが年収300万円だとして×1.5で実質賃金450万円です。
あくまでブラック企業でない会社であれば年間出勤日220日ほどです。
大卒年収300万円の日当は大工で言うところの450万/220日で、20454円になります。
これらに加えて大工は他の職人よりも圧倒的に道具損料がかかります。
もしケガなどして働けない期間があっても有給なんてありません。
大工だけではないですが、職人のほとんどが大卒のサラリーマン以下の給料ということです。
最後に大工をバカにする人も多いので言っときますが、大工(組み立て工ではない)の多くの方の偏差値は国内平均を上回っていると思います。頭の回転、運動能力、器用さがないと大工は出来ません。
私はゼネコン監督を経由して大工をしていますが、本当にバカな大工はめったに居ません。バカな大工は続けられずすぐに辞めていきます。
大工。
大きく分けて、大匠と小匠。
前者は全てをこなせて指揮監督出来る。
一般的に親方、棟梁と言う。
後者は、いわゆる職人。1日いくらで、ほぼ決められた仕事、あるいは自分が出来る仕事のみをする。
棟梁は 仕事が出来るだけじゃ無く、頭で、設計しながら何事も出来る、凄い人。
大工を馬鹿にしている人多いけれど、ならば自分達で建てたらどうかな、一からは大変だよ今は断熱の入れ方だって等級によって違うし昔の大工じゃ務まらないよ、高気密高断熱などは人工掛かるし適当にしたら後から解るし。普通の断熱だって手間掛けて入れなければ効果はありませんよ、ただ入れたら良いのではありませんから、良く考えてください、車と車の維持費、道具代、労災、失業保険など無いのでそれなりの蓄え、健康保険、年金、など全部自腹です。仕事内容で坪の人工変わります。大工も一つの会社と考えれば良いのではないですか。会社員であれば一人に会社負担かかっているでしょそれが自腹なんですよ。