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34坪の土地で一戸建ての設計中です。
子供がいますのでリビング階段にしようかと思っていましたが、親からは
冬に暖房しても寒い、夏もクーラー効かないなど言われていますが、
実際どうなのですか?
[スレ作成日時]2009-01-21 08:25:00
34坪の土地で一戸建ての設計中です。
子供がいますのでリビング階段にしようかと思っていましたが、親からは
冬に暖房しても寒い、夏もクーラー効かないなど言われていますが、
実際どうなのですか?
[スレ作成日時]2009-01-21 08:25:00
リビングで何してたら娘が降りてきて見つかりました。
子供から見られるとかは誰でも一度はあるのでは?
わたしはダイニングテーブルに座って、旦那がサービスしてくれてる時に泊まりのはずの義理の母がそーっと帰ってきて、目が合いました。
次の日は顔から火が出そうでした。
新しいタイプのアンチさんですね(笑)
リビング階段はぜんぜん関係ないと思いますがww
翌日に義理の母がダイニングテーブルをいつもより念入りに拭いていたので、それは私たちへの当て付けだと思います。
早く家を建てたいです。
リビング階段の登りきったところの壁を無くして、ポールをつけたいと、消防士の旦那が提案しているのですが、降りるときは私や子供も使えるし面白いとは思いますけど、見た目に変だし危ないですよね?
リビング階段は気に入ってるのね(笑)
消防士なのにそんなこと言うの?ずいぶん頭が悪いのね。
それは建築許可がおりないよ。
今は役所の検査が完成後もあるから、ごまかせないでしょう。
良く言えば開放的、悪く言えば筒抜け。
年の瀬だというのに気持ち悪いスレだね。
リビング階段だと、家の大きさと暖房能力にもよるけど、ホットカーペットか床暖房が必須。
シーリングファン回しても二階だけ暖かいのは変わらない。
電気代メラメラだけど外出時もエアコン消さないなら一階も快適だけど、一回消すと、数時間寒いまんま。
リビング階段を採用する人は断熱や部屋の配置をよく考えないと、寒い、音が聞こえるといった失敗例になるという事ですね。
シーリングファンをつけても2階だけが暑いのは何故ですかね?
ファンの回転方向が間違ってませんか?
またはファンをつける位置が間違ってるのかな?
ファンは万能じゃないよ
基本的に二階が暖まってから一階がやっとあったまる。
うちはエアコン2台マックスにしてもリビングの風が来ない部分に居れるようになるのに二時間くらいはかかるよ。
リビングに蓄熱あるからだいぶ助かってるけど、暖気は全部二階に持ってかれる。
本気で二階との仕切りにカーテン考えてるよ。
吹きぬけがでっかいんじゃないの?
みんな失敗ばっかりでかわいそうだね
シーリングファンも、吹き抜けの配置やそれ以外の1階部分の配置によっては、殆ど無効な場合もありますよ。
よく見られるリビングの窓側の方が吹き抜けになっていて、その吹き抜け部分面積がリビング全体の1/3以下、その天井(2階天井位置に相当)からシーリングファンがついているパターン。吹き抜けのエリアの空気は循環しているんだろうけど、、
リビング階段の失敗談をよく聞くので止めました。
おかげで1階はすぐに暖まり快適です。
しかし、冬場、2階の寝室は寝る前に1時間ほど暖気が必要。
今は基本的に2階は寝るだけなので良いのですが、子どもが大きくなったら
それぞれの部屋に暖房入れなきゃダメかなぁ・・・
それか、寒いからみんなリビングに集まって一家団欒?
暖房入れると快適だから一階に降りてこなくなる。
お子さんは部屋にエアコン設置したら一家団欒してくれないんだねww
そんな関係ならリビングに集まってもテレビ見てるだけで話はしてないんじゃない?
一家団欒風だね。
何でも、「風」でいいんですよ。
一緒にいると家族になるんです。
家族風だね
スペースに制限のある狭小住宅で全館空調前提ならありかな。
リビング階段は、ウチも検討してやめました。狭いけど…
階段を上がったら吹き抜けがあるのでリビングは丸見えだし、わざわざ階段だけ別にしなくても変わらなかったかもしれないけど。
旦那が昔住んでいた家が、リビング階段で(昭和チックな古家です)
お客さんがリビングに居る時は、部屋から出られなかった…と、嫌がっていました。
寝起きなどで人に会いたくない時は困ったそうです。
これが決め手で、階段を別にしました。
>214、リビング階段にする場合は
リビング以外に客間を用意するのが必須。
階段上がって吹き抜けからリビングが丸見えに
ならない様に普通は考えるけどね。
狭い間取りでは、リビング階段も吹き抜けも
様にならないとは思う。
215 上からリビングが丸見えの分には構わないのです。要は、寝起きで部屋から出てきたら、1階にお客さんが居て、顔を合わせなくてはならない羽目になり困った…と、言う事なので。階段から降りて直接、洗面所やトイレに行けるパターンを選んだだけの話です。下から見上げても、二階を歩く人間の風貌なんか見えませんし。
ウチは間取り的に1階がオープンな造りなので、リビングは吹き抜けにしましたが、奥にテラスやダイニング、手前に客間や書斎などを吹き抜けから見えないように(家具や衝立で仕切っている)…トイレや脱衣所は、階段と合わせて廊下に設計しました。
リビング階段のメリット&デメリットを書いているだけなので、家が狭かろうが広かろうが、吹き抜けがどうとか、的外れな話だけど、一応補足です。
うちは客が滅多に来ないからリビング階段で問題ないなあ。
2階にも洗面化粧台とトイレがあるし。
客は来るけど起きた時にもうリビングに客がいるという状態がありえないのでまったく問題ないと思う。
2階に洗面、トイレはリビング階段があってもなくても普通につけるものでは?
>客は来るけど起きた時にもうリビングに客がいるという状態がありえないのでまったく問題ないと思う。
その状態があり得ないのも、まったく問題ないのも、あなたの場合。
主婦さんはそれが理由でリビング階段を諦めるほどその状況がしばしば訪れるという話で、
突っ込んでもしょうがないでしょ。
え?こういう状況って普通にあり得るのかい?
それが普通の家ならやめればいいのでは?
それか寝室にトイレと洗面をつければいい。
我が家はリビング階段で廊下の分広くなって良かったですよ。
泊まり客やかしこまった客を想定してリビング横に3枚引戸で仕切れる和室があるので上記の用な心配無用です。
普段は開けっぱなしで広いリビングとして使っています。
旦那さんは休日早起きして近所の仲間と自宅でパワーブレックファスト。
奥さんはぼけーっとお寝坊して10時頃に起床。
奥さんが寝間着に寝ぼけ眼で部屋を出たら旦那さんの仲間からガン見されちゃいました。
そんな感じでしょ。それも毎週毎週。(ちょっとしたサービスかも)
奥さんのお寝坊を許すとってもすてきな旦那さんだと思います。
それが日常なのに寝坊する奥さんってすごいね
奥さんの寝坊とか言っていますが…先にも書いたように、旦那の昔の話。
年頃の男子は、お昼過ぎまで寝て、慌てて出かけていきます。
その状況は、将来の息子にも起こるだろうと言うこと。
勝手な解釈で話を広げすぎ
男が寝起きを見られて恥ずかしがるのかね?
部屋にドレッサーでも置いといてやれ。
ってかきになるならやめればって事でいんじゃね?人に聞くほどの事じゃないし。
狭小建売の苦肉の策だけど、
それしか買えない層には、子供とのコミュニケーション密になったとのポジティブな発送を持ち、
気密、導線の不便さも生活スタイルでカバー、
庶民の知恵とっても良いと思う。
216、客間があるなら普通一階で客とは鉢合わせ
にならない様に間取りを考えると思うけど。
客間が本来の用途としての機能をなしていないような…
うちはリビング階段吹き抜けだけど、鉢合わせしないで
済むように客間を設けて、洗面、トイレも使用出来る
ようにしているよ。
吹き抜けとリビング階段必須で間取り考えた
から。
吹き抜け&リビング階段にしたかった。
好みの問題だよ。
だから、>216が言っている事わかるし、客と鉢合わせ
しない客間は必要だよ。
余りお客さんが来ない家は必要無いとは思うけどね。
因みに、総二階ではありません。
これも好みの問題だよ。
>好みの問題だよ。
共感。
うちは好みで玄関脇の階段。
リビング階段は子供とのコミュニケーションが密って聞き飽きた。
>230、親子の仲はリビング階段は関係ないよ。
見た目が好きなだけ。
うちは親子仲良好だけど、リビング内で勉強する
時もあるし、二階のスタディーコーナーで勉強
したり、自分の部屋で遊んだりして時間を
過ごしているから、密でも無いと思うけど。
リビング階段=子供と密になれる の発想が
よくわからない。
>リビング階段=子供と密になれる の発想がよくわからない。
共感。
少なくとも注文住宅の発想では無いと思う。
吊るしの建売に生活を合せるのには、必要な感覚なのかな?
リビング階段は狭小の廊下減らしのための苦肉の策って一面もあるけど、広い家でも雰囲気が好きで採用する人がいる
広い家ならリビングと別に応接室や客間を作れるから寝起き等の問題は生じない
また高気密高断熱(Q1C1)の住宅であれば極寒地域以外は特に冷暖房でのデメリットもない
スレ主は土地34坪だから床面積はたぶん総2階で35~40坪。
これだと独立した客間を作るにはやや狭く、導線の問題が起きる可能性があるので注意が必要。
ただし廊下面積が減るので1Fのリビングやバスをより広くすることが可能。
冷暖房は高気密高断熱にすれば全館空調でも、通常のエアコンでも階段に引き戸だのカーテンだの付けなくても問題ない。
玄関入って廊下と階段って昭和レトロでいい雰囲気を醸し出してると思ふ。
リビング階段に引き戸のドア付けた。空調の面からも防音の面からも非常に具合がよろしい。
昭和レトロの家で育つと平成ボンビーのリビング階段が新鮮に映るのかな?
単に廊下や階段のスペースがとれない、狭い家ということ。
営業も設計士もそれ(=狭いこと)は指摘できないので、施主のせめてものご希望の(リビング階段の)間取りを提示するだけ。
設計段階で「予算もない」「敷地(スペース)もない」では、間取りに工夫しようないので、床材とかクロスとか設備とかで少しでも紛らすように施主に満足度を上げてもらうだけになる。
リビング階段のメリット事項もそうした施主に納得してもらう方便にすぎない。優秀な設計士でも制約条件が大きすぎると実力は1割も発揮できないよ。
狭くはないと思うけどリビング階段にしたよ。知り合いも広い家は設置しているけどなぁ。
狭小の知り合いがいないからリビング階段が狭小と結びつかない。
狭く無いのにわざわざリビング階段にする理由が分からん…
>知り合いも広い家は設置しているけどなぁ。
流行とかあるからね。モデルハウスでもよく見るし。
ただ階段だけでなく、トイレやバルスーム、キッチン、玄関ですらリビングや客間から普段見えなくていいものまで見えちゃうのは
家が狭いから
それを何でも一体化しちゃって「便利」とか「動線が…」「家族が…」 というのが勘違いじゃないの、と言っている。
>241
>普段見えなくていいものまで見えちゃうのは
要するに見れて困るってことでしょう。
掃除、生理整頓が行き届いてないキッチンにトイレにバスルーム。
あなたのデッカいパンツが部屋干ししてあるとかですね。(確かに見たくない)
廊下階段ならバンジーOKでは?
好みの問題だから嫌ならやめればいいと思うけどね。
リビング階段だと何もかも丸見えっていうのはどういう間取りの事なんですか?
そういう家を知らないのでよくわかりませんね。
うちは狭かったらリビング階段にはしなかったと思いますよ。
何れにせよ、うちはとても気に入っている場所なのでリビング階段はいいと思います。
何か後悔がある人は階段のせいではなくあまり考えずに家を建てたのでは?
うちもリビングイン階段だが、別に狭くないです。
また予算がないわけでもなかった。
断熱がどうこう言うほうがどうかと思うが・・・・
まぁ寒いけど、このスタイルが好きなだけです。
ウチもリビング階段、1F・2Fで40坪ちょっと。
まあ、広いお宅から見れば狭いんでしょうけど・・・
でもリビングの暖房器1台だけで1F・2Fすべて暖かいのが気にいってますよ。
リビング階段否定派の決めつけはなんだ?異常だよ。
良いと思って採用して、後悔もしていないという人に対してさ。
家が狭いからリビング階段っていってる方へ。
狭いのはあなたの思考です。
全館空調だからどこにいても同じ温度
全館空調じゃなくても吹き抜けとリビング階段のおかげでリビングの空調だけで家の中の温度は比較的差がないですね。246さんと同じですね。
昔の断熱が低い家は向いてないのかもしれませんが、今の住宅性能なら問題ないのでは?
>リビング階段否定派の決めつけはなんだ?異常だよ。
>良いと思って採用して、後悔もしていないという人に対してさ。
決め付けではなく蔑視では?
ジルコニア見て綺麗ーって喜んでるのを見て失笑。
クラリーノは手入れが楽って喜んでるのを見て失笑。
安っぽいなあと。
たぶん憧れがあるんじゃないかな?
安っぽいと蔑んでるならそもそもこのスレに出入りしないでしょう。かわいそうな人なんだよ。
そう、
絶対勝てる可哀想な人達を蔑んで、ムキになって反論して来るのを見て笑う、
可哀想な性格。
リビング階段を極小住宅の苦肉の策で貧乏臭いと言う人は、
欧米の大きな家のほとんどがリビング階段を採用している事を知らないのだろうか?
というか、欧米では小さい家でもリビング階段だし。
やっぱり日本的なお屋敷の間取りが思考の基準になってるのかな?
>>254
現代日本の家=欧米の家に同じ(近い)⇒リビング階段がふさわしい。
そういうこと?
実際そうだと思う?
>リビング階段を極小住宅の苦肉の策で貧乏臭いと言う
貧乏臭いという実感を持つのは見当違い?
実際にはあるよね。そういうお宅。ない?
>255
違うよ。
貧乏臭い思考でなくてもリビング階段を採用することはある、ということ。
リビング階段にしたい理由は様々。
それを一概に「貧乏臭い」とするのは非常に不愉快ですね。
(もちろん狭い家を少しでも広く、を理由にリビング階段にする人もいるでしょうけど、
それが全てではない)
欧米の家云々は、そういうくだらない輩は舶来コンプレックスに支配されているので、
そういえばちょっとはおとなしくなると思ってのことでしょう。
うちは35坪程度の狭い家ですけど、廊下側とリビング側の2箇所に階段を設置しました。
もっともリビング側は階段というより梯子に近いですがね。
1階と2階をぐるぐる廻れて面白いですよ。
貧乏だからと思う人は自分の資金力がないからそういう発想しかないのでは?
吹き抜け+リビング階段にしたら手すりだけでも相当な額になる。また、シーリングファンをつけるにしろつけずに照明にこだわるにしろ安くはないよね。
リビング階段の売りは「家族のふれあいが増える」でしょう。
そして採用する人の多くもそれが大きな目的じゃないのかね。
リビング階段が家族の会話増に貢献するかは別問題よ。
>261
大きい家ってどれくらい?
知り合いは40坪の家、50坪の家はホールに階段があり
55坪、60坪の家はリビング階段+吹き抜け。
100坪の家はリビングに螺旋階段とストリップ階段が両端にある。
どこに重きを置くかはそれぞれ。リビング階段は追加で払ったが後悔はなし!
一度欧米で暮らしてみると廊下のスペースが無駄に思えて来る。しかも家が暗くなる。
実家が廊下階段だったけど、玄関は明るいのに
廊下は暗かったけなー。
>265
日本人なので坪数で当たり前でしょ。
ちなみに私は254ではないですよ。だから日本の話です。
254は欧米ではリビング階段が大きい家でも小さい家でも採用されていると言ってます。
だからほとんどがリビング階段って事でしょ?
日本でもそれを取り入れる人が多くなってきたという事でしょう。
Googleとかの画像検索で floor plan って入れて見な。小さい家から大きい家の「ほとんど」がリビング階段なのか。
リビング階段をつけた人は欧米がやっているからではなく雰囲気が好きだからではないですか?
254がほとんどリビング階段っていうのはそういうイメージだからいいんじゃないですか?
実際私は日本の話で広い家にはリビング階段のイメージですよ。結局、268みたいなのは何がいいたいのかさっぱりです。
リビング階段はオススメなの?そうじゃないの?理由は?
性格悪いのを晒すより中身のあるコメント書いたら?
流れがわからない人は無理に絡んでこなくてよろしい。
254は間違っている、ということを268は指摘しているだけ。254は同時に欧米ではやってるからとも示唆している。
269は脈絡もなく入ってきて欧米の話を勝手に途中から日本の話にするから、読んでるこっちもわけ分からんくなる。
じゃあ270もいらないっぽいね(笑)
リビング階段は暖かい空気が上の階に逃げていかないような工夫が必要になるようです。
階段の前にドアをつけて仕切れるようにするといいみたいです。
私が参考にしたサイトを載せておきます。
http://myhome444.blog.fc2.com/blog-entry-152.html
リビング階段は寒いし、なぜか落ち着かない。
うちは床暖でリビング階段ですが、冬でも暖かいです。
リビング階段にしない方が、もっと暖かいかもしれませんが、今でも問題ないですね。
子供が大きくなったときにリビングを通って自分の部屋へ行くようにリビング階段を選択しました。
生活スタイルや間取りのことの方が優先するべきだと思います。
ドラマ撮るならリビング階段だけど、じっさい住むと内緒話や夫婦でリビング映画鑑賞会ができないな-
うちもリビング階段だけど、1階の暖気が2階に上がって、ある意味全館空調っぽい感じで快適です(蓄熱暖房を使用しているで24時間暖房でもあります)。
もちろん光熱費は高くなるけどね。(全館空調を採用しているところも光熱費より快適さを選択しているだろうし)
ちなみに2階から3階(屋上のみ)に上がる階段手前には引き戸を設置しています。
冷房については、冷気は下がるので、リビング階段でのデメリットはないように思います。
1階を冷房で冷やした状態で、2階から下りてくると、階段途中で冷気の層を感じるくらいなので。
2階リビングであればデメリットとなり得ると思います。
ちなみに、夏は上記の3階への階段手前の引き戸を開けて屋上の窓も換気できるようにしておくと、暖気が上へと抜けるため風通しも抜群です。
うちは子供の行動が把握出来るようにリビング階段にした。
まぁ確かに小さい家だけど、ホールから階段にするなら他で調整は出来たがヨメの希望でそうした。
と言う理由が貧乏に繋がる要素を教えてプリーズ。
思春期の子どもにはリビング階段は煩わしいよ。リビング階段にしなくても、子どもが自然にリビングに集まる環境や育てかたのほうが大事。本質を見誤ってるね。
なるほど。
もう遅いけどサンクス。
リビング階段でしかコミニュケーションを取れなくなった親は、ある意味育児放棄しているとも言える。
家族崩壊を繋ぎ止める最後の希望だとすれば、こんな悲しい事は無いね。
引籠りを恐れて個室を与えない親もいる。
物のせいにするのは簡単だ。
リビング階段にしました。
リビング階段ごときで煩わしいとか育児放棄とは笑わせてもらいました。
子供に環境を提供する親として考えがあってのことですから、育児についてのアドバイスは求めていませんよ。
ホール階段にした理由だけ書けばいいんじゃないですか?
顔の見えない掲示板に批判しか書けないようじゃ、子供が素直に育ちませんよ(笑)
ホール階段にして子供とコミュニケーションが希薄になっちゃった親がリビング階段を批判しているのさ。
一時期リビング階段流行ったけれど、今では建て売りにしかみられない。デメリットが多いから注文でリビング階段にする人はまずいない。
リビング階段でコミニュケーションとか笑える