積水ハウスの住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)<その2>

集成材ってどのくらい強度保ってられるんですか？
無垢材はこの柱は素晴らしいから再利用しましょうって聞きますが、集成材の再利用って
聞いたことないんですが、もしかして、建てたときから強度が下がり続けるとかない
ですよね？

シャーウッドって木材なに使ってるんですか？
まさかホワイトじゃないですよね？！

私が見たところ、その写真は軽量鉄骨特有の熱橋によって冷やされた結露に見えますけどね。
木造ではそこまで結露しない。

低断熱高気密だとそうなるのかも知れないけど。

鉄骨は気密性能が劣るので有名です。

ここ、シャーウッドのスレ。
酸っぱい葡萄の大手叩きは他所でやってくれよ。

＞936
ずいぶん身勝手ですねｗ
忘れないようにｗ

図星か。

積水ハウスの窓って相変わらず換気框が付いてるの？
唯でさえ性能低いのに換気框まで付いてるのが悪影響してないか？
昭和の家みたいな低気密低断熱だな。

＞938
違う、酸っぱい葡萄は関係ない、興味ない。
Ｓハウスが一条に負けない性能の住宅を開発販売するのを期待してるから辛口になる。
Ｓハウスの手先の削除屋に遺恨有り、アク禁の倍返しｗ
倍返しされないように、忘れないように。

>>939
換気框は三種換気の吸気口で、工務店の便所三種でよく使うよ。
この家はダインコンクリートなのであまり穴を開けたくないという判断かな？
（へーベルハウスは普通に吸気口付けるんだけど。）

シャーウッドもベルバーン外壁にしたら、ポコポコ吸気口が付いてない方が見た目きれいかも。
室内側からもカーテンがあれば換気框のほうが目障りにならないかも。

>>940
シャーウッドを建てる人って、偏執的に高気密高断熱にこだわるより見た目の雰囲気の良さが優先なんじゃないの？
（構造的にも工務店が使う樹脂の基礎パッキンがないとか、耐久性を考えてはいるけど）
一条だって湿気が高いと結露するし、程度問題で、偏執的宗教的なまでに高気密高断熱にこだわる必要もないんじゃないかと。
http://www.smarthouse2.com/?p=5489
http://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-508.html
http://housenojavacurry.blog.fc2.com/blog-entry-94.html
http://ismart.popolog.net/articles/2013/12/ketsuro_glass.html
http://blog.livedoor.jp/trams/archives/1162982.html

うちは北東北の降雪地帯で今年、シャーウッドで建てました。
外気温-５～６度位まで下がることもあったけど。
夜１０時に暖房きると
朝６時の外気温　-４度　リビング１７～１８度
　　　　　　　　　　２階寝室　１４～１５度
とまずまず暖かいかな。でも広いうちで半２世帯でLPガス式床暖房だから光熱費は半端なくかかる。
断熱性能自体はそんなに悪くないのかもしれないけど、コストパフォーマンスは良くはないだろ

>942さん
冬場に暖房を切った状態で朝18度あれば十分暖かいと思います。
我が家は古い木造の戸建ですが、朝の気温は一桁ですからねぇ。。。
床暖房はガス式だそうですが、LPガスだとどれくらいかかりますか？
ただでさえガス代が嵩むのに、怖くて床暖房がつけられないように思います。

>>933
ホワイトウッド(スプルース)の集成材ですよ。
プレミアム集成材とか訳のわからない事言ってごまかしてますが、
木材はホワイトウッドです。

＞９４３さん、昔の家ですと朝一桁は当たり前ですが、今の施工の家ですとどこのHMでも１５度位はあると思います。

９４２さんが夜１０時に何度まで暖めたのか分かりませんので何とも言えないですが、我が家の場合でも無暖房で真冬の朝、二階で１５度はあります。結局一階で暖めた空気が二階に登るので暖まるのだと思います。

屋根が瓦で外壁がベルバーンで提案してもらったが、

デザインを何も考えない営業マン

建築条件付きの土地だから、他の客にも同じ提案してるんだろうな

積水ハウスの営業ってレベル低いな

>>928
いやうちはオール樹脂のダブル断熱だけど
工務店を一括りにすんのやめてもらえる？
無駄な広告費とか打たないからできる金額だし、努力してる会社は努力してるんだから。

床暖房がLPガスだと冬の光熱費が怖くて気軽に床暖房も使えなくなりそうですが
都市ガスと比べてどれくらい高くなるのでしょう。
ガス式の床暖房に比べればガス式のファンヒーターの方がランニングコストが
少ないそうですが、床暖房を使用せずファンヒーターだけでは寒いでしょうか。

LPガスだと会社ごとに単価が違うと思うので参考にならないかもしれませんが、一番高かった1月で25000円程度だったと思います。使用量だと70前半㎥。ガス会社の人の話だと、そこの会社で契約している一般人で5本の指に入る使用量だそうです。

使用環境は、神奈川県の海沿い。
昨年引渡しを受けたＺＥＨ仕様の家のＬＤＫ20畳で6～23時にほぼ床暖だけで暖房していました。
キッチンはＩＨなので、ガスはエネファームでの給湯＆発電、床暖房のみで使用です。

ガス会社の人の話だと、新たに床暖房を設置した人で最初の月のガス代の高さに驚き、翌月以降床暖房の使用を控える人がかなりいるそうです。

でもとても快適なので床暖房お勧めですよ。

積水ハウスってそんなに寒いですか？
私の客観的な意見ですが自分は観葉植物なんかをリースしたりディスプレイしたりする仕事をしています。
住宅展示場に多数メーカーに納めておりますが断然積水が1番観葉植物が元気ですけどね。
観葉って環境の変化、寒さで一気に弱るのでそれを考えると1番部屋の温度は安定しているような気がしますが・・・
なので積水が寒いのではなく部屋の間取りだったり他のメーカーでも寒いと思います。
あくまでも１つの意見ですので参考まで。

シャーウッドいいですね。
でもトータル金額が高いのが、ネック。

横浜で建て替えを考えています。
40坪の二階建てでトータル金額は
同じような内容で

積水ハウスは4300万円
三井ホーム 4100万円
ミサワホーム3900万円
住友林業 4100万円
ジューテックホームズ 3500万円
ヒノキヤ住宅3300万円

という結果でした

＞９５３さん、シャーウッド私も良さそうと思っているのですがやはり結構高いのですね。外壁はベルバーンにされたのでしょうか？ベルバーンでなければ価格が抑えられると聞いたのですが、差額はどのくらいでしょうか？どなたか検討された方はいらっしゃいますか？

>>954 匿名さん
もうすぐ契約の者です。ベルバーンと石貼り？の差額は36坪くらいで、17万ほどでしたよ。
素敵ですよね。

>>954 匿名さん

すいません間違えました。170万でした笑

９５７さん、了解です（笑）石貼りの模様のサイディングとの差額ですね。
やはり結構高いですね。

８月からシャーウッドに住んでますが大満足です。
高かったけどベルバーンにしてよかった。
何より結露しないのがいい。

>>957 口コミ知りたいさん
ベルバーンは登場時からずっとキャンペーンやってるからほぼ0円でつけられるはずだよ。

>>959 通りがかりさん
積水ハウスは結露しませんよ。気密性が高くないからね。

隣で建てています。寒冷地でサッシはアルミ。断熱はロックウール。デザインは斬新ですが。

>>962 匿名さん
積水でアルミサッシはないとおもうよ。アルミ樹脂じゃないの。
断熱材、グラスウールじゃなくてよかったね。

>>961 戸建て検討中さん

気密測定したのか？

測定した結果を出して発言しな

>>961 戸建て検討中さん

なぜ気密性能が必要なのか知ってる？

>>964 匿名さん
軸組工法なのに気密性が高いわけない。気密性が高ければ、高気密ってアピールするはずだよ。

>>965 匿名さん

あんたより住宅に関して詳しいよ。
なんでシャーウッドは軽鉄より売れないのかもしってるし。

>>967 匿名さん

そうか？

俺元住宅業界にいたけど？

>>961 戸建て検討中さん

気密性能が低かったから結露してナミダダケ事件が起こったのだろ？

>>969 匿名さん
違うよ。
あれは壁内結露が原因。壁内換気ができていなかったからだろ。

壁内（内部）結露を勉強しろ。
https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/neo/mechanism/4-5.html

積水ハウスのシャーウッドは建築基準法23条に違反している！

シャーウッドなんて特許取ってるから、第三者機関の検査しないから、違法建築可能と言っても過言でない。
今、我が家は大変な思いをしている。

＞９６７さん
＞なんでシャーウッドは軽鉄より売れないのかもしってるし。

何故なのですか？軽量鉄骨はいつも批判されているので、積水も木質系が良いのかと思っていたのですが？

＞９７３さん
どのように違反しているのですか？

積水ハウスで検討中ですが基礎工事で一部深基礎をすることになりました。縦9m横4m高さは1mです。他は布基礎で計400万かかると言われました。他社は60万、110万です。工法などの違いもあると思いますがこんなにかかるものでしょうか？積水ハウスで建てられた同じような環境な方がいらっしゃたらご参考までに教えていただけないでしょうか？ちなみに地盤調査では深基礎をするところ以外は基礎工事以外に補強はなしと言われてます。

シャーウッドが軽鉄より売れない理由を教えてください。
ナミダダケ事件怖いですけど、
シャーウッドでも起きたのですか？

974さん
どうしてシャーウッドは軽鉄より売れないのか、教えて下さい。
そうでなければ、安易な書き込みは辞めて下さい。

９７４ですけど、９６７さんに質問ですよね？（笑）

我が家も積水を検討しました。軽量鉄骨が第一希望で鉄骨の展示場へ行き相談しました。
営業さんは自分が建てる時には鉄骨でと仰っていたのですが、数年後実際に建てたのは
木質系で驚きました。

最初の見積もりでは木質系の方が高額でしたが、実際には鉄骨の方が高額になるからと
他の方に説明されました。

このサイトの右側にある広告、（社）住まいと土地の総合相談センターのサイトを
拝見いたしますと、

＞構造体の梁は軽量鉄骨で母材の厚さは厚いとは言えず、荷揚げの際に注意しないと
母材がゆがんでしまう事例を、過去に数件経験しています。
https://www.e-kodate.com/html/column5_2/

とあり、軽量鉄骨に不安を感じました。

一方シャーウッドですが、所詮集成材ですのでこれまた不安に思えて疑問です。
工場で大量生産して、一定の品質のためには無垢でなくて集成材という理由で、
その技術や施工は信頼できるものなのでしょうけれど値段に見合ったものかを
判断して選択するべきと思います。

>>978 匿名さん

ありがとうございます。
今、メーカー選定されているのですか？
シャーウッドが良いと思っておりまぢたが、良い噂を聞かない事が多いので、心配しています。

大阪〇〇支店の営業部長のMさんに、クレームを言ったら、「住宅展示場見に行かれてないのですか？こんなものですよ。積水でも良い家を建てることはできるけど、お金がかかるんです。」と言って、今その営業マンが担当している億単位の家の話をされた。
そして、自分が積水にずっと居ようと思ってない、55歳で辞めるし、設計から営業マンに志願したのは、今コネクションを作っているからだと説明された。
だから、ウチに対して、適当な設計をし設計ミスを起こしたのだと思った。
今、起きている事です。

９７９さん、我が家も軽量鉄骨が心もとなく柔な印象で不安になり、
シャーウッドならと検討したのですがこれまたホワイトウッドで
ますます不安になりました。

基礎に直接接合するというのもどうなのか素人は全く分からないし、
営業さんに聞いたら何が何でも坪単価９５以上としか言わないし。
その内訳の仕様も何も話していないので、あれこれオプションを
付けたら一体いくらになるのかも全く分からず。

担当営業さんは設計士の資格をお持ちで感じの良い方でしたけど、
そんな家ってあるのかと家族で不安と不満で爆発しておしまいにしました。

もっと丁寧な説明で納得させてもらえれば或いはとは思いますが、
訳分からなかったです。

我が家の場合、担当者の方が信頼できなくて早々と止めてしまったのですが、
工場見学や見学会に参加すればよく分かるのでしょうかね。