薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は？

臭いによる苦情や、迷惑がほとんどでしょうね。
あとは特に害ないし。

>>2
煤による洗濯物の汚れ
迷惑な薪割りの音
構造上の問題による火災リスク
たきかたによっては火の粉が煙突より飛ぶ
可燃物（薪）を外に大量に置かれるので放火の危険性
燃え盛る炎を見て喜ぶような人間が隣に居ることの危険性

雨漏り・換気・火災保険の確認
でしょうか？

>薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は？

設置しないように心掛けましょう。
以上。

やっぱり、皆さん隣近所で薪ストーブ焚かれるといやなんだー。
野中の一軒家なら兎も角、薪ストーブは止めとけ。止めとけ。

問題は設置した後の薪ストーブの焚き方だと思いますよ。

07:匿名さん
設置前からの下準備が一番気を遣うところかもしれませんね。まずご近所の理解が難しいと思いますが…。
円滑な人間関係をお望みならお辞めなられた方が賢明と思います。
私が友達に相談されたらそう言います。

ウチの近所は、薪ストーブの人は居ないけど、どうなんですかね？臭いが洗濯物に付いたりしたら、着る時気分悪いし、まさか室内で干すのは納得いかないし、臭いは大丈夫なんですか？移りませんか？近所が全部薪ストーブ使ってるなら諦めも付くけど、どうなんですかね？

近隣と距離が近いとトラブルの元となりえますよ。

例えば、犬のしつけをきちんとしたところで、飼い主はマナーを守っているから問題ないと判断していても、犬を飼っていない近隣住民にはそういう風に見られないことも多いですよね。
どちらが悪いとかではなく、世間一般ではそう捉えられがちです。
知らぬは当人だけです。

こんなこと書くと、エアコンはどうなんだ、ピアノの音はどうなんだと言う人も現れるので始末に困りますけど…

一度でも近所に嫌な思いをさせてしまったら、その後の関係を改善するのは大変だと思いますよ。

薪ストーブは暖かくて良いですよ〜！

共同通信 [2/15 18:28]
京都の中学が最優秀賞。CO2削減の全国大会。まきを学校の暖房に活用し化石燃料の使用減らす。

さあ、みんなも、温暖化防止に薪ストーブを使いましょう。
地球が滅びたら、みんな死んでしまいますよ。

↑
マルチポストしてたのか。

マナー違反ですよｗ

環境先進国のヨーロッパでは、薪ストーブが禁止や制限されちゃってる場所があります(笑)

薪ストーブを使ってる方、もしですよ！近隣からクレームが来て、もう薪ストーブ使わないでくれと言われたらどうします？

我が家の隣、近所中に苦情言われてます。
クサイ、蒔き割りうるさい、子供の足音うるさい、幅９メートル×２．５メートルの庭で犬放し飼い、糞尿のニオイ迷惑、とすぐ向かいの家の人とトラブルになってます。
しかも、煙と灰がその向かいの家の洋風の白い出窓のついたリビングにもろ降りかかるらしく色が変色で相当怒ってるようです。
私の家は敷地が高く、和風で渋い色の塗り壁ですし、風上なので被害はあまりないからどうでもいいけど。まぁ挨拶なし、自治会の集まりにも一度も出ずです。
山奥で暮らしてればいいのに。ログハウス調なんだからさ。
　どんでもサン、とあだ名がついてます。
妄想だけで実行しないでほしいよね〜とみんな呆れ顔ですわ。

死ぬよりいいでしょう。

隣の家が今年初めて薪ストーブを使用。煙突から白煙がモクモク。お向かいさんが苦情?らしき事を言ったみたい。確かに風向き悪くて、お向かい宅に白煙が直撃だったような。それ以降使ってないと言ってました。家の裏には山積みされた薪が減らずに…。

スレ主です。
　みなさんご意見ありがとうございます。
　どちらかと言うと薪ストーブに反対される方の書き込みが多いようですが、
現在ご使用の方々のご意見や、設置したいという方々のご意見もお聞きしたいです。

私は反対と言うか。もし、他人に迷惑が掛かった時にどうするかを知りたいだけです。スレ主さんはどうする？匂いが付いた洗濯物！ススは上手く焚けば出ないような事が書いて有るスレが有るけど、初めての方は慣れるまでススはでる？ もし白い壁がススで黒くなったら！今の世の中は怖いから、小心者の私は無理です。

日本は全世界から、２０１３年までに１９９０年のＣＯ２排出量の６％削減することを義務付けられています。
今現在、逆に６％以上増え続けています。
出来ることはなんでもやりましょうよ。
人類が滅びるんですよ。

皆さんが同じ考えを持って薪ストーブを使えば、私は薪ストーブ大歓迎です！世の中そういう人ばかりでは無い訳で、今のところは薪ストーブ反対。

杖さま

絶対に煙、臭い、煤を出さない焚き方(近隣に迷惑がかかりそうなことはしない事、無理かな)
火の管理は怠らない。消火して外出する、消火して寝る。(常識です)
毎日こまめな点検。シーズンオフ時の掃除。(隣に煤が飛ぶので前日までに伝える)
朝やっとこさ洗濯物を庭に干したとおもったら、
「今から煙突掃除をするので洗濯物を取り込んでもらわないと煤が飛ぶので・・」と
言いに来たとき
「早く昨日のうちに言ってよぉ〜おっ」と腹が立ちました。
或いは、お伺い立ててこっちの留守の日にしたらどうよと思いました。ご参考まで。

近所付き合いが苦手な方は、波風を立てないためにも薪ストーブは遠慮した方がいいのではないでしょうか？

やっぱり煤って飛ぶじゃないですか！今まで迷惑かけてないって言ってたユーザーさんの煙突掃除の仕方を教えて欲しいです。

薪ストーブの有る家の前で皆様、雑草など抜いてすぐのやつを入れたたき火を、して下さい。煙が凄くでる臭いもかなり！その家にアオッテやれば解りますよ！

住宅地のド真ん中で、何を勘違いしたのか、蒔ストーブをインテリア感覚で取り付けるから問題になるんだよ。

取り付けた本人も、１年もすれば、近所からの苦情、効率の悪さ、蒔き割りで嫌になって放置、結局、実用性の無い本物のインテリアと化すんだよ。

冗談だと思うなら、取り付けてごらん。
悪夢ですよ。

普通の床暖房が一番ですね。

２８さん
たんぼのアゼでよく燃やしてるよね。
薪ストーブは薪が乾燥していればケムリやススは出ませんよ。

↑臭いは？洗濯物に移ることは？無いのでしたら薪ストーブ賛成。

隣家が新築の際に薪ストーブをいれたんです。
冬になると、得意になって日曜の朝からパカパカ薪割りで騒音を立てています。
冬の間中、燃やしてるのか、その期間は「燻製」臭いニオイが周囲に漂っています。
洗濯物にも若干、臭いがついてしまうので、外干しができません。
心配なのは、大地震が来たときに、火災の火元になるんじゃないかということです。
隣さんは、家の中で、焚き火してるんですから。
類焼しても、火元には賠償責任が無いんだそうです。
なんか、割り切れない気分ですよね。
はっきり言って、「迷惑」なんですが、法的に対抗できる余地も無さそうなので我慢しています。

３１さん
乾燥した広葉樹を使用していればまず問題はないですよ。
私は薪ストーブ使用中は一日に１０回は外に出て確認しています。
薪の入れ方でも煙りや臭いが出ることがあります。
要するに不完全燃焼させないことですね。
慣れるまでは昼間の使用は避けることですね。

臭い移るの！許せない！嫌がらせの方法を皆さん考えて下さい。薪ストーブ反対派の皆様お願いします！あくまでも合法的で。

>>No.34

工作活動中ですか？

＞薪ストーブは薪が乾燥していればケムリやススは出ませんよ。

これはいくらなんでも言いすぎでしょう。

>>34
テロ防止法違反じゃないか？
通報しておきます。

迷惑な薪ストーブユーザーって多いですね〜煙突からは常に煙が見えるのですか？

34です、無知な薪ストーブユーザーの方が有る意味テロでは？それも合法的なテロ！現に迷惑してる人がいるみたいですけど？

３３さんは

あっちにいたあの人？　(笑)

又こっちでも同じことを繰り返して説明するのかな？

それより３３さん宅が煙突掃除をする時は煤は出ないんですか？
その時の近所の対処はどうするの？

もしかして隣家が離れていて経験はないのかもしれませんが？

皆様様々なご意見ありがとうございます。
No.25 by 隣家の主婦　さま
　特に、貴重なご意見ありがとうございます。

No.22 by 17　さま
>もし、他人に迷惑が掛かった時にどうするかを知りたいだけです。スレ主さんはどうする？
　洗濯物に被害がといった迷惑でしたら菓子折り持って平謝りの上、大変失礼ですが被害を
金銭で贖えればと思います。
　匂いが嫌い等取りつくしまがない場合は、第三者を立ててお互い納得できる妥協点を見出
すしかありませんね。（あくまでも異常に過敏な人からの苦情の場合です。）

　一部の書き込みは冷静な書き込みが出来ていないか、わざと荒らそうとしているとしか
思えないものがありますが、申し訳ありませんが、スルーさせていただきます。

だいたい、ここに似たようなスレッドを２本立てる事自体が近所迷惑だ！
くだらんスレなんか２本はいらん。一本にまとめろ！

No.42 by 匿名さん
　ご立腹のようで、申し訳ありません。
　あちらでは１０００も１５００も超えて新スレッドを立ち上げないのは
非常識とか言っている人や気づいた人が新スレッド立てればみたいな事
がありましたので慣れないことをしてみました。
　間違いでしたらもうしわけありません。
　あちらが主流のようですので、お気に召さない方はあちらでお願いいた
します。

タイトルを変えたのは、最近１００〜２００コメントを見てあちらのスレ主さんの
意図とは違う方向に向いているような気がしたためです。
　そのため、〜〜２とかではなく、新しいスレッドにしてしまいました。
　皆様にご迷惑でしたら申し訳ありませんでした。

薪ストーブは流行ですか？は1年近くも続いているだけあり方向性もさまざまで
スレ主の意図とは違う方向に行っているようですね。

しかし関連付けと誘導は必要だと思いますよ。

あちらはあちらで今も続いているようですし、No.42さんの意見も理解できます。

掲示板のマナーとしても
--------------------------
ひとつのスレッドへのレスが1000件を越えると、掲示板システムの処理速度が重くなり、 他のスレッドにも影響するためです。

お手数ですが、レスが1000件に近づきましたら、新しいスレッドを作成いただくと共に、 他の利用者様の利便性向上のため、古いスレッドのレスにて、新しいスレッドを作成した旨を告知いただければ幸いです。 ご協力のほど、宜しくお願いいたします。
--------------------------
とありますので杖さんの立てたスレを大切にするためにもね。

ユーザーHPや薪ストーブ店の話では聞けない生の意見が聞ける少ない場ですので大切にしてもらいたいです。

スレ主さんの杖さんへ

煤でお隣りに迷惑かけたら菓子折りという提案、甘くないですか。
被害を金銭で贖えればと思います　とのことですが
私方はコートを陰干ししていて付いたことがあります。細かい粒子となって叩いたときスジになりました。
洗濯物や服に付くと水で洗っても一般のクリーニングでも取れません。

布団やコートを干していて煤が付いたと訴えに来た時どうしますか？　何万もかかります。
煤で外壁が汚れたと訴えに来た時はどうしますか？
隣の外壁を汚したら吹き付け塗り替えに３００万円位かかりますが、それでも賠償するということですよね。
壁の煤汚れは短期間では目視出来ませんが３年くらい経つと蓄積されたものが顕著に現れてきます。
もちろん隣の被害者が証拠の資料を揃えてのことでしようが。

杖さんが既にユーザーさんか、そうではないのか分かりませんが
一般の住宅地に設置したい方はそこまで念頭に入れておいたほうが良いと思います。
私は住宅地に設置される方に対しては被害者として反対です。防火上も。

杖さんは一般住宅での購入検討者？の方ではないのでしょうが。

スレ主さんは、苦情の対応の仕方を教えてくださいって書いてありますよ〜逆に聞いて甘いでは何の役にたちません。もっとよい方法提案されてみては？

No.47 by 匿名さん
ちょっと意味が分かりませんが・・・・


スレ主さんは苦情の対応の仕方を教えてくださいと書きながらも

No.22 by 17　さんの質問に対し　
洗濯物に被害がといった迷惑でしたら菓子折り持って平謝りの上、大変失礼ですが被害を
金銭で贖えればと思います。
とすればよいと　ご自分で対応の仕方を教えていらっしゃいますよね。

しかし運悪く洗濯物も高額な物だった場合、お菓子では償えないこともあるのでは。
「高かったのに煤がついた」と被害を訴えられた時も
金銭であがなえればというお気持ちなのかどうか聞きたかったのですが。

もっとよい方法提案されてみては？
もちろん訴えられて証拠があれば弁償してあげるべきでしょう。どんなに高くても。
外壁の場合は裁判に進展するでしょうけれど。

やはり迷惑になる地域では薪ストーブは利用しないのが一番ですね。趣味なら別荘で使ってもらいたいですね。

隣家の迷惑は　焚いた時の　煙・煤・臭いの三重苦、と火災の心配
近隣の迷惑は　焚いた時の　主に臭い　と火災の心配

と今迄の苦情をまとめてみました。
火災においての警鐘はそこの町内会に訴えて対処できるかもしれませんね
薪ストーブ主は矢面に立たされることにはなるでしょうが
オットここは薪ストーブ派のスレでしたか。

化石燃料に頼らない凄く良い発電が（太陽光発電の超発展型など）開発されたら、薪ストーブユーザーの皆さんどうします？

お金かからないなら直ぐに乗り換えますよ。

薪ストーブはやってますね。
私の家のまわりの新築は煙突がどんどん立ってますよ。
犬走りにも薪の山。
思わずニンマリしちゃいますね。

>>お金が掛からないなら乗り換える、（笑）

都内近郊で薪ストーブの家の方います？

菓子折りねぇ・・・。そんなもので済まされる問題じゃないでしょう。

化石燃料も昔は植物や動物だったわけで。
薪は、生ってだけじゃん。

お隣の薪ストーブ住人さんは奥さん共に掃除にどうも無頓着です。
玄関前の庭の周囲は木の葉が固まって芝桜にこびりついてて見苦しい。
木立が近いところなので煙突から木の葉が入らないのかと。
室外電気温水器のタンクの上は二階から観察したら煤で黒ずんで垂ジミが・・・
年末掃除もほったらかし。思わず拭いてあげようかと思うほど。

冬は冬で時々煤を撒き散らすし、夏は夏で裏の草地を借りて家庭菜園に忙しい。
かぼちゃか芋を植え込んでいたころ、山沿いにイノシシが出没するようになって。
ある日には夜の10時半頃突然パンパンッというすごい音で目が覚めた。
隣近所もぞろぞろ起きてきて何事かと思えば、イノシシが出たので爆竹を鳴らしたとお騒がせ。
とうとう囲いを作って当分は何事もなかったが
その後夏の真夜中の２時頃、バリバリボキボキという音に目が覚めたが
又どうせイノシシかと知らんふりで寝ていたが、３０分も音が続くので気になり
そっと二階から覗いたとたん、こちらに気づいたイノシシが囲いを飛び越えて逃げていくのを
目撃。親２頭、子３頭もいたのにびっくり。
次の朝は畑は引っ掻き回されて無残にもめちゃくちゃになっていました。
その日は旅行に行っていたようで。
それでもめげずに今度は鉄線張っていますけど、イノシシを呼び寄せるのはやめてほしい。
住宅地のこんな所で畑なんてと思う近隣のひとりです。

薪ストーブは山奥でやるものなのに、どうして街中で出来るのか、素朴に疑問です。

迷惑に思わない方がおかしいんじゃないですか？

もしかして、薪ストーブ教の教祖様に洗脳されてるのですか？

薪ストーブは街中で使うものですよ。
山の中ではたき火です。

No.60 by 匿名さん

苦しい反論。

＞山の中ではたき火です。

焚き火は外でするもんじゃろーが！　家の中で焚き火するか？？？
このカス！
正式に焚き火もした事もないくせして、偉そうな口利くな。
薪ストーブも焚き火も区別が付かんようじゃ、薪ストーブ使う資格はない！

本当にここに出てくる薪ストーブを使う人種は常識に欠けるのが多い。

>>62
正式な焚き火って？
薪ストーブを付けれなかったんだね。
同情しますよ。

自然体でいたい人、薪ストーブを焚きたい人は
絵本作家のターシャ・テューダを見習いなさい。

＞６３
＞薪ストーブは街中で使うものですよ。

ワシは人に迷惑を掛ける事は嫌いじゃ！
街中で何で薪ストーブ使わんといかんにじゃ？
このボンクラ！

＞薪ストーブを付けれなかったんだね。

ヘンテコな優越感に浸ってろ！　
お前はこんなモンにしか優越感が持てんのじゃろ。この小市民が！
だいたい、スレ主がこんな下らんスレ立てること事態が不愉快じゃ。

ちょっと、夜炊くのやめてくれませんか？家中がくさいんですけど。
ご近所気にしてちょびちょび焚いてもモクサク液のような臭いが衣類についてしまって、もう一度洗濯しなきゃならないじゃないですか。

あんた達ユーザーは何考えてるんですか？

確かにくさいときがある。夜だと火事かあいつ宅かと当分気になる時がある。呑気な住人だわ。

近所の住民を考えて、あまり住宅の立て込んでいない場所で薪ストーブを楽しむのは優秀ユーザーさん。
近所に迷惑がかかっていないだろうかと気を配って楽しむのは優良ユーザーさん。
近所から苦情を言われ、前向きに対処するのは並のユーザーさん。
苦情を言って、被害の現状を訴えているのに、開き直ったように焚いている我がお隣のユーザーさんは、なんと評価しましょう。
薪ストーブの近隣の評価は、ユーザーさんの人柄にかかっていると思う。
66さん、そうなんですよね。本人、隠れて焚いているつもりでも、迷惑はしっかりかかっている。我が家はこの冬、ずっとブルーな気分です。

＞No.68 by 煙さん
お隣は最悪ですね。
開き直るユーザーは最低ですが、むしろ多い気がします。
住宅地で焚ける訳ないのに設置した時点でもはや最低の人種ですよ。

冬はあいつのせいでずっとくさいなんてやりきれない。

>No.68 by 煙さん

お察しします。

今考えると笑い話のようですが、こんなこともしましたよ。
焚き方が下手なのか、夜だから気づかないのか、煙と煤はしよっちゅうこちらの家に飛んで来て・・・。
煙突も当方バルコニーに近く、
風の強い日は臭う上に風向きによってはもろにこちらのバルコニーに煙と煤が飛んでくるので
阻止しようと、
夜はバルコニーに扇風機を出して、煙に向かって一番ハイにしてブァーと一晩中かけていました。
ちょっとは成果があったかも？そのうち３ヶ月で扇風機も湿って壊れました。笑
隣人は当の本人の知らないところで苦労しています。

笑い話なら、家にもありましたよ。一時期、我が家が就寝して灯りが消えるのを待ち構えたように煙の臭いがしていたので、灯りをつけっぱなしで寝ていたことがありました。２・３日しか効果がありませんでしたが。そうまでして焚きたい隣の住人の根性に苦笑させられます。

ユーザー図式をちょっと考えてみました。
優秀・優良ユーザー　→　隣人の迷惑になるまいと最初から念頭にあるので、住宅地のあまり建て込まない場所、または隣人と距離がある場所で薪ストーブを使用する。　→　それでもなお且つ迷惑にならないように使用する為、焚き方も上手くなり、ストーブの性能を有効に活用できるようになる。結果、比較的煙の量や臭いが少ない焚き方となる。　→　人目のつかない場所で人目につかないように薪ストーブを使用しているため、一般人から優秀・優良ユーザーは認識されにくい。

並・それ以下のユーザー　→　近隣住民の迷惑を考えない、または自分の楽しみが優先してしまう。　→　住宅地であろうとなかろうと、薪ストーブを設置してしまう。　→　当然近所から苦情が出てくる。　→　並ユーザーでは、結局ストーブがインテリア化してしまう。並以下ユーザーはさらに焚き続けようとする為、住民とトラブルを起こしてしまう。　→　近所の迷惑を顧みないので、焚き方もぞんざいになりがちで、ストーブの性能にも関わらず多くの煙・匂い・煤を出してしまう。　→　結果、人目ににつくどころかご近所中の噂になり、一人のユーザーが、３０人のユーザーがいるかの如く目立ってしまう。

このような図式でもって、「薪ストーブ＝近所迷惑」という定説ができあがるのではないでしょうか。

苦情の対処方より、自分のライフスタイルによって近所が迷惑してしまうライフスタイルは正当性を持たないという認識の方が重要だと思う。持っている人は、苦情も少ないのでは？

No.70 周辺住民さま：

すごい苦労していますねぇ。

いっそのこと薪ストーブを導入して隣の家にやり返したらどうですか？

＞いっそのこと薪ストーブを導入して隣の家にやり返したらどうですか？

あなたね〜〜〜〜、「自分がされて厭だった事は、人にはしてはいけませんよ。」と
親御さんから躾を受けなかったのですか？
あなたの精神構造の薄っぺらさが透けて見えますよ。

薪ストーブユーザーに合法的に仕返し出来る方法を皆様で考えた方が早いですよ！どなたか凄い方法をお願いします！合法すれすれでも良いです！近所に住めなくなるくらいでも！

皆さん緊迫した状況なんですね。胸が痛みます。
我が家の周辺はまだ空地があります。薪ストーブのある家が出来たら…と思うと恐怖です。

春夏秋は冬を待つ季節さん
ちょっと頂けない書き込みですね。今までのあなたの発言が台無しになってしまいますよ。

>今までのあなたの発言が台無しになってしまいますよ。

そお？仮に本人だったとしても、この程度の発言は何度もしている人だよ。

私の住んでる地域は寒冷地で、ほとんど薪ストーブ付いてるけど、こんなクレーム言う人引越してきたら嫌だな。

そうだよね。
温暖化防止のために、みんなが薪ストーブ設置したら、
気兼ねなく、燃焼温度や薪の乾燥について注意でき、
みんながうまく薪ストーブを運転できるようになるでしょうね。

薪ストーブの多い地域とはどこですか？都内近郊でありますか？

渋谷区とか最近多くないですか？
まっちょめ煙突立ってるらしいですね。

＞みんなが薪ストーブ設置したら、
気兼ねなく、

自分の家内外、庭周りの手入れ、家族の世話、洗濯、趣味のおでかけ等
毎日の掃除や家事に忙しいのに、これ以上薪ストーブなんて管理できませんよ。笑

＞ほとんど薪ストーブ付いてるけど、こんなクレーム言う人引越してきたら嫌だな。

薪ストーブが現に付いている家がほとんどのところに、薪ストーブの嫌な人が引っ越すことはないでしょうから安心してください。

>>81あれはダミーだよ！

＞いっそのこと薪ストーブを導入して隣の家にやり返したらどうですか？

どうにかして《薪ストーブ》に繋げたいという発想の表れでしょうね。

＞80さん
私の家は、東北地方です。雪は横から降ってきます。そして−10度位平気で下がります。洗濯物とか凍るので外に干せない地域ですね(笑) 最低気温が零下にならない地域なら薪ストーブはおすすめしないですよ。

都内近郊の方は、薪ストーブはダメじゃん！

＞設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか

白っぽい外壁、白い内装の家、外装デザインに思い入れがありそうな家、洗濯物干し場が購入希望土地の方向に位置している家、内外とも整頓されている几帳面そうな家、
等のお隣は避けたほうがいいかもしれません。トラブルになる可能性があります。

土地選びは近隣の状況をよく観察し、じっくり考えて購入されたほうがよいと思います。
又、建てる前に薪ストーブを導入したいということを先に近隣に伝えておくこともマナーではないでしょうか。
これは業者さんも奨励しているようです。

近隣に伝えたとき「え〜っ臭いとか壁が汚れませんかね」とかの声があれば、あとはあなたの責任で判断ということになります。

もし、裁判になったらどうなるのですかね？

＞裁判になったらどうなるのですかね

裁判は望むところじゃ。
白黒がハッキリするからな。
もし、蒔ストーブ派が負けたら、堂々と使用を止めさせればいい訳じゃから。
ワシは基本的に、市街化区域では「蒔ストーブ」or「蒔暖炉」は使用すべきではないと
考えているが・・・・
誰か裁判を起こさんかの〜〜〜　　オモロイのにの〜〜　
↑無責任か・・・・・

ご自分さまは24時間快適な生活を送っているんだろうけどさあ。
排気物の煙や臭い煤は四方八方に撒き散らして
近隣さまは快適でない生活を24時間余儀なくされているなんて
おかしくないか？

白き孤狼さんへ
裁判、起こすかも。薪ストーブユーザーの隣が弁護士会による「和解のあっせん」を申し込んできて、「法的に和解しよう」という趣旨なのだそうだ。和解の内容は「薪ストーブを焚くことについて」なんだそうだが、別に我が家は和解の意思なんか無いのになあ。そちらがそう来るならば、こちらは訴訟を起こそうかともう一軒の被害者宅の方と打ち合わせ中。予定では、和解の解決策は薪ストーブの使用中止以外に考えられないだろうから、絶対向こうは同意しないであろう。和解は成立しないので、その時「○月○日まで使用を中止しない場合は、訴訟を起こします」と宣言することは別個に相談した弁護士と打ち合わせ済み。
もし裁判になるようなことがあったら、克明に報告するね。いろいろと参考になるかもしれないから。

＞設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか

ユーザーのことを後々まで考えてくれる、確かな工務店・業者にお願いするのが良いかも。とりあえず、今売れるうちに売っておけ的な業者さんにあたると大変かも。

煙　殿

をををををを・・・・・
話がそこまで進んでいるんですね。
法的には薪ストーブや薪暖炉の市街地での使用がどうなのか、関心がありますのでハッキリ
させて欲しいもんです。
ただ、裁判は精神的にも、肉体的にも、経済的にも、時間的にも負担となりますので、
心配です。
裁判を起こされれば、拍手喝采ですよ！！
タバコに関してはルールとして、マナーとして社会的に規制が厳しくなっていますが、
薪ストーブや薪暖炉については野放しですからね。
本当を言うと野焼きも規制してもらいたいと思っている位です。

因みに、先週居酒屋で、隣に座っていた＊＊＊らしき客に「ここでタバコを吸わんでくれ。」
と言って睨みつけてやりました。
喧嘩にはなりませんでしたが・・・・　笑
やはり不特定多数の人が集まる閉じた空間や、公共の場では禁煙がマナーですよね。
薪ストーブの使用も似たような問題じゃないんでしょうか？

上の文の＊＊＊は小指に思い出がある方とか、背中にお絵かきが趣味の方です。　(^_-)-☆

↑だから、何が言いたいの。頭がわるそーなカキコミは止めてくれませんかね。

＞↑だから、何が言いたいの。頭がわるそーなカキコミは止めてくれませんかね。

頭がわるそーな？　失礼な・・・・・
頭は全く悪くありません。　アホなだけです。

煙さん
とても悩んでいらっしゃったんですね・・・。
同じ立場のようですので見守りたいと思います。
隣同士、近隣でも少しずつ立場が違うので、私方だけで悩んでいたこともあり
勇気をいただきたいです。

いやはやこちらは別の雰囲気ですね。
私は別スレでモンスター(ばけもの）扱いされるほど、しつこく反論していたものです。

＞No.92 by 煙さんへ

別スレの１６００以上あるレスを読んでもやめないユーザーは、ある意味バケモノですので、裁判以外やめさせる方法はないのかもしれません。
法律で縛りがなくとも地裁でも判例が出ればそれがルールになり、住宅地で焚くユーザーは激減することでしょう。

こんなところに書いても意味ない、なんてことを散々聞かされましたが、この場であっても被害者の声が大きくなれば、勇気が出ますし、必ず反響があるはずです。
被害者は全員応援していますよ！がんばってください。

私は寒冷地に住んでるで薪ストーブって普通に使うものだと思ってました。使い方によっては、とても迷惑なものなんですね。そういえば近所に白い煙ズ〜ト出してて臭い匂いするユーザーいるけど、確かに迷惑ですよね。普通24時間適正温度で焚き続けていれば匂いはしないし見える煙は一日2〜3回二分位出るだけなので周りの家の人は焚いてるかわからないのが普通なんです。隣の家はたまにしか焚いてないね〜って家行くと間違いなくガンガン24時間焚いてます。やはり気温が零下にならない住宅密集地はむかない暖房器具ですよね。

＞ 最低気温が零下にならない地域なら薪ストーブはおすすめしないですよ。

同感です！比較的温暖な地域および住宅街での使用はおすすめしません。あまりにもデメリットが多く、リスクも高いから・・・これからの時代、焚きたいなら思う存分楽しめるところ（民家が少ないところや理解のある地域）へ移住して焚く覚悟が必要です！

＞薪ストーブを設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか？

その設備投資が無駄になるかどうかだと思います。
せっかく設置した主暖房である薪ストーブも、近隣住民に迷惑をかけてクレームを受けてしまっては、宝の持ち腐れ状態となります。
クレームや陰口を叩かれながら、それでも薪ストーブを使い続ける勇気のある御方はまずいないでしょうから。。。

いやいや、そういう方がいらっしゃるんですよ。我が家の隣の住人とか。

クレーム入れてもやめない人、うちの近所にもいますよ。
奥さんの方が熱入ってて、どうしても焚きたいんだと。
女性の方が薪ストーブにほれ込んじゃうとたち悪いですよ。自己中で常識無視だからね。

＞奥さんの方が熱入ってて、どうしても焚きたいんだと。

同じ主婦として不思議に思うんですが、掃除、洗濯はまぁ別としても
食料の買物とか、町内会の会合とか、子供が居れば保護者会とか行っているのでしょ？と問いたいですよ。　
その時ストーブはどうなっているのか心配です。

昼間は洗濯物に臭いがつくからさすがに焚かなくて、夜焚くんだよな。
よくあるタイプは、植木鉢でハーブとか植えて、服も麻の生地が多い、いかにもエコ好みってな感じで、化粧もほとんどしてないんだよね。このタイプはしぶといよ。

そのような方は町中に住んで欲しく無いね！

薪ストーブは人がいなくてもわざわざ消したりしません。
外出するときはそのまま放置。
数時間後に自然消火します。
全世界で共通です。
しかも全世界で認められている、環境にやさしい暖房器具です。
今は特に温暖化防止にみんなが関心を持たねばなりません。

温暖化防止か・・・・
と言いながら、公共使わずちゃっちゃと車で薪買いに行くんだろね。

↑皆が薪ストーブをつかったら、薪なんかすぐに無くなるのでは？そうなれば、木々を伐採、自然破壊、それこそ環境にわるいよね！まだ太陽光発電の普及の方が良いと思うのは私だけ？

>>107に！

↑ホントにそう思いますか？日本全国薪ストーブになったら、すぐに無くなりそうですけど？高度成長時期に住宅も建てる材木が無くなり輸入材が入って来た？と聞きました。そうなると毎年毎年薪ストーブを全国で使ったら・・・・

薪を使っていた時代は日本の人口は８千万人、世界の人口は２５億人でした。
今の日本は１億２千万人、世界はなんと６６億人。
世界の人口は年間８０００万人も増え続けています。このままいけば・・・
昔と違い核家族化もどんどん進んでいます。それでも薪は追いつきますか？

間伐を憂うなら、
その森の近くにお家を建てて林業を手伝い、薪を調達するのがベストですね。

>>111

113さんもいっているけど、昔と今では違うのよ。もう自然回復を上回る消費スピードの時代になっちゃってるのよ。
ところで、薪のせいじゃないけどアマゾンの熱帯雨林は激減しているんだよ。それに木材の使途は薪だけじゃないからね(っていうか、使途としてはマイナー、廃物利用みたいなもの)。

少なくともあなたは自分で森を再生させて、その過程で生じた間伐材を使ってください。よそから買ってきたりは絶対にしないこと。

日本の人口は
慶長時代（1600年）約1,220万人、江戸時代は2,500万人、18世紀は3,100万人から3,300万人台です。
現在は江戸時代の約５倍です。おまけに核家族化。単純に昔のことを述べても・・・・

政府では、地球温暖化防止のため暖房時のオフィスの室温を20℃（政府は19℃）にすることを呼びかけています。 “寒い時は着る”“過度に暖房機器に頼らない”そんな原点に立ち返り、“暖房に頼り過ぎず、働きやすく暖かく格好良いビジネススタイル”それが「WARM BIZ（ウォームビズ）」です。

薪ストーブは２０度に設定できるのか？
バンバン燃やして地球環境にやさしいといえるのか？

＞No.114 by 匿名さん　
＞森林は間伐が必要です。しかし需要がないので間伐が進みません。
＞考えれば分かるでしょう。

だから間伐材は針葉樹じゃないの？
煙や臭いが出ていいわけ？
近隣迷惑も考えろよ。

っていうか　
昔は壁面が汚れても気にならないような木造の家ばかりだったからね。
住宅地のたかだか５０坪程度の土地の家が全部薪ストーブにして
下手くそな焚き方しょうものなら、あっちもこっちもモクモク、黒々、環境汚染だよ。
御免被ります。

＞No.120

はぁ？
間伐材は植林だろうが。人工林なんだよ。
自然林の倒木だったら認めてやる。

それより高気密・高断熱にして太陽熱使え！その上で薪ストーブやる必要があんのか。

全国で薪ストーブを使ったら、間伐材だけで足りる？もし足りなくなったら、間伐材では無い木々を薪に使う？そして植える？薪になる位まで育て上げるのに何年掛かる？また輸入薪？

＞No.120

風呂の薪使えよ。
電気も使うな。

＞化石燃料（電気、ガス、石油）を燃やしているから温暖化になる。

そんなに電気ガス石油を気にして、薪ストーブを正当化しようとしているあなたは
照明器具、テレビ、パソコン、洗濯機、お風呂、車、には何を使っているのですか？　恩恵受けてないの。

＞昔は今の何万倍も薪を燃やしていたのですよ。

何万倍？　これは統計？受け売り？あなたの考え？　人口が違うってまだ認めていない・・・
昔の人は料理は粗食、風呂は毎日じゃない等、贅沢にバンバン使っていた時代じゃないでしょう。

そんなに昔の時代を取り上げて正当化したいのでしたら
自らが薪だけの生活を実行してみるべきですね。

全国で使うと大気汚染になるのですが・・・

自分だけは許されるってか。

江戸時代の庶民は囲炉裏だったわけで・・・
囲炉裏をコタツの中に入れてたんだよなぁ。それでお湯わかしたりしてさ。

囲炉裏だったら認めるが、火災の心配がありやはり×。

薪を燃やしても温暖化にならないと念仏のように唱える人が現れるスレはここですか？

薪はOKで化石燃料はNGな理由を教えてください。

＞No.126 by 匿名さん　
＞だから昔は人口が少なくても炊事や風呂焚きに使ってたの。
＞全人口が。まだ分からない？
＞木材はそんなことでは無くならないの。

だからさぁ、近所迷惑考えたことあんのかよ。
いつの時代に戻れって言ってんのさ。煙無くせんの？

No.126 by 匿名さん↑
昔の講釈はもういいよ、だから今の人口で今からずーっと賄えるかどうか聞いてるんですよ。

また温暖化論議が始まりますね。

>>126

>木材はそんなことでは無くならないの。

その通りだねえ。では現在世界で森林面積が減少の一途をたどっているのは何故でしょう？
答え:木材の主な使途は薪ではないから、薪の使用と森林面積には元々大した相関がない。

日本では世界と異なり原生林の比率が低く人工林が多いので、きちんと管理していけば森林面積を減少させることなく薪の使用拡大は可能と思われるが、問題はその「きちんと管理」が出来ていないことにある。実際、日本では森林面積はそれほど減少していないが、原生林の比率は徐々に増加しつつある。理由は、木材が高く売れないから。売れないから管理しない、管理しないからさらに荒れる。この悪循環を繰り返しつつ人工林は徐々に原生林に逆戻りしている。

失業者対策として林業への配置を増やしたらどうかね。あと、木造建築は輸入材禁止とか(米国みたいに)。そしたら木材の価格も相応に上がってペイするようになるし、ペイするようになれば人工林は計画的に再生されるようになるでしょう。

薪ストーブ推進派はこのくらいのことをやってから推進しなさいよ。でないと温暖化対策としても効果ないと思うよ。

薪ストーブを使う人専用の町をどこかに作れば！そこで自給自足の生活を送って欲しい！周り近所に迷惑かけないで下さい。

ダメだよ、薪ストーブユーザーは、薪ストーブがステータスか何かと勘違いしてるから。町中の薪ストーブユーザーで、毎年山に入って薪を自分で調達してる人が何人いるか？殆ど人任せでは？金出せば薪なんか何とでもなると考える人が殆どでは？

江戸の冬
http://e-kankyo.jfast.net/edo/seikatsu/winter.htm

抜粋↓
『そして次の問題…現在人の感覚から言えば最も難儀な事でしょう。暖房が発展していないという事です。日本には伝統的な室内暖房として囲炉裏がありましたが、これは木を燃やして暖を取るというものなので、江戸のような人口の集中したでは危険でとても使えませんし、江戸では満足に燃料を充填できないので有料で買い求める事になるので、普及しませんでした。
　そういう事情もあってか、江戸の暖房というのは燃料をあまり使わず、火の危険もないというものが普及しています。つまり木炭を利用した暖房です』

結果として江戸時代はエコでした。そして火災予防も考えていた。
エコを主張する薪ストーバーは木炭を使うべし。

江戸の風呂
http://e-kankyo.jfast.net/edo/seikatsu/furo.htm

『江戸の多くの人にとってお風呂というのは銭湯でした。それは防災上の問題から、家の中に余り火の気をおいておきたくないという意識があったからで、自分の家にお風呂を持つことが可能な人でも、銭湯を利用した人もいます。
　武家やかなり裕福な商人にならないとお風呂を使わない…という事で、銭湯には多くの人が集っていたので、銭湯の二階に人が集る憩いの場が用意されていた場合もあったそうですが、男の人限定の場だったと言います。
　お風呂の普及度は低くても、江戸の町は関東ローム層の一帯で、今のように舗装されても居なかったので埃っぽく、入浴の頻度はほぼ毎日だったようです。』

家の中に火の気はいけませんねぇ。

欧米は伝統的に建物が石造りだからね、延焼も防げますよ。
震災時に日本の住宅地で火災になったら長田町の二の舞ですよ。

皆、薪ストーブを否定しているわけじゃないが
住宅地の中の価値観の違う人の間に割り込んで行うから問題になるんじゃないの。
火の管理の良し悪しで迷惑、不安を齎すのだから。
温暖化防止のためって主張したい人や火を観て癒されたい人が多いけど、
森林の近くや余り人の居ない適地に建てれば、煙や煤や臭いを少々出しても
隣近所に煩わされることなく人生が楽しめるんじゃないの。
お互いの幸福のためにも。

ラストです。
江戸の火
http://e-kankyo.jfast.net/edo/seikatsu/kaji.htm

『火事の原因を見てみると、まず現在でも火事の原因の上位にある『煙草の火』が江戸時代でも深刻な原因の一つで、当時の火事の原因第一位でした。
　現在では余り考えられない原因には、「お風呂」が挙げられます。
　当時のお風呂は火で温めてお湯を作らなければなりません。
　蛇口をひねればお湯が出るという時代ではないので、木造の家の中で火を起こさなければならないのですから、非常には危険であるという意識があった為、一般の家庭は勿論の事ながら、かなり裕福なレベルの町民でも、自宅にお風呂を作らず、銭湯を利用するように心がけていました。
　またそういったお風呂の無い家庭をサポートしていた銭湯でさえ、風が強い日は火事を恐れて営業しませんでした。』

家の中で火を使うのは現在では考えられないのですよ。
いくら鋳鉄製だからといって、火の元は人間が管理するのだからミスだってあるでしょ。

付け足し
森林の側って言っても自分ちが火災になったとき飛び火しない距離でね。
山火事起こしたら環境云々言えなくなっちゃいます。
どこに居ても火の取り扱いはくれぐれもお気をつけて。

137 by 匿名

多燃料型薪ストーブ以外で木炭使ったことある人ますか？ 豆炭と同じ感じかな？

↑まだ解らないの！演出だよ、貴方みたいな人が近隣に迷惑かける人なんだよ！有る意味、エコじゃなくてエゴだ！

No.141 by 匿名さん
でも暖炉は匂いもススもありますから、
東京の住宅地では薪ストーブでないと気が引けますよね。

薪ストーブだろうと匂い→臭いもススも出るの。
今までの全て読んでから言えよ。
薪ストーブ派は真面目に論破できないと、ますます信用されないって。

あーやってＴＶに影響されて、ろくでもない薪ストーブユーザーになるのか！コワイコワイ。

近隣に対してマナーの悪い薪ストーブユーザーは人格まで煙たがられます。

↑上手い！

温暖化の原因自体が明確で無い状態で、温暖化防止のために薪ストーブを使用するという主張には無理があるでしょうね。

でも、炭素の固定化の視点からみると、
・石油→数万年以上かけて固定化（が一般論）。使用しなければ固定化したまま。
・木→成長にあわせて固定化。使用しなくても寿命とともに再度気化。
（かなり荒い説明の仕方なのは容赦ください）
となるので、木質エネルギーを利用する方が合理的に思えます。（そもそも化石燃料は戸建て住宅の暖房に使用するにはもったいないほどのエネルギー密度ですし）

また、樹種にもよるが木の成長に伴うCO2の吸収は30年くらいまでが活発で、あとはあまり吸収しないと言われてます。CO2の吸収を考えるなら、適切な時期に伐採する方が効果的です。
この循環の途中で人間がエネルギーを取り出そうとするのがバイオエネルギー利用の基本思想です。その意味では薪ストーブは合理的に思えます。

ですので、他でも指摘されているように木の使用後に植林を意識することは大切です。
ただし、「薪ストーブユーザーは植林に行け」というのはいささか短絡的ですね。生態系が保たれている山についてはそこまで神経質にならなくてもよいと思います。（むしろ自然再生の方が望ましい場合もあります）

次に、薪を買うことの是非ですが、これは環境問題より経済問題として評価すべきです。
薪を買うことは林業の維持の下支えになります。現在は薪販売の市場が小さいことと、化石燃料との費用対効果から数値に見えるほどの経済効果は出ていません。むしろ薪を自力で調達出来ない人は積極的に購入すべきと思います（ここで議論になっている密集住宅地でのストーブの使用を推奨する意味ではないです）

次に、薪で日本中のエネルギーが賄えるか？ですが。どう考えても無理でしょう。
ただし、消費者としては環境・経済の観点からエネルギー源の多様化は意識すべきと思えます。特定会社の思惑一つで自家の光熱費が上がり下がりすることを望む人はいるでしょうか。

最後に　>>132さん
「木材の主な使途は薪ではないから、薪の使用と森林面積には元々大した相関がない」とはその通りだと思います。ならば「薪ストーブ推進派はこのくらいのことをやってから推進しなさいよ」は矛盾しています。森林の管理と林業の振興については、木材の主要用途が住宅建設等にあるのなら、薪ストーブユーザーか否かに関わらず皆の責任であり、それをユーザーにのみ転嫁する必要性はありません。

これだけの長文を一括で投稿できるのね。感動した！

>>148

>森林の管理と林業の振興については、木材の主要用途が住宅建設等にあるのなら、薪ストーブユーザーか否かに関わらず皆の責任であり、それをユーザーにのみ転嫁する必要性はありません。

ちょっとずれてるね。それは132の発言であり、薪ストーブユーザーは「薪ストーブを使うことはすなわち人工林再生に貢献することだ」といっているのであり、「薪なんて大した消費量じゃない」とはいっていません。むしろ、意味のある消費量だと言っているのです。
薪ストーブユーザー自身がそのように主張するのなら、責任を持って地球温暖化防止に貢献してみろってことですよ。

全国で薪ストーブで薪を使う、家を国産の木で建てる、どちらが経済効果がありますか？

107さん
しかも全世界で認められている、環境にやさしい暖房器具です。
今は特に温暖化防止にみんなが関心を持たねばなりません。

という強制発言から発端したのですからね。
あなたが率先してやらないと誰がやるのですかという意味では
132さんの流れになると思います。

現実的には殆どの薪ストーバーは環境云々を考えているとも思えません。

薪ストーブユーザーは都内近郊には来ないで欲しい、迷惑です、静かな町に悪の根元を持って来ないで下さい。

全国民が、今時薪の生活に戻ったら、火災になったとき大変でしょうね。
豪州の火災が頭を過りました。東京都の広さ以上燃えたんでしょうから。
温暖化防止はどんな形でもいいから意識していけばいいのではと思います。

薪ストーブがお好きな方は環境汚染は避けてくださいね。

薪ストーブを全国で使うと薪は足らなくなるような？薪ストーブを使ってる方、１シーズンどれくらいの薪を使いますか？

隣は玄関前の壁に縦・横２ｍ位積み上げてましたれど。
雪(と言っても霙っぽい)や雨が降るといつもびしょびしょになっています。

薪ストーブって他人のことを考えられない自己中の、自己満足品でしかない。
ここでどんなに近所迷惑という批判が出ても、『それはストーブ初心者なだけで自分はニオイや煙は出してない』『エコだ』あげくに、『ストーブを入れられない者の僻み』と来るのの繰り返し。

言わせて下さい。

環境に優しい？あんたらみたいな自己中人間が地域環境を一気に悪化させてることに気づけよ。
うちは、毎日黒い粒々が車と洗濯物、さらに屋根にもつくんじゃ！
安い木しか買えない貧　乏人が、かっこつけてストーブなんかいれんじゃねーよ。何が『エコだし』だ。お前のはエゴだ！！！

薪ストーブってハードル高いよね。 自分の家持たないとダメでしょ。敷地100坪位はないと薪置けないでしょ。 家も小さいと熱くてストーブ焚けないでしょ。 それにストーブに100万かけられる人って少ないよね。 そんな数少ない薪ストーブの家の近所になった人ってよほど運ないんだね。 近所皆さんで薪ストーブ反対の署名してみたら？薪ストーブ一つで地域全員敵にはしないでしょ！

薪ストーブユーザーは夏はどうしてるの？まさかエアコン！

162さん
薪ストーブってホントに地球温暖化に貢献するの？　化石燃料における暖房時の排出二酸化炭素より、煙に含まれる煤煙の方がよっぽど温室効果が高いよ。調べてごらん。エゴをエコとすり替えて、他人に迷惑かけているという事実を地球温暖化問題にすり替えるのはやめよう。被害者からみると笑えるような言い訳だよ。

「火災予防のために気をつけていることランキング」の第1位は、
《外出する時や寝る時は、ストーブの火を消す》だそうです。
常識ですね。

薪ストーブ派はなんだかんだ言っても、
「焚いても安全・安全・安全」っと思い込んでいる普通の常識が通用しない人達だよ。
消防署の防災に協力していない人達だから。
火災になっても迷惑かけない山奥でエコしなさい。

煙道火災で検索したら、煙道火災で全焼したというレポートが・・・

煙道内火災が起きる原因を作ってしまうのは濡れた薪を燃やしたり、アカマツばかりを燃やしたり、燻すような燃やし方をしたりか、あとは何年も煙突掃除をしなかった場合に起きます。

隣そのもの。ため息が出る・・・・・・・・・・

日本の電力の発電量
http://www.kepco.co.jp/knic/post/anser/q1.html

原子力３０．６％
石油等　９．２％
石　炭２４．７％
ＬＧＳ２６．０％
水　力　９．１％

意外と石油が少ないですよ。
天然ガスは熱効率がいいから○としましょう。

薪燃やすより電力使った方がエコなんじゃないの。

第一、薪ストーブに吸気口や煙突の穴を建物に開けるでしょ。そこから熱が逃げるんだよね。結露もして構造体は痛めるし、熱が逃げては高気密高断熱住宅の意味ないじゃん。

開口部の熱損失を極力なくして高気密高断熱住宅にし、少ない電力で暖房した方がよっぽどエコではないかな。

よって、薪ストーブと高気密高断熱住宅は両立しない。

松本で煙道火災を起こして全焼したという二件の内容を読んで腹が立ちます。

一件目は当の家族は留守中で、近隣の人が通報して自宅全焼で済んだという。
近隣が皆留守だったら、どうなっていたのか。
二件目の家人は、シロウト手作りストーブで殆ど全焼とか。
「いつ火事になるか、っちゅうスリルがたまんねえのよ」とウソぶいていたとか。
近隣に対する謙虚さのかけらもなく負け惜しみも甚だしい。

薪ストーブを導入している人は、火を侮ってはならないことを肝に銘じておくぺきでしょう。

心配しなくてもそんなヤツめったにいないって

薪ストーブの煤が地球温暖化に及ぼす影響（米国）
http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/989/989-16.pdf#search='論文 薪ストーブ'

>>168
＞薪燃やすより電力使った方がエコなんじゃないの
何をもってエコとするかで評価が変わりますよね。

CO2を指標にするなら、原子力か水力になるし。
熱効率で言うと指摘の通り天然ガス。
原料運搬のことも考えると水力？
施設建設まで考えると・・・
なら、太陽光発電が最強？太陽熱温水？

CO2排出（炭素の固定化の効率）だけで見ると薪の方が合理的だと思うよ。
でも薪はエネルギー密度が低いし、薪ストーブは料理のような火力調整が必要なものには向いていないのよね。コンスタントに熱を発生するから煮込み系には有利だけど。
要は適材適所でしょう。
私はオール電化もオールガスもオール薪（あるのか？）も嫌いです。

高気密高断熱住宅との両立には指摘のとおりやや疑問、っていうか薪ストーブ自体の必要性に疑問だけど。

＞そこから熱が逃げるんだよね。
この認識はちょっと違う。経験者によると焚き付け時には換気扇を止める必要があると聞きます（第三種換気が前提）。なぜなら煙が逆流するから。
つまり、空気の流れは煙突→ストーブ→室内となっている。
だから熱の逃げは少ない。煙突が熱橋になるという話ならもっとも。でもそれは建具も同じ話。
使用中の排気の事を言うのなら、明らかに排気される熱量＜屋内に発散される熱量なので熱損失は大きな問題にならない。それに電力で暖房していても強制排気はされているのだから熱損失は発生しますよね。（熱交換機を導入していても100%ではない）

結露も誤解。
温度変化による飽和水蒸気量の変化で結露が発生するので、ストーブの排気により外気が流入すれば暖められて飽和水蒸気量が上昇、つまり湿度が低下します。むしろ結露対策には有効です。
燃焼暖房と結露が関連するイメージを持つのは、灯油ストーブのせいです。灯油には相当の水分が含まれているので、燃焼に伴い空気中に発散するからです。

構造体に影響する結露として、個人的には夏場の床下の方が怖い。

No.170さん

お隣の燃やし方では信用できませんって。

薪ストーブしている人は煙道火災も経験している人、結構いますね。
大したことない時は自分で処理して終わっているみたいですが
大したことないと、大したことあるの境目の決断に迷ったときが怖いですね。
咎められるのが嫌で消防署に通報するのを躊躇して遅れたとき大変です。

外から見ないと燃えているのが分からないなんて、怖い〜。
のん気に寝込んでて、隣家に通報を任せることなく、自分で火の管理はしてください。

危機的な世界の森林
http://members.jcom.home.ne.jp/stolatos/essay2/shinrin.htm

森林破壊一番の理由
http://www.kikori.org/deforest/deforest-24.htm

世界の森林減少と歯止めをかける努力
http://www.teikokushoin.co.jp/teacher/high/geography/pdf/200406/geogra...'森林破壊 発展途上国 薪'

＞ご近所の迷惑となる点、妥協できる点、苦情の内容、苦情への対応等教えてください。

迷惑となる点は、出尽くした感がありますね。

妥協できる点は、迷惑を被っている以上妥協できないのではないでしょうか？高額な慰謝料を提示されば別かもしれませんが（笑）

苦情への対応ですが、誠心誠意迷惑にならない方策を採ることに尽きるのではないでしょうか。

＞これから薪ストーブを設置するときに参考になる情報も教えていただけると嬉しいです。
迷惑を掛ける恐れがあるのであれば、冒険をせずに薪ストーブを断念することも選択肢の一つでしょうね。自分では良かれと思っていても、近隣住民が騒げばその後の地域付き合いが険悪となってしまいます。

＞薪ストーブ設置の経緯、ご近所とのお付き合い等教えていただくとこれもまた嬉しいです。
一度でも嫌われれば、近所付き合いもなくなるのではないでしょうか？

地球温暖化についての熱い議論に釘をさすようですが…
ここのスレでは少し的外れなように思います。

薪ストーブの良いところは、反対派の方も十分理解されている方も（少数ですが）おられます。しかし、実際に被害が出ている現状に対して、どのような措置や注意点を見出し、解決策を図っていけるかがこのスレでの焦点だと思うのです（当事者の方々にとって「認めない」「認めようとしない」のは、何の解決にもなりませんから）。ユーザー（私もですが）が、正当化したい気持ちは解りますが、理論的なことばかり言っても（大切な事なのですが）、被害者感情を煽るだけで何の解決にもなりません。

被害の現状把握（例えば被害内容や地域特性など）を全国的に調べらることが出来れば、何か解決策が見つかる可能性があるように思います。これには時間や費用がかかり、実行に移すにはなかなか難しそうですが、それこそこういう掲示板で議論になっていることを多くの方に知ってもらうことで、何か動きが出ないかと期待しています。販売促進している方の責任としても、第3者を加え公平な結果を公表することで、必要な基準や規制の策定、また啓蒙になるのではと思います。

私は薪ストーブユーザーとして、肩身の狭い思いをしてまで焚きたくありませんから…（個人的見解は、都市部の住宅密集地での薪ストーブには否です！）

現在日本には、基準となる日本暖炉ストーブ協会があります。事業概要に「安全基準統一、協会認定資格制度導入に関する諸活動」「市場、製造、施工に関する調査研究」「関係諸法規に関する諸活動」といった内容も掲載されています。

●日本暖炉ストーブ協会
http://www.jfsa.gr.jp/index.html

販売業者や設置業者は、通常協会の方針に沿う形が取られますので、協会としての方針・指針・基準を確実（もっと厳しく）に実施して頂くことが、今後の近隣とのトラブルを減少させる手立てと考えます。販売者・設置者責任として、被害状況を検証し公表することを期待します。薪ストーブユーザーが悪者になる前に…（安易な薪ストーブ導入によって、被害者をこれ以上増やさないためです）。

このままの状況が続けば、全国いたるところで被害が出て、薪ストーブに対する偏見が多くなり、トラブルが増え続け、最終的に衰退の一途を辿るのではないかと危惧します。薪ストーブには、良いところがたくさんありますから（使った者しか理解できないところもたくさんありますが…）、安心して長く使える状況や環境を作り出すためにも、日本暖炉ストーブ協会に一考をお願いしたいところです。

>No.172 by 匿名さん
ご意見ありかとうございます。
少々疑問点があります。

>煙突が熱橋になるという話ならもっとも。でもそれは建具も同じ話。
断熱サッシは熱電導しないような絶縁体がアルミ枠の内外に挟み込まれていますが、煙突も内部と外部で熱電導しないということですか。

＞結露も誤解。
＞温度変化による飽和水蒸気量の変化で結露が発生するので、ストーブの排気により外気が流入す＞れば暖められて飽和水蒸気量が上昇、つまり湿度が低下します。むしろ結露対策には有効です。
どうやら２４時間焚くことを前提としているようですが、住宅地で２４時間焚くケースは近隣迷惑から論外といってもよいので、ここでは夜ちょっとだけ焚くか、休日ちょい炊きするのをイメージしてください。
焚いていない場合、真冬で煙突の室内側の温度は外気温度と同じにならない、ということですか。

＞燃焼暖房と結露が関連するイメージを持つのは、灯油ストーブのせいです。
当然ながら、ＦＦ式でない石油ストーブ、ガスストーブは水蒸気の発生量が多く、カビの原因や構造体を痛めるので最も避けるべきでしょう。

＞構造体に影響する結露として、個人的には夏場の床下の方が怖い。
薪ストーブと床下が関係しているのでしょうか？

もう一つ関係ない話になってしまいますが、建築にお詳しいようですので、次の問①、②についてご意見お聞かせくだされば幸いです。

あなたが設計者だとします。
①薪ストーブを導入する住宅を設計するにあたり、薪ストーブを使用しなくなった場合のことも考えて設計すべきだと思いますか？
それとも薪ストーブハウスは２４時間焚くのを前提にして設計するのが普通だ、と思いますか？
(つまり、薪ストーブが使用できない状況に追い込まれたら代替する暖房器具を想定していないのでエアコンしか使えなってしまうということ)
②上記①のケースで、近隣の苦情から薪ストーブが焚けなくなった場合、それは建主本人の責任で設計者は建主の要望に答えただけなので責任はまったくない、と思いますか？
(つまり住宅地で苦情がきて焚けなくなるのは想定外なので、代替の暖房器具まで想定しなくてもよい、ということ)

日本暖炉ストーブ協会の活動方針として、マーケティングの項で、暖炉、ストーブ市場の拡大、暖炉ショップの経営、販売、宣伝指導と謳っていますので期待できないのではないでしょうか？

うちは２階窓から３ｍくらいのところにお隣の煙突がありますが、夜、火の粉が舞ってるのが目の前で確認できます。
まあ、細かい火の粉なので延焼するほどの火力はなさそうですが、２階が寝室でカーテン開けると火の粉が散ってるのは心理的に不安で安眠できません。
また、冬場の夜は、すごい排気の熱気が来るので窓を開けられないのは言うまでもありません。

薪ストーブは一歩間違えば火事になるような、もはや火遊びの度をはるかに超えた危険行為ですので、普通の住宅地では絶対やめるべきです。

>>No.180 by 匿名さん
＞薪ストーブは上流階級のたしなみ品ですから、
それを否定する人はやばいんでないの？
平民は平民らしく。
要するに、分相応にね

その発想や発言がとても上流階級だとは思えませんが。
庶民は退場してください。

上流階級は、別荘ではやりますが住宅地で薪ストーブやりませんから。
住宅地で迷惑承知で焚くのは、別荘買えない平民と思って間違いない。

住宅地で薪ストーブを使用するということは、迷惑を掛けると言うよりも、被害を与える行為ではないでしょうか？

>だから昔は人口が少なくても炊事や風呂焚きに使ってたの。
>全人口が。まだ分からない？
>木材はそんなことでは無くならないの。

なんかすごく歴史に疎いおろかな人がいますね。
文明の発達と森林破壊はつきものであるという常識的なことすら
わからないとはあきれますね。

ギリシャ文明やメソポタミヤ文明を始め、森林を大量に建材や薪として
つかって肥沃な土地を荒地に変えてしまいましたし、イギリスやフランス
も昔は森林地帯だったんですよ。

薪ストーブが多少でも環境負荷軽減の貢献しているのは、廃物燃焼という点だけで
それ以外に環境にいいことなんて何もしていません。エコとか地球温暖化とか
変な屁理屈を出すと、余計薪ストーブユーザは中学校レベルの理科も社会もわからない
愚かものに見えるから止めたほうがいいと思いますが・・・・

http://joumon-juku.jp/mori&hito/052.html

No.181 by 匿名さんのところは、大変な気がします。
火の粉が出るのはタールのせいじゃないんですか？
煙道火災が起こらなければ良いのですが・・・・・
どこか近くの薪ストーブ店に電話して、状況が大丈夫なのかを聞いたほうが良いのでは。
私は主に煤で困っています。
新居の白い家を３年で汚され、外壁を吹き付け仕替えることまでしました。
この３年間は我慢してみて、今度同じ状態になった時は許さないかな。
その為写真を定期的に撮ったり、証拠採取しています。

上流階級のたしなみを　否定するとやばい？　

やばいとは(笑)

意味不明、幼稚園児並み。
もういい加減に意味不明の茶々はやめたらどうですか。

>No.186 by 周辺住民さん

煙道火災になると屋根をも焦がすそうですから、いっそのこと自分の家を焦がした方が、やめてくれるのでいいかも。
ベランダのＦＲＰ防水に引火すると収拾がつかなくなってまずいですが・・・。

白い塗り壁の家の隣で焚いているのもよく見かけますが、いい根性してると思いますよ。
事故でも起きないと分かんないでしょうねぇ。

人間、信じ込んだら何でもしちゃいますからね。地球温暖化に貢献していると本気で信じているユーザーは、自分を客観視できなくなっているのかもしれません。

>だから昔は人口が少なくても炊事や風呂焚きに使ってたの。
>全人口が。まだ分からない？
>木材はそんなことでは無くならないの。

やっぱり君は中学生でしょ。
大人の話に首突っ込まないでもう寝なさい。こんなところにカキコするより、自分の将来を真剣に考えた方がいいと思うよ。

＞江戸時代では今の何万倍の薪が使われていたか、毎日の食事に、暖房に、風呂焚きに毎日世界中の人類が薪を燃やしていたのですよ。環境破壊が起きていましたか？

昔の日本人は薪を大量に使ってません。
暖房は局所暖房のコタツや火鉢が中心で、諸外国のように部屋全体や家全体を暖めるといった発想はなかったようです。囲炉裏もストーブのようにバンバン火を焚く代物ではありません。
それこそ省エネタイプの主役である炭中心の暖房です。
炭は火力こそ弱いものの、長時間燃焼させることができます。

風呂や食事に薪を使うと言っても、その頃の日本人は木を伐採してまで薪の採取はしていません。落ち木や枯れ木を採取してきてたぐらいです。
現代人のように伐採輸入木材の購入で薪を確保するといったことはしていないのです。

薪ストーブの煤が地球温暖化に及ぼす影響（米国）
http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/989/989-16.pdf#search='論文 薪ストーブ'

>>No.191
薪ストーブが環境に良いのは国や地方自治体が認めています。それを否定したい心の中は？私には分かるような気がします。薪ストーブを導入するには百万円くらいかかりますから、庶民にはとても手が届きません。せめて「そんなもの、元々欲しくなぃわぃ」と自分に言い聞かせたいのでしょう。ニヤニヤ。

薪ストーブユーザーって、こんな人達ばかりなんですか？
なんか薄気味悪いです。

＞薪ストーブが環境に良いのは国や地方自治体が認めています。

どうなんでしょうか。
１０年位前だったか、全国の地方自治体が家庭用焼却炉の購入助成を始めたと思ったら、環境問題の煽りを食らって、手のひらを返したように助成打ち切りになったことがありましたね。
その助成を受けて焼却炉を購入した人の惨めなこと。
今思えば笑い話ですけど。。。

今日はとても寒くて風が強いです！薪ストーブは絶対焚かないでくださいね！

＞薪ストーブが環境に良いのは国や地方自治体が認めています。

ペレットストーブは比較的多くの自治体で推奨しているけど、薪ストーブを
推奨しているのは森林資源豊富な地域にある極一部の自治体だけですよ。

自分の住んでいる自治体が推奨していないのであれば認められているというのは
いえないでしょうね。

そもそも国策である原発を否定している人がが多い薪ストーブユーザが国が認めているもいう
理屈で正当化しようというのは変じゃないの？

>「薪ストーブ 環境省 補助金」と検索してみてください。

なるほど鳥取市では近隣住民の同意書または誓約書があれば
堂々と設置できるんですね。

---------------------------------------------
（１）交付申請
原則として対象設備の設置前に、補助金交付申請書（様式１）に次の書類を添付して鳥取
市役所環境政策課（尚徳町１１６、本庁舎１階）に提出してください。
① 事業計画書及び収支予算書（様式２）
② 対象設備の設置に係る契約書又は見積書の写し
③ 対象設備の形状、規格等を説明する資料
④ 対象設備設置工事着手前の現況写真（住宅の全体写真、設置場所の写真）
⑤ 対象設備の設置予定箇所の位置図
⑥ その他市長が必要と認める書類（薪ストーブ、風力発電システムについては、近隣住民
の同意書又は、誓約書を添付）

http://www.city.tottori.tottori.jp/www/contents/1190955032778/activesq...

庶民にはとても手が届きません。せめて「そんなもの、元々欲しくなぃわぃ」と自分に言い聞かせたいのでしょう。ニヤニヤ。

どうしても認めさせたいの一点張りでしょうね。
以前に住んでいた所である宗教の人が向かいに住んでいて、日曜日に仲間と一緒に何ヶ月もしつこく同じことを主張しに来て煩わしくてしょうがなかったことがありますが、その人にそっくりなのを思い出します。

今はそう思っているが、入信したら真理が解る。
反対していた奥さんが、入ったら熱心になった等(一連の書き込みにそんな感じのがありましたが)
その人は熱心な分、家は掃除が行き届いてない、子供はほったらかし。
私は近所でもあるし、のらくら交わしていましたが
とうとう「毎日の掃除、庭周りの清掃、家事、子育て、趣味のおでかけ、等で忙しく
それでも完璧にこなせていないと思っているのに、これ以上興味のないものに入ることはできません！」と断わってからやっと来なくなりましたが・・・

ここに住んでからも、この地区の信者が時々訪ねて来る事がありますが、最近は話を環境問題から入ってくるんですよね。宗教の名称を使わずに。
「あなたは今の世の中の環境をどう思いますか。云々〜」

宗教を出して申し訳ないけど、まったく価値観の違う人にいくら勧めても興味が無いだけなんですけどね。
僻み、嫉みと、無理やりこじつける様は人格を疑いますよ。笑
隣がこんな人だったら困ります・・・

薪ストーブ欲しいです。　　羨ましいです。
やはりひがんじゃいますね。　何としても阻止したい気持ち痛いほどわかります。

２０１，２０２さん

今度は傍観者に化けての演出ですか。
同一人でしょうが　シツコイですねえ。学校で嫌われてないですか？

家の隣は、どう見ても「灯油高くて薪にしてみました」風の貧乏人なんですけど。

>今度は傍観者に化けての演出ですか。

違いますよ。　初レスです。
悔しいけど、認めてあげましょうと言ってるんです。

↑認めちゃダメだって！悪薪ストーブユーザーが増えるだけだから！それにお金の有る社長、芸能人が自分でメンテなどするわけないでしょ。もしかして焚くのも自分ではやらないかもしれないよ。（笑）

薪ストーブを否定している訳じゃないけど、近隣には住んでほしくない。
隣に来るのは絶対やめてほしいのが大半でしょうね。被害者としては。

被害者の立場で、薪ストーブの愛好家のブログなどを色々拝見すると、
周辺環境を考慮して建てていらっしゃる方きちんと設置されている方と、そうでない方との違いが分かります。全てがお手本になるとは限らないですよ。

今から導入したい方は個々のブログ等を参考にするにしても
皆もこんな所に建てているからいいんだと、こんな設置の仕方でいいんだと右倣えではなく
ご自分の責任として優良な施工会社やアフターの行き届いたストーブ業者を選んでいただきたいと思います。

ブログの中には、すぐ周辺にアパート等が写ってて・・・何も言われてないのでしょうが・・・

そのうち逆襲にあいますよ！関係ないけど、今日、スターウォーズエピソード３シスの逆襲、やるから録画しよっと。

生活音のことで殺人事件がありましたね。
２階の住人が、ドアの音がうるさいとかで１階の女性を刺した・・・
刺したのは絶対的にいけませんが、うるさい音を出していたの注意されて逆切れしたのが原因なんじゃないかな。
役所や警察、消防から苦情があった旨の通報があったら、近隣は相当怒っていると受け止めて善処しないと、何が起こってもおかしくないと思います。刺した本人を処罰しても、命は戻ってきませんから。

価格の高い住宅地の今の家を売れば、山奥の家くらい買えるんじゃないの。
これだけ被害者が訴えているのだから、住宅地のユーザーは真剣に考え直さないと、取り返しのつかない事態になってからでは遅いですよ。

＞No.198 by e戸建てファンさん　
＞⑥ その他市長が必要と認める書類（薪ストーブ、風力発電システムについては、近隣住民
＞の同意書又は、誓約書を添付）

鳥取市の補助金はこれがキーワードですね。
風力発電は風切音、薪ストーブは臭い、に関しての同意書でしょう。

補助金はなくとも、同意書を求める基準を作るくらいなら、どの市町村でも簡単にできるでしょうから、住宅地から排除する効果てき面の方策ではないでしょうか。
時限措置付きで既存住宅にも適用され、罰則は市町村ＨＰで氏名・住所の公表ですかね。

＞No.210 by 匿名さん　
＞今日は青森の方で大雪で大規模停電だって。
＞電気に頼っていたら凍え死んじゃうね。
＞薪ストーブなら電気もガスも使いません。
＞薪とマッチで十分です。
＞こんな家が近くにあったら温まりに行きますよね。

正直馬鹿なのですか。
防災用と日常用をごっちゃ混ぜに捉えることしか出来ない、チンパンジーくらいの脳みそなのですね。

都内近郊だよ。青森の話しはいいよ。石油ストーブでしたら電池と灯油でＯＫ、非常用に１台置いとく。

>>210さん
同感、同感、いくべえ

>No.214
防災用に取っとけよ。
とにかく焚くな。刺されてもしらんぞ。

↑知らないんだね（笑）

「薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事」

住宅密集地でも、設置は特に問題ないです。

しかし、その後、使用しないでください。

大都市近郊で薪ストーブを入れてしまった方のブログを見つけました。
まあ、これが典型的とも言えるケースでしょうね。

-----------------------
この冬のエコ目標として暖房に使う化石燃料ゼロを目指して、薪ストーブを導入しました。
ところが近隣のおばさんたちから火事になる！煙がくさいと非難ごうごう。確かに焚付けの２０分ぐらいは煙が出ますが、自作の２次燃焼装置（煙を再度燃やし減らす）を付けたので、そのあとは薪を入れすぎなければほんのわずかな煙が出るだけです。そこで煙が減るように２次燃焼をもっと改良する、火事にならないように温度計を３箇所設置していて常に回りの温度を確認しているとかメーカーの基準を満たした炉台と煙突にしているから見て確認してください、火事なんか起こりようがないけど消火器も水バケツも近くにおいていますとか説明するのですが、それでもダメ、見てもくれません、それならば仕方がないので日曜の夜だけ許してもらえませんかとかなりの譲歩をしてお願いしてみたのですが、結局こちらの話はまったく聞いてもらえませんでした。
エコのためにやりたい、少しでも温暖化防止につなげたい、子供たちのためにわずかでも自然環境を守りたいと訴えても、私たちは今が大事、今火事になるかもしれないと言う不安を与えるなと言うだけです、あなたがたのお孫さんのことでもあるのですよと言うと、そんなのどうでもいい孫より今の自分が大切だと言い切られてしまいました。
ＢＵＮの住んでいる春日市はそういうご老人が多いようです。（皆さんと言うわけではないでしょうが・・・）
ＢＵＮもあきらめた訳ではありません、がしばらくは自粛しなければならないようです。２次燃焼装置の改良を続けていきます。加えて薪ストーブの良さをできるだけ多くの人に広げていきたいと思います。
みなさん、薪ストーブはとってもいいですよ、体の芯から温めてくれるし、石油ストーブのように臭くない、煮炊きもできてそちらのエネルギーも節約できる、薪はカーボンニュートラルなバイオ燃料しかも食料高騰を招く恐れがないどころか、手入れができずに花粉ばかり撒き散らしている森林に間伐を行うためのコストを生み出すこともできる。
なんと言っても化石燃料からの転換が簡単にできる永久不滅の暖房＆調理機器です。
導入を皆さんにお勧めします、ただし火事にならないようよく勉強して自己責任でね！

http://bunkoya.at.webry.info/200902/article_1.html

↑ここまで遣っている薪ストーブユーザーが何人いるって？ほんの小数でしょ！

>ＢＵＮの住んでいる春日市はそういうご老人が多いようです。（皆さんと言うわけではないでしょ>うが・・・）
>ＢＵＮもあきらめた訳ではありません、がしばらくは自粛しなければならないようです。２次燃焼>装置の改良を続けていきます。加えて薪ストーブの良さをできるだけ多くの人に広げていきたいと>思います。

福岡県春日市は人口１０万人強、福岡中心部まで１０ｋｍ、年間平均気温１６．４度。
http://www.city.kasuga.fukuoka.jp/sugao/gaiyou/index.html

東京近郊の密集度はないにしても、典型的な地方都市近郊の住宅地でしょうね。

そこまでしてもあきらめた訳ではないところを見ると、この人も“地球温暖化のために自分が正しいことをしているのだから皆に伝えなきゃ”、という勝手な使命感を持ち、自分のしている近隣被害が見えなくなって妄信している典型的な人種であろうと思われます。

今後のシナリオとしては、いくら啓蒙したところで地域には認められる見込みがないので、疎外感からより妄信が膨らみ、この人はいずれ人家のない山奥深くに引っ越すことになる、のではないでしょうか。

春日市の情報↓
福岡市の南東に隣接しており、福岡都市圏の一角を成している。市域から福岡市の中心市街地までは10km程度の距離であり、福岡市の発展に伴いベッドタウンとして都市化が進み、人口密度は福岡県で最も高く、いわゆる首都圏、近畿圏の都市を除けば那覇市に次いで第2位である。福岡県の政治面・経済面においては特に中心的役割を果たしているわけではないが、人口は福岡市・北九州市・久留米市・飯塚市・大牟田市に次ぎ県内6位であり、10万人を超えている。

住宅密集地に薪ストーブはダメですね！だれかしらに迷惑を掛けている。幾ら温暖化と叫んでも、人に迷惑をかけるのは？

>ＢＵＮの住んでいる春日市はそういうご老人が多いようです。（皆さんと言うわけではないでしょ>うが・・・）

あと何年か我慢すれば心おきなく焚けますからね。

↑それまでは？

226さん
根拠がわからない。

＞エコのためにやりたい、少しでも温暖化防止につなげたい、子供たちのためにわずかでも自然環境を守りたいと訴えても、

温暖化・・お決まり文句で説得したって無理。

＞私たちは今が大事、今火事になるかもしれないと言う不安を与えるなと言うだけです、

当然です。自分は煙突を見ていないので分からないだけで
近隣は煙突を覗くたびに冷や冷やしているのとおもう。
煙が確認出来ているなら隣は煤害だって受けているはず。都合の悪いことは書いてないだけ。

＞あなたがたのお孫さんのことでもあるのですよと言うと、

くだらん、言い逃れ。

＞そんなのどうでもいい孫より今の自分が大切だと言い切られてしまいました。
ＢＵＮの住んでいる春日市はそういうご老人が多いようです。

春日市に限ったことじゃない。
うちの足の悪い母も隣の事、困ったもんだと言ってるよ。

エコエコって言う位だから夏にエアコン使ってないんだよね、この人。

ところで本物の薪ストーブユーザに聞きたいんですが、最近出没している
温暖化とかいって薪ストーブを持ち上げる人って本当にユーザなんですかね？
どちらかというと薪ストーユーザの評判を落とすのに多大に貢献している
感じがするので、薪ストーブ撲滅派がワザと電波な人を演じているネガティブ
キャンペーンのような印象があるんですが、薪ストーブユーザからみて
こういった人の意見に本当に同意できるんでしょうか？それとも逆に仲間と
見られて迷惑しているんでしょうか？

226さん

家の財産受け継いだ、次世代が入居するかもしれないから無理ですよ。

温暖化なんて考えたことないな〜生活に必要だから使ってるけど。

232：薪ストーブユーザーさん
あなたの環境が良いところである事を祈ります。

次は薪収集マニア(?)のユーザの薪伐採の様子です。
見てもらえばわかりますが、彼らはチャンソーを持って軽トラックで大挙して
薪を切り出しに行っています。彼らが切る木は、運搬に便利な道路沿いの広葉樹
だけで、それも切り出し＆薪割りに手間のかからないサイズの木だけを選んで
伐採しそれ以外の木はほったらかしです。こういったやり方が里山再生につながる
とは到底思えませんし、山の持ち主の許可を得ない無許可伐採の可能性高そうです。

これを見る限りは、自然や山の持ち主から資源を略奪している密猟者のようにしか
見えませんし、好意的に見てもお遊びのクラブ活動のように感じます。


http://salsica2.exblog.jp/i2

ECOを持ち出して、ハイブリッド車や、薪ストーブを神格化するのは後付けの理屈でしょう。
むしろ、持てない者への優越感に浸ることが主な目的じゃないかな。
しかし、結果的にＣＯ２削減に貢献していることは事実・・・。　薪ストーブユーザーにはいろんなタイプがいると思うので一くくりには出来ませんが、流行りで導入して数年でオブジェ化する人は何人が知っているし薪の調達が容易に出来る人は長続きしている様に思います。

いづれにしろ、あと数年でブームも沈静化して焚く環境に恵まれて薪の調達（コスト、時間も含む）も難なくこなせるユーザーが残るのでは？　　　まあ、住宅街で煙撒き散らしている人たちは長続きしないでしょうね。

百歩譲って、例え偉大なＣＯ2削減に貢献しようと、地球環境を子孫に残そうという崇高な考えからであろうと、他人の生活を犠牲にしてまで行うのはいかがなものでしょうか？
勿論、エコを大上段に構えている人はエアコン使用なんかまっての他だし、スパーには必ずエコパックを持参しているのだろうし、ゴミの分別なんかは完璧なんだろうね。お風呂なんかも、ひょっとして薪で焚いている？化石燃料で沸かしたお風呂に毎日入ったのでは、エコを主張する意味がないものね。それとも隔日か三日に一辺と回数減らして、なるべく化石燃料を消費しないようにしているのかな。

うん、単なる打ち間違いだ。

>>237
百歩譲ってないですよ（笑）。
まあ他人の迷惑も程度がありますから・・・。　　車だってそういった意味ではないに越したことはないし、（年間7千人近く死んでます）環境にも悪い。　　しかしそれ以上に私たちはメリットを享受していますよね。　　　　　　子孫のことを考えて薪ストーブってのもなんか笑っちゃうけどね。

エコ、温暖化、を持ち出して購入に結びつける建築業者、販売業者もネットでは見受けられますから、ユーザーはそのままの受け売りではないでしょうか。
もしも、近隣から苦情が出たらこう言えばいいとか・・指導まではしていないでしょうが。

正直なストーブ業者さんもいましたよ。「点火時と消火時には煙が出ます。高温で燃えているときはかなり煙は少なくなりますが、決してゼロにはなりません」と説明していました。近所の苦情に対する対処法は指導しませんでしたけどね。

『子孫』のことを考えてったって、今の薪ストーブがその頃まで持つのですかね。
焚き方をいくら注意したって、古くなれば危ないだけですよ。せいぜい２０年位でしょう？
孫の代まで使えると言ってる販売店もあるようですので、それを真に受けているんじゃないですか。。
あちらの子孫が使って、こちらの子孫が家燃やされちゃったらたまりませんねぇ。
まあ、どちらも家が存在してるかどうか。


どこかのブログに飼い猫のヒゲがパーマになっちゃってます。熱さを分からせるのに近づけたとか。
私の猫には出来ません。だから薪ストーブは×
知り合いのおバカさんが子供の躾に熱いのを分からせようと
シュンシュン沸いているボットの口に手を近づけてやけどさせたのに呆れました。
火に対して大らかでいられるんでしょうね。

やっぱり煙はゼロにならないんですね。
天気のいい日に煙突の先をみたら油煙と細かい煤がモワモワ出ています。

健全な薪ストーブユーザーからも迷惑がられている薪ストーバーが生息している掲示板とはここのことですか？
あなと同一視されるのはとても迷惑です。

薪ストーブは近隣に不快感を与えながら使用すべきものではありません。
近所迷惑とならない場所で使うべきものです。

＞今日は青森の方で大雪で大規模停電だって。電気に頼っていたら凍え死んじゃうね。薪ストーブなら電気もガスも使いません。薪とマッチで十分です。

補助暖房器具として石油ストーブでも出して使えばいいことであって、薪ストーブに頼らざるを得ない心理がよく理解できませんが…（笑）

【これまでの講評】
どうも薪ストーブ普及派の主張は幼稚で論破されることが多いようです。

ここのヘヴィー・アンチはすごいですよ。ただただ薪ストーブに反対することだけを生き甲斐にしてますから。スパイ衛星並みの感度で薪ストーブのブログや掲示板を見つけてはその足跡を残しています。いつでもグーグルがフル稼働なんでしょうね。

私の実家は東北地方で薪ストーブを使用してますが、私の現在住んでる所は関東で住宅地で家が密集してますので、薪ストーブは絶対に使用できません。　煙突からの煙は多量では無いですが、近所の事を考えたら、迷惑なだけです。
私は個人的、薪ストーブは好きです。

何が問題かと言うと、住宅街で薪ストーブを使用するお宅の肩身は狭いにもかかわらず、強がりばかり言ってますます孤立化していくことではないでしょうか？

苦情で薪ストーブが使えなくなって、庭先に積んである薪が何万年か後に化石燃料に変わるかもしれませんね。（ま、これは冗談）

数百年でできる泥炭だって化石燃料ですし、元々、石油も生物からできたんです。

木を燃やしても、早めに燃やしたか、何万年後に化石になって燃やすのかの違いですよ。

木のほうが、熱量が少ないので大量に燃やさないと化石燃料ほどの火力にならないんですよ。

燃料を全部、木にしたら、はげ山ばかりの荒れた国土になっちゃいますよ。

間伐材だけで、全国民の暖房が出来るはずもないのに、薪ストーブが「エコ」だなんて、笑っちゃいますよね。

>『子孫』のことを考えてったって、今の薪ストーブがその頃まで持つのですかね。
No.243 by 匿名さん　

そういう意味じゃないような・・・。

＞薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は？

・薪ストーブを設置しようとする人の何パーセントが近隣への影響を考えているのでしょうか？
全く考えていない人がほとんどのような気がします。

・薪ストーブを設置しようとする人の何パーセントが環境問題を考えて導入しようとするのでしょうか？
恐らく皆無のような気がします。

・薪ストーブを設置しようとする人の何パーセントが薪を自分で採取してくるのでしょうか？
多くのユーザーはただ購入しているだけだと思います。

・薪ストーブを設置しようとする人の何パーセントが林業に関心を持っているのでしょうか？
あまり持っていないような感じがします。

・薪ストーブを設置しようとする人の何パーセントが防火対策に気をつけているのでしょうか？
煙道火災などという言葉すら知らない人がほとんどではないでしょうか？
ましてや、外出時に種火を残すユーザーも多いようです。
新潟中越地震では、消化したと思っていた薪ストーブから火災が発生したというお粗末な事例もあります。

ちょっと見ないうちに結構コメント数が増えていますね。
　皆さんご意見ありがとうございます。
　しかしながら、最近薪ストーブユーザーのコメントがあまりないので、
アンチ薪ストーブ派の発言数が優勢のようですね。

No.247 by 匿名さん　
>【これまでの講評】
>どうも薪ストーブ普及派の主張は幼稚で論破されることが多いようです。
　前のスレッドではそう思いませんでしたが、ここでは薪ストーブユーザー
の発言が少ない分、いま一つ理解不能な意見が目立っているようですね。
　前スレッドからのつながりを見ると必ずしもそうは思えませんね。

No.230 by e戸建てファンさん
>ところで本物の薪ストーブユーザに聞きたいんですが、最近出没している
>温暖化とかいって薪ストーブを持ち上げる人って本当にユーザなんですかね？
>どちらかというと薪ストーユーザの評判を落とすのに多大に貢献している
>感じがするので、薪ストーブ撲滅派がワザと電波な人を演じているネガティブ
>キャンペーンのような印象があるんですが、薪ストーブユーザからみて
>こういった人の意見に本当に同意できるんでしょうか？それとも逆に仲間と
>見られて迷惑しているんでしょうか？
　私も理解に苦しむ発言が多いですね。
　困惑しているというのが正直なところです。最近は同意できないまた、
参考にならない意見も多いです。

No.253 by 匿名さん　
　まとめて意見を書いていただきありがとうございます。
　しかしながら、そのように思われる根拠な何なのでしょうか？
　「ここでの書き込みのみで判断すれば」という前置きをしていただけると
わかりやすいのですが、そのような一般化は危険ではないでしょうか？
　前スレッドは１７００もコメントがあるので読むことを強制はしませんが、
心あるユーザーもいらっしゃったと思います。統計的な検証をせずに断定する
ことはいたずらにユーザーと反対派の溝を広げようとする行為に見えます。
　つりでしたらコメントした私が悪いかもしれません。

>いたずらにユーザーと反対派の溝を広げようとする行為に見えます。
　今更、これ以上溝は埋まりようもないなんて突っ込みは遠慮したいです<^^;;;

>違いますよ。　初レスです。悔しいけど、認めてあげましょうと言ってるんです。

あなただけですよ。僻んでるのは。

＞No.249 by 匿名さん
＞私の実家は東北地方で薪ストーブを使用してますが、私の現在住んでる所は関東で住宅地で家が＞密集してますので、薪ストーブは絶対に使用できません。　煙突からの煙は多量では無いです
＞が、近所の事を考えたら、迷惑なだけです。
＞私は個人的、薪ストーブは好きです。

僅か４行ですけど、ご実家で使用されていてよくご存知であるNo.249 by 匿名さんのご意見に尽きると思います。
薪ストーブの良さは分かります。でもベットタウンのような住宅地でやるものではない、ということでしょう。
これはアンチかユーザーかに関わらず、同意見ではないでしょうか。

No.252 by サラリーマンさん　

そういう意味の時は、子々孫々と書くものですよ。

スレ主さんへ

皆の意見を聞いて何を判断されたいのでしょうか？
全スレッドの１７００件もお読みになられているのであれば、薪ストーブの是非や設置判断くらい、ご自身で決断できることと思います。
まだ判断できないでいるのでしょうか？
意見を聞くだけ聞いてどうされるおつもりかをお聞かせ願いませんか？
まさか、普及派と否定派の対立を煽っているだけはないでしょうね。

ユーザーの大半が住宅地で焚いてますからね。
これ以上、非常識と結論付けられるとマズイですか。

>　前のスレッドではそう思いませんでしたが、ここでは薪ストーブユーザー
の発言が少ない分、いま一つ理解不能な意見が目立っているようですね。
　前スレッドからのつながりを見ると必ずしもそうは思えませんね。

まえのスレッドで薪ストーブユーザとして真にすばらしかったのは桑畑さんくらいじゃ
ないかと思います。問題を真正面から捉えて言い訳は決してしないその意見は
万人が納得できるものだと思います。その他の人はどこか自分は問題ないのに
不良ユーザのとばっちりを受けているとでも言いたげな本音が見え隠れして
いましたし見苦しい態度も多かったです。

−−−桑畑さんの意見を引用します−−−−

我が家は、住宅密集地？ほどではないですが、一応住宅地で薪ストーブを使って１０年になります。
実際、薪ストーブは煙も臭いも出ます。
どんなに良いストーブでも、どんなに良い薪でも、どんなに良い焚き方でも、絶対に出ます。
薪を燃やす薪ストーブである以上それは当然であって、煙も臭いも出ないということは絶対にあり得ません。
薪を燃やせば出るものは出るわけで、それが煙突から排出されているわけです。

薪ストーブ業者、あるいは薪ストーブユーザーの中には、「上手く焚けさえすれば煙や臭いは問題ない」ような言い方をする人も居ますが、私としては、問題があるかないかは薪ストーブ使用当事者が言うことではなく、近隣の人が感じることだと思います。

住宅密集地で薪ストーブの導入を検討している人がこの掲示板を読んで、「上手く焚けさえすれば煙や臭いは問題ないんだ」なんていう期待は持たないで下さい。「臭いや煙は絶対出るもので、それは近隣への迷惑の恐れがありますのでどうか慎重に検討して下さい」というのが、一薪ストーブユーザーとしての正直なアドバイスです。

薪ストーブユーザーの方で、「ウチは焚き方が良いから問題ない、煙害を出すのは一部の下手な薪ストーブユーザーであって、それこそが皆の迷惑」という言い方をする人も居ますが、それはどうかなと思います。程度問題はあるにしても、どちらも煙と臭いが出ているのは確かなことで、近隣の人から見れば、それは５０歩１００歩といったところでしょう。

今までの薪ストーブユーザーの記事を読んでいると、時には「煙も臭いも無い」と思わせるような表現があったり、時には「煙も臭いもあるけど迷惑をかけるほどはない」という表現があったり、薪ストーブ側での都合の良い説明が多いように感じます。
「煙突から煙は見えません」という説明の写真も紹介されていましたが、それはストーブの中で二次燃焼が上手く保たれている状態の時だけであって、それ以外の時はどうしたって煙は見えるし、煙が見えない時にしても煙はしっかり出ているし、臭いもあることはあるでしょう。

幸いなことに今のところウチには苦情はありませんが、でもそれは、決して焚き方が上手いからではなく（自分では上手いと思っているくちですが）、土地柄なのか？近隣の人が煙に対する免疫が昔からの生活で出来ているのか？臭いや音など気にはしても多少のことはお互い様と思ってくれているのか？というようなことでしょう、きっと。
私自身、近所の人に対して、「薪ストーブは煙も臭いも出るんです。煙いとか臭いとか言われると正直困ってしまいます。だからほんのちょっとでも煙や臭いがしたらダメなんて言わないで、どうか大目にみて下さいね」と願う気持ちが全てです。

今現在、苦情や被害で困っている人には何とも言えませんが、これから薪ストーブを検討する人は、都合のいい解釈はしないで、煙も臭いも出るという真実を受け入れて考えて欲しいと思います。

当初はユーザーＶＳアンチの構図でしたが、
今では、住宅地のユーザーＶＳ（アンチ＋非住宅地のユーザー）となってますから。

何事にもいえることですが、正直に本音を話さないと説得力がない、ということですね。

＞私自身、近所の人に対して、「薪ストーブは煙も臭いも出るんです。煙いとか臭いとか言われる＞と正直困ってしまいます。だからほんのちょっとでも煙や臭いがしたらダメなんて言わないで、＞どうか大目にみて下さいね」と願う気持ちが全てです。

こう言われると、被害者も困ってしまうんですよね。ちょっとくらいいいかな、なんてね。桑原さんの人徳かもしれません。
でも、ベットタウンではダメですよ。

>当初はユーザーＶＳアンチの構図でしたが、
今では、住宅地のユーザーＶＳ（アンチ＋非住宅地のユーザー）となってますから。

前スレからその構図じゃなくて

住宅地の非常識ユーザvs常識人（優良ユーザ＋非導入者）という構図じゃないの？

まあ優良ユーザと思い込んでいる非常識ユーザという人が多かったような印象も
ありますが・・・

＞No.263 by 匿名さん　
＞そうですよ。
＞全世界の住宅密集地で薪ストーブが使われています。
＞迷惑による裁判なんて聞いたことがありません。
＞これだけの数の薪ストーブユーザーがいれば、
＞裁判が数十件起きていてもおかしくないのにね。

（住宅地で焚くユーザー×）ＶＳ（アンチ＋非住宅地ユーザー○）
という構図なので、あなたは×の非常識の部類に入ります。
いちいち説明しないと分からないのですか？

ベットタウンで焚く優良ユーザーとは何ですか？
その認識が、自分は優良ユーザーだから問題ない、という誤解を招くのではないかな。

No.259 by 匿名さん
>皆の意見を聞いて何を判断されたいのでしょうか？
　薪ストーブを使用している人と反対派の意見、このような掲示板で発言
される方は極々少数の方と思います。多数意見ではないことを前提に、本音
の意見を聞きたいと考えており、自分自身の考え方の修正点を探したいと
考えております。１７００コメントの中には、ほんの僅かですが取り入れる
意見もあったと思います。実際、有用なコメント数は１７００もないと考え
ております。私の中で意見の多様性が足りないのかもしれません。
　元々、このスレッドはバトルスレッドではないので、意見の応酬の末、掲示板
内で結論が出るとは思っていません。お互いに情報を補完しあえればOKと
思います。（情報不足な無理な結論なら付ける方が悪影響があると思います。）
　そういう意味では、最近ストーブユーザーの意見も少ないですね。

　話は変わりますが、No.92 by 煙さまの訴訟の経過等は興味がありますね。
和解だと当人同士でどうにでも結論が変わりますが、民事訴訟になった結果に
は大変興味があります。

　実際、私が求めているのは、今までにない予想外の意見や事態、解決方法、
私の経験とは違うトラブルやご近所との関係なのだと思います。
　前スレッドの薪ストーブユーザー候補「たくさん」の導入経緯や、今使用して
いるユーザーがどうして薪ストーブを導入しようと思ったのか、どうやって導入
できたのかなんていう情報も、あわよくば得られたら嬉しいとも思います。

＞全世界の住宅密集地で薪ストーブが使われています。
迷惑による裁判なんて聞いたことがありません。
聞いた話ですが、裁判の末、ユーザ側が迷惑をかけた住宅の外壁総取り換えを実費で出すことになったとか。もちろん、ユーザーはその後その土地に住めなくなりました。

>　裁判が数十件起きていてもおかしくないのにね。

ブームになり始めて住宅地に入りこんできたのは５、６年前？
被害者が今まで静かに我慢していただけでしょう。これからは出てくるんじゃないですかね。

その後のご報告をいたします。

弁護士センターによる「和解のあっせん」第一回目の話し合いは、双方が仲裁弁護士と１０分(本来1時間ずつ程度の相談時間がある)ほとの面接の後、和解の接点が無いということでめでたく和解は成立いたしませんでした。

この「和解のあっせん」にかかる費用は、申立人が申立人審理を受ける際に２万１千円納入し、審理開始決定とともに相手方(今回のの場合、私と向かいの世帯主)のプレ審理で相手方それぞれが１万５百円納入します。
我々被害者側は和解の意思がないことを文書でセンターに郵送したところ、申立人が相手方の分も支払うというので第一回目の審理に出席してきました。

申立人は最初からあくまで薪ストーブは焚きたい意向であり、迷惑をかけられている我々にはそれを認めるつもりのないことは前もって「言い分」として文書回答しておいたので、仲裁弁護士もこの和解は成立しないとすぐわかったのでしょう。苦笑いしながら「一応このあと申立人の意見を聞いてきますが、順当にいくと和解は成立しないということで審理は第一回目で打ち切りということになります」

仲裁弁護士が別室で申立人審理のため退出して１０分後、われわれのいた部屋へ戻って来て、「これでこの和解についての審理を打ち切ります」仲介弁護士も交えて一同、苦笑しながら顔を見合わせた。迷惑をかけている側から何の和解案もなく「和解をあっせんしてくれ」とはおかしな話もあったものである。

その際仲裁弁護士伝えに「このままであれば、裁判を起こします」といいましたが、それでも向こうは薪ストーブの使用をやめる意思がなかったようです。

この「和解のあっせん」を受ける前から弁護士と相談しようかと考えていたが、本格的に相談してみました。

相談した弁護士によると「煙のでている写真やビデオとかがあると、仮処分が簡単です。なくてもできると思いますが。悩んでいてもこんな場合解決はしません。ズルズルと相手が焚き続けるだけですよ。裁判を起こすと、解決までがもっと早いですよ」

ちなみに訴訟費用の見積もりは３０〜５０万円ほど。これを、今後の生活環境への出費として高いか高くないかは人の考え次第ですが。私としてはここに住み続けていたいので、清水の橋舞台から落ちる覚悟です。

向かいの世帯主の人も別口で弁護士に相談していたとかで、訴訟を一本にまとめて(この場合、費用が折半になめので負担が軽減される。人数が増えると個々の負担はもっと軽くなると思う)訴訟を起こす予定である。

以上、訴訟始動編準備情報でした。

それにしても向こうは成立しそうもない和解に４万２千円も払ったのには笑えます。

薪ストーブやめます。

向かいの家に薪ストーブがあって、確かに煙が気になります。

隣のおばちゃんも陰で随分文句を言ってますが、田舎ですし昔からの知り合いで良い人なので、今のところ「ま、いっか」ですんでいるところがあります。

訴訟も辞さず、というのはよほどひどい状態か、傲慢を絵にかいたような人なんでしょうね。

271：煙さん

実際の被害状況を少し具体的におしえて頂けませんか？

問題の薪ストーブ使用の家は我が家の西隣にあり、冬期間の風向きで風上にあります。我が家と隣とは軒下を並べるように建っていて、我が家の土地が隣より少し低いです。

煙突は規定の高さまで立ち上がっているようですか、屋根の形状のせいで我が家のまわりで渦巻くように落ちてくるのでしょうか。煙さと臭いはストーブ使用時にはすぐにわかるほどです。

もちろん洗濯物も洗い直しとなり、臭いのひどいときに外出すると、コートに臭いが移り気になります。頭痛と吐き気に襲われたことも数度ありました。

焚いているものは、薪も積んでありますが、苦情を陳情した当初は家を建てた際に余った木材を焚いていたようです。

最初の陳情内容は「煙の臭いで困っているので、なんとかなりませんか」でした。ところが苦情陳情して以来「焚きません」言っているが、夜に煙の臭いはしてくるし、廃材が減っていくという珍現象がおきました。「和解のあっせん」の内容にも記載されていましたが、お隣は我が家の陳情以来、ずっと「自粛」しているのだそうです。現在は、勝手口の薪の束が、増えたり減ったりしています

昼は仕事で目撃していませんが、近所の人の話では、煙が出ていることも何度かあったようです。ゲリラ的に焚かれるので、こちらもビクビクものです。夜間には煙は見えなのですが、換気システムで外気を吸ってしまうので、この冬システムは切って暮らしている状態です。

最近は夜に焚いているようで、車が帰って来ると間もなく臭いがし出すときが多いです。我が家の向いも臭いは同様にひどいらしく、床下の通風やらなにやらをすべて閉じて暮らしているため、結露が心配だと話しています。奥さんは、どうやらストレスから持病の高血圧が発症したらしく、健康問題が深刻なようです。その他、「喉がいがらっぽい」「咳がでる」などの、煙に関連付けられる症状が出ます。

話し合いは３回ほどありましたが、いずれも近所の迷惑を承知で薪ストーブを焚きたいというものでとりつく島がありません。薪ストーブも困ったものだか、ユーザーの性格が一番の困りもののようです。

薪ストーブに対して偏見はありませんが、あえて住宅地で薪ストーブ使用に踏み切る性格の持ち主はこの問題性格タイプが多いのでしょうか。住宅地のように家が密集している地域では、ストーブに限らず迷惑行為には気を配って暮らしていくべきだと思う。

275：煙さん
ご説明ありがとうございました。よくわかりました。
私は滋賀県で、リフォームにあわせて薪ストーブを入れようかな、と考えている者です。雑誌に載っているいい情報だけでは信用できず、あわてて決める必要もないので、生の声をいろいろ聞きたくてお尋ねしました。とても参考になります。

結局、合法的なので訴えるのならやってみな、というはなから苦情なんて無視するつもりなんでしょうね。
建設廃木材を外で焼いたら違法で、家の中で焼いたら合法、なんてどう考えてもおかしいですよ。

工務店、ストーブ販売店の方は一様に「ストーブの性能が良くて、あまり煙や臭いは出ません」と説明されると思います。この「あのり」というものが曲者で、やはり導入される前はご近所の方のご理解を得て使用されることを希望します。煙の迷惑を受けつつ言い出せない方がたくさんいらっしゃると思われます。私みたいに言い出す方が珍しいのではないでしょうか。

＞薪ストーブに対して偏見はありませんが、あえて住宅地で薪ストーブ使用に踏み切る性格の持ち主はこの問題性格タイプが多いのでしょうか。

全くの同感です。

近隣の同意書は必須でしょう。私はぜったい同意しませんが。

自分はクリーン？環境を満喫していて、隣近所の環境を悪くするのは問題だとおもいます。
うちは中国地方ですが、天気の良い日には洗濯物を干しても乾きます。
昼間居ない家は冬でも夜干しているところがあります。だから、夜焚けば迷惑はかからないって事にはなりません。
むしろ夜の就寝時に煙たい臭いがすると近隣は火事ではと間違うこともあるので困ります。
人間の営みの中で毎日煙たい臭いで安眠が出来なくなるのは生活侵害です。ましてや気がつかないだけで煤害も溜まります。

焚きたいなら家をカプセルの中に閉じ込めて、自分の出した煙や臭いや煤は自分で吸ってもらいたいとおもう程です。

薪ストーブの排気を自分の家にまた戻せば良いじゃん！そうすれば、どんだけクリーンでエコか解りますよ。

写真で撮った範囲に隣家が犇めいて見えるような場所はどうだかな〜と。違和感？
樹氷が遠くに見える場所や長閑な田園や丘に建っている薪ストーブの家はいいですね。
薪ストーブの家を建てるのなら絵になる場所を選んで・・・
家内側だけでなく外側も含めて「エコライフ生活」って言えるんじゃないでしょうか。

>薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は？

ストーブの性能、煙突の形状、ストーブ設置場所の設計・施行、薪の確保手段もさることながら、最も重要なことは、半径100メートル以内に住民がいないこと、もしくは薪ストーブに理解のある住民しか住んでいないことが一番重要だと思います！！！

もはや住宅地で焚くユーザーは反論できないのではないかな。
“こんなところでいくら書き込みしてもあなたの被害はなくならない”って言いたいんでしょうが、数からいけばユーザーより周辺の被害者の方が圧倒的に多いですからね。
反響が大きくなれば、販売側も“まったく臭いはしない、話し合いで解決できるレベル”なんて甘っちょろい説明もウソになっちゃいますから、住宅地で焚くどのユーザーも自粛を求められるでしょう。

あぁ。
おじいちゃん、おばあちゃんなら温暖化という言葉に騙されると思ってやってるメーカーのキャンペーンでしょうかね。

薪ストーブは『地球温暖化に拍車をかける最悪の暖房器具』です。

(1)薪のために、空気を産み出す森林が破壊されています
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%9E%97%E7%A0%B4%E5%A3%8A
http://www.news.janjan.jp/world/0703/0703171821/1.php
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/237223...
http://www.shinrin-ringyou.com/forest_world/factor.php

日本の国土はわずかです。
日本人全てがが薪ストーブに切り替えたらどうなると思いますか？

(2)海外では、薪ストーブは普通にエコ製品として使われている　←　大嘘
日本なんかと比べ物にならない排ガス規制や禁止措置までされている場所があります。
日本は法律的に薪ストーブが野放しに近い状態になっています。


(3）火災の危険性
http://www.stoveya.jp/syanetu/syanetu.htm

長野県でも火災が多発し問題となっています。
家が燃えたらエコどころじゃないですよね。

↑の抜粋

『人口増加に伴う薪炭材利用の増加
日本では、ガスや電気が当たり前のように供給されていますが、世界の木材需要の約半分は燃料としての利用です。アフリカや中南米の熱帯地域では、調理などの燃料として、おもに木質燃料（蒔や炭）が使われています。家庭用エネルギーに占める木質燃料の比率はアフリカでは9割を超え、森林減少の大きな原因となっています。薪炭材（蒔や炭ための木材）の利用を大きく増大させているのは人口の急増です。さらに、貧困のため、エネルギー源は安い木材に頼らざるを得ないという事情もあります。熱効率の悪い調理用カマドが使われていることも木材の浪費につながっています。』

これだけ見ても、少なくとも日本の人口全員が使ってはダメでしょう。薪は燃焼効率が悪いんだよね。大気汚染にも繋がる。
やるなら少数派が山奥でやる趣味程度ってことですよ。住宅地で別荘気分を味わえる、なんてキャッチフレーズに踊らされているんじゃないの。

国はショッチュウ間違ったこと言ってるでしょ。

＞薪ストーブが環境に悪い？
＞それなら国が間違ったことを言っていると？
＞誰が信じるの？
＞無理無理。

住宅地でやってもいいと環境省がお墨付きを出しているのかい？
いつもあなたはごちゃ混ぜに考えますね。
場所を選ぶのは常識なのよ。分かるかな？

屋根の形状のせいで我が家のまわりで渦巻くように落ちてくるのでしょうか。

煙さんも仰っている様に、
うちも東側２階のバルコニー先に隣の煙突があり煙・臭い・煤が直撃ですが、
建物で防御しているはずなのに
真反対西側１階の玄関先まで臭いがし、煤が溜まります。建物全体が被害です。
ここは裏１０ｍ先に木立があり風で枯葉が飛んで来るので風の道がなんとなく分かります。
枯葉の吹き溜まりには必ず煤汚れがあります。窓の両サイド下、車にも煤ダレが付きます。

３年目にして白い外壁を汚れの付き難い吹付け塗り替えしましたが効果があるかどうかは分かりません。(白が好きなので色は変更せずに)
何年後かに同じ状態になった時は全てのことを含め、今度こそ訴訟するかもしれません。

又隣は後付けのウッドデッキをうちの外構フェンスぎりぎりに建てていますので火災も心配です。


やはり５０〜６０坪程度の土地に建ち並んだ住宅地での薪ストーブは避けて戴きたいと思います。

No.287 by 匿名さん

あなたはユーザーですか？
答えてください。

＞薪ストーブが環境に悪い？
＞それなら国が間違ったことを言っていると？

だいたい環境庁が認めて補助金を出しているのは、一部の森林資源が豊富な地域での
地元NGOによる里山管理と薪ストーブをセットにした取り組みで、都市部の住宅地ユーザ
の薪ストーブ利用なんでまったく関係外の話だからね。

こういった先進的な地域の取り組みをを認める政策を、国の権威を傘に薪ストーブの正当性を主張する
愚か者が利用するのは盗人行為に他なりません。

http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=9994
１．事業の経緯及び目的

　大量生産、大量消費、大量廃棄型の社会の在り方や国民のライフスタイルを見直し、社会における物質循環を確保することにより、天然資源の消費が抑制され、環境への負荷の低減が図られた「循環型社会」を形成するため、平成12年6月に循環型社会形成推進基本法が公布され、平成20年3月には、同法に基づく新たな第２次循環型社会形成推進基本計画が閣議決定されました。同計画は、循環型社会の形成に関する施策を総合的かつ計画的に推進するものであり、循環型社会のイメージや具体的な目標を定めるとともに、その達成に向けて、国民、NGO・NPO、事業者、地方公共団体、国等の各主体が相互に連携を図りつつ、積極的な取組を推進していくことを求めています。
　このため環境省では、NGO・NPOや事業者が地方公共団体と連携して行うリデュース、リユース、リサイクルやグリーン購入などの循環型社会の形成に向けた取組で、他の地域のモデルとなるような創意工夫に優れた事業を公募し、実証事業として実施することにより、循環型社会の形成に向けた地域からの取組を促進することとし、本事業を開始しました。

■薪を利用促進による里山管理インセンティブの創出と灰・煤の再利用のためのネットワーク構築事業
（能登半島おらっちゃの里山里海（石川県珠洲市）)
・現状では荒廃している里山を整備し、管理を促進する。里山管理によって生じる間伐材を、一般家庭において薪ストーブの燃料として利用する。さらに、薪の燃料利用によって排出される灰・煤を水産物加工、農業等に利用する。里山資源を地域内で循環・再利用するためのシステム作りを行い、未利用資源の利用促進を図ることを目的とする。

>これだけ見ても、少なくとも日本の人口全員が使ってはダメでしょう。薪は燃焼効率が悪いんだよね。大気汚染にも繋がる。

ちなみに日本でも江戸時代は薪・炭利用が盛んで山が荒廃したこともあったようです。
そのため幕府や藩が主導して薪の生産を行うために広葉樹の人工林を整備したのが
今で言う里山ですね。

江戸時代には大量に薪・炭が主エネルギーなので大量に薪が使われていたので
江戸には多摩、千葉や神奈川、静岡から大量の薪が運ばれていたみたいです。

------------------------------------------
山林の荒廃は、先進地域の京都近郊だけにはとどまっていなかったらしい。
幕末の写真、絵図、明治初期の地形図から、工業化にはいる前の日本各地の
植生を復元した結果、似たような現象が全国どこでも見られたという、
意外な事実が見出された。幕末〜明治初期よりも、現代の日本のほうが
むしろ緑豊かなのだという。山林の荒廃が進んでいた江戸時代は、
われわれが単純に郷愁をもって想像するほど、環境にやさしい、
のどかな時代とは言えなかったようである。

http://www3.ocn.ne.jp/~fmg-net/m2/m2461.html

No.296 by 匿名さん　

あなたユーザー？違うのかな？
循環型社会って宗教関係の人もよく口にするのよね。受け売りっぽく。

>No.297 by 匿名さん　
>国が薪ストーブを推奨し、
>１０万円〜２０万円の助成金を給付してまで普及を促進するのは、
>そういう循環型社会を構築したいからなのです。

失礼ですが、精神的に病んでらっしゃるのでしょうか。
同じことを繰り返しているし、以前から他者の意見に目を背けているようですので・・・

＞No.299 by 匿名さん　
＞このまま何もしなければ温暖化により人類が住めない地球となってしまいます。

ユーザーであれば、どの地域で、近隣の状況はどうなのか、ぐらい具体的に言ってくれよ。

＞No.302 by 匿名さん　
＞せめて薪ストーブを使用して下さい。
＞ダメなら薪拾いでも手伝って下さい。
↑
宗教なら、他にも循環型社会に貢献する手段があるのに、どうして薪ストーブにこだわるのですか？

薪ユーザーを装って世間の評価を落とそうと必死な奴がいるな

春夏秋は冬さんのブログを見てビックリです。

ご自分のブログでは↓
『薪ストーブのメーカーサイトや販売業者のサイトや掲示板には自社で扱っている薪ストーブは「触媒で未燃焼ガスを再燃焼させて排煙は極めてクリーン」とか「二次燃焼装置、三次燃焼装置により煙や煤は出ない」みたいなことが書かれている。これを素直に受け止めると、薪ストーブは全く煙も臭いも出さずに、住宅密集地で焚いても近所迷惑になるなんて夢にも思わなくなってしまっても当然だろう』
と書いてます。

しかし、春夏秋は冬さんは掲示板では以下の発言を散々していたんですよね。
＞上手に焚かないとご近所でおきているような煙や臭いが発生します。
＞煙突からの煙は全く目視確認できないようなクリーンな排気です。
＞触媒やクリーンバーンなどのハイテク装置はありませんが、なくても全く問題ないです。
＞使いこなしの基本を守れば、煤や煙もほとんど問題にならないということを知っていただけると幸いです。
＞乾燥した薪を高温で上手に焚けば、近所迷惑になるような煙や臭いは出ないです。
＞粉塵、煙、臭いを出しているのは恥ずかしいことで、そんな使い方は即刻中止すべきだと思っています。
＞煙や臭いを出さない良質な薪を作るためには、
＞上手に焚けば煙や臭いで近所迷惑にならないように焚くことも可能です。

↑これを素直に受け止めると、薪ストーブは全く煙も臭いも出さずに、住宅密集地で焚いても近所迷惑になるなんて夢にも思わなくなってしまっても当然だろう・・・・・。

＞No.302 by 匿名さん　
＞ダメなら薪拾いでも手伝って下さい。

薪拾い手伝いますから、せめて地域だけでも教えてください。
もしあなたがお隣だったら・・・

＞No.306 by 匿名さん　
＞長過ぎて読む気にはなれない。
＞しかしモンスターだってことは分かるよ。

春夏秋は冬を待つさんは微妙なポジションにおられるので、双方都合のよい解釈をされる場合があるのは分かります。
でも反論者に対していちいちモンスター扱いするのはどうかと思いますよ。

薪ストーブが地球の自然を破壊してきたのは紛れもない歴史的事実なわけで

ここで、薪ストーブがエコだという人は、今までと違うことを説明しないといけないわけです。

でなければ、＊＊＊＊と同じです。

No.309 by 匿名さん　

10人もいないよ、精々7人だよ。

＞上手に焚かないとご近所でおきているような煙や臭いが発生します。
＞煙突からの煙は全く目視確認できないようなクリーンな排気です。
＞触媒やクリーンバーンなどのハイテク装置はありませんが、なくても全く問題ないです。
＞使いこなしの基本を守れば、煤や煙もほとんど問題にならないということを知っていただけると幸いです。
＞乾燥した薪を高温で上手に焚けば、近所迷惑になるような煙や臭いは出ないです。
＞粉塵、煙、臭いを出しているのは恥ずかしいことで、そんな使い方は即刻中止すべきだと思っています。
＞煙や臭いを出さない良質な薪を作るためには、
＞上手に焚けば煙や臭いで近所迷惑にならないように焚くことも可能です。

今までユーザーさんの間では、上記のことは住宅地で焚ける主な理由としてあげられてきました。
つまり、苦情が来るのは焚き方が悪いのだ、としていたのです。このような見解がユーザー間でまかり通っていましたので、爆発的に住宅地の薪ストーブ設置者が増えたものと推測されます。

もちろん、上手に焚いても臭いや煙が出る、という良識あるユーザーさんもおられましたが、住宅地で焚くユーザーが自分を正当化するために、そのような良識あるコメントは無視されてきた経緯があります。

前スレにおいて上記のことは散々議論しつくし、結果として、やはり上手に焚いても臭いや煙は出てしまう、という意見が総論になったので、上記意見は過去においての代表的意見であろうかと思われます。

＞No.309 by 匿名さん
＞ぁんた、ぉたくだねぇ。
＞自分の隣の人がこれを見てぃると思ってるの？
＞そぅぃぅ妄想癖がぁるのはトムしかぃなぃんだろうが。
＞宝くじに当たる確率なんだよそんなの。
＞ここはたったの１０数人で同じことを繰り返してぃるだけです。
＞普通、気付くだろぅ。

あのさぁ、あんたも近所迷惑考えないでガンガン焚いてんだろ。
近所のまきストーバーがあんなトンチンカンな頭しかなかったら目も当てられねぇだろ。
ちょっとはまともな反撃してみろや。

煙について
これが焚いた時の写真で〜煙出てないでしょっほら。
ってたってホントに焚いてる時に写したのかどうか・・。
実際に見なきゃねぇ〜なんともと思ってますけどね。

良識あるユーザーである桑畑さんが出てこないけど、ご近所のご厚意に甘えて住宅地でバンバン焚いてるんじゃなかったっけ？　　　それとも低姿勢でいれば住宅地でもＯＫなのかな。
是非この場所でお答えください。

No.314 匿名さま：

煙突の表面温度も一緒に撮影してあるので、これで高温で安定して焚いている時には煙が見えないということを信じてもらえるでしょうか？

http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/26329492.html

写真を合成したと言われるのなら、実際に見に来てもいいですよ。

No.312 匿名さま：

近所迷惑になるような煙や臭いが出るのは焚きつけから温度が低い状態の時です。

高温で安定して燃焼している時には、近所迷惑になるような煙や臭いは出ません。念のため補足しておきますが、全くゼロと言っているわけではありません。

ひと冬に家分の薪がいる？とどこかで言ってた様な気がしますが、これは本当ですか。それとも大げさ？
どうみても、隣はそこまでの薪を使っていない様なので、煙煤を出す原因は毎日ちびちび焚いているという事でしようか。
あるいは毎日焚いてないのでは？とも取れるのですが、(毎日注意して観察している訳ではないので)
それなら一日にかなりの煤が飛んで来ているということになります。

基本的に薪ストーブは春夏秋は冬を待つ季節さんがいつも行っているような
連続燃焼を前提とした暖房器具ですからね。(欧米での使い方も同じかな？）
２４時間燃やし続けてストーブ内の温度キープできればいいですが
トラブルとなっているのはほとんどが常時間歇運転をされている方だと
思います。
連続運転をできるにはおそらく以下の条件が揃わないと難しいと
思いますが、都市近郊に住むサラリーマンユーザではほぼ条件を
満たすのは不可能といっていいでしょうから事実上は無理でしょうね。

・大量の薪が安価（またはタダ）で入手できる。
・家には常時人がいる（常時暖房している）
・常時暖房でも暑くなりすぎることはない（家の断熱性能が高すぎない、または
　外気温が低い）

この条件が満たされないのであれば、普段の暖房には薪ストーブを使わずに
厳寒期の休日のみ使用するといった方法しかないと思います。この方法であれば
利用するのは年間１０日ぐらいでしょうから、薪の入手も難しくないですし
この程度の頻度であれば近隣から重大なクレームくることも少ないでしょうから
周辺の方と共存できように思います。（主暖房でなければ最悪の場合でも、暖炉と
同様の高価なインテリアと思えばいいだけです）

ユーザーの皆さん宅は自宅の屋根周りやトイに煤汚れはないのでしょうか？
余り気にしていないのでしょうが・・・
隣のユーザー宅はうちほどではないにしても汚れています。
只、外壁の色が濃いので目立たないだけです。

No.318 周辺住民さま：

他の暖房器具を一切使わないで薪ストーブのみで建坪30坪程度の家を全館暖房するとなると、一ヶ月で1トン程度必要になります。11月から3月までの5ヶ月間で5トンということになります。重さを言ってもイメージが湧かないと思いますので、目安になりますが、これは普通乗用車を停めることができる屋根付きのガレージに満載の容積と考えておけば間違えないでしょう。

おっしゃる通り、薪の量が不足しがちだと遠慮がちにチビチビ燃やしたり燻らせて煙を出したりすることになりますね。豪快にガンガン惜しげなく焚けるだけの量を確保する必要があります。それも十分に乾燥しているものである必要があります。

薪の量が足りない場合には毎日焚かずにメリハリをつけて焚く時は焚く、そうでない時は他の暖房器具を使うなどして煙や臭いを出さないように心がける必要があると思います。

No.319 e戸建てファンさま：

おっしゃる通りだと思います。

一点だけ補足させていただきますと、家の断熱性能が高い場合には「窓を開けて室温を下げる」ということでも、薪ストーブの炉内の温度を維持することは可能です。

我が家でも、たまに「暑過ぎる」と家族からクレームが入りますが、そういう時には窓を開けつつ、こうしてアイスクリームを食べています。