値引き自慢聞かせて下さい

大体大手で建てる方々は、値引きなんてしないでしょ？所得も高いだろうし、プライドも高いだろうから。まさか！値引きして貰うのかな？

大手で建てる人は、所得が少々少なくても、安心だと思って建てるのさ！

だから、多少オタク入っても、たかが知れてる程度しか知らない人達が多いでしょ？

でも、割合から言うと、工務店が大半を占めてるけどね。

首都圏と、その他の地域を一緒にしたらいかん…

安心だから大手で無理して建てるのか～。だから値引きに五月蝿いのね。なんかかわいそうですね。

263はいいこと言った。
ただし、
＞現に不明瞭な価格に不満を持つ人なら、ＨＭなんか選ばずに地場工務店で建てるんじゃない？
とアドバイスしてもこの人らには通用しない。ロハで建てさすのを要求しているんだから。

本物の職人が生きている地域で大手なんかで建てたら笑われるだろが。
京都なんか未熟な腕を晒すと陰で嗤いものにされるから、声かけられても辞退する若手職人がいるそうな。

笑いもんにされるのは何も京都だけに限ったことじゃないんだけどな。
まぁ京都の有名地でHMの建物は似合わないのは確かだが。

日光は、どうですか？

原価を公開するかどうかは別として、259のいう、大工が３００万なのに施行管理と材料仕入れだけでハウスメーカーが１０００万以上の利益はちっと高すぎると感じるのは、普通の感覚だと思うな。
TVCMやモデルルームがあるにせよ、そこまで払えないのが庶民の正直な感想です。
不景気なのは住宅産業だけでなく、一般消費者も同じですから。

なんか、ワケわからない電波を飛ばした決め付けしてる人がいるな。

大手やハウスメーカーはそのスケールメリット（年間建築棟数、売上金額）が大きいので、
大金をかけて新商品を開発したり、広告にお金かけたり出来るんだよ。

住設器機や、材料なども大量に消費するから、安く仕入れられるんだし。

だから、地場工務店の場合、売上や消費量が少ないから材料を割高に仕入れたり、
材料のレベルを落としたりしか出来ないのに、
ハウスメーカーを非難するのはどうかと思う。


例えば、半完成品のユニットバスやシステムキッチンだって、
テレビを街の電気屋で買うか、家電量販店で買うかの違いの様に、
仕入れの金額が大幅に違ってくる。

>>263
>現に不明瞭な価格に不満を持つ人なら、ＨＭなんか選ばずに地場工務店で建てるんじゃない？

まあ、地場工務店なら原価が明瞭になり、安くなると思い込むのは危険なんですけどね。
原価公開といっても、適正な原価かどうか判断できなければ、所詮は業者の言い値で買うのと同じですから。
一般的には、大手ＨＭのように規格化された材料を大量に扱う方が、原価は安いはずです。

>>272
>>273

なるほどー。「原価の安さではスケールメリットのある大手が中小を凌駕している」で間違いないですよね。
ここいいですか？

では質問。

では、「品質/価格」のトータルコストパフォーマンスで大手が中小に負ける理由は何かを説明できますか？

本来であれば、大手の方が同じ価格で高品位のものを提供できるはずですよね。

ところが！実際はどうでしょう。

木造で言えば、基本構造が合板・構造用集成材それも貧相なスペックで、内装はといえばすべて既製品の新建材にエコクロスと言うエコとは名ばかりのビニールシート壁、ユニ合板の床に冴えない外壁、スレート屋根。
まるで建売クラスの内容で、これが大手の坪６０万台。

一方、地場５５年実績の老舗工務店では、構造材から内装まですべて無垢の木に漆喰壁、最新２重通気工法に陶器瓦。
完全オリジナル設計で坪５５万でお釣りが出ます。

なんで、「品質/価格」のトータルコストパフォーマンスで逆転するのか、逆立ちしても理解できないんですよ。

よほど大手は効率の悪い間接部門を抱えているとしか考えられないのですが。

どうなんでしょうか？

スケールメリットの部分など微々たるもの。
ちなみにざっくりであるが、家の総コストの６割から７割は人件費や公租公課であって建材費は全体の３割～４割程度。
スケールメリットを利かせても建材の１割から２割が安くなる程度であるから総工費の３～４％程度に過ぎない。


それに比してザックリではあるが最大手積○ハウスの例デざっと挙げると、

１、積○ハウスの営業マンの年間受注頭数は6.5棟。彼らの平均年収が700万円だそうです。
　　福利厚生費プラス交通費で年間コスト８００万円として800÷6.5＝123万円
　　一契約あたり、一人の営業マンに123万円払っていることになる。
２、首都圏住宅展示場一棟の年間維持費４０００万円といわれているが仮に展示場１棟あたり年間５０棟契約したと　　しても一契約あたり８０万円のコストを負担している事になる。
３、TVCMにしても視聴率１０パーセントの番組でワンショット１００万円程度掛かるが、
　　の積○ハウス月刊受注棟数が2000棟前後でTVのCMショット数が1000ショット程度であるので
　　で１契約あたり50万円施主負担ということになる。

等々。

このスレ見てると暇な工務店営業マンが大手の悪口言って、気晴らししてるとしか思えないね。別に好きな所で建てればいい話しなのに、施主の意見なら何でそんなにムキになるか意味が解んないもの。
CM料や営業マンに払う余計な経費とか言ってるけど、じゃあそう言う人ってCMやってる、車、家電、食料品等バカらしくて一切買わない人達なのでしょう。
大体このスレ値引き自慢スレなのに大手の悪口スレになってるのはどうしてなのか意味解りません。
不景気で暇な営業マンさん!
会社潰れない様に頑張って!(笑

何だかなあ。
大手はスケールメリットがあると云うから、具体的事例を挙げて｢どこが？｣と矛盾を指摘されると、今度は儲けは微々たるものと来た。
全く信用できないや。
挙げ句の果てが営業扱いで言論封殺。
やり方が汚いですね。
何で同じ内容の建物で１，０００万円も違う合理的な理由の説明がないよね。

自分が営業マンではない証拠は出せないのに、なぜ人の事は営業マンだと決め付けたり思い込めるのかが不思議。

それは自分が営業だからでしょ。人も自分と同じだと思い込むのかな。

しかし素人を営業と間違うとは、情けないかも知れんね。
業界の程度が低いのかな？
大丈夫か？
そんなんだから売上が増えないんですね。

施主です。
決め付けないでください。
営業マンさん。

大手が工務店より原価が低いと自慢してるが、それって大手の利益分は工務店に比べ格段に大きいと威張っている？
原価が低いなら住宅価格を工務店より安くしなきゃ。

大手って例えばどの辺りですか？
タマとかも含みますか？
工務店が大きくなったもの程度と認識してましたが。