“首都断水”の危機・・・水道管の耐震化3割、マンション立地は重要！

水道水も結局モーターが動いてこそ出てくるものだから
停電等あるとかなりキツイですね・・・。
水を数リットル持って階段を上がるのって自分は10階くらいまでが限度かな。
1日に家族が必要な水量を思うと想像を絶してしまう。

最悪の事態ばっかり考えていると日本に住む場所が無いようにも感じちゃいますよね。実際問題として都内を離れることはできないので、その中で避けられるリスクは避けていきたいと思います。
結局は地盤の良い場所にある低層マンションを選んでいく程度になってしまいそうだけど、それでも通勤などの利便性を無視はできないしマンション選びに関しては今まで以上に勉強が必要ですね。

水回り工事は建物より金かかるかも。
上下水の耐震化工事なんてザワザワするわ。

断水のことを考えると、水を備蓄しているマンションが魅力的になってきますよね。
一世帯５日分の水は備蓄しています。とか聞くと
いいなって思います。

自分の家で備蓄していればいい話ですが、場所も取るしなーとか考えちゃいます。

水を備蓄しているマンションってあるんですか？？そういうのあったらいいですね。
マンションだとなかなか自分で水を備蓄するの確かに難しいですよね。。。
でも、いざとなったら一番大事なのはやっぱり水。
災害に強いマンションってのが売りのところがあったらいいな。

最近大規模マンションだと非常用に超大型浄水装置を備えている所が増えているよね。
ウチが検討している所は1日当たり４８００人分の水が供給できる装置を備え付けている。
これからはライフラインの復旧を待たずにそういう自衛をするところは増えてくるんだろうね。
…でも部屋まで運ぶのは大変だ。

高層マンションで停電した場合、給水所などあったとしても、部屋まで持っていくのが難題ですよね・・・
エレベーターに自家発電がついているマンションってあるんでしょうか。
低層階なら歩いてもなんとか行けるけど、いざってとき高層階はかなり厳しいですよね。

＞最近大規模マンションだと非常用に超大型浄水装置を備えている所が増えているよね。
これまじめに気になるので、
具体的な物件名か装置教えてくれませんか？
浄水って、元は何の水を浄水するんでしょう？
装置だけあっても水源がなければ役に立ちませんよね。
巨大な雨水タンクがあるのか、まさか雑排水から浄水する仕組み？？

浄水装置って確かに気になりますね。
電源がなくても動くものなんでしょうかね？
でもこういうものが実際供えられたマンションで、いざっていうときに水だけでも確保できるならこんなにうれしいことはありませんよね。
何の水を浄化するのかは私も気になりますっ

>77
「東京フリーダムプロジェクト」
「アクアプレミアム」
「オーベルグランディオ千住大橋」
ざっと思いつくのがこれくらい。他にもあるよ。
今あげたところは川沿いだから、川から水をくむのかな。

浄化装置っていくらするか知ってる？

過疎マンションの積立金はたいても買えない。
維持費も莫大。

釣られないように。

上下水道とも正常に使えないと住めない。

複雑な都市、激甚地域ほど復旧に長期間を要する。

数年で復旧なんて無理！

確かに東京が今回の東北のようなことになったら、復旧には相当時間がかかるでしょうね。
完全に元に戻るまで何年かかることやら・・・
とくに下水道は大変かも。
ちなみに、仙台にいる親戚の話では、今でもまだ下水道は完全に復旧していないそうです。

確かに上水だけじゃだめだね…
下水とセットしてこそだったね。

年度末、無意味に道路工事するんだったら、
そういうライフライン系の配管を耐震化してくれないかな。

タワマンの水回りが壊れたらヤバい！

修理不可能な例がいっぱいある。

設備屋さんに訊いてみ？

確かに年度末の工事、なんか無駄にやらなきゃいけないのなら、耐震化工事、ぜひやってもらいたいですね～

タワマンだと、水に関しては逃げ場がなくなるかもしれないですね。。。高層階は水もってあがるのも大変だし、下水も止まったら、いちいちトイレ行くにも降りて行かなきゃいけないかも。。

大型の水の浄化装置つきのマンションなんてあるんですね。
最初からあるのならいいですが、
途中で購入するとなるとかなり大変そうです。
総会通らなさそうですね・・・。

水は上水だけではなく下水も大事なのは盲点でした。
確かに衛生的な部分に直結なのでとても重要ですね。

マンション内の配管も大切ですね。
こういう排水管は後回しになってしまいがちな予感…です。
マンション自体が耐震化していても、
配管まではしていないですよね…。

耐震化していないマンションって最近ないような気がしますが、配管って耐震化されていないものなのでしょうか？
だとしたら、本当の意味で耐震化していないような・・・
配管が耐震化されているかどうかって営業さんとかに聞いたら教えてもらえるんですかね。

免震構造だと建物がある程度揺れることで衝撃を逃がしていますが、
この揺れに配管がどの程度ついて行けるか、ですよね。
法律による定めなどはないのでしょうか？
水の配管が壊れるのも困りものですが、ガスなんて本当に割れてしまったら大変な事になりますよね…。

水道管の耐震性が規格化されたのが去年あたり。
スプリンクラも含めて。

昨年やっとそういう規格が出来たんですね。
震災後、もしかしたらそういう規定がいろいろとできてくるかもしれないですね。
もし震災が起きて建物が無事だったとしても、
配管関係がダメで建物として使えないのはかなり悲しいですものね。

駆体内の配管は直せないと思うな。
オフィスビルのようなメンテナンス設備がない。

耐震化ってどういうのだろ？

下水の耐震化なんて無理な気がする。

水道管も古いし。
100才近いらしい。

共同溝だと耐震化ができると資料で見たことがあります。
共同溝ないにライフライン系が入っていれば一応は大丈夫なのかな？

あちこちで今、水道管工事やっていますよね。
かなり古いと聞いていましたが、１００年たっているものもあるのですね。

経路を部分的に強化してもなんの意味も無い。

都内全域でライフラインに大きなダメージを受ける事は想像できますが、
復旧にどれくらいかかるのかが知りたいです。
ミネラルウォーターなどの飲料水はどれくらい蓄えておけば良いのか
具体的な指標が示されていないので自治体ごとに取り決めて欲しい。

確かに完全に復旧するまでにはかなり時間がかかりそうですね。。。
やっぱり首都が東京だけに、いろんな設備も集まっていますからね。
そこがやられたら、ダメージは東日本大震災以上のことになるでしょうね。。。

大体一日に使う水の量って一人４Lって言われてますよね。

その他に、洗濯やシャワーなど例外があって相当使うような気がします。
洗濯やシャワーはともかく、飲み水は確保しておいたほうが良さそうですよね。
ご家族によって飲む水の量は違うと思いますが、どのぐらい飲むのか調べて置くのも大切だと思います。

あと、常にふろ水をためておくといいそうですよ。

東京の水道管ってそんなに老朽化してるんですか。
不具合が出そうな(出ている？)エリアから徐々に新しくしていってるのかな？
震災の時、仙台に住む友人は一ヵ月半お風呂に入れない状態でした。
電気の復旧が比較的早かったので、電気でお風呂を沸かすヒーターを
購入された方も多かったようです。

仙台は復旧するのにそんなに時間がかかったとは、、、大変だったんですね。
東京の水道管の老朽化が進んでいるという話は私も聞いたことがあります。
水道管の耐震化って考えられていないんですかね。。。

いわゆる水洗トイレは下水道管が壊れたら水を流せないから使えない。
マンション内の水周りの耐震基準制定はわずか1年ほど前なので対策はこれから。
スプリンクラーも同様。

東京の水道管、全部を新しい物に替えるだけでも相当のコストがかかりそうですよね。
そして時間も。
何とかちょっとずつでもいいので都には頑張ってほしいです。
下水管も大切ですよね…。

東京で下水が止まったら・・・
大変な事態が起きそうですね。。。
一日二日なら、なんとかしのげそうですが、数週間となったら、どうなるんだろう・・・

考えるだけでもゾッとします。

完全復旧までに数十年という予測もあながちいい加減ではない。

トイレが使えなくなったらどうするんでしょ？
避難所ではゴミ袋に入れて処理していたようですが、
一般家庭でも同じように溜めておく事になるんでしょうか。
地震直後はまだタンクの水が出るので、とりあえずはトイレ用に
水を汲むと良いらしいですね。

汲み置きしても下水道が壊れたら流せないので困る。

断水が長く続くと衛生面が広範囲に悪くなるので環境が悪くなる決定的な要因になっちゃいますねぇ･･･やっぱ人間にとって水はどんな時でも命綱だなぁ･･･。

＞＞１０２
そうですね、うちも震災後の毎日は浴槽に水を溜めましたよ、いつ断水になるかわからないと通知が来たんでせっせと溜めましたね。

何だか水が無くなるって、ゾッとしますね･･･。

トイレはウンコの時以外流さない、とな。

水道管もコンクリートも調達困難になるでしょう。

飲み水は確保しておいたとしても、生活用水までは普段からそんなに準備しておけないですよね・・・
トイレとか何日も入れなくなったらと思うとかなり怖いです。
そういう場合の仮設トイレとか十分に備えられているものなのでしょうか・・

本当に東京が大地震に見舞われたらどんな事態が起きるんですかね。
考えただけでも怖いです。
電気はなくてもなんとか耐えられるとしても、水だけはどうにもならないところがありますよね。。。

マンションで被災生活なんてできるのは限られたケースかもしれません。

震災直後は、飲料水の買い置きなどして備えていましたが
すでに、のど元過ぎれば…状態です。
トイレが使えない状況なんて想像するだけで恐怖。。

うちではまだ飲料水の買いだめしてますよ。
地震はいつ起きるか分からないですからね。

それにしてもトイレ・・・困った問題ですね。
携帯用トイレ、少しは買いましたけど、一週間分×家族分とかいったら、いく使わなきゃいけないんだろう。。
しかも、それをゴミとしてどこに置いておくか。。かなり悩ましい問題です。

＊＊

じつは生ごみ分解器で処理できる。

ただし電気が使えることが条件だけど。

場合によってはおしっこも。

ただし後処理で廃棄の問題は付いてまわる。苦笑

無害化しましたって言っても共用部に山積みじゃね。

山奥部等にあるコンポスト・トイレ、あのトイレの活用はどうなのだろうか？

確か電力は必要だった様な。
でも、電気はガス・水道・下水道よりも早期に復旧しやすいし。

被災地では新聞紙の上で用を足し、ビニールに二重に包んだ上で
ゴミ袋に入れておいたようですね。
うちは飲み水の備蓄だけは続けています。
本当はポリ容器も用意した方が良いんでしょうけど、
とりあえずはミネラルウォーターを備蓄し、賞味期限をみて定期的に補充してます。

水道設備は内陸部にあるからいいが。
下水処理はみんな湾岸。
いまさら浄化槽設置や汲み取りなんか不可能。
やばいね。

>>122

>>水道設備は内陸部にあるからいいが。
>>下水処理はみんな湾岸。

仙台市の実例を見ていないのでしょうか？
当初、下水処理場の復興が難しいと言われたが。

揺れやすい上に液状化しやすい脆弱地盤の湾岸埋立地は真っ先に居住対象外。

飲み水は備蓄をしてたまに入れ替えをしていたのですが、
トイレの事は全く考えていませんでした。
携帯トイレも家族分となると限度がありますよね。
ほんと、その時はどうすれば良いのか全く検討が付きません。
できれば…もうこれ以上震災は起きてほしくないです。

断水率が高いのは液状化懸念地域。震災が来ない事を祈る前に住まない方が良さそう。

湾岸の埋立地域は断水率も高いのでしょうね。
そう思うと、湾岸地域のタワーマンションとか大変なんだろうな。
飲み水確保できても、トイレ使えなかったら悲惨だね。

被災後も高層マンションで生活って、現実にありますかね。

被災した場合、高層マンションは大変そうですね。
住んでいる人数が多いですから、仮設トイレなど建てたとしてもその使用率って半端ないですよね。
トイレのたびに地上にある仮設（近くに設置されれば、ですが）トイレまで行くとなったら・・・
現実的には水が通るまで避難所生活となるでしょうね。

タワーマンションに住んでる住人は、地震でライフライン止ったら
どこ地方のホテルでライフライン復活するまでは待機するんじゃないの、
自宅には帰らでしょう金を沢山持ってる人多いし。

ここのスレは、浄水場が巨大地震で細かい設備が損傷して被災する事は考えていないの？
水道管の損傷以前に？

震度6以上だと地割れが起きることから、いくら地質が良くても水道管は損傷することが予想出来るけど。

まるでわかってないようですね

マンション雑談板のスレッドは全部、トヨスを叩くために存在します

浄水場とかそんなことは、どうでもよろしい

さっさとお引取りください

>>135

>>マンション雑談板のスレッドは全部、トヨスを叩くために存在します

こういう事は誰が決めたんですか？
管理人さんは、物件以外の周辺情報は情報交換を阻害すると思われためか、マンション雑談版を立ち上げるに至ったと推測します。

>>浄水場とかそんなことは、どうでもよろしい

震度6＋以上になると、軟弱地盤以外でも地割れが発生することから水道管の損傷の可能性が高いことすらご存じないようですね。
そして浄水場もポンプとか損傷する筈です。
東京都で江東区の場合は、江戸川から取水した金町浄水場からの水道が使われています。
足立区・江戸川区・葛飾区・江東区以外で千代田区・中央区から西側の城西地区は多摩湖から取水した物を使い東村山浄水場～境浄水場と玉川上水の大きな幹線水道管があり（その上部そサイクリングロードになっていたが現在は未確認）、そこを立川断層などで巨大地震直撃すると幹線水道管の損傷が推測されます。

こう言う細かいことを知らずして、ピンポイント的に攻撃するのは意味がありません。
ちなみに私はもう東京都民ではありませんが、311で液状化被災してサバイバル生活を体験した方です。

ものすごい話ですね。
東京都水道局によれば、水道管の耐震化工事を前倒しで進めているとの事。
平成31年度末まで耐震化された水道管が48％とする事を目標として、
その工事を行うことにより災害時の水道復旧日数は、約30日以内から
約20日以内に短縮されるそうです。

サバイバル生活って…。仮設トイレでウンコして、給水所で水汲んだくらいでしょ。

水道管の耐震化は、強い地震で揺さぶられても簡単に外れない継ぎ手を
採用していくという事ですが、それでも20日ほど復旧に時間がかかって
しまうんですねぇ。
飲み水は給水できるかもしれませんが、(特に夏場は)お風呂に入れないのは
かなり辛いですよ。

＞141さん
確かに。知人は東北に住んでいるのですが、水や食糧が少しでも配給になってからは食事やトイレのことより「お風呂に入りたい」という言葉を多く聞きました。
どこかのサイトで見たのですが、簡易トイレはバケツとビニール袋とおがくずで匂いもなく糞尿処理が簡単にできるらしいです。防災グッズにバケツとおがくずを加えても良いかもしれません。

風呂に入れない生活はできないね。二日以上はムリ。
浦安の埋立地では地震後、下水管が詰まって一ヶ月以上も風呂に入れなっただろ。
だから埋立地には住めないんだよ。

万が一大きな地震がきて断水し、復旧までにかなりの時間がかかるとして
どこかの温泉を利用しようと考えても、ガソリン不足でいけないみたい。
天然温泉が近くにある場所だったらラッキーですね。
東北大震災では、各地の温泉施設が無償でお風呂を提供してくれていたみたいです。

>>143

>>風呂に入れない生活はできないね。二日以上はムリ。

その先入観があるなら震災後の生活は無理。

>>浦安の埋立地では地震後、下水管が詰まって一ヶ月以上も風呂に入れなっただろ。

どこでそんな大嘘を。
共同住宅は大体10日位で自宅の風呂の再開ができています。
一ヶ月と言うと一戸建ての私有地内と下水道本管の接続部が損傷したからでは？

一ヶ月は嘘だね。

ガソリン不足が嫌ならハイオク車がおすすめだよ。震災直後、レギュラーには給油制限があったけど、ハイオクはしばらくは大丈夫だった。

毎日入浴する日本人の環境じゃ色々厳しいでしょうが、水の配給もわかっているし仮設トイレがあることも分かっているなら大丈夫だと思うんですけどね。
自分は若い頃モンゴル旅行が趣味だったので1週間入浴しないとかはザラでしたから平気とは思いますが、高温多湿の夏にそういった状況になったらやはり辛く感じるでしょうね。
ただ、オードリー春日が節約生活で入浴代わりにお尻拭きで全身を拭いているのを見て、これはいいと災害グッズにお尻拭きもダースで入れてあります。
最近よく見かける男性用の顔拭きシートも清涼感を得られるので入れておくと重宝しそうです。
ただこれは香料の得手不得手があるので店頭でお試しがあれば見ておいた方がいいかもしれません。

お尻拭きは何かと使い回しが利いてよさげですね。
自分は防災グッズとしてウェットティッシュを1ケース入れてますが、
お尻拭きも追加してみます。
それと今思いつきましたが、糞尿を処理する為のゴミ袋も大量に必要になりそう。

東京都も本腰で水道管の耐震化を進めているのですね。
と同時に下水道も頑張ってもらえたらな…と思います。

30日の復旧期間が20日になるだけでもすごく良いですよね。

でもその期間のトイレはどうするか、かなり悩ましい問題ですね。
風呂は体を拭けば少しは良くなりますが…。

東京都は浦安市の水道管の復旧の支援活動に協力しました。
そこで得られたノウハウの吸収で復旧期間の短縮に繋がれば良いのですが。

ごみ袋やおしりふきシート、なるほど！ですね。
私もこれから用意しようと思います。
食糧には目が行きがちですが、水道止まった時のトイレやお風呂のことも長期戦に（きっとなるでしょうから）なる場合考えておかないと大変なことになりますよね。

非常用に準備しておくものがいろいろありすぎて大変です。

断水のときのトイレのことを考えただけで憂鬱な気分になります。
もう断水なんかの心配をしなくていいように、地震など来なければいいのに。

非常用に必要なものって考え出すと山ほどありますよね。。。
でも、確保できるスペースは限られていますし。
準備していても、し足りるってことはないような気が。
だからここは割り切ってうちでは最低限、食糧と水だけ確保しておくことにしています。

水道が出なくなるのって本当に大変かも。
工事で半日くらい断水になったりしますけど、それだけでもトイレは使えない、食器は洗えないなどなど
大変だよね。
電気が止まることよりも、水道が断水になる方が大変ですよね。

震災時、実家は自然に囲まれた田舎なので湧き水を汲んで使っていたそうですが、
東京都内に住んでいる限り頼れるものは何もないですもんねぇ。
せめて給水用のポリタンクを準備するしか！
それと風呂は我慢できるけど、生理現象であるトイレ対策は考えておくべきですね。

水道がダメになっても給水車などで何とかなるけど、問題なのは下水道。今回の震災でも、浦安は下水道が詰まったため、水があっても流せない状態が続きましたから。

仮設用トイレの設置場所・個数や汲み取りや最終処分の方法もまだ未定。
トイレそのものやバキュームカー不足で揉めます。

>>157

地区によりますが、下水が全く流せないと言うより、普段通りの排水はしないように市から通達がありました。

また、自衛隊の給水活動にしても自衛隊の給水船を市内の護岸に接岸して給水タンク車に注入していました。
これが、内陸の奥となると輸送活動の道路の損傷で地下水を浄化させる事も必要になってくるのではないでしょうか？
下水については末端の汚水処理場が損傷し機能しなくなったら、やりきれないですが。
仙台市の被災ではその様な事があった様ですし。

実家が仙台にありますが、下水の復活には相当の時間がかかりました。
水道の復活にも３週間ほどかかりましたけど。
下水はもっと大変なことになっていました。
今年、夏に入ってもまだ通常の処理には戻ってませんでしたから。
なるべく下水に負荷をかけないように通達もきていたようです。

同じことが東京で起きたら・・・と思うとぞっとします。

>>161

仙台では下水に関してもっと大変な状態になっていたんですね。
そうすると糞尿問題が出てきますが、架設トイレでは臭気と糞便を介する感染症拡大(ロタかノロウィルス)で衛生上問題。
おがくずを利用するコンポスト・トイレを非常用トイレとして、メーカーも安価に開発・量産して、早く整備して欲しいものですが。

たしかに水に問題が出たらトイレも不自由するんですよね、想像しただけで怖いです。
飲水の確保はどうにかなるとしても風呂やトイレを快適に使えるまでは時間がかかるんですね。

都内でそういう事態が起きた場合ダメージ次第では下水道の復旧に3月の被災地以上の時間がかかる可能性だってあるんですよね、むしろ都心のほうが手間がかかったりするのでしょうか。

東京で同様の災害が起きたら、1年以内の下水道の復活って難しそうな感じがしますね。
どういう地域が一番復旧が早いのかも検討が付きませんね。
とにかくこれ以上の災難が起きないことを祈るのみですが…。
本当に常に平和であってほしいです。

どこかで断水時の糞尿の処理方法を見ました。
バケツか何かに何かを入れてそこに排泄すればバクテリアが働いてくれて臭いも形も残らないとか。
何を入れるんだったかな･･･
思い出しました。木屑です。かんなくずだったかな。
あとは燃やして処理なのか燃えるごみに出せるのかだったと思います。
非常用の備えにバケツと木屑を加えておくと良いかもしれませんね。
アイディア次第では難なく乗り越えられる事柄がいくつもあるはずです。