- 掲示板
どうも違うスレッドになってしまったようなので新しく作りました。
私のこの質問に答えていただけませんか。
いつも不思議だなーと思うのは,なぜ自分の部屋の中で吸わないの？
部屋がくさくなるから？ 嫁さんがいやがるから？
隣の窓があく音がして，閉まって，しばらくすると煙草の臭いがやってきます。
そしてまたしばらくすると，窓があいてしまる。
自分ちはくさくならないのね。
[スレ作成日時]2004-08-27 08:33:00
ベランダで喫煙の方に質問
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101 匿名さん
得てして、99の家が類焼したりするから、笑える。
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102 匿名さん
自分勝手な意見の嫌煙者の人は
そのうち自分もしくは家族の人が煙に巻かれるでしょう。
煙が嫌いな人に、なんでか煙っていっちゃうんだよね。 -
103 匿名さん
いつも不思議だなーと思うのは,なぜその人に言わないの？
「タバコが苦手なのでベランダ喫煙をやめてほしい。」
これを伝えることはそんなに難しい？
もちろん、相手をその気にさせる
大人として普通の表現力は必要だけど
自分ではなにも解決できないのね。
私は喫煙者。ベランダではすわない。
隣の人と話し合った結果。
あなたの隣に住んでいないので
残念ながら私にもあなたの問題は解決できません。
あなたの意見だけでは状況がわからない。
少なくとも隣の人の主張も聞かないとね
力不足でごめんなさいね。
-
105 匿名さん
87、97さん
>今時の喫煙者はみんな結構気を遣って生きてますよ。
87で赤ん坊がいるから室内では吸わないと言っているんですから、
説得力が全くないです。何をもって「結構気を使っている」と？
>歩き煙草はもちろんのこと、公の場ではできるだけ
>吸わないように注意もしてます
基本的に当たり前のことではないですか？ もちろん、
歩き煙草にも無頓着な最低レベルの喫煙者よりは、マシですけど。
まさか、そういう最低水準のマナーの喫煙者との比較で、
「結構気を使っている」という意味ですか？
92のレスは別人だということですが、いずれにしろ、実質的に
やっていることは92さんが書いてる通りではないのですか？ -
106 87,97です
釣りなのかな？…。まあ、いいや。
「赤ん坊がいるから室内では吸わないから気を遣っていない」という論法が
理解不能です。訳分かりません。
自分のガキであろうが他人のガキであろうが、気管支系が未熟な幼児の附
近では吸わないように『気を遣ってる』んですが…。
もしベランダに赤ちゃんを抱いて出ている場合は喫煙を止めるでしょう。
逆にいえば、こんな言い方はしたくないけど大人の場合はまあ、知ったこっ
ちゃないです。もちろん禁煙スペースでは吸わないし、場所によっては相手
の確認をとった上で吸います。
喫煙スペースに好んでくる嫌煙者のような●●は知ったこっちゃないです。
105さんの論法だと、そんなヤツにはおそらく煙を吹きかけてあげた方がい
いんでしょうが、互いの権利を尊重すべきだと思うのでそんなことはしませ
ん。
つまりは『互いの権利を尊重できるかどうか』の問題だと思うんですけどね。
煙草は覚せい剤やサリンと違って法律で禁止されている訳ではありません。
またベランダでの喫煙が利用規約等によって規制されていない以上、喫煙
者そこで喫煙する権利を保有します。
「基本的に当たり前のこと」だとか「最低レベルの喫煙者」だとか「最低水準
のマナー」だとか居丈高な物言いは相手の権利をまったく尊重していないか
らこそと思います。それこそ話し合いにおける「最低水準のマナー」にも達して
いないかと…。
-
107 匿名さん
>「赤ん坊がいるから室内では吸わないから気を遣っていない」という論法が
>理解不能です。訳分かりません。
ごくシンプルな疑問なんです。たばこの煙と悪臭どちらが毒かと97で書かれ
ているでしょ。あなたが窓を閉めて室内ですわない理由がその答えなのです
よ。ベランダでのたばこが迷惑なのは、空気中ですっかり拡散することなく
他人の家に流れ込んでいくからです。自分の子だけでなくよその子にも気を
遣っているならベランダでは吸わないべきでしょう。延々とこのスレッドでは
そういう話が続けられているのに、何か言われるたびに「隣の悪臭だって同じ
迷惑行為だ」とか話をすり替える。身重の奥さんの話を持ち出しておきながら
大人については知ったこっちゃないという。あなたの発言は矛盾だらけです。
目の前に見えないからわからないだけで、よそのお宅にも病人や年寄りその
他類する弱者がいるのですよ。
-
108 105
87、97さん
>釣りなのかな？…。まあ、いいや。
釣りではありません。まともな問いかけをしたつもりです。
ご返答には深く感謝いたします。
>自分のガキであろうが他人のガキであろうが、気管支系が未熟な幼児の附
>近では吸わないように『気を遣ってる』んですが…。
「今時の喫煙者はみんな結構気を遣って生きてますよ」とおっしゃるので、
たいそうなご苦労をされたのかと思ったら、幼児の付近では吸わない、
それだけですか？
幼児や妊婦のそばで吸わないというのも最低限のマナーのように思えるのですが、
この程度でも「気を遣って生きている」ことになるのですか……。驚きです。
>つまりは『互いの権利を尊重できるかどうか』の問題だと思うんですけどね。
>煙草は覚せい剤やサリンと違って法律で禁止されている訳ではありません。
>またベランダでの喫煙が利用規約等によって規制されていない以上、喫煙
>者そこで喫煙する権利を保有します。
ご自分が主張なさっていることを主張通りに実行してほしいところです。
「互いの」権利を尊重できるかどうかの問題なのですよね？
「喫煙者はそこで喫煙する権利を保有します」などという議論は、
「お互い」ではなく、一方的にただ自分の権利を主張しているだけですよね？
それと、覚せい剤やサリンの使用などというのは完全なる犯罪行為ですから、
ベランダだろうがどこだろうが使用は全く認められませんので、
そんな法律違反は、この掲示板で是非を論じるまでもありません。
そんなのと比較してタバコを正当化しても意味がありません。
-
109 105
（続き）
ベランダ喫煙と比較すべき事柄は、覚せい剤やサリン使用のような明々白々な
犯罪行為ではなく、公共の場で唾を吐くとか、ペットの不始末を放置するとか、
そういう例でしょう。唾を吐いたり、自分のペットのふんを放置しても、
法律違反にはならないかもしれません。しかし、それが責任ある大人として
妥当な行動かということです。法律的規定がなくても、ベランダで喫煙すれば、
実際に上下左右の隣人が迷惑する可能性があるわけですから、そういう行為は
自粛するのが「お互い」の権利の尊重ということではないのでしょうか？
>「基本的に当たり前のこと」だとか「最低レベルの喫煙者」だとか「最低水準
>のマナー」だとか居丈高な物言いは相手の権利をまったく尊重していないか
>らこそと思います。
ここで言う「相手の権利」というのは歩きタバコをする人の権利のことですか？
歩きタバコは実際に多くの人が不快に思っているし、子供がやけどをしたり、
服やカバンなどを焦がされたりといった被害も現実に起こっていて、
社会的な迷惑行為で公共広告などでもさんざん取り上げられている事柄です。
ですので、そんな行為を依然として止めない人間を「最低レベルの喫煙者」
「最低水準のマナー」としても、必ずしも行き過ぎた評価だとは思いません。
無人島で暮らしているわけではないのですから、
まわりを歩く人間やまわりに住む人間にまず配慮することこそが、
相手の権利を尊重することに他ならないのではありませんか？
-
110 匿名さん
だ・か・ら・・・
たばこを吸うなって！！
ただそれだけ。
臭いんだよ、おまえらの息。
げろはきそうになるぜ。 -
-
111 匿名さん
ふう…。
やはり永遠に平行線のようですね。
お互いの意見を歪めあうだけのようなので、撤退します。
乱筆乱文、すみませんでした。
>110
お前のストレス胃炎と酒ヤケしたおっさん息の方がたまらんよ。
カエルでも食ってのか？ ん？ -
112 ふぅ・・・
マンションには、素敵な喫煙室をつけてあげるべし。
喫煙者サロンのような楽しい場を提供して差し上げれば
問題児も幾分減るかと。
今後のデベの課題ですね。 -
113 匿名さん
吸わなきゃいいんだよ。
それと、タバコ税をもっと増額すればいいんだよ。
一箱あたり、600円くらいだったら、買わない人もいるんじゃない？
それにしても、年取った女性がタバコを吸っているのって、なんか寂しく感じるね、アノ姿。
男性もそうだけどさ。 -
114 匿名さん
どっちでもいいよ、、、
あんたらバカじゃないの -
115 匿名さん
誰が何と言おうと自分はベランダでタバコ吸い続けます。
ほんのわずかな煙りにいちいちヒステリー起こすような人間は
心のビョーキ。そんな病人の戯言をいちいち取り合ってたら
こっちまで病気になってしまいますしね。 -
116 匿名さん
夜釣りとは風流ですな。しかしエサから針がのぞいていては、釣れますまい。
-
117 匿名さん
１０６さんは
「ここで言う「相手の権利」というのは歩きタバコをする人の
権利」なんて言ってないのに・・・
１０５さんはただの他人のあげあし取り好きだったんですね。
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118 匿名さん
２００４年度 個人的見解
１・煙草を吸わない男は男じゃない。
（気の小さいカスのような存在。無視）
２・専業主婦という自らのニッチに霞をかける為の工作
（喫煙問題・ペット問題を取り上げストレス解消）
もっと、みなさんやる事たくさん、あるはずです！頑張れ。 -
120 匿名
ベランダで喫煙してどこが悪いんだ！！そのくらいの事でがたがた言うな
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123 匿名さん
【道路で運転の方に質問】
いつも不思議だなーと思うのは,なぜ自分の部屋の中で乗らないの？
部屋がくさくなるから？ 嫁さんがいやがるから？
車のドアがあく音がして，閉まって，しばらくすると排気ガスの臭いがやってきます。
そしてまたしばらくすると，ガレージあいてお出かけ。
自分ちはくさくならないのね。 -
124 匿名さん
【公衆便所でウンコの方に質問】
いつも不思議だなーと思うのは,なぜ自分の部屋の中でウンコないの？
部屋がくさくなるから？ 嫁さんがいやがるから？
トイレのドアが閉まる音がして，しばらくするとガスの臭いがやってきます。
そしてまたしばらくすると，水が流れておしまい。
自分ちはくさくならないのね。
-
125 匿名さん
＞部屋の中でウンコないの
ご存知ないかもしれないので・・・
部屋の中に排泄物を飾る風習は一般的ではないんですよ。 -
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126 匿名さん
＞部屋の中で乗らないの
ご存知ないかもしれないので・・・
部屋の中で車に乗る風習は一般的ではないんですよ。
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127 匿名さん
やっぱり煙草吸ってると脳神経壊れるんですね。
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128 匿名さん
脳神経壊れた親に育てられる子供やペットは可哀相・・・。
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129 匿名さん
でもね、自分としてはタバコの煙よりも
アホガキがドンドンと跳ね回る音の方が気になりますし
健康に及ぼす被害も甚大だと思います。
タバコの煙りはほんの一瞬(繰り返される事もありますがそれでも数分の我慢)だけど
ガキの騒音はほとんど一日中。正直、発狂しそうになります。 -
130 匿名さん
いい大人が一日家で過ごし、ベランダでタバコぷかぷかですか？
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131 匿名さん
いい大人とはそういうもんです
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132 匿名さん
子供の足音もベランダの喫煙もどっちも迷惑行為。
苦情を言ったほうがいい。 -
133 匿名
>87
最近このスレをよみました。
食事時に「強烈な香水っぽい臭いが流れ込んできて
も我慢してます」のベランダ喫煙者さん、それはあなたの
タバコの煙にたいする仕返しです。相手は直接言えないけど、
かなり頭にきていると思います。気の毒にね。我が家でくつろげ
ないなんて。 -
134 匿名さん
看護師より一言。
「喫煙したけりゃ思う存分どうぞ。ただし、もしも肺癌になった場合には
痛いだの息が苦しいだのうだうだ言うなよ！」
これ、元勤務先の呼吸器科医師の名言。この名言にスタッフ全員大絶賛！
肺癌の末期は本当に苦しいですよ〜。未来の肺癌患者さん、どうぞ
自業自得と思って苦しい最後をお迎え下さい♪
-
135 匿名さん
ベランダでのタバコの煙や匂いってお隣にいくものなんですか？？
ウチのベランダは両横コンクリートで逆梁、幅が７メートル弱・奥行き２メートルです。
私たちは吸いませんが、タバコを吸う友人が遊びにきたときには、新築だからと
気使ってベランダで喫煙してくれていたのですが、ご迷惑をおかけして
いたのでしょうか・・。
-
-
136 匿名さん
お隣が窓を開けていれば、いってたでしょうな。煙。
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137 匿名さん
窓をあけていなくても、24時間換気？の空調の穴からタバコ臭が入ってきます。
ウチの場合。
みなさんのところはどうですか？ -
138 匿名さん
入居以来、タバコのにおいが・・。
ご近所さんとはうまくいってますし、いい方ばかりですよ！
管理人さんにお願いするまでもない・・と思ってましたね。
何の屈託もなくね。ただ、会話の中で自然に出てきて、何気ないコメント
のつもりで、私はその後、そんなこと言ったことを、すっかり忘れてました。
もち「吸わないでください」という意味ではなく。父がタバコが原因で死にそうに
なっても、止めてないので、そんなことは言えるはずもないので・・
まして他人様に言えません、でしたので。
でも、ずうっと後になって立腹したということをご本人から聞きました。
色んなご近所さんと話すと、その人がどういう気持ちでいるか自然と分かります。
このご近所さんとは何となく・・会話が自然でない・・という気持ちをずうっと抱いて
いたのですけど、やっぱり嫌われていたのか・・とその時初めて分かった次第です。
悲しいですよ〜
この方とはタバコの話題はこれから、ゼッタイしないでしょうね〜
それとこのスレッドを読むと、この方の気持ちも良く分かるようになりました。
でも、相変わらず、リビングに一瞬にして入り込むタバコのにおいに、うんざりしてます・・。
組合として掲示板に２−３度注意の掲示板を出してもらったのですけど
何も変わってません。注意されるとよけいしたくなるのが人情のようで・・。 -
139 匿名さん
よほど変な言い方をしたのでない限り、立腹する方がおかしいと思いますがね。
そういう趣旨のことを言われたら、恐縮するのが普通でしょう？
自分の行いが、周りの人に日常的にいやな思いを与えていることに、
何も感じない性格の人なんでしょうね、そのご近所さんは。
138さんは何も悪くないと思いますよ。悲しまないでください。
でも逆恨みってやつもありますからねえ．．．
ご近所付き合いは難しいですね。
-
140 匿名さん
私も１３９さんに賛成です。 私も喫煙者ですが、人に迷惑をかけてまで
吸いたいとは思いません。 当然、喫煙場所が減ってきているので、
肩身の狭い思いをしておりますが・・・
相手の方は反省こそすれ、立腹なんて言語道断のような気がします。 -
141 匿名さん
ベランダの喫煙で文句言っている人ってそうとうキテると思う。
むちゃくちゃベランダが狭いかなんかでは？
１３７の人なんかは過剰ですね。それか構造上に問題あり？
-
142 匿名さん
以前住んでいたマンションのベランダは両側が
鉄板（？)のような壁で、両横・上下隙間があいていたので風の強い日などは特に
お隣のタバコの匂いや煙がきたこともありましたが、今の新築マンションの
ベランダは厚くできており隙間も下に数センチくらいしかないですし
気になったことはありません。
空調の穴からというのは部屋の中までとなりのベランダの
匂いがくるということなんですか？
最近の造りのマンションであればそれほど気にしなくてもよい気が
したのですが・・
私もタバコ自体は好きではないので、歩きタバコや
ポイ捨ては嫌な気持ちになりますが家のベランダまで
そんなに神経質になるのはどうなんだろう・・と少し思いました。
時々、玄関側の共用廊下の方で吸われている方を見かけますが
ベランダよりは玄関の方がよいものなのですか?
-
143 匿名さん
>>134
おいおい、どこの呼吸器科医師がそんな事言ったんだよ？言えよ。
医者ごときがそんな生意気なセリフ吐くのかよ？
営利でしかもお客に対して、それ侮蔑してないのか？
そういう糞野郎の下で働くから下種な看護師が育つのか？ -
144 ↑
ロシアの医者が言いました。
-
145 匿名さん
何年やっているんでしょう？？
-
-
146 匿名さん
この人、ずっとこの話題なんだ。
-
147 匿名さん
2004年のスレが上がってきた理由は知りませんが、
138番は私が書いたような気がします・・
その後、139番さんと140番さんがご親切に返事書いてくれたのですね。
大変遅くなりましたが、ありがとうございます!!!
おっしゃる通りですね。
この喫煙をするご近所さんとは、本当にとても仲良くさせていただきました。
その後、我が家は引越しました。。です。
ご近所さんは、本当に難しいということを学びました。
だから、かなり、そのことを謝りつづけ（なんで私があやまらなあかんねん！と思いながら）
明るい話題を、できるだけ取り上げ、仲良くしていただきました。
139番さんのおっしゃるように、このご近所さんは、あまり「感じない方」でした。
タバコだけでなくね。
それは長い年数、少しずつ、おつきあいさせていただいた中で、分かったことです。
この人のそういう個性ということでしたね。
よく私のつたない文章を読んで分かりましたね。
分かる人には、簡単に分かってしまうのですね。
その後、そのご近所さんよりタバコに関して「いたわり？」の言葉を聞くことは、一度もなかったです。
お見事でした。要するに、他の人のことを配慮していないですね＾＾煙はどこへでも飛んでいく限りね。
よくあることです・・。
少なくとも140番さんのような喫煙をしていただけるとうれしいです。
私はのどが弱いので、街中でにおいが少しするだけでも、咳き込むこともあります。
そういう人沢山いますよ。
内容のない書き込みです。
もう引越しましたので、縁も多分永遠に切れてしまいました・・・とさ。 -
148 匿名
私が軽蔑しているニコチン中毒の同僚の口から出た発言ですが、
例え妊婦や赤ん坊が居ようとも、そこに禁煙マークが無ければ煙草を吸う、とのこと。
嫌なら禁煙ゾーンから一歩も出るな、だそうです。
ここまで性格が破綻していなくても、喫煙者の多くは他人への配慮に欠けています。
でなければ、これだけ煙草の害が問題視されている中での喫煙なんて続けられませんから。 -
149 匿名
法令遵守、素晴らしいではないですか。
他人に過剰な配慮を当然の如く期待するほうが悪い。
-
151 匿名さん
マナーや気遣い、他人への配慮のほとんどが法で定められたものではありません。
禁煙と明記していなくても、喫煙場所との表記がないなら妊婦の近くで煙草を吸うのは野蛮人です。 -
152 匿名
法に定めのないと言うことは義務がないと言うこと。
普通は妊婦の側がそういう場所を避けるべきでしょう。
どこまで甘えてるんだか。
-
153 匿名
じゃあ妊婦は外出出来ないですね。
吸わない人を気遣うのは喫煙者のマナーというＣＭはおかしいということですね。
-
154 匿名
マスクでも何でもすれば良い。
妊婦だからと言って周りが気を使って当然と言う考え方があり得ない。
ＣＭは喫煙バッシングを和らげるための社交辞令でしょう。
-
155 匿名
誰も当然とは言ってないと思いますよ？
マナーとは人がお互いに気持ち良く過ごすための気遣い。
自己中に喫煙をして喫煙バッシングと思ってる人は永遠に気づけないのかも知れませんね。
将来肺気腫等の病気になった時、今度はこっちは病人だぞ！！なんてモンスターにならないように。
-
-
156 匿名
「当然」とは言っていない？
じゃあ、
配慮、気遣いのない喫煙者は「性格が破綻」、「野蛮人」と発言している人がいるけど、これはどう言うことかな？
明らかに配慮があって「当然」、ないのは「酷い」人って意識が感じられるが。
配慮なんて無くても仕方ないと割り切り、して貰えたら「感謝」の気持ちを抱くのがあるべき姿だろう。
勘違い、思い上がり。
-
157 匿名さん
>妊婦だからと言って周りが気を使って当然と言う考え方があり得ない。
最低…
-
158 匿名さん
>妊婦だからと言って周りが気を使って当然と言う考え方があり得ない。
たかが嗜好のタバコなのに…ここまで言うとは。 -
159 匿名さん
>妊婦だからと言って周りが気を使って当然と言う考え方があり得ない。
自分に子供が出来たときに、この言葉…思い出すかな？ -
161 匿名
タバコを吸いたいから吸う。
子供を作りたいから作る。
何が違うの？ -
173 匿名さん
>171
吸うのは結構だが、その理由付けに
↓これはないだろう
>妊婦だからと言って周りが気を使って当然と言う考え方があり得ない。
タバコ吸うのは勝ってだが、、、これは言い過ぎだろうよ。 -
177 匿名
>172
意味が解らないなぁ。
うちで奥さんが妊娠した時も、子供がいる前でも、タバコを遠慮したことなんかないよ。
嫌な時は奥さんのほうが席を外していたな。
勿論、「隣の部屋行って吸ってくれない？」とお願いされればそうしたけど。
無条件にこちらが配慮するなんて考えは存在しなかったな。
子供３人もパパタバコ臭いとか言いながら吸っているそばで遊んでいるけど。
-
184 匿名
喫煙する理由じゃなくて、見ず知らずの妊婦に配慮するの当然だと言う理由を言ってみなよ。結局誰も言えないんだろ。
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185 匿名さん
>184
「勝手に吸え」と言っているだろう。
止めろとは言ってない。
↓喫煙の理由に放つ言葉として、、、、言い過ぎなの
>妊婦だからと言って周りが気を使って当然と言う考え方があり得ない。
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192 匿名
それとも「勝手に吸え」ってことは、周りに誰がいても勝手に吸っていいと認めたってことか（笑）
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200 匿名さん
他には？
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