埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その5

上棟日に大工さんに渡すお土産は何が良いかって話だったよね。
１０人くらいは来るからね。

県民共済で建てるには土地を自分達で探す事が必要ですよね。

土地をローンで購入しても県民共済で建てられるのでしょうか？
土地のローンが払い終わってからでないと県民共済の予約はできませんか？

>>3
そもそも住宅ローンは土地+建物で審査するし契約する。

3です。

…と言うことは、土地を一括で買わなくても県民共済で建てられると言うことですか？

土地を一括で買わなければならないと思って必死に貯金してました。

>5さん
全ての過去レスを見返そうとは言いませんが、結構最近出た話題ですので、まずは以下のレスでも読んでみてください。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/81878/res/962-968

＞＞２

上棟時の対応ですが、あくまでもうちの場合、

時期的に食中毒が怖いので食事関係はなしにしました。
おみやげはビール＋気持ちとしました。
休憩時のお茶とお茶菓子を用意しました。

最近は何もなしの方もいるようです。

ただし、この時期の上棟は慣れた大工さんでもかなり体力を消耗するようです。
お茶等の飲み物やお茶菓子（梅干等のクエン酸系等もいいかも）を用意すると
喜ばれます（うちの場合、コーヒーよりもお茶が人気でした）。

うちの場合、朝８時に作業を開始して、１０時頃に小休止、１２時すぎにお昼休みをとっていましたが
１５時の休憩時には約１０人いた大工さんのほとんどが疲れきっていたようです。

参考になれば・・・。。

スレッドをまたぐことになってしまいましたが、お土産の質問をした者です。
>>7さん　
この頃の暑さですから食べ物は怖いですよね。梅干し、スポーツドリンク系ですか。
参考になります、ありがとうございます。

県民共済ではウッドデッキをつけてくれたりするんでしょうか？

リビング階段の扉とか…

↑両方共に可能

引渡し後はこちらから言わなくても定期的に点検とかに来てくれますか？

うちは一度も来ませんね

>>12さん
定期点検ないんですね。
不具合があったらその都度対応してもらう形なんでしょうか？
対応は早いですかね？

県民共済でできるだけいいOPつけて建てた後、すぐに売ったら利益でますか？

売れればいいけど・・・・家なんて、建ったらその日から中古ですし・・・・

私は県民共済で建設し、住みはじめて２年がたちました。
今のところ不具合等は全くなく、安心して住んでいますし、３．１１の震災の時も特に問題はありませんでした。
設計して、建てて、住んでみて、個人的な意見ですが、下記の点を抑えておくとよいと思います。

１．天井には防音シートを入れる
２．窓、倉庫（荷物置き場）は予想以上に増やしておいた方が便利。
　　特に暑い夏の窓は通気の上で必須ですし、倉庫が多いと結果として各部屋がスッキリします。
３．住宅の基礎は高くしておいたほうがよいかもです。
　　私は通常の高さですが、自宅前の水道工事などで道路が高くなることがあり、そうなると大雨の時に
　　家に水が流れてくるそうです。
４．階段、踊り場などには「センサーライト付きコンセント」をつけると、夜に電気をつけなくても、ト　　イレなど安心していけます。電気代もほとんどかからないようです。私は廊下、階段などに５か所つ　　けたらかなり深夜も廊下、階段も安心です。
５．遮光式の電動シャッターはお勧めです。少し効果ですが、寝室などは夏場の自然風でエコにもなりま　　す。複数は不要ですが、寝室や居間には良いと思います。
６．電気コンセントの口は多い方が安心です。また外用のコンセントも自動車洗浄機を使う時など何かと　　便利です。
７．１階、２階それぞれに手洗い場、洗面台があると朝など忙しいときも助かります。
　　私は２階の階段踊り場に洗面台を追加しました。
８．クーラー室外機は設置向きをよく検討した方がよいです。
　　知人はベランダに置く際、人のいる側に外気口を向けてしまい、わずらわしく感じたり、庭の樹木に　　外気が当たる位置になると木や花がダメになりやすいです。
９．階段をＵの字で登っていくタイプなら、真ん中の支柱に縦の手すりを設置すると安全です。オプショ　　ンで頼めると思います。
１０．部屋の本棚、食品庫はオプションで壁に設置してもらいました。壁を補強して棚をつけるのです　　　が、別途で本棚や食品庫を置くと震災時等不安定になりますが、一体型だと安全性も高いです。
１１．好みですが、キッチンは上を開けて開放感をつけた方が部屋が広く感じます。
　　キッチン上に着けるキッチン棚は、キッチン背面の壁の上の方に設置しました。

などなどです。少しでも参考になればと思います。　

１６さん
色々とアドバイスありがとうございます。

かなりお高くなってしまわれたのではないですか？

１１日過ぎたし地震は当分、心配ないか？　そろそろ契約しに行くか

引き渡し後にやっぱりあれも付けたい、これも付けたいって思ったとき、
別契約で付けてもらえるのでしょうか？その場合も安くやってくれるのでしょうか？

現在、建築中ですがはっきり言って設計の段階でコケました。
担当は外部の設計事務所の方でしたが、連絡は遅い、建設予定地を見るといっても口だけ、
ＯＰの説明もないので、こちらの掲示板や先輩方のブログで調べたりして、
打ち合わせの際にこちらから提示しないと進まない。
キッチンひとつとっても吊戸棚をなくした分の減額がされていない、ＯＰの食器棚に関して
説明が一切ないなどなど。
外部の設計事務所の場合、あたりはずれが多いのを覚悟したほうがいいかもしれません。

内部の設計士の方が酷いものだよ
利益は出さないと唄っていながら少しでも県民が儲かる方向に持っていこうとするからね

県民は施主がいかに勉強してお願いするかが良い家の近道です


相手任せでは、そこそこの物しかできませんよ


それがめんどくさい人は〜他のホームメーカーをお勧めしますよ

21さん、

＞利益は出さないと唄っていながら少しでも県民が儲かる方向に持っていこうとするからね

具体的にどのようにして儲かる方向に持っていこうとするのですか？

↑例えばねこちらがＡＬＣ希望しているのに執拗にサイディングを勧めてきたりとかね
ＡＬＣはサイディングの１．５倍のコストがかかるらしいからね
その他にも沢山あるよ

>>24
ん？サイディングのほうが安いんだから儲かる方向に持っていこうとしていないのでは？

>>24
あなたの方がん？ですね。
県民共済住宅のこと分かっていないようですね。
ＡＬＣでもサイディングでも施主が支払うお金は同じなのですよ。
施主がコストが安い方を選択するとその分共済は儲かるということなのですよ。
日本語のお勉強もしたほうが良さそうですね（笑）

間違えました。上のレスは>>25に対してのものです。

>>26
あなたは人間性のお勉強をしたほうが良さそうですね。
最後の一行は余計でしょ。

>>24執拗にサイディング勧められるって、どんな風に何回くらい勧められたの？

事の本題がずれている気がする


ALCがすべて良いわけではないですよ

サイディングより厚いのでベランダが小さくなりますし

ランニングコストは標準で選べる外壁のなかで一番かかります


でも、良いところもたくさんあるので


後々を考えて、ベストな選択を考えてくださいね

標準仕様の中で減額できるものって何がありますか？

照明は、あまった金額は返金されるとのことなので、減額可能にあたるかもしれませんね。平米＊1750円です。

風水を取り入れて間取りを決めたり設計してもらえるのでしょうか？
北玄関は娘が早死にするとか…風水を気にしています。

私の担当してくれた設計士さんは、風水とか気にしますか？ってきいてくれましたけれど、設計士さんに風水の知識を要求するということでしょうか？
専門的な風水をこちらの指示なしに組み込んでもらうのは無理がありそうですが、自分で提案すればいいのでは？
最初に、自分で大まかな間取りやいちの希望を聞かれるので、気になるところはその際に指定できると思いますよ。

私の担当してくれた設計士さんは、風水とか気にしますか？ってきいてくれましたけれど、設計士さんに風水の知識を要求するということでしょうか？
専門的な風水をこちらの指示なしに組み込んでもらうのは無理がありそうですが、自分で提案すればいいのでは？
最初に、自分で大まかな間取りやいちの希望を聞かれるので、気になるところはその際に指定できると思いますよ。

風水、家相関係なく、施主希望の間取りを設計してもらえます。
設計上の問題が無ければ。

一応、県民はセミオーダーの規格住宅ではなく、
一応、「注文住宅」って事になってるからな 笑

>>35
そういえば、設計士さんとの最初の打ち合わせの時、風水気にしますか？って聞かれました。
玄関の鬼門だけは避けたいと言っておきましたけど。
自分で、ある程度間取り考えていけば良いのではないですか？

施主がいいなりになると、間取り集の中の一つとおんなじ間取り提案がなされるだけ。
あ～だ、こ～だ言えばいいんです。出来ないものは出来ないっていわれますが。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

施主が「いいなりになると」ではなく「こうしたいという意思表示ができなければ」だと思うが、
41の言うとおり、「ここはこうしたい」「この位置に玄関を」など希望をはっきり言えば、
出来るのであればやってくれるし、出来ない場合は「出来ない」と言ってくる。
他の部分との兼ね合いで「それはやらない方がいい」ということもあるから、
「出来なくはないが、こういう理由でお勧めしない」ということもある。
基本、施主の希望第一だから、たいがいのことはできると考えていい。
（その分費用がかかるけど。）
施主希望を第一にするから、施主がちゃんと勉強しないとダメっていうのもある。

現在ベース基礎が終わった所みたいなのですが、
添付写真のように立ち上がりとの鉄筋部分を中心にコンクリートのヒビがあります。

また立ち上がりとの接触部分だけコンクリートが荒いのですがこういうものでしょうか？


ちなみに昨日写真を撮った時は誰もいなかったので養生中だと思いますが、
養生シートなどは何もありませんでした。

↑気にしすぎ。全くヒビの無い基礎なんてあり得ないよ
養生シートはこの時期大雨予報でもない限りすることはない。
逆に晴れて暑い日は水を掛けてあげた方が良い。

>>43

あー、全然問題ないですね。
硬質注型材ってのは何にしても亀裂入りますからね。
気になさる必要は無いですよ。
うちもそんな感じでした。

その位は、あたりまえ。県民共済住宅の価格は、一流HMの1/3ですよ。費用対効果を考えてみてください。ワーキングプア製造会社・デフレスパイラルの元凶。誰もあなた方の良い家を造ろうなんて思ってないですよ。目に見えないところは、手を抜く。あなた方の仕事でも同じでしょ。いくら良い技術を持っていてもそれに値する金銭が支払われなくてはね。監督は知識が無いから何もわからないし、知識があっても、毎日すべての現場を一日中監視するのは無理ですからね。現場を軽んじている経営者がノサバッテ居る会社なんかではそれなりの物しか出来ませんよ。････。

メールで質疑応答してくれないのが不便すぎる。

毎回こういうネタでるけどさ、県民のおうちが仮に1000万。Ａ社が2000万。

県民の取り分＋実費700万、大工さんに300万
Ａの取り分＋実費1500万、大工さんに500万

かもしれないし、

県民の取り分＋実費700万、大工さんに300万
Ａの取り分＋実費1700万、大工さんに300万

かもしれないし。

そんなの、各社に精通してなきゃぜったいわかんないんだから、どうでもいいじゃん。

県民が安いのは、広告費用などを排除した結果なのかもしれないし、大工さん泣かせなのかもしれない。
ホームメーカーが高いのは、大工さんの賃金がよかったりいいものを使っているからなのかもしれないし、莫大な広告費用のせいなのかもしれない。

自分が納得した家がたてば、どこでたててもいいじゃん。

そんな我が家は、手元にもう一軒建てられる現金を残すために県民を選びました。

メールの質疑応答できないのが不便って言うのは、まったく同感。

私もそう思います

大手はショールームや宣伝などで値段にのせてきます
それが無い分、県民は良心的な価格になると思います


高ければ良いものという考え方もありますが、ちょっとねー
今の時代、安くて悪いものがこんなに売れている事は無いような気がします

つまり大手と県民も大工がもらう手取りは違うの？

そんなことは大工さんに聞いたらどうです？
私も54、55さんの意見に同意です。
これだけ着工数が多いのは安くても良いものの証拠でしょう。

現在建築中だが・・・・
価格の割りに良い材料を使っているのは事実。
但し旭化成のへーベルハウスやセキスイと比べると劣るのも事実。
これは工法も違うし価格も半値だから仕方ないことだけどね。
大手ＨＭの場合は価格の４割は営業費だと考えた方がいいよ。

上の続き
コストパフォーマンス考えるなら県民が最強だと思うよ。
一番良いって意味じゃなくてコストパフォーマンスね。

コストパフォーマンス＝費用対効果、ね。
これ、言い得て妙だね。
だが、大手ＨＭがいい材質のモノを使ってるか、というと疑問だね。
県民と同じ木材系ＨＭでも、品質を開示してるとこないでしょ。
まあ、間接費項目に入る「サービス」は断然、全く、話にならないぐらい違うのは確かだけどね。
施主＝殿様になりたければ、大手ＨＭがいいでしょう。

へーベルがＦ－２２ラプター（２００億円）、県民がＦ－３５ライトニング（７０億）

↑わかりにくいわ！！w

ウッドワンで聞いたけど　ローコストメーカーのドアは５万円位　大手ＨＭでも１０万　県民のドアは１３万のドアを使ってるそうです。県民さんは標準でも良いものを使っているから　オプションで変更しないほうが良いですよ　標準からオプションにかえるとランクを落として追加料金をいただく事になりますから　と係りの人は申しておりました。それからサンウェーブの係りの人は　県民さんはうちで卸した値段でお客様に提供しているとも申しておりました。　大手ＨＭと比較しても　材料が劣るとは思えませんが　住まいの参観日で大手ＨＭの家を見学しても　私には違いがわかりません。

イナックスもタイルは県民価格で出していると、近所では最近タイル張りを見かける

県民のタイル貼りあまり見たことないから興味ある。
どっかに参考になる外観ないかなぁ。

ダイライト工法に変更出来るから、大手と同仕様になるよ

ベタ基礎だし、瓦だし大手より良いと思いますけど

どうですか？

>>65
うちの近くにありますよ。
でも場所をいうのはどうなのかな・・。
県民に聞いたら近場で紹介してもらえるんじゃないですか？

>>67
県民は外壁貼ったあとの現場は紹介しないですよ。

県南だとタイル張りを見かける。
特にイナックスの戦略商品だとサイディングに毛の生えたオプション費用かも

光セラより、タイル貼りのメリットはあるか？

見た目だけだと思いますが、対効果費は？

県民共済住宅って施工はあらゆるハウスメーカーに頼んでるんですか？

あるハウスメーカーの営業マンがそう言ってたのですが。

＞71さん

ということは、あるときは鉄骨の家がまたあるときは超高気密高断熱の家が、なんと坪単価34万円ほどで建つのですね！
いやっふー♪
一つだけ言えるのは、そういう他メーカーの中傷（？）をするような会社では建てない方がいいですね。

>>72
別に>>71は中傷してるわけではないと思うが。


>>71
施工はハウスメーカーではなく県民と提携している施工業者です。

外壁張った後の現場も紹介してますよ。私はそれを見てタイル張りにしました。タイルタイプのサイディングは、タイルと比べて味わいが劣ります。
県民のタイル張りは施工業者が上手いので綺麗だし格安ですよ。

>>71です。

そうなんですね。
なんかハウスメーカーの営業マンを夫にもつ友人も以前同じことを言っていたのを思い出しまして・・・でも普通に考えたらそんなわけないですね。

来月の上旬にいよいよ契約の者です。

事前に見積書や契約約款などをもらって眺めているところですが、特に「こういうところを確認すべし」という
点はありますか？

あと、仕様がほとんど決まってしまって、ショールームなどにほとんどいかなくなってしまったのですが、この時期に皆さんはどんなことをしてました？？


アドバイスよろしくお願いします。

ダイライト工法にした方が良いと思いますが、いかがですか？

>>77
見積書は絶対に間違いがあるものだと思ってチェックしておいた方がいいよ。
例えばオプションにしたものに関して標準分が減額されているか？
料金の計算方法が一律なのか延べ床面積での計算になるのか？
延べ床面積での場合その床面積の数字が合っているか？

・・・当方の場合は上記で間違いがあったよ。
事前に間違いを発見した場合はすぐに担当設計士に連絡して契約日までに修正しておいてもらうってことだね。

現在、新規で申込みした場合、着工までどのくらい掛かるのでしょうか？

↑担当する設計士による
仕事の遅い設計士だと時間がかかるよ
ちなみに当方の場合は色々あり予約から着工まで８ヶ月。

建築中のものです。

契約後に見積の誤りに気付いた場合、最後の精算のときに訂正してくれます？

あと、部屋と部屋の間仕切りは断熱材を入れるのでしょうか？

よろしくお願いします。

↑勿論間違いがあったときには最後に払い戻しとかあるよ・・・当たり前だよ
部屋と部屋の間仕切りには断熱材は入らないよ
ＯＰで対応可能だけどね

83ｻﾝ

回答ありがとうございました。
そうすると、標準仕様では部屋と部屋の間仕切りには何も入れないで、石膏ボードを付けるだけなのでしょうか？

遮音性とかは問題ないのでしょうか？

よろしくお願いします。

↑そういうことだよ。
遮音性・・・まだ住んでいないから分からんよ。
部屋の間仕切りに断熱材が入っているからって遮音性がどれほど高くなるのか？？？
そこまで気にする人はＯＰで入れればいいだけの話。
ＯＰ料金も大したことないだろ。

はじめまして。土地のローン借り審査中→決まり次第申し込み県民共済で申し込み予定です。
これから色々アドバイス等よろしくお願いします。

建築された方のブログみてると、マイホームデザインなどで自分で間取りを作成し、打ち合わせに持っていく方が多いようですが、みなさんいかがですか？
イメージが固まっていればそれを伝えるだけでも大丈夫でしょうか？
デザインなどあまり得意な分野ではないので…

あと、８月の仕様変更あるか知っているかた教えて下さい

>>86さん
大丈夫ですよ。ただ、県民の設計士さんはちょっとセンスないかもですが^_^;
納得いくまで何度でも書き直してもらいましょう！
この板の間取り相談スレもありますよ。

>>87さん
ありがとうございます。建築中の方にそう言っていただけると心強いです。
これから色々よろしくお願いします

ダイライト工法にした方が良い、オプションで耐力面材仕様に出来るから、大手と同仕様になるよ

>>79さん
77です。ありがとうございました。
間違いがあるということを前提に、しっかり確認します。

県民共済住宅に詳しい方へ
教え下さい。
予約した後、Plan作成時に納得がいかず、契約しなかった場合、ペナルティはあるんですか？

＞91さん
私はその質問を予約の際に直接しました。きいて悪いことじゃないので、91さんも直接きいてみたらいいと思います。
そのときの回答は、段階によっては、実費にて清算させていただく場合もありますとのことでした。相手を働かせるのですから、当たり前のことだと思います。
私は契約したので、詳細はわかりません。

県民はほっといてもお客さんがくるから、去る者は追わず。
実費清算以外はないと説明された記憶があります。

測量の時点では請求されないが
地盤調査を行うと４～５万円かかるんじゃなかったか

実費ってどの位？
測量は土地家屋調査士で行うと十万近くするけど確定測量は二十万以上だし
ボランティアしゃないから人が動くにはコストに跳ね上がり、他の人に迷惑がかかるからね

それはそれで設計士のレベルアップは望めないのかもね。

契約をしなかった場合、ペナルティに関しての質問をした者です。ご意見を下さった方々、ありがとうございます。

建築士のレベルアップが望めないから、最初から相談しないでください

契約しなければ実費のみです。
地盤調査は４万程度だったと記憶しています。

県民共済住宅で建てた場合、ＬＤＫを１階、洗面台・洗濯機・風呂を２階に持ってくることは可能でしょうか？

費用はどのくらいアップするか知っている方いたら教えて下さい！！

みなさんローンは埼玉りそな？

モーゲージ系銀行フラット35で組みました。書類作成、銀行とのやり取りなどめちゃくちゃめんどくさかった。

>100さん
オプションの明細には2階浴室ニ万円弱加算となってますが、洗濯機・洗面台はわかりません。
給排水の配管も別途加算かと思います。

3階建ての場合は近隣住民の承諾書が必要みたいですが、承諾書は自分で近所の方からもらってくるんですか？ それとも業者が取得してくれるんですか？
詳しい方がいらっしゃいましたら、教えて下さい！

>103
自分でもらってくるのですよ。
過去レスで二人ぐらい、ご近所さんがハンコくれないと言う人がいたような・・・うろ覚えですけど。

↑アンカー間違えました、＞104さんでした。

３階建承諾書は　「粒あん」さんのブログに詳しく書いてありますよ。

＞106さん
＞107さん
ありがとうございます。
自分で承諾書もらうのは難しそうですね。

↑承諾書なんて自分で書けばいいのですよ。
印鑑だって１００均で売ってますからね

私文書偽造は違法とちゃうの？

↑バレればね
県民じゃそこまでチェックして無いよ

自分は県民で2階建てだったけど、3階建てだったら自分で書いちゃったな。
別に法的に必要なわけじゃないし、お隣さんだって県民共済は3階建てに承諾書を取ってるなんて知ってるわけ無いし。

それとも世の中には3階建てを建てた事にクレームを入れてくる人がいるの？

なんか各建材メーカーのカタログが変わったな、来月で９月だからだろうけども
県民標準仕様の内容も連動して変わるなこりゃ

上の粒あんさんのブログ見たけど、承諾書の所から1年以上放置ですね。
もしかしたら承諾書書いてもらえなくて建築を断念してしまったのかも。

最初から自分で書いちゃえば良かったのに。
だって他人のせいで建てられないなんてこんな不条理なことはないよ。

>>112
>それとも世の中には3階建てを建てた事にクレームを入れてくる人がいるの？
山ほどいるっしょ。

私もブログ見ましたが、承諾書になんで県民の社名が入っていないんでしょうね？
あれでは、あやしげに見えてしましますよ。

私も粒あんさんのブログ見ました。
あの承諾書で近所から了承をとってこいというのは無理だとおもいます。
県民共済の事務的（冷たい）なところが感じられますね。しかし粒あんさんはどうなったんでしょうね？

109さん
私道の掘削承諾書を偽造して裁判になった人もいるからね

>>119
いやいやいやいや、それは法的に問題あるからね。

でも　法的に問題なく　３階建て建てる事可能なのに

承諾書ないと建てれないなんて　有る意味　ヤダよね

それが建ててやる条件なのだから　しょうがないと言えばしょうがないが

ここ以外の工務店がしっかり安心なら良いのにね？

３階建ての承諾書の件ですが

建てて住む前からお願いできず

まして偽造するようなら

これからの隣人トラブル必至ですね

長い間住まれるなら

円満な対応を期待します

あのね、県民の３階建て承諾書は法的に必要ないものなのだよ
こんなものを偽造しても罪にはならんよ

３階建て許諾地域で３階建て建てるのは問題ないけど、
他人の氏名が必要なその承諾書を偽造するのは私文書偽造にあたるので
立派な犯罪ですよ。

粒あんさん、結局他のHMの3階建てにしたのかな。

承諾書を書いてもらえなくて泣く泣く割高なHMで建てることになったなら、住む前から隣家と一生しこりが残りますね。
かと言って土地を手放すわけにも行かないし。
私だったら普通には付き合えないと思います。

県民の部屋の高さって、他のハウスメーカーに比べて、標準的ですか？

今建築中の者ですが、クロスをはった状態で見に行ったら、すごく天井が低く感じて。

建具などが入ったらまた雰囲気変わるんでしょうか？教えて下さい。

↑２４００じゃなかったっけ？
２階建てと３階建てでも違うしな

こういう公の場所で
「バレなきゃいい」とか「印鑑百円で売ってる」とか「県民じゃそこまでチェックして無いよ 」とか
違法行為を助長するような事を書いたらいけませんよね。
承諾書の是非と私文書偽造は全く次元の違う話ですから。

そんなことがまかり通るような掲示板であれば、
今後、情報提供の場としての価値が下がりますし、
情報提供する方の数自体が減ってしまうんじゃないでしょうか。

>>126
県民の天井高は2450で、標準的な天井高が2400です。
標準より高いですよ。
天井が低く感じるのは部屋の広さ狭さも関係しているのではないでしょうか。

オプションで折上げ天井も出来る
オプションで長い柱を入れられる
天井高く出来るだろ

>126さん
某大手木造HMは2400と言ってました。
県民は129さんの言う通り2450です。
基礎だけの状態のとき、我が家小さっと思うのと一緒かも。

うちは展示場で他のHMの2600の天井をみてオプションで2600にしました。玄関はわざと2450のままなので玄関からリビングに入った時に余計に高く広く感じますよ。建築中とのことでなんとも。

特別低いわけではないんですね。
ありがとうございました。
出来上がって、低く感じないように願ってます。

三階建てが可能な敷地はさぞかし深い価値があって資産価値があると思う。
川口市の芝あたりの狭小地はもっと狭いし。

125さん
たしかに近隣の住民は承諾書に署名する義務はないですからね。
粒あんさんが判子代を出すなら話は変わるかも。判子代を加えても他より安ければ

3階建ての承諾書は県民共済か請負業者が一緒に了承をもらいに行けば、近隣住民からの理解もえやすいと思うが。3階建ては他のHMで建てた方がいいかもね。

野中の一軒家か、最北で誰の日照も邪魔しない限り、三階建ては建てない方が無難。
承諾書くださいなんて言えないよ、常識人だったら。
でも、三階建てって結構あるけど。
建てたくても我慢したり、泣く泣く他HM選んだ人が多い中、我侭な奴が結構いるってこと？

みんな作業中に現場に行きました？

なんか、邪魔かなーと、思い行きづらい。

↑普通は行くでしょ
最低でも週に一度は行ったほうがいいよ
間違って納品されているものがあったりしてそのまま取り付けられたりするからね
大工さんも図面で分からないところとかあるらしく施主に確認しながら作業したいみたいだよ

建築中のものです。
仕事終わったあとに見に行くことがあるのですが、作業が終わったら鍵を掛けるようになったため、中を確認できません。
鍵を借りたりできるのでしょうか？

↑監督に言えばコンスキーを送ってくれるよ
但し時間かかるけどね・・・・１ヶ月くらい

キーボックスを付けるようにお願いすればいいよ。
と言うか、そのうちに多くの人が出入りするから
付くと思うよ。監督にキーボックスの番号を教え
てもらえばいつでも入れるよ。

うちはわりと早くコンスキー送ってくれた
入れなかったのは１週間くらいだな
その後は１日おきに見に行ってる

前出間違いなしですが、今現在だとユニットバスはどこのメーカーがおすすめだと思いますか？パナ　ＩＮＡＸ　ＴＯＴＯ　の三択ですができれば理由も併せて教えてください。

うちは、INAX選びました。理由はカウンターに黒があったことと、くるりんポイが良さそうだったから。
でももしかしたら失敗だったかも・・？
カウンターの裏と言うか下側にくぼみがあって、かがまないと見えない位置なので、ずぼらな私にはちょっと掃除が面倒かもしれません。
まだ使ってないのでなんとも言えませんが。

>138さん
子育てに忙しくほとんど行きませんでした。
中に入ったことは一度もありません。

契約後の変更がないこと、県民のメニュー外からの選択がほとんどないこと、図面で分かりづらいような注文をしていないこと、から特に不安はありません。

現場に行ったときに、
例えば、ニッチやカウンターなどの追加や変更は、直接大工さんに伝えても良いのですか？
やはり監督さんに伝えるべきですか？

↑どちらでもいいと思うけど
大工さんに直接言った方が大きさとかその場で話し合えるからね

レスありがとうございます。私は今のところパナが有力です。理由はホーローの質感です。でもパナはもともと浴槽の専門ではないのでそういう意味ではTOTOが無難かなとも思うのです。皆さんはどう考えますか？

うちはパナソニックにしました。
ちなみにパナソニックの浴槽はホーローではなくアクリル樹脂です。
有機ガラス系とも呼ばれてますが。（他2社はFRPだったような気がします。）
浴槽の質感が好みで硬度が高いというのが選択した理由です。キズがつき難いです。
手摺が浴槽の外にあり浴槽内の起伏も控えめなので日々の掃除が楽なのも良いですね。

県民住宅に入居して約４年がたちます。
基本的にはなんら問題が無く、快適に過ごしています。
（唯一、クロスに１箇所、20センチのシワができました。石膏ボードのつなぎ目に段差がうまれたみたいです）

県民で良い家を建てるには、３つの条件が必要かと思っています。

①柔軟なスタッフ（設計士さんと現場監督）
紹介される設計士は、基本的にアグレッシブな設計は期待できませんので、自ら設計してみるのも手です。
耐震強度の簡易計算ができるソフトでも1万円程度で売られていると思います。
自分で設計する一番のメリットは、デザインのレベルアップ以上に愛着度アップかもしれません。
ちなみにウチ設計士さんも現場監督も非常に融通を聞いてくださり、追加で費用はかかるものの、
県民ルールを超えた納得の家作りができました。
ちゃんと手を動かす施主さんには、しっかり応えてくれるという印象を持ちました。

②優秀な大工さん
私が紹介された大工さんは、Ｋ子さん親子でした。
彼らは本当にいい仕事をしてくれました。
大工さんの担当部分は、家が完成するとほとんど見えなくなってしまいます。
なので、足しげく通って、丁寧な仕事っぷりを見るしか方法はないのです。
通っていろいろなお話やお気遣いをしていると、家作りに関するお話もしてくれましたし
どれだけ気合と情熱を注いでくれるかは、やっぱり施主さんの関わり度合いによるものなのかな、とも思いました。
ちなみに、石膏ボードが経年変化で歪まないよう、巾木の裏側（壁の裏）にも押さえになる横木を
入れてくれていました。
一般的には入れなくても良いものだそうですが、Ｋ子親子のこだわりだそうです。

③材料
これは皆さん心配していないところだと思いますので割愛しようと思いますが、ひとつだけ。
おそらく、今のヒノキの柱は高知県四万十産ではないでしょうか。
私は、高知県大正町の木材工場見学に行ったときに偶然知りました。
不確実な情報で申し訳ありませんが、坂本○一さんやコ○ヨが保全している森から
伐採されている元気なヒノキと思われます。
日本の木を使うことで、林業の支援、環境保全に役立つというのは
とってもすばらしいことだと思います。
ちなみに、私が建てた４年前は岡山県産ヒノキでしたが、四万十に負けずに立派な柱でした。


県民共済で満足に家を建てるには、すべてお任せにできる大手ハウスメーカーとは違った動きが必要になると思います。
私はべた褒めしていますが、やはり色々な形で関与できたからだと思います。
県民で検討されている方は、ぜひ自信をもって取り組んでみてください！

>150さん
浴槽は3社とも人大。
カウンターはFRPですね。

床面 オプション設備 でも差別化できそうですがどうでしょうか？メーカーのショールームで頼むと差額って結構かかるんですかね？ものにもよるとは思いますが

＞153さん
メーカーによって掛け率が異なります。メーカーに行って、県民宛に見積もりを出してもらえばすぐにわかります。
基本的に、普段県民が使用しているメーカー（いわゆる標準品を仕入れている会社）の割引率は高く、使用していないメーカーの割引率は悪いです。
県民の手数料は一律１０％です。
差別化を図りたいきもちもわからないでもありませんが、やりすぎると県民の一番の魅力であるコストメリットが見出せなくなってしまうので・・・・
ドアとか結構高いの使ってますし、OPでカタログ価格は安いのに変えたのに、差額が発生したなんて話もちらほらききますので。

ウチは建具をオプションで入れたけど、グレードは県民標準から低くなるけど、差額出るって言うパターンでしたよ。設計士さんからは、もったいないっていわれたけど、色・デザインにこだわったから、割りきって考えてましたよ。要はどこにウェイトを置くかということかと。

冷房暖房関係はみなさん大体エアコン2台+床暖ですかね？
高気密高断熱なら温水パネルヒーターも検討したいんですが、可能でしょうか？

高気密高断熱の定義はありませんが、県民の住宅は一条なんかとくらべると高気密高断熱とはいえないかも？
20年前の一般的な住宅と比べたら高気密高断熱っていえるかも？

ダイライト工法にすれば、気密は上がるよ
オプションで３０万くらいだから、やってみたら？
大手と同じ仕様にほぼなるよ

＞＞159さん
他のHMさんかな？

>>156
LDKにヒートポンプ式温水床暖入れました。
床暖だけでいけてますよ
高高ではないんで、夜11時スイッチOFFで
朝の4時には震え上がる程の寒さですが・・・
（24時間換気で逃げるでしょうし。）
タイマーで、起床の１時間前にONしています。
運転中なら、寒さは全くありません。

ダイライト工法にして、長期優良仕様で注文住宅なんて県民共済住宅は、コストパフォーマンス最高だよ
普通に良い家だよ～長期優良住宅でないなんて今時ありえないし。最高の家は、値段も高いだろ？普通で充分ですよ(笑)

埼玉県民共済注文住宅の一番の魅力は施工の安定性。

標準のスイッチは名前入れられないものですよね。
ネーム入れの出来るスイッチにするほうがいいでしょうか？差額はいくらぐらいになるのですか。

県民で泡断熱がオプションになったけど、実際泡断熱ってどうなんですか？
標準のグラスウールと比べていい点があれば教えてください。

また、サンウエーブキッチンで　クイックポケットをオプションで付けた事ある方、いくらだったか教えてください。

泡(アクアフォーム？)の断熱材がオプションになったなんて初めて知りました。こういう情報はどのようにして手に入れているのですか？紙媒体とか電子媒体で明記されているのかな？

No.158さん　ダイライト工法って県民で取り入れてもらえるのですか？
開口部を広く取りたいし、地震にも強くと思いますが・・・　　

私は7月契約ですが7月契約からできるようになったそうです。
色々なＨＭまわってから県民に決めたので泡断熱、セルロースファイバー断熱が県民でできるか設計士さんに初めから聞いていたので契約時　そういえば泡断熱できるようになりましたよ　って言われ、ただ工法としては防水シートに直接吹き付けるので良いのか悪いのか解らないと言われたので標準にしました。（金額は３０万くらいとの事）

契約書には　オプション断熱材　吹付ウレタン断熱　って書いてあります。
アクアフォームとは違うのかな？

現場監督さんに変更あるなら着工前の今のうちにって言われたので、今泡断熱とダイライト、１階と２階の間の断熱材入れるべきかどうかを悩んでます。
ダイライトを入れるなら泡断熱も意味があるのかなと思い悩んでます。

何かお勧めありましたら教えてください。

皆さん、何坪のを建てる予定ですか

広い方がいいのか普通に暮らせるくらいの狭いにしようか迷ってます

家は広い方がいいと思います。あとは子供の人数次第。広くしておけば後で部屋がなくて困りませんし子供が増えても対応できます。使わない間は物置にでも。ちなみに我が家は、五人で４６坪です。土地が安かったのもありますが… ５LDKで将来的には１部屋を半分に仕切るかも知れません。駐車場や予算等を考えて可能なら広い方がいいと思います。

そりゃ、固定資産税やらメンテナンス、ローンなどトータルで考えて可能な限り広いほうがいいでしょう！

>>168
確かに、そういう最新情報はきちんとWEBで公開してほしいですよね～

泡 いわゆるアクアですよね。

もちろん高性能です次世代の断熱材でしょうね。

ただ機械(あまりの気密性の高さに内部に換気扇)が必要で、故障時などの心配に抵抗がある人も多く、ひとそれぞれですね、

それでもおそらく今後の断熱材は、どこもそうなるでしょう。

建築基準法で定められている24時間換気扇以外に、泡の中に機械がいるって言う意味ですか？？

>>175
機械を詳しくお願います。

そうです。


基準法とは別に機械が必要です。

機械とは、換気扇の様なものです。

壊れたら面倒です、ただし断熱材としては最先端です。

アクアホームの断熱材は、耐力面材やダイライトの内側に吹き付けなければ、その性能は発揮出来ません！気密も当然上がるが…増築時や断熱材の痩せ、通湿が今度の問題かもしれないね、まだ実績が少ないし…まだ悪い例が分からない
標準の高性能グラスファイバーのアクリアネクストでの気密フィルムと併せた耐力面材仕様でも充分だと思いますよ

話題とはそれますが、県民の一種換気安いですよ。月々の電気代はわからないですけど＾＾；

>>180
シーリングファンのわけないでしょ。

読解力無いね。

実物見に行きな。

これもできる？
http://www.icynene.jp/

私の家は発泡系断熱材を使用しましたが、おっしゃるような機械はないので、何かと勘違いしてませんか？位の聞き方でいいのではないかと・・・・ちょっと言い方が意地悪に感じちゃいます＾＾；
そもそも、県民で建てようとしている人たちの情報交換の場なので、他社で建てた方にしてみれば情報交換など興味はないかもしれませんが、あまり場が荒れないような言い方をしていただけると助かります。

そうですね。
せっかくの情報交換の場ですから音便に行きましょう。

標準で使用されている石膏ボードの厚みをご存知の方いらっしゃいますか？

>188さん
PB厚でいいんですよね？
壁12.5mm、天井9mmになってます。

調べてみると、アイシネンとアクアフォーム、どちらも発泡ウレタンみたいですね。
硬質発泡ウレタンと比較すると軽いようですので、おそらくは発泡倍率が違うのでしょう。
アクアフォームのサイトには、その成分としてポリオールとイソシアネートと記載してあります。
写真や施工状況を見る限りアイシネンも同じポリウレタン系の発泡材だと思われますが、
サイトでは成分が記載されていない。これはイソシアネートを使用している事を隠したいからなのでは
ないでしょうかね。
水で発泡させると書いてありますが、イソシアネートは空気中の水分と結びつきやすいだけの話で
ポリオールとの化学反応としてみれば水分は好ましくない筈です。
イソシアネートはかなり毒性の高い有機化合物です。硬化して、ある程度の時間が経過すれば
問題ないのかもしれませんが、ガスはしばらくの間発生すると思ったほうが良いかもしれません。
施工映像で防毒マスクをしているのはイソシアネートの吸引を防ぐ為だと思われます。
自分自身、仕事で上記化合物を使用している関係で、ウレタン系発泡材を住宅に使用するのには懐疑的です。

>190さん
ありがとうございました。

そこってｋ市のN設計じゃないですか？

県民共済は太陽光発電は載せられますか？

皆さん、色々なご意見ありがとうございました。

この様な意見がありましたが⇓

あと気になったのは「防水シートに直接吹き付け」だけど
普通、構造用合板・ダイライト等に吹きつけると思うんだけどなぁ
合板の外側が透湿防水シートになると思うけど一緒にはやってくんないの？

県民の標準は柱、筋違の外に防水シートを貼り、その外に外壁材を貼るだけだそうです。
合板も貼ることはありません。
３階建てだとダイライト貼るようですが、２階建だとオプションで希望しない限り合板、ダイライト
等は貼らないようですよ。

吹き付け断熱についてですが、以前ほかのＨＭでデメリットは？と聞いたとき、『機密性が高くなるので家の中の音が響きます』と言っていました。音が反響しやすくなるそうです。そうなると、２階にリビングや水廻り を予定している家には向かないのかなぁ？？
聞いた話だけですみません。知っている方いたら補足お願いします。

太陽光のせられますよ。
それに、太陽光は新築じゃなくたってのせられるのですから、のせられないＨＭはないのではないかと思います。

県民の壁、屋根の標準断熱材は　旭ファイバーグラス製の　グラスウール高性能１６Ｋ 　で合ってますよね？

県民の構造計算は、柱のみで行っていますか？それとも石膏ボードを耐力壁とみなして構造計算を行っていますか？ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

話題変わりますけど外壁のサイディングは15mm限定ですか？オプションで18mmにできますか？

↑金に糸目をつけないならできますよ！！

そんなに値段がちがうんですか？

＞県民の構造計算は、柱のみで行っていますか？それとも石膏ボード・・・

柱及び筋交いのみです。ダイライトを用いたのですが耐力壁に算入しませんでした。石膏ボードも当然のように算入しませんでした。

［感想＆アドバイス］
階段は広いとすっごく快適です。

うちは１、２階の総面積９０ｍ２弱で狭い部類ですが、それでもなお（それだからこそ？）芯々１１３４ｍｍの階段幅にしました。玄関も、広いとはいえませんが、狭苦しいマンションの玄関よりは十分広い面積をとりました。洗面室やキッチンも狭くはないと思える程度は確保してます。

狭い土地・狭い床面積の場合、ついつい居室に面積を使いがちですが、むしろ、狭いからこそ居室以外の所に面積を使う事で快適感がぐぐっと増します。

その分けずった場所は以下の場所。
　自分たちの部屋なし。子供部屋５畳。和室４．５畳。

うちもほぼ９０㎡です。
４．５畳と６畳の４ＬＤＫですが
タンスを置きたくなかったので１畳分のクローゼットを各部屋につけました。
中も簡単にですがオプションで仕切りを入れました。
チェストとかある人はサイズを図って仕切って貰ったらいかがでしょう。

設計士にダイライトは県民では使用できないと言われました。施工例もないとのこと。本当ですか？

>>206
できます。それ標準重視のハズレ設計士かも。

＞ダイライトは県民では使用できない・・・本当ですか？

うそです。先述のとおり、私の家ではダイライトが施工されています。ただ、耐力壁として計算はされていません。なので、「耐力壁として」なら施工例はないかも。

>206さん
残念な設計さんにあたってしまったようですね・・。
契約前にオプションの確認をするための一覧表があります。
そこにしっかり、ダイライトMS(12mm厚品）の項目がありますので、他の人から見せてもらったと言ってみてはどうでしょう。
というより、県民に一覧表あります。頑張って。

ハズレ設計士ですね。
施工が難しいとか、費用の割に効果ないとか言うならわかるけど、使用できないとはひどい。
県民に言って設計士変えてもらったほうが後々楽ですよ。この先信用できないですからね。

契約前にオプションの確認をするための一覧表ってみせてもらえなかったなあ・・・・そんなのあったんだ・・・・

>>211
相談の段階で概算見積出してもらわなかった？
その打合せのときにもらってるはずだけど。

>211さん
見せるとかいうのではなく、書き込む物ですけど？
オプションだけでなく、坪単価に含まれない外部給排水工事なども項目にあるので皆さんお持ちかと思います。

　Ｎｏ．２０６　さんへ　設計士はＨ氏ですか？
　
　Ｎｏ．２０８　さんへ　設計士はＨ氏ですか？

　

今回の地震のあと、無連絡&無償で点検に来てくれたりしましたか？

嫌だからって設計士って変更できるの？

ダイライト明記しているようなオプション一覧表は貰ってないけど。あるなら見たいなぁ。

最初のカタログに小さく載ってます、耐力面材仕様も可と
選定書にはなかったと思いますから、言わないとダメです(笑)不思議

う～ん、ネットによる口コミで契約者が増加していき、
材料の調達コストが安くなるけど、ネットによる情報
交換で、その結果こだわった建物でコストがアップする。
一部のこだわった仕様が、標準仕様で行う多数他の人が
こだわった人のコストを負担するのはドウなんだろう？
例えば、インターネットも上位一割の人がインターネット
バックボーンの９割り近くを消費するし。。。

思い切って標準のみにしたら？

＞県民で作ると耐力壁として計算できないんですか？
＞耐力壁として力を発揮するには、
＞釘打ち等、施工上の留意点があるらしいですが
＞それをやってないってことですか？

　うーん、それは大工しだいかな。うちでは、釘の感覚は留意点どおりだった気もする。
　けど、釘の打ち方が深くめり込みすぎだったところもいくつもあり。

　まあ、だからといって、ダイライトを使わない場合よりは絶対強い家になっているはずで、逆効果にはなっていないはず。柱・筋交いだけで県民共済の強度基準を満たしているのだから、私はそれほど神経質にはなっていません。
（もちろん、丁寧な施工をしてくれたほうがいいと思いはしましたが）

＞今回の地震のあと、無連絡&無償で点検に来てくれたりしましたか？

　いいえ。

>嫌だからって設計士って変更できるの？

できますよ。

>>220
＞標準仕様で行う多数他の人が こだわった人のコストを負担するのはドウなんだろう？

あまり望ましくはないけれど　仕方がないのではありませんか。
もし、その負担が想定以上に大きくなれば、いずれ県民共済住宅の利益を圧迫します。そうなれば、県民共済住宅がより綿密なオプション設定することによって受益者負担を増やしていくはずです。
そして、ネットによる口コミで契約者がさらに増加すれば利益も増加し、坪単価を上げることなく、様々なオプションを標準仕様に設定する事が可能になるはずです。

>>220
それが資本主義

で、低価格でいい物が買えますね！

ダイライトを使用する場合は、外部に構造計算出すし、
耐力壁として計算されてたと思いますよ。

＞ダイライトを使用する場合は、外部に構造計算出すし、
＞耐力壁として計算されてたと思いますよ。

へー、228さんのところではそうだったんですね。では、ダイライトの扱いも、共済によくある「設計士次第」ってやつなのかな。

うちは、そもそもが外部設計士でしたが、ダイライトの加算無しで、筋交いのみで耐力壁計算していました。

標準の筋交いだけでも充分強度でますし、ダイライト工法なら壁の気密が上がり、外の音も遮蔽しますよね
設計士は仕様により届けかたが変わるだけです(笑)
ダイライト工法のアクアホームは、やってみたいですね～気密や断熱は上がるかもです
大手と同じ仕様になる長期優良住宅仕様にも対応するのかな

長期優良住宅にはすでに対応済みですよ。

建築中のものです。
火災保険はいつ頃、何処に申し込みました？
監督なら特に連絡ないので教えて頂きたいです。

よろしくお願いします。

>232さん
県民共済の火災共済に申し込む予定です。
引渡し時に監督に申込書を用意してもらいます。
その場合は即日有効となるので未加入期間が発生せず安心です。

皆さん、土地はいくらくらいしましたか

また親の金銭的援助を受けた方いますか

うちは火災保険はセコムにしました。安価なわりにはカバーがしっかりしてるかなと思って。
引渡し日から有効にして、引渡し一ヶ月前くらいに申し込みました。
２ヶ月前の申し込みなら口座引き落としができるそうです。
３６年一括にしたので、口座引き落としがよかったんですが、間に合いませんでした。
県民の火災保険も魅力的だったのですが、地震保険がなかったので・・・・

みなさん坪単価に含まれていないものとしておいくらくらいかかりましたか？

↑６００万円。
内訳で一番高かったのは地盤改良費だな。

解体費用１００万
地盤改良１００万
オプションその他２００万
外構１５０万

計５５０万位だな

古家解体撤去：１２０万円
オプション＋付帯工事＋インテリア：４００万円
外構：１３０万円

計６５０万円

登記って県民の紹介した人にやってもらうしかないんですよね？
どのくらいかかるんでしょう。

ローン組まなければ自分でやってもよい

断熱性能には満足されてますか？

満足ではないけど不満もないです。
県民以外の家は、大手ＨＭ2けんとよくわからない家1けん住みましたが、その都度不満はありません。
だって、そのときその条件で暮らしているのはその家だけなので、比較の仕様がないし。
魔法瓶じゃなくて家なので、普通に生活してれば熱気もにげるけど、普通に温まります・・・電気代が異常に高いってこともありません。

>断熱性能には満足されてますか？

満足してません。現在やっているっていう現場発泡断熱はうらやましいです。

Q値、C値は明示してほしいな。

古材を使いたいのですが対応していただけるか知ってぃすか？

古材を使いたいのですが対応していただけるか知っていますか？

県民に聞いたら？

気密断熱を気にする人はここ止めといた方がいい。
それを売りにしてるとこいっぱいあるでしょ？
でも、北部寒冷地でもなければ充分じゃないかな、この程度で。
若干の電気、ガス代の上乗せ程度ですよ、所詮。

不勉強ですみません。

土地1680万、建坪32坪の場合、すべて標準仕様だとすると、家が建つまで総額どのくらいかかりますか？
諸費用やインフラ整備代などすべて込みの場合です。

オプションは実際は200万くらい上乗せするかと思いますが…
だいたい目安を教えてください。

↑地盤改良が必要な土地かどうかでも変わってくるからね

必要な土地です。地盤改良費は平均いくらかわからず教えてください。

坪３３万だったはず。
建坪３０で９９０万！
激安

平均知ってる人なんているの？

だいたいいくら見積もっておけばよいのかわからないので、おおよその相場を教えてください。

建物以外には、地盤改良100、各種申請、水道関係100、プラス外構代100〜200? くらいでしょうか…

>250さん
32坪だと坪単価が上がるはずですが、外構・地盤改良・税金・火災保険含めてざっくり1500万くらいかなー。
適当に計算したので自信ないです。
違うと思う方は訂正お願いします。すいません。
ですが、盛り土が必要かとか、仮の駐車場代やガス工事代とかいろいろケースバイケースだから、一度県民にいって説明だけでも受けた方がいいですよ。
地盤改良は6メートルまで63万、10メートル以内73.5万位（延べ床40坪目安？税込）と最初にもらうその他費用目安に載ってます。

工場期間中の電気代、水道代ってどのくらいかかりましたか？

思ったより高いね。
１０００万ぐらいで建てられると思っていました

↑地盤改良必要ない土地で1000万円の予算なら床面積25坪程度なら可能だろ

高いだって？県民共済住宅が高いというのであればマイホームは諦めることだね

>259
250さんの質問が諸費用・インフラ整備代など含めてとのことでしたので、この金額です。
外構・税金・保険料・登記料・ガス水道工事など、県民に関係ないものも含まれているのでお間違えなく。

県民共済の住宅の構造は何になるのでしょうか？
火災保険加入時に聞かれる、H構造とかT構造どっちなんでしょうか？

どっち構造か忘れたけど、高い方です。木造だから。忘れたって言うか、県民に電話して聞いたら知らないっていわれた。家も保険も両方やってるのに、知らないって・・・アンタ・・・・って思いました。

＞265さん
爆笑しました。
火災保険の部署にちょっと聞いてくれればいいのになんとも県民っぽいですねー。

県民共済住宅は木造軸組み工法の為、Ｔ構造（非耐火）です。
「まちくま」さんのブログに書いてありました。

２６７です。
間違いました
県民共済住宅は木造軸組み工法の為、Ｈ構造（非耐火）です。
「まちくま」さんのブログに書いてありました。

現在進行中の建築ブログってありますか？2009年あたりに建てた方のはいくつもみかけますが、最近のは１人の方のしか見つけられず…

ブログやってる方とかいらっしゃったら教えて下さい！

県民共済住宅 ブログ で検索すれば
沢山出てきます

確かに今年のブログは少ないですね。
自分も建築中ですがブログやってません。
今建ててる人は震災前後に仕様打ち合わせしていて、あれもダメこれもダメで、右往左往してたからかもしれませんね。

建築中のものです。

県民の火災保険を検討しているのですが、いくらくらいの保険に入るっているのでしょうか？

あと、テレビやネット環境はどうされてますか？
アンテナ＋ADSLと光回線で悩んでいます。

よろしくお願いします！

保険っていうのは自分で金額を決めるものですよ。
仮に２０００万えの家を建てたとして、２０００万の保険を掛けるのも、５００万の保険を掛けるのもあなたの自由です。一億くらいまでやっちゃうと、詐欺をうたがわれるかもだけど＾＾；
ネット環境も人によって違うと思います。
うちはネットゲームばっかしやるので、早く安定した光を選びましたので、ついでにテレビも光にしました。

273さん
火災保険は評価以上の保険に加入しても過保険となり、保険料が無駄になるだけと聞いたけど？
2000万の家に2000万以上はやはり無駄になる事でよろしいでしょうか？

＞274さん
過保険っていうのになるんですか。
我が家の保険は掛けたいだけ掛けてくださいっていわれましたが・・・
地震保険だと、設定金額の半額しか戻らないので、もし地震で丸々ほしければ、倍額の設定がいいですよ、みたいな事も言われましたが。
とはいっても、１５００万の家に１５００万の火災保険(地震保険は７５０万しかおりない）しか掛けなかったので問題なしですが。
うーん、だまされたのかしら？
まあ、ここは県民カテなので、保険は専門のカテで聞いたほうがいいかと思います。

過保険は違法だね

ネットで囲いを作ってないからゴミ（袋、紙類、ネジなど）が飛んできて困る。
こないだは２階の足場から石膏ボードか何かの廃材？を落としてたし。危険だよね。

建築ブログなんてデメリットばかりで減ると思いますよ。
前に「うちは防犯に気を使ってます」って言うブロガーがいたけど、一番の防犯はブログなんてやらない事だからね。

そうだね、防犯や色々なトラブルのリスクを考えたら
建築現場の見学だって了承しないほうがいいよ。

また仕様変更があるそうだ、毎月とか一ヶ月於きとか・・・、県民は標準仕様変更が多いなぁ

「良い家を建てる為に有益な情報」とは、県民の良悪、両方の情報の事だ
県民の悪い部分の情報を集め施主が改善させた方が、より良い家になる場合が多い

標準仕様のものを付けない場合、金額は少し戻ってきますか？

たいていの物は差額差し引きとか返金があるようですが、うちの場合1階トイレをタンクレスにして、手洗い（収納つき）をつけたので、標準の収納はずしてもらったのですが、返金無しとのことでした。

付けなくても返金無いものは・・・・勝手口ドア、洗面室の吊り戸棚、トイレ収納
返金されるものは・・・・洗面台、トイレ、床、壁紙・・・etc

皆さん、厚地カーテンは県民の展示してあるものか、紹介されたところで買われましたか？
正直、ホームセンターなどでも良いかなと思っているのですが、質はやはり違いますか？
また、過去レス探しましたが、白いカーテンレールのお話が見つからず、掃き出し窓の場合何センチの長さがちょうどいいかご存知の方教えて下さい。

私は県民展示のものを選びました。
やはりホームセンターの物よりは質も作りも良いと思います。
カーテン専門店の同グレード品と比べても県民の価格は安いですし。

また、型番がIAで始まるカーテンなら無料で光や外気を遮るリターン付縫製にできたり
ロープタイプのカーテンタッセルを選べたりできます。
ただ、種類はそれほど置いてありませんけど・・・。

白いカーテンレールは監督さんに言えば変更してもらえます。
寸法についてもカーテン屋さんと現場で相談しながら決められますよ。

>288さん
やはり質は違いますかー。
そうですよね、ホームセンターなどはお値段以上～にはなりませんよね。
なかなか県民に行く時間も無くて・・・。参考になります。ありがとうございます。

カーテン選びは例えばリリカラなら約７割引。その他メーカーの掛率は監督に聞いてね。県民展示の物は強烈に安い。

今申し込んでから引き渡しまで何ヶ月くらいかかりますか。

そういうのは県民住宅さんに直接聞かれるのが確実です。時期によって異なるでしょうし。
手間を惜しまない事が、県民さんで理想の家を建てる為の大原則だと思いますよ。

今申し込んだとしても、順調に進んだとしても着工が3月になるって昨日言われました。

追加で、オプションの残り湯再利用は、上棟後じゃ遅いですかね？

先日、監督さんから壁紙サンプルと照明プランを頂いて一週間くらいで決めて欲しいと言われたのですが、
そういうものでしょうか？
ブログなどを見ると一ヶ月前には渡されているような・・・
あかりプランのためにショールームも見る時間が必要な気がしますし・・・

後、壁紙はサンプルの中から選ぶように言われたのですが、
サンプルが一冊しかありません共済にはたくさんあったように思えるんですが、あれはオプションなのかな。

>295さん
うちは上棟の時、あまり見に行く時間がないので、カタログ早目にくださいと言っておいたので、一カ月ぐらい預かってました。
壁紙カタログは一冊で、他に「ベース」？という壁紙A5ぐらいのサイズのサンプル集と二種類ありました。
我が家はカタログだけで選びましたが、リリカラに行くと同じ値段でカタログに載って無い物もありますから、事前に監督さんにカタログにないものでもいいか、聞いてから行くと良いと思います。

↑間違えました。カタログだけで×　　カタログ内のもの○
から選びました。

＞295さん

壁紙カタログは、ベース（薄め）と分厚いカタログが２冊と和室用があります。
３冊揃えた場合、ダブリがけっこうあったと思います。

監督さんからはベースと和室用を借りて、その他は直接取寄せました。
カタログを借りたのは私も約１ヶ月前でした。

県民提携業者で外構をお願いした方、教えてください。
我が家では境界のブロック三段積みを提携業者にお願いするつもりで見積もり出してもらいましたが、他の業者と比較しても大した差はありませんでした。

ブロックの在庫を県民が持っているため、ブロック積みは安いと聞いたのですがそんなことはないのでしょうか？
これならエクステリア全てを提携外会社にお願いしたいと考えています。

県民提携業者の外構は特に安いわけではないよ
玄関ポーチタイルを流用できたりするのはいいけど
業者によって当たりはずれがある
やっぱりきちんと説明してくれるところがいいよ

他の方の限定blogで、
「県民は、契約前に確認申請をする事になった」と書かれていましたが本当でしょうか？
普通、契約が先ではないでしょうか？　何か理由があるのでしょうか？

>299さん
うちとほぼ同じ進み具合なんですね。
うちはまだ外構見積もりもらってませんが、監督さんは、提携でない業者は県民の価格に合わせてくるから価格的には変わらない、ただ提携の場合は県民と契約することになるので、何かあった時安心ではあると言ってました。
他に良いところがあったら、提携業者でなくてもいいのではないでしょうか。

＞３０１さん

＞県民は、契約前に確認申請をする事になった」と書かれていましたが本当でしょうか？
　本当です。

＞普通、契約が先ではないでしょうか？
　そうですね。どこまでの割合を「普通」と呼ぶべきかは難しいですが、契約が先のハウスメーカーが多いです。

＞何か理由があるのでしょうか？
　共済に理由を聞いてはいないので本当のところは分かりません。けれども、「契約が先」というのが普通であっても「正しい」わけではないと、私は感じています。
　建築できるか否かが明確になってから請負契約がかわされるのが筋だと思います。
　（私が共済びいきなのかもしれませんが）

>>295
うちは現場監督との最初の打ち合わせの時にサンプルをお借りしました。
監督さんから言われたのでなく、自分でお借りしたいと言いました。
県民で建てるならブログなどを参考にして自分で先読みをして早め、早めに準備した方が間違いないですよ。

>>299
県民提携の外構業者で施工してもらいました。
うちも>>299さん同様に他社にも見積もりをとってもらいましたが価格はほとんど変わりなかったです。
外構業者は現場監督さんについているので、現場監督によって業者が違ってきます。
うちの提携業者さんは入る仕事はほとんど県民さんの仕事だと言っていました。

ブロック積みですが、県民提携業者さんはブロックの1番上の段の目地部分をハイモル仕上げにして、きれいにしてくれていました。
たまたま隣で新築した方は県民提携業者より高い業者で施工したにもかかわらず、ハイモル仕上げになっておらず、うちの仕上げを見て悔しがっていました。
職人さんも丁寧に施工してくれていたし、何か合った時には県民を通せるし、うちは県民提携業者で大満足でした。

＞300さん
＞302さん
＞304さん

皆さんご回答いただきありがとうございました。
あまり金額は変わらないのが普通なんですね。
見積書を再度確認し、どちらにするか決めたいと
思います。

家とは関係ない話で申し訳ありませんが、昨日から宮原の県民でランドセル・学習机の2011展示販売が始まりました。
どれも安くて、県民さまさまです。
きれいな紺色のランドセルは昨日お昼前に売り切れてました。

はじめまして。
みなさんのお知恵をお貸し下さい

小屋裏収納についてなのですが、６畳程度のはしご階段で希望していますが、設計士さんに高さが１番高いところで１．２m、低いところで５0cm程度しか取れないと言われその場合片流れ屋根にしたらと進められました。

すでに外観も出来上がりに近い状態だったので迷っています。しかも片流れってオプションで全体床面積×4000円かかるんですよね(-_-#)

屋根のオプションなのに、家全体の床面積がかかる事にも納得できずにいます。

片流れにせずに、屋根裏収納作ったかたいたらアドバイスお願いします。

ちなみに２階床面積１７坪の長方形の家です。

うちは変形屋根です。
西道路ですが南・北・西側から見ると寄棟なのに、東から見ると切妻屋根^_^;
小屋裏7帖で切妻のほうに窓つけてもらいました。
高さも1.4mあります。別料金は発生してません。
東側は隣家と接近しているので、誰も見ないからいいか～・・です。
最初は入母屋屋根も検討してました。

県民さまは某国産メーカー家具も御徒町のバッタ家と同等なんで助かります

単純に屋根勾配を変更すれば良い
５寸９分とかにすれば良い

小屋裏の高さも取れる、将来、太陽光発電を載せるにも良い
因みに太陽光発電に適しているのは３０度＝５寸８．５分

>>307
当方も50㎝程度のところもありますが、
扇風機や、ダンボールなど置いていて
スペースとして重宝しています。

そもそも、はしご階段で運べるものは
限られますので、最低50㎝でも十分では？

３０７です

みなさん、本当にありがとうございます！！屋根勾配変更できるか聞いてみます。高さをつけたいなら片流れで…と言われたので、勾配などは決まっていてできないんだと思っていました(≧ヘ≦)

早速検討してみます。これからもよろしくお願いします。

ありがとうございました

我が家は切妻を９０度向きを変えて大屋根にしています。オプション代もかかりません。
小屋裏も広くとれます。ご参考までに。

313さん

そんな方法もあるんですね！！とても参考になります

ありがとうございました。

我が家は屋根勾配を上げてもらいましたよ。たしか、5.5寸にしてもらったのかな？でも、小屋浦は所詮、収納でしょ。高さを取れるに越したことないけど、端まで高さのあるものをびっちりしまわないと思いますよ。(実際我が家がそうですし)屋根形状のほうが大事だと思いますよ。

うちは大きい屋根裏ほしかったので、片流れにして１４畳です。片流れオプションで１２８，０００円でした。+小屋裏オプション３９３，０００円、固定階段にしたので＋２１６、０００円でした。計７３７，０００円です。ご参考までに。

でもアレだな、小屋裏収納とかトップライトは微妙だ
小屋束減らしたり、母屋飛ばしたりじゃ、構造上弱いだろ

小屋裏収納とかトップライト入れるなら、壁４方に筋交いとか合板貼るなら別だが

↑
まあまあ。共済に限ったことではないので。

共済で建てた家をすぐに売る場合、それなりの売却値つきますかね？

立地次第じゃないかな？
川口浦和大宮徒歩圏と本庄飯能バス圏だと買い手は前者だと思うし、県民を建て売りみたいな感覚ならポラスくらいかな？
積水ハウスの分譲なみはどうだろう？

この大不況の御時世に埼玉だぞ、しかも県民共済住宅部物件だぞ

直ぐ売る位なら建てるなよ、アホらしいい
更地の方が未だ捌けるだろ、アホらしいい

金借りて建てる奴は直ぐ売れないだろ
キャッシュで買うなら、直ぐ売りゃ損

熊谷支店に行くのは命がけ

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今日　受付してきました
これからプランニングします

質問させていただきます

共済ですと　窓の間口が２軒分を推奨しているようですが
２軒の窓を付けた方いらっしゃいますか？

突き出しの開口部を窓一面にしたいと考えているのですが
いかがでしょうか？

また　掃き出し窓で　クローゼットのような窓を付けた方
いらっしゃいましたら情報いただけると嬉しいです
よろしくお願いします

県民でも制震装置とかありますか？
知ってる方いましたら教えてください。

ホームページに出てるよ。

最低基準（法律）
は満たしています

＞３２３さん

＞窓の間口が２軒分を推奨しているようですが

まず、「２軒」→「２間」でことかな。

次に、「窓の間口が２間分を推奨している」
ってのは本当ですか？自分のときには、２間以上はだめですって言われ、しぶしぶ１．５間にしました。

共済でよくあるように、担当者次第かもしれませんね。

＞３２３さん

＞掃き出し窓で　クローゼットのような窓を付けた方
＞いらっしゃいましたら情報いただけると嬉しいです

付けはしませんでしたが、検討いたしました。
名前はフォールディング窓といいます。

http://tostem.lixil.co.jp/lineup/sash/sousyoku/open_win/fold.htm

やめた理由は予算の関係です。見積もりをとってはいませんが、まあ、頻度の少ないオプションだから定価の５掛けくらいかな、って適当に考えました。

間もなく引き渡しです。
大工さん、監督さん丁寧に作っていただいて、大変満足な仕上がりです。
そんななか、我が家もやっちまったーが、何か所か出ました。
一番は、洗面台上の県民オリジナル収納をトイレにつけた事です。
Honeyさんのブログに載っていますが気付くのが遅く、ついてしまいました。
位置が高くて使い物になりません・・・。（泣）
現在間取り・仕様打ち合わせ中の方は、お気を付け下さい。
洗面台をダークにしても、収納が白は変えてほしいものです。

＞323です

すいません
県民は２軒を推奨していないようですが
の間違いですね
失礼しました

４間分　3640ｾﾝﾁ分の窓を付けたいのです
やっぱり無理そうですね
残念。。

友達が県民で現在立てていますが
泡断熱やるって言ってました

323です
＞327さん
情報ありがとうございます
リンク確認しました

まさにコレですね
どうやらシャッターもつくようなので
見積もり取ってもらって比較検討してみます

ありがとうございます！

設計の段階が一番胸躍る時期だとは思うのですが、提案力や県民ルールの中で最大限の施主の希望をくみ上げてくれる設計士に当たればいいのですが、そうも行かないのが現実で。

Ｓ設計の設計士さんは不都合なドアの位置、玄関インターホン・照明、キッチン照明、
住む人が不自由を感じる間取りで、こちらに恨みを持っているのではないかというくらいでした。
打ち合わせもちぐはぐで、前回ＯＫ出したところが、次のときは悪い方向に変更されていたりと
今思い出しても最悪です。

設計士はプロかもしれませんが、住むのはあくまでもこちら。
設計士は図面のみの仕事で、理論では図れないものがあるということを実感しました。

県民共済住宅の設計士さん方は、渉外業務がこなせない。平面図や立面図は書けても、施主が望む建物や空間をクリエイトする能力、所謂センスが無い。
つまり自らの力で設計事務所を経営する能力が無いために県民共済住宅に委託で入り込んでいる人が圧倒的に多い。要するに手間仕事な訳である。ペンキ屋さんやタイル職人と一緒で指示された事はキチンとできるが、指示された以上の事は出来ないしやろうとしない。

これから県民共済住宅で新築を考える人は、3Ｄの設計ソフトの一つも用意して色んなアイディアを仕入れてから事に掛ったほうが、より満足度の高い家を手に入れられると思う。

ハウスメーカーの設計士と同じってことか？
マネジメント能力と、設計の能力は別物だろ。

違うよね。
客が望むような設計をする為には客の求めるものを的確に聞き出すだけのヒアリング能力が不可欠。
県民の設計士にはそれが足りない上にクリエイターとしての能力が足りないと言ってるんでしょ。

まぁ、君には何の役にも立たないだろうけどね。

まぁ正直な所、県民建築士に期待するだけ時間の無駄だ
施主がガンガン指示出せる様じゃないとキツイだろうな

県民ルールにしても法令にしても施工収まりにしても
キッチリ理解している奴はプランニング部にも施工部にも居ない
勿論、各メーカー建材に関して熟知している奴なんて居ない

施主が、担当建築士を使い倒して一緒にプランを作り上げる感覚でないと駄目っぽい

期待するな自分で動け、コレ基本
県民に限らず何処でもそうだぞ

俺はもう建てちまったが、そう思うよ
設計士は最低限の仕事しかしない
たまに間違ったこと言われるし、クリエイティビティに欠ける
あとからこうすればって後悔してるよ

ちょっと輸入住宅風にしたくて｢こんな外観の家にしたいんです｣とイメージ画像を持って相談に行ったら｢こういう家の施工実績がないので｣と断られてしまった。
残念です。

中には良い建築士や現場監督も居るだろうけどな

なるべく派遣は避け、且つ、施工部上がりの職員建築士を捕まえる事だな

それでも、外れは居るけども。こいつは駄目だなっと思ったら即、代えて貰え

自由設計プランとあるから、三●や住●あたりでおしゃれなデザインをしてもらい図面を手書きで複写してアレンジしたのを持ち込めば？

私の設計士さんは当たりでした。
とても満足です。

安いのは決して宣伝広告費維持費だけではなそそうです；；
52ｍ2程のベタ基礎打ちこみで、まず最初に来たのが4ｔミキサー車3台！
おいおい足らないだろと思っていたらやっぱり半分程度で一旦中断！
15分後ぐらいに追加１台到着また中断さらに１０分後また一台到着という流れで
最初に打ち込んだ生コンと最後に打ち込んだ生コンのつなぎ目時間差約１時間半以上（晴天25℃）
案の定、次の日中断した場所あたりでクラック発生！最後のつなぎ目付近は１ｍｍ以上クラックが
1.5ｍほど走っている状態！もちろんやり直しなどするわけではなく。立ち上げ基礎に使う
レベラーを薄めて埋めただけというお粗末な修正方法で完了してました；；
いやーやばいっしょ防湿シートもしてないベタ基礎で1ｍｍ以上のクラック！
表面は隠せても確実に下から湿気が上がり数年後には鉄筋ボロボロ状態確定ですね；；
こわいこわい！
忠告！県民共済施工主さん最初っから最後までしっかりと監視してないと後で後悔しますよ。
安いには安い理由があるんです。今回の場合侵入道路が狭いので4ｔミキサー車を採用したのでしょが、
本来であれば一度にに6・7台のミキサー車が必要だったのにもかかわらず、コストの関係で
3台を使いまわしたことに大きな原因があると考えられますからね；；
たぶん10ｔ車が入れたとしても1台で三回まわしをして一緒の結果になっていたと思いますけどね；；

防湿シートくらい張るんじゃないの？

建売を買ってしまうのと、
これから土地を買ってから、県民共済で建てるのと、
どちらが賢い選択だと思いますか？

私としては、
利益をとらない県民共済さんを知ってしまった以上、
もう建売を買う気にはならないのですが、
なかなか良い土地がなくて・・・。

341さん
お客を県民にとられたのかしら？


防湿シートって言っても、基本ビニールをひくだけ。
効果は？

HMメーカーの宣伝にのらないこと。
県民でも、少し出せば(ビニール代)やってはくれるが、意味あるの…

県民うんぬんではなく
建売なんか怖くて買えたもんじゃない・・・

>>345
うちも土地が中々見つからず、土地と同時進行でマンションやら建売やらガンガン見に行いっていました。
でも建売買わないで県民にして良かったと思っています。
ポラスとか住協の建売はまぁまぁ良かったですが、県民で建てた今振返ってみると満足度や住宅設備機器のグレードが違います。

建売やマンションを色々見ていると目が肥えてきて間取りを決める時や、オプションでぜったいに入れたい設備、などがわかってきたり、インテリアの参考になったりするので、土地探しと並行して色々な物件を見に行くと県民で建てる時にとても役に立ちますよ～

341です。
防湿シートはコンクリート厚が一定以上あれば確かにあまり意味がないことは分かってますよ＾＾
ほとんどのメーカーが採用してないですからね。
でもそれは、生コンをしっかり打てていた場合のことであって
今回のようにクラックがはいっていると、防湿シートがはいっていなければ、
ほんと最悪なことになると思いますよ。
私が忠告したいのは、県民共済はやめなさいではなく、100％信用するのはどうかと思っただけです。
現に341のような施工でクラックが入っていたことはまぎれもない事実です。
ですから、これから建てる施主さんは要所要所でしっかり監視をすることをお勧めしますし、
それができなければ、施工方法を細かいところまで確認するべきです。
これから何十年住む自分の家なんですから。
＆県民共済関係者さん下請け任せにして現実に目をそむけるのではなく、しっかり現場に目を向け
せっかく県民共済住宅を選んでくれたお客様のために精一杯努力をし、改善できるところは速やかに改善する努力をしてください。

質問なんですが

基礎部分の保証は県民さんなんですか？

普通は基礎は別会社ですよね

＞＞３４５

建売は安く作って、利益がのっかってる。
共済はグレードの高いものが標準で、利益がほとんどのっかってない。

共済の弱点は、提案力のなさ、与野や熊谷に行く面倒くささ、
申請を自分でやる面倒くささ。

土地探しも自分でやらなきゃいけないからね～。

＞基礎部分の保証は県民さんなんですか？
＞普通は基礎は別会社ですよね

そうですか？普通は、たとえ基礎を下請けに出していても、建築請負契約を交わした相手（ハウスメーカーなど。今回の質問趣旨でいうと県民共済）責任を負いますよ。尤も、「責任がある」＝「保証するべきである」だが、＝「保証してくれる」とならないのが現実かもしれませんが。

無知でスミマセン

私の時は基礎は基礎屋さんが保証するとのことだったので




てっきりみんなさん同じかと思ってしまいました

業者によって違うんですね

10月契約から外壁タイルのOP施工代がUPしてしまった。㎡あたり300円だが、壁面積全体だとかなり痛い。設計が言うには、資材高騰によるものらしいが契約直前だったからがっかりである。

356さん
我が家もタイルを検討していただけにがっかりしています。
しかも、先ほど設計士さんから電話があり、地盤改良が必要で123万もかかるとのことでした（泣）。
しょうがない話ですが、うちはタイルは無理かもしれません･･･。

共済に、２度目の訪問予約入れました。
共済加入者は、同居の家族でもＯＫだと共済にＴＥＬで確認したので、成人の息子を加入させ、同居の証拠（住民票など）が必要かと再度確認したところ、今度は施主本人の加入でなければ駄目だとのこと。プチ切れしました。
たしかこちらでも、同居の家族ならＯＫとのことだったので、ほんとに念の為の確認だったのですが、たった１週間で言うことが変わるとは……。やっぱりお役所ムードがムンムンしてる感じです。ＴＥＬに出た女性職員の、木で鼻をくくったような物言いもむかつきます。
「とりあえず、訪問時に担当者に言ってください。こちらからも言っておきますので（ツーン）」とのことなので、予約は入れましたが。念のため、住民票は持っていこうと思います。

ひょっとして全てがこういう感じなのでしょうか。
共済の仕様や値段に魅力を感じてるので、第一候補ではあるのですが、こんな本筋とは関係ない、つまらないことで煩わされるのかと思うと気力が萎えます。
ご意見をいただけたらありがたいです。よろしくお願いいたします。

＞ひょっとして全てがこういう感じなのでしょうか。

　はい。お役所臭ぷんぷんです（笑）。

私「○○にしたいんですけど」
設計士「うちではできません。」

私「ｘｘを・・・に変更したいんですけど」
設計士「やってません。」

の連続でした。

けど、私が感じる共済の大きな欠点は、間取り設計能力の低さかな。掲示板にさんざん書いてあるように、自分達の設計力がかなり必要です（または、いけてない提案への許容力（？））。

１から１０まで、全て自分達で間取り設計するくらいのやる気が必要です。

359さん

ご回答ありがとうございました。
やっぱり強い気持ちで立ち向かわないと、駄目ってことですね。

頑張ります！！

設計士さん当たり外れあるみたいですね。うちの希望がたいしたことないものばかりだったからなのかもしれませんが、うちは何一つ拒否もされませんでしたし、設計士さんからの提案もいっぱいあって助かりました。
その代わりといっちゃあなんですが、監督が最低です。設計士が悪い方がまだましでした・・・・
設計士を変える話はここでたまにみますが、監督もかえられないのかなと思案中。

あー、そういえばそうですね。設計だけでなく監督もダメダメでした。
ろくに「監督業務」もしてないのに、ごくたまにフラッて現場におとずれては大工さん用に買って置いてある缶コーヒーを飲んでくし、、、。
ちゃんと図面には描いてあるシステムキッチンのおさまり（少し注意が必要な注文）を、キッチン搬入業者に全く伝えていないとか、設計時に決めていない事項を一切施主に尋ねてこない（幸い私は足しげく現場に通っていたので大工から直接「○○どうする？」って聞かれて即答したから良かったけど）などなどなど。

確かに監督はあんまり現場に来ませんね。
だから現場にはできるだけ通った方がいいですよ。
職人さんも指示が無ければ進めちゃいますから。

誰か教えてください。

地盤調査の結果、４～９ｍの間が軟弱地盤で柱状改良か杭かどちらか選択してと言われてます。

その柱状改良についてなのですが、軟弱地盤の上までの３．５ｍまでしか掘らないで大丈夫とのことでした。

私には軟弱地盤の上でやって大丈夫という理由が何度聞いてもわからないので詳しい方教えてください。

皆さんのご意見を聞いてると、うちは恵まれてたのかな。
こちらのかなり面倒な間取りや設備の要望を時に衝突しながらも聞き入れてくれた設計士さんと、
現場掛け持ちで多忙なのに毎日現れては細かい指示で大工さんに疎まれる監督さんだった。
その大工さん達も実にいい仕事をしてくれた。
それと、本部職員の人達も皆さん感じ良かったけどなあ・・・
うちは県民住宅さんにお願いして本当に良かったと思ってますよ。
まあ、そういう施主も少なからずいるということで。

予算総額１５００で建てられますか？
延べ床３０坪です。

ちなみに予算２０００万あります。

>>365さん
うちも満足してます。
設計さんは提案力不足に感じましたが、一言のもとに却下はなかったし、ダメだしされる時も理由はきちんと説明してくれたし。
監督さんも伝え忘れもなく、設計さんにダメだしされた物をこうできますけど変えますか？と良い方にしてくれました。
本部職員の方も電話で丁寧に答えてくれましたけれど・・？
>>366さん
OP高額でなければ大丈夫です。

３５８さん

埼玉県に住んでいて県民で建てられる状況なのにそのくらいで（って言ったら悪いですけど）やめるのはもったいないですよ。自分の家の近くにポラスの南欧風のオシャレな家が建ち、ちょっと観に行ってきましたがとにかく県民の仕様と比べると格段に落ちます。金額は安い建売の金額ではなく結構いい値段してましたが…（但し、デザイン力は遥かに上なのでオシャレでかっこいいですが…）
私も申し込み前の相談時１回、また電話で問い合わせ時１回、酷い対応の方はいましたが他の方はみなさん良い方でしすよ。

設計士さんは確かに提案は全然なく、頼んでも中々やってくれなくちょっといい加減なところがありイライラすることもありましたが、基本自分で勉強してやって欲しいことを伝えると嫌な顔せずＯＫしてくれました。

監督さんは実直、まじめな方で、それでも結構融通をきかせてくれますし、とても信頼しています。
最近ちょっとに大きな失敗があったんですが、現場のせいにしないで自分の責任ですと謝っていただき、いい意味で怒る気にもなりませんでした。

とにかく自分で勉強して提案するのが面倒でなければ、お勧めです。

ただ、設計士さん、監督さん次第なのかもしれませんが…（年配でなければ大丈夫かと）

年配建築士さんはダメって事ですか？

>362
大工に缶コーヒー出して監督には出さないの？
常識ある人なら電気関係の人でもクロス屋でも監督でも、手渡しするか、自分からここに置いておくから皆さんどうぞぐらい言うんじゃないのか。
気持ちよく仕事してもらいたいならそれぐらい当たり前だと思うが。

362です。

大工でも電気関係の人でもクロス屋でも、自分からここに置いておくから皆さんどうぞぐらい言う

けど、

あの監督には、そんなこと言いたくない！仮にあなたが接してもそう思うんじゃないかなー。

まだ、監督のことを知らない、初めに会ったときには、ちょっとお金を包んだけどね。けど、後になって、あんなやつにあげなきゃよかった、って後悔したよ。

>371
監督にもはずれがいるらしいから、それに当たったのかもしれないな。
余計なことを言って失礼しました。

３６９さん

年配の方が全員ダメってことではありません。
ただ私が、酷いと感じた方は両方とも明らかな年配の方でした。
確率の問題ですが…

うちは年配の設計士さんで完全に失敗でした。
打ち合わせの際には図面に書き込むだけではなくちゃんとノートなりにメモを残す人でないと信用できません（これは施主側にも言えますが）。

あと設計士と現場監督の引継ぎ・情報交換は書類でしかされていないと思ったほうがいいです。
施主の希望、契約までのいきさつなんて現場監督は知らないので、現場監督と会ったときには
気持ちをリセットして図面を再度ゼロから見る気持ちで取り組まないと痛い目にあいます。

うちは玄関入って右手に１帖ほどの土間収納を作りましたが、県民の下駄箱は採用しないで、
棚を希望したところ、設計の段階で渋い顔をしながらも私に任せてくださいといい、
パナのアイシェルフが見積もりに乗り、納得し契約し着工、上棟後断熱材がほぼ入った段階で
現場監督から「これなんですか？」と訊かれた。すったもんだの末、こちらが調べて
結局ダイケンのクローク収納を入れることになったが、工期は４週間延び、
現在は壁紙も貼り終わろうとしているのに玄関だけ石膏ボードも張られていない状況。

引渡し後この状況を県民共済に報告するつもりです。

何で平面図にアイシェルフを記載させなかったんだ？
各図面と見積をチェックするのは施主だぞ？
まぁ、建築士が糞なのは確かだろうけど