こちらは契約者専用のスレです。
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ガレリアヴェール ～三井ゆりのおうちＴＶ～
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[スレ作成日時]2011-07-07 08:57:54
>No.37
あのさ、多数決以外にどうやって採決するの？規約的にも方法論的にも。
あと運営できなくなるような構成だったら、議案として成立してないんだから話違う。
子育て世代云々だって当然予算の兼ね合い取れた上での話に決まってるでしょう。
「長年の団地役員経験を持つ」と言い換えてまえてますが、また「人の上に立つ人」が頑張って下さってますね…。
>このままではだめですよ、廃止が目に見えてます。
目に見えているとまで仰るということは余程の確信があるのだと思います。
どういったご経験から発言されているのか非常に興味があるのですが、前のマンションでの具体例を教えていただけませんか？
ちなみに長年とはいつごろからいつごろまででしょうか？あまり以前ですと時代背景もだいぶ違うでしょうし。あと場所ですね。立地や土地柄によっても運営方法はまったく異なるでしょうから。
>総会の雰囲気はネガティブなものだったように
そこはまぁ個人の受け取り方次第。私は別にそうは思わんかった。
私の長年の経験からしてもあんなものですよ、総会は。
皆さん、私は団地で苦労しました。どんぶり予算はともかく、スクールバスもだめでしょう。私が言っているというよりは判例です。特定住民が要求した場合は受益者負担原則で負けます。分かりやすく言いますと、スクールバス、お爺ちゃん乗りますか？、サラリーマンのお父さん乗りますか？、乗らんでしょう。ゲストルーム、キッチンはその気になれば誰でも利用者します。フットサル、年寄りの冷や水あり得ます。この違いが決定的なんです。先ずは謙虚に、利用しない住民に頭を下げましょう。私も一緒に頭下げますから。
スクールバス、受益者負担は当たり前だろう。
駐車場利用しないのに駐車場代払うか？
リュクスクラブ会費って何なんでしょう？？
私は、コニュニティのクラブ活動費と考えている。しかし、クラブ活動はほとんどが実費で行われており、ほとんどがスクールバス代として使用しているのが現状。
賛否両論だが、スクールバスは、契約、子どもの安全確保等から今すぐ廃止すべきではない。
問題なのは、バス運行費用が年間500万円かかることではないか。
諸経費のことはわからないが、ほとんどは人件費だろうと予測できる。点検費、車検、ガソリン代で年間数百万円かかるととは到底考えられない。運転手は朝から夕方までの勤務で、バスが運行されているのは朝２便と夕３便のみ。乗務時間以外は、何をしているのかが不透明である。日中イーアスで当マンションバスの目撃例もあるし、通勤でバスを使用していることは納得がいかない。
そこで、運行業務をタクシー会社等に委託してはどうか。運行時間のみ乗務した方が余分な人件費がかからないと考える。実際運行可能か、費用等わからないが、現状の人件費よりは安く済むのではないか。
このような委託ができるのか知っている方、教えてください。
年間リュクスクラブ会費は、単純計算で1400円×12ヶ月×410戸で約700万円
減らしたバス運行費と利用されないクラブ費で、住民のアメニティ費とした方がよいのではないか。
例えば、駐車場側の入り口をオートロック化するなど。
皆で経費削減案を出し合い、より良いマンションライフを！！
車のリース料金があるはず。
まずは住民アンケートをとってニーズ調査をする。
その結果を踏まえて案を作成し関鉄バスと交渉して見積取ってみる。
そして提案書の形式にして正式に理事長宛に提出する。
これをやるには個人で馬力があれば出来るが、住民有志でグループを作ってやった方がいい。
アンケートをとる場合、理事会が却下した場合に住民グループで運営する形態を想定して設問を考えたほうがいい。
理事会が却下したら私達住民グループでやる！くらいの覚悟をもってやった方がいい。
確か、スクールバスはリースではなく、ガレリア所有だったはずです。
わかる方教えてください。
ガレリアヴェールのバスは、マイクロバスですよね。
大型ではなく普通２種免許があれば運転できますか？
マイクロバスは、大型が無いと無理でしょ。
個人名が出ていたり、個人を特定できる内容が、こちらの掲示板で書かれてありますが、ここに書き込みされてある方は いくら匿名でも、ＩＰアドレスが割り出されて 書き込みしている個人の特定が簡単に出来る事はご存知なんですよね？
匿名掲示板だからと言ってエスカレートしていると名前を書かれている本人が、この掲示板を見て、警察に通報すると立派な 事件 に発展させる事が出来るんですよ。
スクールバスやその他の問題にしろ、言いたい事があるなら、こういう掲示板でコソコソ書かずに 総会に出て 号室と名前を名乗り きちんと話し合いの場に 出たほうが いいんじゃないですか？
総会は年１回、だから次の意見を言うのは来年。
意見を言うのではなく、提案して理事会を動かさないと。
でも理事会は保守的だし余計な手間のかかる仕事はやらないよ。
もし目的が明確なら、来期理事に立候補して理事になり、互選で自薦して理事長になって手をつけた方が確実。
その時は、住民参加のワーキングを作って理事会・住民一体となって検討する。
スクールバスの件
ＩＰアドレスから名前がばれようがかまいません。
こそこそ、やっているつもりはないし、今後時期が来れば公にします。
総会等で文句しか言えないやからには成り下がりたくありません。
とにかく、前段階として意見やアイディアがほしいです。
＞ＩＰアドレスから名前がばれようがかまいません。
ばれません。分かるのは接続先のグローバルIP情報だけです。。
個人を特定するためには、
マンコミ→接続先プロバイダー→接続した個人
の経路で追っかけることになります。
基本は刑事事件になって捜査令状がないとプロバイダーは個人情報を開示しません。
>スクールバスの件
>ＩＰアドレスから名前がばれようがかまいません。
>こそこそ、やっているつもりはないし、今後時期が来れば公にします。
ちゃんと読みなよ。
スクールバスの件じゃなくて、個人名や個人が特定できるようなことは書かないようにしろと言われているだけでしょう54に。
あと今後時期が来ればというけどなんで今すぐできないの？今日してよ。
ただ、こんなところで公にしないでね、１階にある実際の掲示板にでも部屋と氏名を貼ってください。
>こういう掲示板でコソコソ書かずに
↓
>こそこそ、やっているつもりはないし、今後時期が来れば公にします。
こういう掲示板に書いていること自体をコソコソと言われているんだと思いますよ。
ご本人が「やっているつもりはない」でも。
>>52
ガレリア所有じゃないですよ。リュクスの会費のほとんどがバスの運営に当てられています。
>>62
説明ありました。これからの対応についても。理事の中に建物関係に詳しい方がいて頼もしい印象では
ありました。理事会に任せてよいと思います。
ただ最悪の場合（全部住民負担になってしまった場合）7000万はかかるとのことだったと思います。
>>54
どこら辺を問題視して書き込んでいるのかわかりかねますが、
理事長だとかあの理事はとかいう話題も問題視しているのでしょうか？
>警察に通報すると立派な 事件 に発展させる事が出来るんですよ
たしかに事件性があればそうでしょうけど。理事に対する意見に事件性があるのでしょうか？
>号室と名前を名乗り きちんと話し合いの場に 出たほうが いいんじゃないですか？
まるでリュクスの新理事のような言い方ですね。
リュクスの総会だけ質問する際は部屋番号と名前を名乗ってくださいと言っていて、
違和感を覚えました。（結局無視されていましたけど）。
どうにもリュクスの新理事とその仲間内は危険なように思います。
学童クラブの件もありますし。
管理組合業務は建物資産管理だから、毎期役員として建築関係の住民が最低1人は就任することが望ましい。
そのためには、管理組合として建築関係住民を常にリストアップし、役員就任を呼びかけたほうがいい。
>>66
でもさあ、そのやり方だと建築関係者にだけ負担がかかるよね。まさか、それが当然とは考えていないよね。
あなたが、建築関係者では無いと仮定してあなたはその方たちに対してどの様に報いるつもりなの？
お答えしましょう。
「管理組合業務は建物資産管理です。是非とも貴方の建築関係の知識と技を生かして資産価値の維持・向上にご協力頂けないでしょうか？管理組合の役員は無報酬でボランティア的な活動になり、本業や日常生活に新たな負担が発生します。しかし貴方の知識と技により、他の住民のみならず貴方にも建物資産価値の維持・向上という形での多大な見返りがもたらされます。ガレリアの末永い将来のためにも是非ご協力いただきたくお願い申し上げます。」
と理事長自らが手を握りしめ涙ながらにうったえるのです。
要約すると他人の能力を無料で使って、自分は良い目を見たい。
そう言うことですね。
しかも、何も報いるつもりは無いと言うことですね。虫の良い話だこと。
＞何も報いるつもりは無い
「貴方にも建物資産価値の維持・向上という形での多大な見返りがもたらされます」
で報いられると言うことだと理解しました。
>>64
えー、そうなんですか？すいません、その話は聞いたときないです。
総会の話ですとバス会社と契約してそれが年間5417040円（振込手数料含む）ということと、
5年間の契約（今期3年目）なのでそれを破棄する事はできないという話で、
バス自体はガレリア所有という話はまったく出ていなかったと思います。確か…
総会出ていなかった人のためにもう少しいうと、
5年の契約とはいえ違約金を払えば解約できるだろうという話が出たのですが、
違約金の額を含めそのバス会社との契約の詳細をリュクス運営側が全く用意していませんでした。
そのため予算案含め次の機会（いつになるのだか？）に持ち越しの状態です。
ところでリュクスクラブの収支報告書って総会の場で配られたと思うのですが、
これって総会に出てない人にも届いているのでしょうか？
普通は、コンサル雇うんじゃないの。
何かしくじったらボランティアの住民にズッシリと責任を負わせるわけにも行かないでしょ。
リュクスクラブは運営委託会社として株式会社アスクとなっています。
普通はコンサル雇うまでもなくこの会社がやるべきでは？
あ、73さんは違う人へのレスですか？だとしたらすんませんですm(__)m
いえいえ、ゴチャゴチャですから間違えて混ざってしまうのもしょうがないかと。
73さん、
コンサルが必要との意見、私も賛成です。リュックス委託先見直し、建築関係者の参加と報酬、重大な テーマです。このようなケースはデベ紐付きのコンサルではだめで、独立系のコンサルになります。ここは変な方も多い匿名掲示板ですが、今回は良い意見出たと、理事会に私の推薦するコンサル候補リスト出しておきます。
守谷のマンション管理士以外でお願いします。
歩いて通うのは、考えの中にないのですか？皆で班をつくったり
変な方も多い匿名掲示板とか書かなきゃ最初から最後まで素晴らしい方だなあって思うのに。
理事会に提案ドンドンしたらいい。自己中かどうかは理事会が判断することだ。
住民のためになることなら理事会は審議する。
82さん、
ご賛同ありがとうございます。意を強くしました。リュックス委託先見直し、建築関係者の参加と報酬、特に報酬は出来高プラス実費の実力性にしなければなりません。コンサルの助けを借り、良い意見を吸い上げ、採用し、実績を出す力のある管理組合にしていくべきお考え、不肖私も大賛成です。ご要望により、私の推薦するコンサル候補リスト出しておきます。
ここの方々は、言いたか放題だけど、そんなにこのマンションの価値が上げたければ、じゃあ、貴方がたが、自ら理事となって自分の時間を裂き、無報酬のボランティアで 働いて、資産価値をあげれば良いじゃない。
なんで立候補しない？
いざとなると自分は理事にはなりません、で、立候補して働きますと言ってる人をなんとも怪しいとか、今の理事会やリュクス委員会じゃ、任せておけませんって
貴方がた、馬鹿じゃないの？
陰でコソコソこんな匿名掲示板で言い合ってるだけで なんも 進歩するわけないじゃん。
口は出します、文句は言います、でも私は、なんもしません、こんなやつらの言い分なんて、理事会さん、リュクスさん、聴く必要ないよ。
総会に出て 意見言ってる人の話だって あの人達が言ってることが 住民の総意なんて 思わないでほしい。
毎週のように無報酬で、時間をさいて理事会やリュクス委員会を開いている方々が やりたいようにやりなさい。
意見ある住民は こんな住民以外が書いてるかもしれないような掲示板に書くんじゃなく、きちんと筋を通して 意見書を 提出しなさい。
号室、名前書くのなんて当たり前でしょ。
自分の発言に責任も持てないの？
責任持たせる為に 言わせてるんでしょうが。
そんなこともわからん、わからんちんばかりの掲示板なんて 気にする必要ないよ。
理事さん、リュクスさん。充分頑張ってもらってます。
文句しか言わない何も行動に起こさない住民に振り回されず 淡々とお仕事をこなされて下さい。
応援してます。
と言うアンタも匿名。部屋番号と実名書いたら評価してやる。
立候補しない人間は政治の話をするなという意見でしょうか？
ちょっとめちゃくちゃな発想に思います。
少なくとも住民である以上議決権を行使する事はできるのですし、
こういった掲示板であれこれ話すことはその判断材料のひとつになるでしょう。
ちなみに私は総会に出た感想として理事会は信頼できる、
しかしリュクスの運営は信頼できないという印象をもちました。
とくにあの新理事に関してはひどい印象を持っています。
>号室、名前書くのなんて当たり前でしょ。
あなたと同じくこういう発想の持ち主で、そういう人間が理事をやるというのは危険に思います。
あなたは関係者の方でしょうか？ 悪い印象が増すだけですよ。
＞とくにあの新理事に関してはひどい印象を持っています。
理事長あてに正式に辞任要求出してください。
84さん、
お気持ちわかります。でもいわゆるストックストックホルム症候群になられています。つまり「極限状態において犯人と人質が敵対同士であるにも関わらず恋愛感情や同情を持つ」というものです。つまり理事会の理事同士、理事と管理会社の奇妙な友好関係がこれで説明できます。この現状の打破ですか？それにはコンサルを雇う敷かないでしょう。ご相談にのりましょう。
