子供の走る音について　その８

＞「代償・負荷」も？？
わからんちんだね。第三者のこっちが？？だよ。以下参照して、こういう書き方なら解る？

● 誤：避けたくないなら、そこには我慢という 対価 が求められる。

● 正：避けたくないなら、そこには我慢という 代償 が求められる。
　　　或は
● 正：避けたくないなら、そこには我慢という 負荷 が求められる。

家の中でずーーっと走らなきゃ気が治らない？病気？ 走るなとは言わないよ
走り続けるなよ

ADHDの子供も多いから。。
躾の問題でもないから大変。。

>>870

ありがとう御座います！
これは、太鼓音の重量床衝撃音には厳しいですね。
でも、一度役所で借りて測ってみようと思っています。
調停用の参考資料として、業者に頼むと3日ぐらいでも5万円ぐらいするので、いきなり頼むのは勇気いりますｗ

この判例は、勿論50 dB越えてたからそこは問題にならなかったのでしょうけど、足音太鼓音の場合、測定値がギリギリ位でも色んな調停案には要素がありそうですね。

今日も朝から晩まで、子供の走る、スキップ、飛ぶで、ゲンナリの一日でした。
平日は、親が夕方から子供を煽ってドタバタさせてるしｗ

かれこれ1時間以上 ジャンプに走る走る走る極め付けに踵で地団駄踏んでる 寝ろ 寝れなくて走りたいなら外行け

>>872

情報ありがとう御座います♪

いざとなったら、10万出して頼めば良いのかなと思っております。
出て行くのに必要な費用に比べたら、大した事ないですから。
それまで、色々手をつくしつつ、記録を残しておけば良いかなと。

多くは調停まででしょうし、その場合、記録を閲覧するのが難しいので、勝利を勝ち取った諸先輩に記録の取り方をここに載せて欲しいですよね！

毎日、走り回る音に気が滅入ります。
上ではなくて真横です。
こちらが後から入居しました。

ずっと我慢しなくてはいけないでしょうか。

>>877 ?さん
後先は関係ない。先に入居した方に優先権を与えるようなマンション規約はない。
自分が間違ってないと思う主張はちゃんとすべき。

初めまして。分譲マンションに40年住んでいます。上の階のことで悩み始めたところです
私は独身で子供いませんが母親と住んでいます。
①遊びに来る男の子(孫)が休みの日は8時間走りっぱなしジャンプし放題　小学生の子供や父親らしき人も走ってる
床や壁に響きますテレビの音が割れてます。
②休日連続でやっていたので　具合が悪くて寝ようとしても床まで響いて眠れなかったので直接具合が悪いので静かにとお願いに行きました　
③すみませんと言いながら　私が家に戻るとすぐにジャンプ　
④私は独身で平日は仕事へ行っていますが　今は在宅勤務で平日も家にいて驚いたことに毎週平日も連続4時間やってる
⑤上の階はジジババの家ですが孫が来る日は朝7時ごろから掃除機がゴロゴロ　外では掃除機のモーター音が響き渡っています。
⑥本日　連続時間走りっぱなし何度もジャンピング床壁に響くこと複数回　長時間やるのは勘弁してくださいと話に行きました
⑦謝るどころか3歳の子に走るなって言えないとか　独身で子供持ったことがないからわからないんだろう　アンタの家にも孫が来てたときうるさくしていたと逆ギレされる始末　他からも注意されたことがあるそうで自治会に相談したら昼間はいいと言われたそうです。

連続4時間やってることも許されることなのでしょうか？　長時間はやめてもらいたいだけです。この階の人は　私と同じ階段の複数の奥さんがいじめています　これを機会にどこかへ相談した方がいいのでしょうか？　自治会？警察?
子供を持ったことがないからというのは会社ではハラスメント行為になりますが　このような場合はどうなるのでしょうか？　
初めてのことなので何かアドバイスいただければと思います。長々とすみません　よろしくお願いします

>>879 さん
ご心労お察しします。私もそこまで酷くないものの、隣の子供の足音で困っていますので。
まずはマンションの管理会社の本社担当者にご相談頂いてはどうでしょうか？
向こうもマンション管理を任された企業ですから、慈善事業に近い管理組合よりは
話を聞いてくれると思います。

あと、モラルハザードを起こしてる相手を説得するのはかなり厳しいとは思います。
論点は「走らせるな」ではなくて「音を出すな」なので、例えばお金は出すので
防音マットを敷いてほしいなどの妥協案を管理会社経由で提示するのはどうでしょうか。
走らせる、跳ねさせるならせめてマットの上で、しかもお金はこちらで出すというなら
決しておかしいお願いではない筈です。お金を払ってもいいほど切実な問題なのです。

凄いですね、反省とかないんですよ、最後には子どもの出す音だから、とか。
意味不明。誰とかどーでもいい、ただうるさいから静かに、だけ。手強そうですね。
うちも上と横からやられてます。管理会社から注意喚起してもらうもダメです。謝罪すらないし、馬鹿なんだなぁ、、、と思いました。
お互い負けないように頑張りましょう！
管理会社を味方につけて下さい。

880さん　ありがとうございます！　私ん家のはひどいんですね
騒音計を買って測ろうかとも思いました。
分譲マンションでも相談できることがわかって助かりました。
私のとこにも姪甥がいて泊まりにもきていていましたが　うちの中では走ってはいけないとう教えてたし　それぞれの自宅は一軒家ですが　母親(妹)は家の中では走ってはいけないと教えていました。孫が可愛いのは理解できますが　3歳ならわかりますよね？　4時間以上も連続で全部の部屋にいて聞こえるは問題ですよね？　次回もやっていたら　家に呼んで確認してもらえばいいのかな？　本当にありがとうございました　また何かあったらお願いします。
　

はじめまして。分譲マンションに24年住んでいます。
真上の階に3年位前にご家族が引っ越してきて、1年以上前から騒音に悩まされています。
3歳位のお子さんがいて、土日は朝8時前から廊下をドタバタ走り、床に何かを直に叩きつける音が聞こえてきます。夜は22:30位までドタバタ、たまに日曜大工をしているのかトンカチのような音も聞こえます。
朝からのうるささに耐えきれず何度か壁と天井を叩いたのですが、その時だけは静かになるものの、またすぐうるさくなります。
今はコロナで在宅勤務をしているので、1日中ではないもののドタバタ音が頻繁に聞こえるので気が滅入ってきました…。
今年の正月明けに、ママさんが「うるさくてすみません」と菓子折を持って来られたので、うるさくしている自覚はあるんだと思います。
子供に座って大人しくするなんて無理なのはわかります、せめて防音対策だけはしてください。

880さん881さんいろいろ教えてくださってありがとうございます。
黙って我慢してなくいいんだと理解しました　相談に行ってきます
相手の方も前に私から注意されたり他の家からも注意されたので自治会に相談したそうで
昼間だから問題ないって言われたそうです　本当にそんなこと言うんでしょうか？
今日も話してるとき途中でドア閉められてしまいましたので
わかってやってるんだということがよくわかりました
横からも聞こえてるってことは両隣の家も私と同じ思いされてるんですね知りませんでした
サイト探して相談してよかったです　本当にありがとうございます。




　

　

>>884 さん
お気持ちだけでも楽になったなら良かったです。
マンションには管理組合と自治会があるはずで、自治会はどちらかというと
地域コミュニケーションを目的とした団体のはずです。
住民同士の問題解決は管理組合や管理会社が行うはずですので、自治会が昼間なら
良いと言ったというのは相談先が間違っています。
ただ、何か基準を設けるとすれば日中帯なら50デシベル以上でなければ問題なし
とするケースもあると思います。こうなるとなかなか解決が難しいです。

以前の文脈からは読み取れなかったのですが、あなた以外にも該当者の騒音に
苦情を言っている人がいるんですね。
それであればその方々と結託して連名で管理会社に相談した方が良いです。
単体からより複数人からの相談の方が取り上げられやすいので。

皆さんお困りだと思うんで俺の経験から。

となりの部屋でドスンドスンと走り回っても天井からの音に聞こえることがあるんだが（俺のうちはそう）実はとなりのうちからだった。

そんな安っぽいマンションじゃない。

俺もマンションははじめて住んだんでこんなもんかと我慢してたが，その隣が引っ越して，あたらしい隣が引っ越して来てわかったこと。新しい隣も子供（女一人）がいてそんなおとなしいかんじでもないんで、ときどきドスドス走り回る音が聞こえる。そんでも前のクソ隣野郎と比べると１０分の１くらいになった。以前のクソ隣は男児二人（一人は小学高学年もう一人は入学前くらいだった）で家ん中でサッカーとか野球とかオヤジといっしょにやっていたことが判明。そのオヤジもとんでもねえ野郎で一度苦情を言いに行ったら「うちじゃねえ」「上の階の住民に聞いてこい」一応聞いて回ったよ（今思うとやんなきゃよかったね）やっぱりてめえのうちだよというと「話し合おう」と言って【勝手に俺んちに上がり込もうと】しやがった。子供に中受させて（失敗したザマア）成り上がろうとしてた底辺のトンデモ野郎だったんだね。

こういうこともあるから、隣からの音は【決して互い様じゃない】よほどうるさいのは明らかにトンデモ家族だよ。

>>886 の追加。

言いたいことは、
　
　うるさくしてる方が悪い（つうかトンデモ）。
　
　泣き寝入り不要。

ってこと。ふつうのうちと比較できないし、こういうので悩む人たちこそ善良だから、つい「お互い様かな」とか「このくらいはしょうがないかな」と思ってしまいがちだが、【絶対そんなことはない】。上で書いたが、となりがトンデモ一家からふつうの一家に代わってよくわかった。自分と同じマンションに住んでいるからといっても相手は（あなたとは知的階層の異なる）トンデモ下層階級なんだから、うるさいもんはうるさいと言ってやらないと分からないんだよ。

まあ菓子折持ってくるような奥さんはそれなりの付き合いができるとは思うが、奥さんがいい人でもダンナがトンデモかもしれんからね。
　

>>882

私のとこにも姪甥がいて泊まりにもきていていましたが　うちの中では走ってはいけないとう教えてたし　それぞれの自宅は一軒家ですが　母親(妹)は家の中では走ってはいけないと教えていました。

そうだろ？ある程度のインテリ階級はそう教えるんだよ。

ところが世の中にはそういうのをまったく教えねえ文化的下層階級がある。
これ金持ちかどうか家系がいいかどうかとは関係ない。

俺のマンションの近くに昭和のはじめから続くゴム会社の社長のうちがある。
しらべたら一族みんな社長とか会長とかそういううちだった。
今の社長は４０代だね。親がどっかに引退してそのうちを譲り受けた。
大金持ちや芸能人のうちほどではないがでかいうちだよ。
門から玄関までもけっこう距離がある（車３台分くらいかな）。

ところがその一帯で一番うるさくしているのは、そのうちなんだな。
子供が２人いるんだが，夜その近くをとおると，そのうちの中で走り回ってドンドン、ドスンドスンとしてる足音やギャーという叫び声が通りまで聞こえるんだよ。

教育が悪いと結局こうなるんだね。

>>880

ご心労お察しします。私もそこまで酷くないものの、隣の子供の足音で困っていますので。
まずはマンションの管理会社の本社担当者にご相談頂いてはどうでしょうか？
向こうもマンション管理を任された企業ですから、慈善事業に近い管理組合よりは
話を聞いてくれると思います。

聞いてくれるといいね。ただね。管理会社も「個人対個人のトラブル」は知らん顔ってとこもある。俺の今の管理会社がそうだね。どことは言わないけど。あと管理組合っていっても結局理事会役員てことになるんだが、理事会役員がバカだと、無視するどころかこっちが悪者にされちまうんだよ。どうしてそうなるか？っていうと、両者の言い分を聞くだろ。そんで仲裁しようとすんだが、そんときのキーワードが「お互い様」なんだな。で「こっちはお互いさまじゃないんですよ」って言うと、せっかく仲裁してるんだからって話の流れになる。俺に言わせればそういうことじゃねーんだよな。うるさくして他人に迷惑をかけないってのが（実は管理規約のどっかにも書いてあるはずの）原則なんだが、勝手に「お互いさま」にしちまう。なぜかと言うと「自分もうるさくしてるから」なんだよ。

ほんと自分勝手なバカが多い世の中は困るよな。

静かに暮らすことを好む人たちだけで住めるマンションがあったらそこに引っ越したいね。

子供の走り回る音は無理です。クレームも効果はありません。
大きくなるまで我慢するしかないですよ。
分譲マンションに賃貸で住んでいましたが上階のドタバタ音でノイローゼ寸前になり
引っ越しました。持ち主も騒音被害で逃げ出して貸し出したんだと思い当たりました。
管理会社なんて効果的なことは何もしてくれませんよ。
それまでは都内マンション派でしたが騒音に懲りて郊外戸建て暮らしです。
絶対に騒音の無いマンションがあるなら戻りたいですけど。。

上階のアホガキ（幼稚園）の母親！！
さっきラウンジで見かけたらお腹が大きかった！！
ストレスで自律神経が乱れて頭痛と耳鳴りが悪化してきました（涙）

毎日毎日子供の走る音がうるさくて困ってます。苦情を入れてもなおりません。それどころかひどくなる一方です。
2歳か3歳くらいだから元気なのはいいですけど限度があります。もうノイローゼ寸前です。
管理会社は無能なので警察に通報していいでしょうか。

上の階に5歳と2歳になる子供がとにかくうるさくて先日菓子折持ってもう少し静かにしていただけたらと言ってもやめず
主人がいいに言っても効果がなく
管理会社立ち合いで音を聞いてもらったら「結構聞こえますね」と上のご主人が言ったので
夜耳栓してるんです。と言うとそうなんですか
とひと事
娘は仕事してるのに寝不足で仕事に行き、主人は弁護士入れると怒っていて‥
私はドスンと言う68dB以上の音を聞いてばかりいたので知らない間に心臓に痛みが走りいくつか病院に言ったら騒音による適応障害と診断されました。
これ程騒音が酷いと分譲マンションの場合売る時に告知義務があるような事を知人から聞いてまだ買って5年目なのに生き地獄です。
子供が静かになれば親がドスンドスン動き周り夜中まで寝れません。警察に相談したら注意しかできませんと言うし
くたくたです。
ゆっくりリビングでくつろぎたいです。

署名活動されている方がいらっしゃいます。

http://chng.it/fm6nk2NFdf

>>894 名無しさん

情報ありがとうございます！署名します！

一昨日隣家に警察呼びました。去年の暮れから苦情を申し入れていたがずっと無視、もういいよな自分、と思って電話しました。2400過ぎで保育園児が走り回ってる音を、警察官の人と一緒に確認したら警察官の人が対応してくれました。
マジざまあです。
しかしネグ母は逆ギレしてたらしく、反省はしてない様です。だから性善説なんてNo Way!なんだって！！

子供を走らせるご家庭は集合住宅に住まないでください。
迷惑です。

>>896 匿名さん
同感です

なんで毎日この時間に走らせるんだろ？
外で済ませといてくれないかな？

早朝と夜は静かだから余計に響くんだよ。
毎日バンするこっちの気持ちも考えてよ…

最上階なので横か下かわからないけど(多分下)本当に毎日の事で辛い。

子供が走るのにマンションなどに住むって、どういう神経してるんだろう。
周囲に迷惑かけて当然って頭なんだろうか。
隣の離れた戸建てに住んでほしい。
できないなら部屋で走らせないでほしい。

普通に育てていて子供が泣くのは仕方がないし騒音では無いと感じています。
泣くのが仕事とも聞きますし。

ただ、共用部分でギャーキャー叫ぶのは騒音です。

室内で走り回ったり壁や床を叩いたりするのは、集合住宅という事を考えたら注意して、させないように躾しないと。

たまたま同じ建物に住んでいるだけの他人に、騒音を我慢しろってどういう了見かと思いますよ。
他人に迷惑をかけているのだから、貴方の都合を押し付けないようにしてほしいのです。

平日土日問わず、朝7時台から真上の幼稚園児のドタバタ音とジャンプ音がうるさい。
キッチンで何かをタンタカタンタカ叩く音、ドアも重いっきし何度も閉めるドン！って音もしょっちゅうするし。無神経だこと。
我慢ならない日は天井突いて知らせてるけど、その一瞬だけしか静かにならないです。
共働き夫婦なのに、職場のママさん同士で音対策の情報交換とかしないのかしら…

>>901 通りがかりさん
うちの上階も子供が走り回ります。
もう数回苦情は伝えています。
そしてやはり、親御さんもかかと歩きをし、引き戸の開け閉めは跳ね返ってもう一回しめなおすのが聞こえるくらいバッシーンと力いっぱいです。
子供が騒音を出すお宅は、やはり親御さんもガサツで無神経なのです。
後から引っ越してこられました。
本当についてないです。

>>901 通りがかりさん

うちは最上階ですが、同様の状況です。
毎日うるさい。
大晦日に騒音元らしき世帯が2世帯共外泊して本当に静かを久々に噛み締めました。

朝早い時は5時辺りから7時までに短くても30分は毎日暴れて振動と音で寝ていられません。
夜も6時から8時過ぎまで殆ど騒音出してます。
数時間ずつでも毎日なので本当に辟易しています。

入居当初からでははなく(当初はホントに静かだった！)子供が産まれてから親(大人)の出す音もうるさくなってるのでもう出て行って欲しい。
自分の部屋しかうるさくないの分からないのかな？周りは静かでしょうに。

苦情はまだ出してませんがそろそろ限界です。

在宅中はほぼ暴れてる子供達どうにかしてほしいです。
寒い日は比較的静か。虫と一緒。
小さくても体重をかけて踏ん張ったり飛んだりぶつかったりする音と振動が半端ないです。
兄弟がいるとかいないとか関係無いから一人でも油断しないでほしいです。
ちゃんと躾けて。

夜になると帰宅した頃を見計らって毎日わざと家中ドスドス歩き回る。
壁や床を叩くのも。
いつもじゃないからわざと騒音出してると分かった。
本当にムカつく。

もう我慢できないから内容証明を可能なら
当初予定の2口ではなく3口お願いしようかと思っている
自宅、勤務先、学校と
内容証明を送った方いらっしゃいますか？

>>906 匿名さん
辛いお気持ちお察しします。

でも、まずは落ち着いて下さい。
自宅に送ってもダメなら勤務先…と、丁寧に対応しましょう。
突然過激に出てしまうと、逆にこちらがおかしなクレーマーになってしまいます。

ずっと我慢して戦っていた事はわかります。
怒りや気持ちに負けず、騒音の無い穏やかな自分の生活を取り戻す為の行動を。
応援しています！

室内で走りまわるなんていうのは言語道断だけど、休みの度にバカ子供の暴れる音を我慢する周りの住民の気持ちも考えてほしい。
叩いたりぶつかったりとにかく暴れて騒音出すならどこかよそでやって下さい。

そういう非常識な人が出て行って下さい。

うちの上階も今まさにドカドカドスドス。
朝は走り回ってました。
子供を走らせるなら隣の離れた一戸建てに住んでほしいです。
1階でも上階に迷惑なのに、下に人が住んでる階で走らせるなんてどんな神経してるんでしょう。
本当にいなくなってほしい。

>>909 匿名さん
丁度同時刻にヤバい位うるさかったです。
同じ建物の方かしら…！激しくお気持ちお察しします。

真下の方はどれだけ辛いんだろう、お留守なのかなと思っていました。
育ちが良いのか、他の部屋はやり返したりしないんですよね…

やっと出かけて今はとっても静か！
あの人たち居ないだけでこんなに違うんですよね、ホントに隣の戸建てで暮らせば良いのに。←そんな所まで同じ状況！

あの人たち居ないだけで大分違うと思います。

子供いないし、静かに家に居ると余計イラつくよね。

>>906 匿名さん
辛いお気持ちお察しします。
返答、つくといいですね。
応援しています。

9時に子供が目覚めたのか暴れる解禁みたいに大騒ぎ。
「キャー」「ギャーアアア」叫んでる。頭おかしい子供達。
窓閉めてるよね？閉めててこうなのかな。病院連れて行った方が良いよ。
取っ組み合ってるのか壁も床もぶつかる？蹴る？で少しの時間でもエライ騒音です。
早くどこか連れだした方が良いですよ

今日みたいな暖かい日にもどこにも連れ出さず家に閉じ込めとくからご飯時から騒ぎ出す。
お嬢さん、言葉喋れないのかな？
キャーとか奇声しか聞いた事ない。

この時間にいつもの駆け回るプラス何か引きずり回す騒音が足されたよ。
本当に何を考えて集合住宅に住んでるんだろう？
普通の生活してる人の出す音じゃないんだけど。
怖いよう。