積水化学工業４０周年

NO19様

適正です。15％引きはやすいです。今がチャンスです。
他メーカーも値引率が高いのが魅力かもしれませんが、値引き後の金額があくまで
適正価格と認識下さい。（40周年割引は適正価格以上の値引きです）

基本的に現在ハイムは価格を上乗せすることを禁止しています。
ただ管理しきれないため一部の営業は行っているかもしれません…

仮に他メーカーに言ってプランも見積もりもできていない状況で、500万円安くなるなら今月契約するといえば
通常より高い見積もり提示を受け、そこから500万円引いてくれるでしょう。

実際先日40坪程度で他メーカーは400万円ほど値引きの提示をしてきました。
ひとつひとつの単価が記載されている資料の提示をお客さまに取得して頂くお願いをしましたら
他メーカー担当営業は「直ぐには提出できない」との返答をしてきました。
不当に操作された見積もりである可能性の話を私はお客様にして（家は細かい部材の積み重ねのため
建物本体の価格はわかるけど、部材単価がわからないことはありません）私にお任せいただきました。


比較的まじめな商売をハイムがしているだけです。

NO20様

ご友人も同じ営業担当から20％程度の値引きをされているのでしょうか？
そうならばその営業からの契約は薦めません。

うそつき営業。この手の営業がいるから会社の品位が疑われるのです。

のっけ引きされてますよ。

社員親族の40周年15％引きが社員にとって衝撃でした。（とても安くて）

一般の方が20％は絶対に無理！のっけ引き！

NO19様


オプション設備
ウォームファクトリー
太陽光（4.81kw）
エコキュート370リットル

上記も15％引きの対象になるのでは？場所によって異なるかもしれませんが可能かと…
交渉してください。

後ウォームファクトリーより快適エアリーをお勧めします。
快適エアリーならエコポイントももらえます。（ウォームはもらえません）
快適エアリーは一種換気にしてください。

積雪地域にお住まいですか？そうでないなら起風天窓もお勧めします。

アースエイドとは別に快適エアリーと起風天窓も現在安く販売しております。

よい住宅計画を！

確かに数は少ないだろうけど乗せ無しで20％超えは当然あるよ
展示場店長から支店長承認あり
客が社員より安く買えることないと思ってるの？

NO24様

ハイムではお客様が社員より安く購入することは不可能。

ちなみに私は店長です。

20％引きは不当な価格調整をしない限り不可能。

建物の利益率ご存知ですか？

普通の会社の利益率は30％、20％引きはあり得ない15％が限度でそれ以上は営業に丸め込まれたと言う事、
それより早く契約しないと資材不足で値上がりや遅れに成る、資材が調達できない中小は厳しいよ。

no26様の言う通り通常30％程度です。

ハイムはもっと低いです。

乗っけなければありえない。

何を信じるか、難しいですね。

資材不足も深刻な問題になってきています。例えば給湯器部材の国内シェア100％
の工場もストップしています。

現在納期の約束はできない状況で打ち合わせしております。

社員よりもお客さまが安く購入できるような会社に勤めます？

士気が下がるだけ、そんな会社はありません。

>>25
自分の契約を基に客でも20％はあり得ると思っての書き込み
私自身の契約内容を示します
過去書き込み済みをそのままペーストしています
（タイルサイズ修正、加筆あり）

本体（総床面積140.49㎡）2200万、変形コの字
外溝　260万（地場外構メーカー（3社、最低価格）より7％高、高低差があるためハイム依頼）
屋外工事（電気・給排水）150万（元集合住宅地）
太陽光　5kw　180万（シャープ）
快適エアリー　0円
照明　60万（定価の約43％引き）

bj（三角屋根なし、3LDK（4LDK変更可能）+納戸、和室なし）
タイル外壁、ステンレス屋根、起風天窓1箇所
オール電化、エコキュート460、快適エアリー1台
キッチンTS対面オープン
バス1717ベーシック（浴室乾燥機、物干し付、一部オプション変更有）
洗面1階エルーラ1500、2階エルーラ1200
トイレ1階サティス（タンクレス・手洗付）2階システムトイレ（手洗付）
収納（玄関クローク3畳弱、キッチンパントリー1.5畳、各居室ｸﾛｰｾﾞｯﾄ、納戸2畳）
妻壁収納（1階洗面室、2階トイレ、2階フリースペース）
ワイドポーチ、電動シャッター6箇所（大きな窓のみ）
エアコン隠密配管5箇所（エアコン本体施主支給）
建具スマートライン、リビングと洗面室はフルハイトドア
床1階プライムライン、2階スマートライン、トイレ・洗面400タイル（INAXバサラード）

私としては他者比較（積水、大和、トヨタ）をしても20％以上の値引きはあっていると感じた
しかし私は素人なのでラフレシア氏が「乗せ」があると思えるのであればそうなのかもしれない

原価は業種によって違うが健康食品の1～10％、家電20％～、住宅60～80％、数こなさないとローコストは厳しいよ、TVで宣伝している気休めの健康食品会社ぼろ儲けだ、あの売上量であれだけ宣伝費出してるんだよ、住宅は利益率は少ないが金額が大きい。

NO25様

本体（総床面積140.49㎡）2200万　　太陽光は別途180万
ということでしょうか？

仕様を見る限りかなり安いです。20％引きくらいになっています。

私もラフレシアさんの書き込みと実際はかなり開きがあるとの思いから書き込みますしますが
ハイムとトヨタは約２０％引き
積水ハウスは値引きを抑えた代わりにグレードダウンで提案されました
大和は１０％
ヘーベルは一番値引きが渋く７％

ハイムとトヨタは不信感から断り　最終的に間取りが一番しっくりくる会社にお願いしました

>>30
本体と太陽光は別途です

競合を行い色々と大変でしたが初めて家造りをした素人です
全国で私のみがこのような契約に至ったとは到底思えません

不可能、絶対ムリ、客が社員より安く買えることはない
ラフレシア氏の経験上の発言でしょうが私には貴方の言葉が到底信じられないのです

事実は事実。
販売側の人間ですから。

不透明な世界なんですよ。

でもNO31様がおっしゃる通りで過剰値引きは不信感が沸きます。

そしてぼろが出るものです。

値引き額ではなく値引きされた金額を定価と考えましょう。

20％以上の値引き提示された人は沢山います
店長の乗せの書き込みあり
ハイムの営業は他社より程度が低いということ？

上乗せ額は客によって変えるってことですよね。その時点で怪しい業界。
良心的な工務店を探したほうがいいです。

以前質問した、No5です。

本日下記オプションの価格が高いと感じています。
（こちらは本体工事費の値引きの対象にはならないと言われ、
すでに値引きをした価格だと書かれています）

快適エアリー130万

蓄熱暖房機8kw→40万

エアコン２機計8.4kw→40万

高耐久フローリングリビング・ダイニング14畳→35万

高耐久フローリング洗面・トイレ→9万

外壁タイル→100万

太陽光5.92ｋｗ→310万

太陽光4.98ｋｗ→260万

太陽光3.98kw→220万


この価格は妥当だと思われますか？
ご教授お願いいたします。

高い(笑)
社員も大変だね

全くの素人で恐縮ですが、これから検討するにあたり

45～60坪程度の1世帯居住用の場合で、
値引き後の建物本体価格（標準仕様でタイル込、太陽パネルとエアリーは含まず）については
ＢＪなら50万±2/坪
パルフェなら53-55万/坪
（各掲示板やSNSの投稿などを参考に本体価格を逆算するとこのくらいだと思うのですが。。。）

その他設備等として、太陽光、ウォーム、断熱Ⅱ地域へアップ、1F天井2.6m、
その他オプションとインテリア・エクステリア（一部施主支給）、
外構（外注も検討）、インフラ、諸経費、税等諸々費用は
上記本体価格の20-30％くらい

最終的に私の場合（関東地方です）は、
パルフェなら総額4500万くらいで55～60坪＋バルコニーでクローズド外構考えていますが、
営業さんに相談してみるのは妥当でしょうか？無謀でしょうか？

NO5様

快適エアリー130万 高い

蓄熱暖房機8kw→40万 　ユニデールですか？そうなら高い

エアコン２機計8.4kw→40万 　高い→持ち込み進めます

高耐久フローリングリビング・ダイニング14畳→35万 　高い

高耐久フローリング洗面・トイレ→9万 　高い

外壁タイル→100万 妥当

太陽光5.92ｋｗ→310万 　高い

太陽光4.98ｋｗ→260万 　高い

太陽光3.98kw→220万　高い

お住まいは何県でしょうか？教えてください。
後積算価格表の提示は受けていますか？
例えば「高耐久フローリングリビング・ダイニング14畳すると35万円上がります」
といった口頭での説明でしょうか？教えてください。

NO5です。

ご回答ありがとうございます。

予定地は長野県になります。

記載したものについては、追加した場合の、簡略している、見積り書で提示されました。

現在、オプション以外の積算価格表はもらいました。
やっぱり高いんですね。

オプションでの値引きは厳しいでしょうか？

一応、トヨタと同時進行にて検討していますが、快適がなければ、ハイムにする価値が感じられません。

蓄暖だと、エコポイントがないし・・・