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足音の聞こえないような遮音性能の優れたマンションは販売されていないのでしょうか?
[スレ作成日時]2011-03-08 21:13:49
足音の聞こえないような遮音性能の優れたマンションは販売されていないのでしょうか?
[スレ作成日時]2011-03-08 21:13:49
上下左右と斜めを買い占めて、真ん中に住めば無音に近い環境になるYO
最上階角部屋なら下と隣だけなので節約できるよ。
わたしはお金がたっぷりあったので、マンション丸ごと買い取りました。
お陰で静かで平穏な日々をすごせております。
お金ある方にはお勧めです。
ないのが結論か?
んだ
うちは聞こえない。なぜなら構造上、上下左右人が住んでいる部屋がないから。
静かなマンションだあと思ったら総会で足音や騒音の苦情が多いという話を聞いて驚いた。
結論として静かなマンションがよければ遮音性能より、部屋の場所を吟味したほうがいい。例えば最上階の角部屋とかね。
隣と下がうるさい人いたらイチコロな
せめてマシなん買うこと
マシなはどういう仕様か
あとはフローリング禁止のマンションとかね。
これだけでずいぶん違います。
昔の高級マンションはそういうの結構あります。
ペアシティルネッサンス高輪とかフローリング不可です
高級マンションは絨毯のしたが違うのです。
安物にカーペットを敷いても無駄です。
カーペットでLL値が改善してもLH値が元のままでは効果は期待出来ません。
販売されていない
最上階角部屋、住んでいまーす。
下の子供が走り回り、ドンドンドン!
となりの赤ちゃん泣きまくり!
こんな事もあるので、どこ選んでも運。
だから、下と隣も買い占めればよかったんだよ。
下や隣から五月蝿いのはマンションが悪い、遮音性能が必要水準未満。
マンションは足音がよく聞こえるということか?
遮音性能のショボいマンションは、、、ね(笑)。
分譲マンションは、殆どがRCもしくはSRC造だけどコンクリートの音の減衰効果は限界がある
と思う。
そもそもコンクリートはたわむし、騒音のやかましい鋼桁よりもPC橋桁の真下で交通が走行
する衝撃音を遮断できる橋梁なんてこの世にあっただろうか?
それに地下鉄のトンネル内での騒音を考えてみれば容易にわかるはず。
それにコンクリートは様々な骨材を混ぜる複合材料なので隙間の空間があちこち出来るし。
RC壁ならDR50以上の物はザラにあるから、無音にらならなくても普通なら気になるような音など聞こえないよ。
それとも隣の部屋をダンプカーや地下鉄が通るのかな?
>>19
専門用語が出てきたので、専門家の様ですのでさらにレベルの高いフォローをお願いします。
そして、建築・土木に対して素人以下の無知な不動産業者と思われるのを撃沈させて頂きたく
お願いします。
隣の音が聞こえるというのは、単にベランダや窓経由で飛び込む音。実際に壁から聞こえる事はほとんどない。以前住んでいた家では、隣の嫁が半狂乱になって戸境壁をフライパンでぶん殴るので、その音はさすがに聞こえたけどね・・・しかも1時間に1回は爆発するので、イヤになって売却して引っ越した。
今時はペアガラスは当然で二重サッシも珍しくなくなったから、窓越しってのもあり得ないな。
あっ!
音楽をボリュームMAXで聞いてれば、足音聞こえな〜い。大発見。
それは良案!
ジャンプしてお隣りに響かないマンションはない。
足音に関してマンションは終わっているようだ。
軽量鉄骨な戸建ては、壁から外に大騒ぎの足音が漏れてるよ。
マンションの欠点は静かな部屋で足音だけ聞こえることか?
子供のいる夫婦が買えないような、高層階のプレミアム住戸を買えばいい
昼間は子供の足音とは無縁の世界です。
ただ、深夜はどこからともなくドアーを開ける音はします。
いや、夜中は冷蔵庫の音が響くだけさ
強く閉める扉のドアは聞こえるのですね。深夜の小音も 所詮 マンションは隣接戸の音が聞こえるのが常識でしょぼく思える。
マンションの生活音は避けられない。
マンションの生活音は避けられない。隣接戸にうるさいこどもや人がいたら騒音被害者になりそうです。
最上階の中部屋に越して来て2ヶ月になります。
左右と下に 子供or赤ちゃん有りファミリーが住んでます
日中は外出していて分かりませんが 夕方から深夜にかけて 物音ひとつ聞こえた事がありません
部屋の灯りが点いてるから在宅してるはずなのですが・・
私は けして耳が悪い訳ではありませんし 物音には敏感な方で 時計の秒針音も嫌う程です。
最上階が良かったのか?
よほど住民さんに恵まれたのか?
因みに 耐震強度1.25倍の新築マンションです。
>因みに 耐震強度1.25倍の新築マンションです。
住宅性能評価の3ランク中評価2ですね。学校と病院の標準基準
90%のマンションは耐震強度1.0
大手があまり採用しない基準
http://www.house.jp/concept/mechanism01.html
http://tsuruma9.jp/tm-structure.html
関係あるのは柱の鉄筋ですね
音に関係のある、壁やスラブ厚は無関係ですよ。
戸建でも近所にうるさいのいたらそう変わらんけどね。
タワーマンションは軽量化の為に戸境壁は遮音性の低い材料を使うケースが多いです。
免震構造のマンションもそうかもしれません。
ちなみにバルコニーも軽量な構造なのでチープな感じがします。
隣との境がパネル一枚だとバルコニーからも隣の音が漏れやすいので要注意です。
壁や天井からの他人の生活音はうっとうしいもの共同住宅の宿命か?
うちはスラブ厚が300mmで階高3m以上のマンションのせいか、全く生活音が聞こえません。
バルコニーも頑丈なコンクリートで仕切られています。本当に快適です。
反対に私が夜遅く帰宅した時など、階下にうるさい音を出していないか心配になるくらいです。
一応、立地も価格も高級マンションの部類に入ると思いますが。
普通より聞こえにくいでしょう。普通程度の走りなら聞こえないでしょう。悪い分譲は少し聞こえますよ。
普通より聞こえにくいでしょう。普通程度の走りなら聞こえないでしょう。悪い分譲は少し聞こえますよ。
建物は関係ありません。
マンションの足音は、ひとえに住人の質です。足音を立てない、注意する、静かに歩く、
静かに暮らす、これのできない低質住人か、普通の人間か、どちらが上階に住み着いたか
ただそれだけの差です。人が変われば、足音はしますよ。
とは言え建物も大事。
同じスラブでも二重床にすると遮音性能が低下し相当スラブ厚が直床に比べて25パーセントもダウンすることにも気をつけたいですね。
>>43
私も二重床のほうがうるさいのではないかと思っていますが、何かデータがあるのでしょうか。マンション関連の本だと、大抵、二重床のほうが防音に優れるとしているのでいつも違和感がありました。
>相当スラブ厚が直床に比べて25パーセントもダウンする
有無を問う質問に関係無いこと延々と書いていて面白いか?
300mm未満のボイドスラブも避けたいよね
スラブ換算すると65~70%の性能しかないから
ボイドスラブ最薄の250mm物件とか目も当てられないww
品確法によると、ボイドスラブじゃなくてもスラブ厚260mm以下の二重床は、二重床による遮音性能の劣化によって直床やスラブ素面換算で200mm程度の遮音性能に劣ると規定されています。
足音の聞こえないマンションはないとは思いますが、最小限にとどめるためには、二重床はなるべく避けていった方がよいですね。
私は新築の二重床に住んでいますが、上階の音、全てうるさいです。
在宅中か留守か分かるような感じで最悪です。
1年前に管理員を通して苦情を言いましたが、全然なおりません。
その上階の人、自分が入居直後に自分の上階に騒音苦情をすぐ出した家族ですと。
昨夜から足音どころか椅子を引きずる音・クローゼット開閉の音まで聞こえます。
手抜きマンション買わされたのか?
上階のマナーが欠けているのか、あまりにうるさく病気になりそうです。
手抜きで上階からの騒音が極端に悪化することはありません。原因は手抜きではなく元々の計画と仕様、住民です。
また二重床が直床に較べて重量床衝撃音の遮音性能に劣ることも一つの原因だと考えられます。
うちは庶民の住む普通の高層マンションですが、耐震上の理由から直床ですが、スラブ厚が全フロア33センチあります。
そのせいか上階からの物音は聞こえてきた記憶がありません。
上のかたの例も参考にすれば、普通スラブで30センチあれば、よほどの事でない限り上階騒音は聞こえにくくなるのではないでしょうか?
いい組み合わせ=神経質な住人が上階で無神経な住人が下階。
悪い組み合わせ=無神経な住人が上階で神経質な住人が下階。
無神経な人間なら抗議を受けても理解できないでしょう。
すべては運、住人は選べません。
普通の動き 普通にクローゼット閉は聞こえませんよ。 きつく閉めたり跳び跳ねたり踵落として歩くとどちらのマンションでも聞こえます。実験済みです。
数少ない事例で断言はダメだよ。実験って、結果例はいくらあるの?
ゼネコンや販売会社や設計事務所で足音など跳び跳ねたり踵落としで歩いても聞こえならないと説明している会社は皆無でしょう。 新築販売中で聞こえないマンションがあるなら教えて下さい。
足音が発生しないマンションは存在しません。
しかし、田舎でも深夜で気持ちの悪い程しーんとしていても、騒音計で計測すると30~40デシベルくらいの数値になりますので無音ではないのです。
完全に無音の状態は、防音と遮音を完璧にして、壁床天井などに音が反射しないようになっている無響音室くらいです。
街中に立っている外廊下のマンションなら、街の騒音に紛れて足音が聞こえないと言うことはありますので、足音の聞こえないと言うのは、そう言う意味なのだと解釈します。
そう言うことなら、廊下に出ていれば足音は聞こえるが、部屋の中で窓を閉めていれば足音が聞こえないと言うマンションは存在します。
跳び跳ねたり踵落として歩いても全く聞こえないマンションがあるかどうですよ。
ない
クローゼット又はタンス?の開閉音や椅子を引きずるような物件は早々に引越しした方がいいのでしょうか?
上階はAM6:30頃起床して、毎日何かを開けている音がします。
絶対に足音ではなくで…今、DK椅子引きずった。夜中までうるさいです。
結局、自分がよければいい人の下階を購入したハズレ物件なのですね。
戸建てを再検討してみます。
マンションは住人次第だから怖いですよね。 注意されて止める人もいるのではないでしょうか?
私の対策。まず、出来るだけ防音性能の高いマンション新築を探す。自分で防音マットなどの手はずをする。子供の飛び降り遊びだけはさせないようにする。走るのはずっとはいかんが特に制限しない。これで、苦情が来たら、そもそも面会しない。怒鳴られるに決まっているし、すでに対策を打っているんで、これ以上やることがない。ピアノ殺人の犯人は、監獄を流れる水の音でも気が狂いそうと言っているんです。いちいち考慮していたらマンションどころか日本に住むところはない。
うちの姑も山のなかの小川が流れる旅館に連れて行ったら小川の水音がうるさくて寝られなかったと言っていたな。
音がしないのは宇宙くらいかな。
NO.63さんのようにご自分なりに対策をして、管理会社通したり、本人に会うつもりもない人が存在するのですか。
勉強になりました。
私はNO.61新築購入で5年我慢してから苦情出しました。
上階の人は防音マットなど全く対策せず生活していたそうです。
さらにソノの夫婦は入居直後に自分の上階に騒音苦情だした人だと知らされました。
苦情をだされた家族はすぐに謝罪に行ったようです。
うちには全くナシ⇒こんな非常識な人は勘弁なので、やはり戸建に引っ越しします。
このサイトはとても勉強になりました。
うちはシーンとすると10数dBになる。
静かだと耳が敏感になるので、逆にちょっとした音がうるさく感じる。
上下左右を買うか借りて空き家にすれば、静かになります。
仕方ないのがマンションの音問題
最上階門部屋が安全 最上階門を買うのがよい
>最上階門部屋が安全 最上階門を買うのがよい
角部屋の変換ミスですよね?
そうだよねえ。二重床で騒音を経験すれば直床派になるよね(笑)
自分は二重床、湿式壁で周囲からは無音なので何の不満もない。突き板フローリングの感触も最高だしね。
↑
ご存知無いようですが、突板(本当の木)かどうかは直床か二重床かとは全く関係ないですよ。
知ってるよ、もちろん。
でもふにゃふにゃじゃその素晴らしい感触が台無しだろ(笑)
感触では突板フローリングかシートフローリングかなんてわからないよ。(笑)
【一部テキストを削除しました。管理担当】
いい突き板フローリングを知らないのはまあ仕方ない。それなりのグレードのマンションじゃないと採用されてないからね。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
裸足で歩くと、足裏の感触で違うことはわかります。
突き板とシートフローリングなんて見ただけで分かる。
興味無い人はパッと見フローリングって感覚しか無いみたいで分からない人もいるみたいだけど。
材料の違いで違いがあるのは当然ですが、同じ材料を使っていても、下地の違いで大きな違いがでますよ。
つき板の良いフローリング材や無垢材のフローリングを使っていても、下地がゴム足の置床だと、その良さは半減します。
プリントのフローリング材でも、しっかりとした木軸の下地なら、かなり良くなります。
プロだと言う人、下地のことを忘れてはいけませんね。