マンション管理何でも相談コーナー

考えておきまっさー。

神戸地方裁判所は、平成１３年１月３１日に「議案の採決に当たり、区分所有者の基準として、かりに実質的な所有関係で決するとなると、第三者が安易に知りえないことがあるため、管理組合に過度の負担を強いる可能性があり、画一的で明確性のある登記簿上の記載によるとするのが相当」として、建替え決議無効の判決を下しました。　　　

そう、貴方には難し過ぎるでしょうね。

>984
成る程、区分所有者＝組合員
の区分所有者とは登記簿に記載されている区分所有者が組合員と言う分けだ。

＞990
組合員の30％は正規の区分所有者ではないだろうね。

建替えが決議されるまではばれない事になる。

未登記の実所有者がゴロゴロしているのが現実だ。

法人ではない管理組合の理事長に高齢者は避けること。
万一の場合は預金が一時期下ろせなく成る。

>>995
届出印さえ確保できたら名変すれば大丈夫。臨時理事会を開いて理事長交代の議事録を作って銀行に持っていけば済む。
高齢の1人暮らしで身内がいなければ、ちょっと混乱しそう。遺品の管理を誰がするのかって話から始まる。
いっそ印鑑変えてしまう方が簡単かもね

組合側の理屈だけでは通りません。
理事長個人の名寄せに引き込まれると遺産相続人の同意がないと銀行は簡単に名義変更はしません。
だから組合を法人化をしているのです。

遺族が銀行に届ける前に済ませば問題ない

今は銀行もアンテナは高く3日もすると知っているよ。

老齢化する中での注意事項は分かるが大規模修繕の支払時期は絶対に高齢者理事長は避けるべきだね。
千万円の定期預金を数社同時に下ろす必要がある場合にそれが出来ないとなると大変だね。

管理組合の法人化が必至だね。

（成立等）
第四十七条 　第三条に規定する団体は、区分所有者及び議決権の各四分の三以上の多数による集会の決議で法人となる旨並びにその名称及び事務所を定め、かつ、その主たる事務所の所在地において登記をすることによつて法人となる。
２ 　前項の規定による法人は、管理組合法人と称する。
３ 　この法律に規定するもののほか、管理組合法人の登記に関して必要な事項は、政令で定める。
４ 　管理組合法人に関して登記すべき事項は、登記した後でなければ、第三者に対抗することができない。
５ 　管理組合法人の成立前の集会の決議、規約及び管理者の職務の範囲内の行為は、管理組合法人につき効力を生ずる。
６ 　管理組合法人は、その事務に関し、区分所有者を代理する。第十八条第四項（第二十一条において準用する場合を含む。）の規定による損害保険契約に基づく保険金額並びに共用部分等について生じた損害賠償金及び不当利得による返還金の請求及び受領についても、同様とする。
７ 　管理組合法人の代理権に加えた制限は、善意の第三者に対抗することができない。
８ 　管理組合法人は、規約又は集会の決議により、その事務（第六項後段に規定する事項を含む。）に関し、区分所有者のために、原告又は被告となることができる。
９ 　管理組合法人は、前項の規約により原告又は被告となつたときは、遅滞なく、区分所有者にその旨を通知しなければならない。この場合においては、第三十五条第二項から第四項までの規定を準用する。
ー以下略ー

組合を法人化する際のデメリットってありますかね？
役員の人数ぐらいかな。

理事（代表者）の変更が面倒　費用がその都度数万円必要　運営上の行政への報告義務あり
後は法人のほうがなにかと段取りよし　資金管理　商事　敷地売却　取得　建替え　訴訟等々便利
社会的にも責任持って運営できるならお勧め

＞組合を法人化する際のデメリットってありますかね？
＞役員の人数ぐらいかな。

事実と違うことを書くことは止めましょう。
理事の任期が2年以外は現在の規約の人数と同じです。

↑
おたくこそ　うそはだめよ　

＞理事の任期が2年以外は現在の規約の人数と同じです。

なにそれ？


外野からですが　気になったので　かいたけど
皆さんいいかげんですね

法人化したら

理事の役員登記の登録免許税と司法書士の手数料がいる。

理事の任期は区分所有法の原則は二年で規約で三年まで伸ばせる。

理事が複数いる場合、全員が代表権を持つのが原則だが
規約でひとりの代表にできる。この場合、役員登記は代表たわけでよい。

>>1007　正解です。 費用がかかります。　それが大きなデメリット。

だぁ～かぁ～らぁ～
＞理事（代表者）の変更が面倒　費用がその都度数万円必要　運営上の行政への報告義務あり
と　かいてあるでしょ～

登記はたいがい理事一人だよ　何人もする必要ないわい

ほかはなにかと便利だよ

でも実際、不動産を買う場合以外に法人化が必須なケースって思い当たらない。
何か契約する際も、普通はこちらが客の立場だし、しかも現金一括払いの上客なんだから、法人かどうかなんて相手はほとんど気にしないよ。

ここも1,000レスを超えたので、そろそろなりすまし君が
新スレをたちあげるかもね。
そして、そのスレは終了となる。

スレ立てた本人でないと次スレ立てたらいけないってルールでもあるの？

>1012
そんなの常識だよ。
何故他人になりすましてまで新スレをたてなければならないの？
最初に立てた者には、思い入れもあるだろうし。
1,000レスになると気になってしょうがないんだろうね。
神経質な奴だよ。

スレ主になりすましで、継スレたてるのはやめましょう。
別の切り口でタイトルつけ、スレ立てればよい。

>しかも現金一括払いの上客なんだから、法人かどうかなんて相手はほとんど気にしないよ。

管理組合の内部の問題です。
理事長が交代するたびに預金者名義の書換へは不自然じゃないの？
しかも老人理事長が死んだら直ぐには預金を下ろせなくなるのよ。

>>1013
>>1014
なりすまし以前に、次スレ立ててる人ってスレ主名乗ってなくない？
違うとも言ってないけど。

>>1015
法人でも代表者名がつくし、代表が変われば名変しないといけないのは一緒

組合の法人化は会社と同じだよ、会社設立の経験あるなら便利さ解ると思うよ。
銀行取引も法人名、印鑑で取引できるからね、便利だよ。

登記上の理事を変更する時だけ費用がかかるけどね、手間も費用もたいした事無いよ。

マンションの駐車場用地を買ったり売ったり、建替や組合の収益事業でも便利だよ。

本来所有者全員が印鑑持って手続き必要な事でも、法人なら組合法人任せでいけるからね。
当然総会での合意がいるけど。

必要なら法人化したら良いんじゃな～い。　　深く考える事でもないよ。

継続スレ　立てたい人が立てればいいのよ　遠慮しないでね　決まりはないから

継続でスレ立てれば、成りすましスレ主です。
継続でない者に継続スレ立てる資格なし。

スレたてたいなら、自分で新たなスレタイトルをつくりたてろ！
成りすましは掲示板の規約違反

母屋を乗っ取るように
スレ主に成りすまし、スレを乗っ取る。

>>1017
マンションの駐車場用地を、買ったりはいいとして、売ったりするのは法人名義の土地しか無理なんでは？
買う時は法人化しないと現実的に不可能に近いけど、売る方は簡単に売れるのが本当にいいのかって問題もあるし。悪意のある理事長が担保に差し入れて金借りて消えたら対抗できないよ。

ヘッ！　　できるよ

>>1019
>>1020
>>1021
勝手だよ、規約のどこにきまりがあるんだ？
なりすまし投稿はマナー違反　スレ立ては関係ないわ　ボケ！

管理組合板はだいたい１０００レスで更新だからね
雑談板とかでは何千レスとかあるから　そう思うのかもよ

スレ立てなんて誰が立てても同じ　
匿名だし　誰がスレ主かもわかる筈もないから

>>1026
スレ主って言葉を根本的に誤解してるんじゃない？

ほっとけばいいよ　


１０００も超えたし誰かスレ立てしますか

>>マンションの駐車場用地を、買ったりはいいとして、売ったりするのは法人名義の土地しか無理なんでは？

買う場合
・土地の上に建物がないので区分所有法は適用されず、民法の共有物になる。
・分離処分を禁止したければ、土地を買った後に、規約敷地にできる。
売る場合
・規約敷地を売却する場合は、規約を変更して単なる民法の共有物にしてしまった後。