東急ハーベストクラブ

翡翠はプライベート感たっぷりなので、確かに全施設の中でも異彩を放っている。

足が遠のく理由はアクティビティが色々と制約(車がないと厳しいし、徒歩圏内ではできることが限られる)があって、ホテルで完結するときは利用しています。風呂も良いし、朝食も美味いし、何と言っても子供が殆どいなくて静寂です。

東急は開業後は価格を一段上げて来ますよ。
Hvcの完売が見えてきたら、vialaの仲介が解禁されると思います。来年春くらいかな。
仲介初値は1800位と予想してます。

VIARA熱海伊豆山より高値になるとは思えませんが。
長期的には旧軽井沢の方が資産価値が高いと個人的に思います。
車でしかアクセスできない点や周囲のスポットは旧軽井沢には勝てないですから。

>>2552
譲渡禁止期間が開業日より3年間なのに、どうやって来年春から仲介出来るの？
つーか知性の低い買い煽りって逆効果だよ

京都は、３年経つ前に仲介始まってましたよ。
あれっ？と思って営業に聞いてみたら、完売してて、販売、購入希望者が出てきてるのでとか言ってました。

軽井沢購入者ですが、私もトータルで見て、軽井沢の価格が熱海を上まわるとは思えません。
まして、今は不動産バブル気味で、オリンピック後は急落すると言われてます。リゾートも影響はあるはず。
あまり高値になると煽られると、やはり販売関係の方かなと勘ぐってしまいます。

京都は開業後もしばらく売れ残っていた記憶が

>譲渡禁止期間が開業日より3年間なのに

軽井沢ＶＩＡＬＡを購入した時に担当者から、完売し次第中古仲介が始まると聞きました。

「譲渡禁止期間が開業日より3年間」はどこかに書いてありましたか？

伊豆山は三年経たずに
開業一年で売り出しましたね。
完売すれば三年の縛りはなく、
希望者がいれば仲介スタートするのが
最近のパターンですね。

ただ、伊豆山VIALAや
旧軽井沢は超えないだろうな・・

>>2558
これです
https://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/outline/

東急の関係者がこんなところで煽っていることは有り得ないでしょう。
どんどん値上がると言っている人は、他人を煽って面白がっているだけでしょう。
本当にそう思っているならば、さっさと自分で購入申込みすれば良いだけです。
値上がるか下がるか言っても無駄であり、その時になればわかります。

それより軽井沢Vialaの特定期間が７月２０日から始まってますが
８月３１日で特定期間は終了ですよね？
それなら９月１日以降で相互利用で申し込んでみようと考えてます。
７月２０日以降に宿泊した方の感想が楽しみです。

VIALA軽井沢の開業日20日から2泊スイートをダメ元で抽選申し込みました。初日に泊まるとかなかなかない機会ですからね。早めに見極めようと思っています。

1次で買いましたが、気付かないうちに値上がりしてたんですね。その後よっぽどのことがあれば、熱海伊豆山か京都鷹峯に乗り換えようと思っています。

　かつてのハーヴェストは開業時に会員権は完売には程遠かったです。
それで、東急リゾートは中古市場による値崩れを防ぐために譲渡禁止期間を設けました。
しかし、開業前にも実質値上がりしている現状では、開業時には完売も考えられます。

今回はＶＩＡＬＡは完売してもハーヴェストは無理でしょう。
でも、ＶＩＡＬＡだけ先に譲渡ＯＫを出す可能性はあります。

因みにエクシブは５年間譲渡禁止もあります。解禁時は完売には程遠いですが、凄まじい値崩れによりＲＴ社は不良在庫をしこたま抱えてしまいますね。

皆さんが返信してくれて嬉しいです。
V熱海の販売価格、仲介価格は特別縁故から把握してます。
実はV熱海も開業時点では完売していないのです。抽選すらありませんでした。
価格が急騰したのは仲介を解禁してからです。
熱海より高くなるかは不確定ですが、結果的にはV軽井沢が最高値をつけると思います。
もっともV熱海は最近売りものが無いだけで、順調に成立すればまもなく1500万を超えてくると思います。HVC熱海のここ3ヶ月の値上がりをみての見解です。

結局のところ団塊の世代がリタイアし、
リゾートマンション購入需要があるタイミングで株高・不動産高になって、
一種のバブル状態みたいなもんでしょ。
人口動態的に購入者のピークはこのあたりだろうから、あとはリゾート会員権価格なんて株価次第。

それとあと十年もすれば保有者がどんどん死ぬので、
相続税の為に換金売りが発生して価格は下がると思うよ。
子供・孫世代はリゾート会員権にあこがれなんて無いので、
多分売ってそのお金でいろんなところに旅行に行きそう。割り切りの世代だよ。

>>2566 匿名さん

と、一度は購入を考えたものの踏ん切りがつかなかった方の、言い訳の弁もご参考にどうぞ。

なるほど、団塊の世代によるバブルって事か。
じゃあ、他の会員権は何故値上がりしないのかな。一部は、三分の一以外に値下がりしているというし。
団塊の世代によるバブルの風は東急ハーヴェストにだけ都合よく吹いたわけかな。
そう言えば相続でもないのにだだ下がりしている会員権もあるね。
何故だろうか。

>>2567
残念ながらハーヴェストの会員です
否定的な意見を受け入れられないって、まさに団塊の世代は日本の癌ですね

>>2568
それは例えていうならリゾートトラストの商売は、大東建託・東建・レオパみたいなものなので。
つまり1000万の価値しかないものを3000万円で売り付けているだけ。
そして会員権の流通を仲介業者にまかせているので、市場原理で値下がりをしている。
東急リゾートは流通の大半を抑えているので、価格統制をしやすい。
リゾートトラストは会員権の販売が事業の主体だが、
東急リゾートの親会社の東急不の本業は賃貸ビルやマンション販売であって、
リゾート会員権をあこぎな価格で販売する必要もない。
他社よりもまともな商売をしているので、自分はハーヴェストの会員権を持っています。

あと会員価格の上昇ごときでマウントする必要はありません。
会員権の上昇率より、アベノミクス以降の株価指数やリート指数の上昇率のほうが上なので。

なんだか不毛な書き込みが続いていますね。
人気施設の保有者は高値を謳歌し、不人気施設の保有者は割り切りと言いながら妬む。
少なくとも、自分のポジションと異なる立場の人を貶すかのような書き込みはどうかと思います。

上がり続けることはなくても、みんな買値よりも上がっていたらハッピーだよね。
それで良いんじゃないかな。最近の東急HVCはそんな感じです(笑)。

VIALA熱海伊豆山の会員ですが、今回軽井沢HVCを購入しました。軽井沢VIALAは部屋が内向きで眺望は期待できないし、部屋風呂は温泉じゃないし(大浴場のみ運び湯？)、アクセスはそれほどよくないし、価格ほどの価値はない、と判断しました。皆さんはどう思いますか？

価格それ自体が、皆さんの思いでしょうね。

軽井沢エリアは以前からvialaを望む声が多かったときいています。
旧軽井沢よりも立地は劣りますが、部屋でゆっくりしたい人にとっては広いvの需要はあるのでしょうね。

2573さん、今日は。
何を重点に置くかで判断が変わるので、皆さんそれぞれだと思います。
軽井沢は旧軽井沢から離れてるけど、往復タクシーでいいよという人には
支障がないんでしょうね。

私は翡翠ですが、重点においたのは
新宿から高速バス一本で行ける
徒歩圏内に寿司屋、ラーメン屋、餃子屋、お肉屋、豆腐屋、酒屋がある
Hvcと完全に分離されてる
などです。

70代80代になっても行けるようにと思ってます。

さすがにviala二つはいらないでしょう。

私は一次で軽井沢HVCの会員になった者です。軽井沢は全く縁が無かったのですが、友人が別荘を持っており、時々お邪魔するうちに、軽井沢のレストラン等のアミニティの良さが気に入り、風越公園でのテニスにも魅力を感じて入会しました。実は使い勝手が良く、また眺望も含め満足度が高いのが熱海で、金曜日早退してデパ地下の食材を持ち込んで、プールで泳ぎ、温泉に浸かってリラックスしております。

京都鷹峯も良いですね。京都は観光客が多く、なかなかホテルが取れない中で、そこそこのクオリティーの宿泊場所がキープできるメリットは大きいです。

軽井沢も東京から1時間ちょっとですから、便利さでは期待しています。塩沢というロケーションはさすがに、ほんちゃんの軽井沢とは相当違いますが、軽井沢のレストランは十分楽しめますし、別荘を持つ友人を訪ねて、とまあ色々楽しめるのでは、と期待しております。

>>2573 通りがかりさん
私も軽井沢ハーヴェストとvialaの差は現状の価格差ほどないと思います。
部屋の仕様も変わらないですし、熱海のようにプール付きの部屋などもありませんし。
それでもvialaだけ価格が上がってるのは、やはり他のviala施設を使うのに有利だからだと思います。
軽井沢の施設でvialaが良いからという理由で私は軽井沢vialaを購入しました。

軽井沢と熱海のvialaを比較すれば、viala施設自体は熱海に軍配があがると思います。
ただ、熱海と軽井沢というエリアを見たときに、軽井沢の方が周辺施設を含めコストパフォーマンスが高いという考え方もできると思います。
熱海の露天風呂付き客室がある宿泊施設は2人で5万円くらいで泊まれるイメージですが、夏の軽井沢で同様の施設があれば2人で10万円くらいはすると思います。
立地の差はあれ、軽井沢プリンスでさえ夏休み期間は2人で10万円です。ヴィラ棟にいたっては1部屋20万円～ですので。

付け加えるなら、熱海は良くも悪くもいつ泊まっても良いと思いますが、軽井沢はやはり夏に泊まりたいです。
そういう意味で、軽井沢vialaをホームにして、夏以外に定期的に相互利用で熱海vialaに泊まるというのも良いと思います！
とはいいつつ、熱海viala会員さんはプール付きの部屋とか予約できて良いなー、といつも思ってはいます！

軽井沢のVIALAラウンジには期待しています。

あと、オーナーはVIALAの高層階にして欲しいですね。

2573です。皆さんいろいろと考えがあるのですね、とても面白いです。
ところで、連休が開けると特定期間の抽選結果が届きますね、楽しみです。皆さん、当選確率アップのために何か工夫していますか？私はタバコは吸わないのですが、喫煙室を選ぶとアップするように思います。もしそれが本当なら、喫煙者/非喫煙者の比率と喫煙室/非喫煙室の比率が合っていないのでしょうね。喫煙室を全面リフォームして全室禁煙にすべきと思いますが、いかがでしょうか？その点、軽井沢はいいですよね。

2576です。
特定期間の抽選率アップは大事ですね。
私はGWと夏休みは申し込まず、年末年始だけ子供家族二組を連れて
決まった日を申し込んでいます。10年間ほぼ希望通りです。

夏休みは、その代わり、外れた人達専用の申込日に電話しますが、こちらも
お盆を外せば取れます。
やっぱり、ホームは強いです。

2576さん、2573です。このような方法もあるんですね。抽選外れ専用の申込があるのは知っていましたが、利用した事はありませんでした。とてもためになります、ありがとうございました。
翡翠は静かで趣きがあって、大人の宿といった感じでいいですね。ただ、相互で泊まったため部屋は外向きの角部屋であまりよくありませんでした。やっぱりホームと相互の違いなんでしょうね。伊豆山VIALAでは相互で泊まってもホームとの違いはあまり無いように思いますが、どうなんでしょうか？

人気施設のトップシーズンや休前日の予約が絶望的なのは
①エクシブの中古会員権購入者
②東急ハーヴェストの共通利用権
です。
間違いなく最強なのは
・優秀な営業員から最近購入したベイコート購入者
で、それに続くのが
・ＪＴＣＣ
でしょう。そしてわれらが
・東急ハーヴェストＶＩＡＬＡのホーム会員権
が続きます。
肝心な時に利用できない会員権は床の間の飾りにもなりません。

平日利用がメインの人には関係ありませんが、不人気季節だと箱根花壇も二人で８万円台で泊まれます。

>>2585 匿名さん
エクシブはよく分かりませんが、ハーヴェストの相互利用も10日前の9時30分にキャンセル待ちすれば、結構な確率で土曜日も予約できますよ。
熱海vialaでも経験上、通常の土曜日であれば50%以上の確率でキャンセル待ち回ってきます。
あらかじめスケジュールを取りづらいのは難点ですが、そこまで絶望的ではないと思いますよ。

ホーム自慢したいのか知らんけど、ドヤ顔でマウント取っても自己満足だろう。
端から見ると可哀想な人。

>>2582 通りがかりさん
2579です。
京都の場合はあまり特定期間の予約で苦労したことはなく、最近は抽選後のホーム会員向け予約期間で予約しています。※年末年始は予約したことがないので分かりません。
喫煙ルームの改善の件、賛成です！実際、最近できたハイグレードホテルは禁煙ルームのみが多く、京都にできたフォーシーズンズホテルは全館禁煙でした。

>>2588 匿名さん
喫煙者にはかわいそうだけど、禁煙賛成

子供夫婦と孫達を誘って行くので、直前ではダメだね。出来れば一ケ月以上の余裕が欲しいところ。
そうなると、予約は難しい。ホームの箱根翡翠は孫達には不人気なので、伊豆山が望ましいが実に全く予約できませんなぁ。
少々高く、購入後の暴落もわかっている、エクシブを定価で買うことも検討したが、ちょっと馬鹿すぎる。
ユーユー倶楽部は予約は良さげだが情報が少なくよくわからん。

>>2590 匿名さん
熱海ハーヴェストも金曜日から2泊で予約すれば、相互利用で取れると思いますよ。
3連休の場合は難しいときもあるかもしれませんが。

↑当然、2ヶ月前の9時30分ジャストの話ですが。

予約日の二、三カ月前に、金曜日の宿泊は捨てるつもりで、金、土と連泊で何回か相互利用で申し込んだ事かあります。金曜日単独なら予約はOKはですが、連泊は予約できないと返ってきました。
金曜日が◯なら当然土曜日との連泊はOKと思っていましたが、制限があるとわかりました。
もっとも9時半ジャストにネットが繋がる事はあまりありませんが。

>>2593 匿名さん
3ヶ月ということはvialaもでしょうか。多分それは無いと思いますよ。
熱海vialaでも午前中くらいの申し込みで金曜日から2泊で取れます。

ハーヴェストの連泊が取れないパターンは軽井沢で経験したことがありますが。

金曜日からの連泊で、事前にキャンセルすると土曜日も同時にキャンセルされますね。
そうかと言って、金曜日に何も連絡しないで、シカトをするとペナルティ？を取られます。
どうやって、金曜日をやり過ごしているのですか？

かつては、相互利用者のキャンセル待ちが発生しない10日以前に一度全てキャンセルし、直後に土曜日だけ予約していましたが、最近ではホームの人のキャンセル待ちで直ぐに埋まります。

>>2596 通りがかりさん
私は普通に金曜日の夜から行きます。2連泊してみると2日目のお昼もゆっくりできて居心地がよく、次から2連泊にするようになりました！

なるほど、金曜日からの連泊は、実際に金曜日から宿泊されるという事ですね。
休前日の予約の話とばかり思っていました。その為には、必要はないが取りやすい金曜日からの連泊予約だと思っていました。
実際、それで予約すると不要な金曜日の扱いに困ってしまうのです。

6/6から新しい軽井沢の夏期特定期間の相互利用予約も始まりますが、ホーム会員に夏期期間全て予約されて空きはないかな？
熱海伊豆山の開業年度のときはどの様なかんじでしたか？