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まめぞう [更新日時] 2019-07-09 22:48:13

トヨタホームで建築予定です。
従業員専用のスマイルライフで見積もりを取ってみたいと思っていたのですが
近くのトヨタホームで話を詰めておりましたら、そちらからの見積もり提示後1週間で
契約をする事を約束させられました。
その分値引きはしてくれるそうですが、他で見積もりを取る暇がありません。
スマイルライフの値引き率と地元のトヨタホームのどちらがいいでしょうね。

ちなみに、スマイルライフだと中間マージンや地盤調査が無料になるみたいで、
営業が言うには20万くらいの差だと言う事です。
そんなに安いはずはないとは思うのですが…。

豊田本社からわざわざ高速を使ってきてもらっていては、気軽に話を詰めていくことが
出来ないと考えて多少高くても地元のトヨタホームで頼もうとは思っているのですが、
100万も違うのであれば心が揺れます。

それに、今の担当者はローンの知識がビックリするほどないので不安です。


[スレ作成日時]2005-09-06 10:20:00

トヨタホーム
トヨタホーム
 
所在地:愛知県名古屋市東区泉1丁目23番22号
公式サイト: https://www.toyotahome.co.jp/

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トヨタ従業員です。トヨタホームで建てます。

コメント  

  1. 2 匿名さん

    逆に20万程度の値引きでいいのかなあと思いました。
    一般的に、従業員価格ってそれほど安くないと思いますが...
    (一般価格の方が安い)

    そもそも、何故トヨタホームにするかを考えてみたらいかがですか?
    その結果として、トヨタホームで行くならいいと思います。
    あと、従業員だから手抜きが無いだろうとお考えならば、
    そういうことは幻想にしか過ぎない可能性をお持ちになった方がいいです。
    身内ほど何かあったときに言えないものですよ。
    あと、本社から来るとかそういうのはこの際抜きで考えられた方がいいです。
    貴方の将来に関わる重大イベントなのですから。

    ローンに関しては、銀行さんに聞くのがベストです。
    中にはいらっしゃるかもしれませんが、いいかげんなのも多いですよ。
    資金計画は自分で作らなくては駄目。
    あくまでもアドバイザーとして使ったらいいのですから。

  2. 3 まめぞう

    >02さん
    トヨタホームに決めたのは確かに安易であるかもしれません。
    私の友人達も、トヨタホームに住んでいます。何件も見せて貰って、住人達も住み心地に満足しているし
    私自身も軽量鉄骨の建築現場を見せてもらったりして納得いたしましたのでトヨタホームに決めました。

    住宅展示場にも足を運びましたが、営業の方と少し話しをしただけで気が向きませんでした。
    本当はもっと突っ込んだ話をしてみたほうが良かったのかもしれませんね。

    それと、書き方が悪かったのですが、20万の値引きと言うわけではなくて
    中間マージンと地盤調査料合わせて20万くらいだと言っていたのです。
    スマイルライフと地元トヨタホームの金額的違いは、そのくらいの差でしかないと言いたかったわけです。
    ですので、それ以上に値引はしてくれました。
    でも、とても高いので本当の値引きなのかなと不安があります。
    この見積もり額ですと頭金を引いて3500万は借り入れなくてはなりません。
    さらに追加が皆さんあるようなので、考えると恐ろしい。

    ローンに関しては、自分で情報を集めて考えなくては…駄目ですね。
    有難うございました。

  3. 4 匿名さん

    そりゃトヨタの従業員家建てるのにがトヨタホーム使わなきゃ逆賊だぞ。

  4. 5 まめぞう

    >04さん
    その考え方は有りだと思います。
    その考えに則って、トヨタ車しか購入していません。
    でも、家くらいは好きに選ばして欲しいですよね。

    トヨタ社員の方で、スマイルライフの情報(ついでにリビングサポートも)お待ちしております。

  5. 6 匿名さん

    私はトヨタ社員ではありません。
    会社の提携割引というのがあって、ほぼ大手の住宅メーカーと提携があります。
    割引率は1%から多いところで5%です。
    2000万円の家で20万円から100万円ですね。
    まめぞうさんの20万円も妥当かも知れません。
    でも、普通の値引き交渉って出来ないのかな?
    同じトヨタグループ内だから出来ないのかしら?

    ちなみに住宅メーカーの粗利は高いらしいですよ。
    かなり営業にやられているとおもって、(本業の車は仕方ないが)
    トヨタホーム以外にチャレンジしてみては?
    買収したミサワは?(高いか・・)

  6. 7 まめぞう

    >06さん
    値引きは20万円ではなく100万単位でしていただきました。
    しかし、解体と建物のみで4千万します。
    友人が言うには、最初から値引き分上乗せしてかなりの金額を割り引いたかのように見せて
    考える暇を与えず、契約する約束をさせたのではないかと言いました。
    06さんも住宅メーカーは粗利が高いと書かれていますので、そのような事もあるのでしょうね。
    今までの担当者の態度も誠意を感じないので、いろいろと検討したいと思います。

  7. 8 匿名さん

    4000万って単純にいわれても高いかどうかは分からない。
    元の家がどういう造りの何坪の家を解体し、何階建ての何坪の家を作るのかが分からないと、
    高いか、安いかの判断は出来ないよ。

    約束したと言っても、どういうものができるか分からないのに契約したわけではないよね??

  8. 9 まめぞう

    色々書いてしまうと特定されてしまうと思いましたので、詳しくは書きませんでした。
    読んでいる皆さんに判断材料を提供できず申し訳ないと思います。

    今、冷静に考えればですが、約束と言っても口約束ですので、1週間過ぎてしまっても
    多分変わりはないと思われます。

    見積もりに関しては、結構長い期間をかけて間取りや仕様を決めました。
    その見積もりを出していただいた段階です。契約はまだしていません。

    スマイルライフと地元トヨタホームの、同じ内容での本当の値段の差を知りたい
    と思い、このスレを立てたのですが、情報を持った方がいらっしゃらないようですね。

    話がそれてしまいましたが、為になる事も多かったです。
    いろいろとご意見を頂き有難うございました。

  9. 10 匿名さん

    トヨタホームでプランニングしてもらったけど完成予想がイメージしずらかったなぁ。
    建ててみて初めて展示場モデルとあまりの違いにあっと驚くかも。
    一応値切ってみたときすすめられた壁材が凹凸が少ないもの。
    それ使うとサッシの枠と段差がほとんどできなくてのっぺり安っぽい仕上がりになるって後から気がついたのよ。
    トヨタホームやめてよかった。
    トヨタの社員じゃトヨタホームで建てないと造反ですね。
    お気の毒です。

  10. 11 ちよじ

    >トヨタの社員じゃトヨタホームで建てないと造反ですね。

    そんなこと無いですよ。ミサワもよろしく。

  11. 12 ぼぼ

    そりゃ文句も言えないし、一般客よりも値引は少ない(規定の%が決まっている)
    から嫌なのはわかるが、よそで建てるなら絶対にばれないようにすることと、
    ばれても嘘をつき通す事です。それができないなら考えないで素直に
    トヨタでするべきです。

  12. 13 匿名さん

    三菱重工の従業員なんかあのバッシングのさなか三菱車買わされてたよかわいそうに。

  13. 14 TOYORA

    妻名義で某HMで家を建てました。時間をかけて自分名義に変えますが...。
    内情知っているだけに自社での新築は後々怖いですから。
    耐久性?断熱性?実際はそんなに良くないですよ。
    某HMと変わらないのに坪単価は1.5倍高いです。
    ネームバリューのおかげで生活できているのになんですが、名前=品質ではありませんから
    皆さん、注意してくださいね

  14. 15 匿名さん

    >>14
    某HMってどこでしょぅか?よろしければ教えて下さい。

  15. 16 としさん

    トヨタホームの社員ではないのですが、約14年前にトヨタホームで家を建てました。
    名前で品質OKと思ったのが間違い!。1〜2年で雨漏りが発生!その度に修理して
    貰ってさすがトヨタと思ったら、修理しても、修理しても7回雨漏り。さすがに4年目
    からは、なんとか良かったのに、この前の台風でまた雨漏り(保証期間が過ぎているので
    有償です!原因を聞いてまたビックリ!立てるときに聞いていない部分が劣化しています。
    修理には約30万(でも10年後にはまた修理してね!!だって)。なにか名前に騙された
    という印象を持ってしまいました。

  16. 17 匿名さん」

    後ろめたさを持たずに建築に挑まないと、不具合がおきた時に
    クレームを取り合ってもらえず、泣き寝入りすることになるよ。
    多少の値引きでその後の資産価値を落とすのもどうかと。。。

  17. 18 匿名さん

    トヨタの社員は自社で建てなきゃいけないなんて、
    そんな風潮があるんですか??
    へぇ〜、ほんとだとしたらかなりカルチャーショック!
    そんな世界があるとは大変ですね…。

    新築したら、その家は何年くらい住む予定ですか?
    定年まで何年ですか?
    ちなみに定年まで転職する(またはリストラされる)ことは絶対ないですか?

  18. 19 匿名さん

    妹夫婦はトヨタ従業員ですがトヨタホーム以外で建てました。
    社内の住宅ローンがトヨタホーム以外では利用できないので別のところで
    ローンを組みました。

    別に他のところで建てても特に何も言われないようですよ。
    住宅ローンが利用できないだけです。
    でもトヨタ社員であればどこの金融機関も二つ返事でローンを組んで
    くれます。

    うちの近所にもトヨタホームで建てた家があるけれど、私のあの外観、
    好きではありません。

  19. 20 とむ

    友人がトヨタで出世街道まっしぐらですが、
    他の会社で家を建ててましたよ。(独身なのに)
    車も他社品で、社員駐車場は奥の方の舗装されてないところだとか。

    値引きは現状で十分じゃないですか?
    トヨタホームの金利は他と比べると断然安いので
    金利を考えた総支払額を計算してみて下さい。
    一括で支払えるほど財産があるなら別ですが。

    でも、家としては魅力を感じません。
    安っぽいんですよね〜。
    ミサワの家でトヨタの金利なら買い!です。

  20. 21 匿名さん

    >>トヨタホームの金利は他と比べると断然安いので
    断然安いですか?大差ないでしょう。

  21. 22 匿名


    なぜかトヨタのトピって長持ちしないですね。
    不思議と決定的な欠陥や不満の声を聞かないかわりに
    逆にとても満足したと言う声も聞かないような。
    あまりに人気がなくて(売れてなくて?)
    実際に建てられた方がこれを見ている確率が低いのでしょうか。

    さて・・・もしわかる方がいたら教えてください。
    エスパシオであれユニットのタイプであれ
    基礎の部分などに防犠処理って必要ですか?
    ある鉄骨メーカーさんは必要と言われていましたが。

  22. 23 匿名さん

    床がALCなので要らないのかもしれませんね

  23. 24 匿名

    お〜い。トピ主さ〜ん。
    とっても思わせぶりなタイトルとは裏腹に情報なしですか〜。

  24. 25 匿名さん

    関連会社社員です 積水ハウスとトヨタホーム・へーベルハウスで考えています、
    現在の持ち家積水ハウスなんで出来れば積水で考えたいのですが、価格がネックです!
    トヨタは現在の金利キャンペーンに魅力感じて検討中ですが購入後のアフター含めて
    長年住んだときのトラブルが心配です(積水はアフターばっちりです)
    情報あればお願いします。

  25. 26 匿名さん

    >>25
    トヨタってアフター悪い・・・っておっしゃているように感じますが
    そうなのですか?
    トヨタで建てようと思っていたので、考え直そうかな。

  26. 27 匿名さん

    >>26
    アフターの件情報が無いので心配です。

    積水は定期的に自宅訪問してくれました

  27. 28 匿名さん

    数社比較しましたがとりたてて褒めるほどよいHMはないですね。
    大手ほどアフターの当たりはずれが多いのも事実でしよう。
    (自社系列だから良いとか悪いとか言うものでもないし)
    うちは要望に沿ったセンスの良い図面がたまたまトヨタでした。
    長丁場ですから営業や設計とのフィーリングは大事かと。

  28. 29 初心者

    プランはいいなあと思っていたのですが、モデルハウスの営業に全くやる気がみられず、
    何を聞いても要領を得ない。おまけに資料も何もくれなかった。
    在庫切れでもせめてカラーコピーとかで対応できないのか?会社案内でも他のシリーズの資料でもいいのに?
    営業姿勢に疑問と不安を感じて検討から外しました。トヨタの営業ってどこもこんななの?

  29. 30 匿名さん

    確か会社が出来たのが2003年ではなかったでしょうか。
    営業さんは殆どが元どこかの営業さんで、バス見に参加しましたが会社としてのまとまりも
    個人のモチベーションも非常に低いもののように感じました。
    移動中、他のHMならビデオや資料や口頭ででも、どんなにいい家であるかをアピールするのですが
    何もなく本当に移動しているだけでした。
    昼食後、バスに戻ると「お味はいかがでしたか?」だって…
    わざわざ一日つぶしてお昼だけご馳走になりに来たんじゃないぞぉ!
    何よりショックだったのが建売を薦められたこと…
    トヨタホームさんはもういいです。シュワッチ\(-o-)/

  30. 31 匿名さん

    トヨタの建売ってどこにあるんですか?

  31. 32 匿名さん

    普通の建売!
    トヨタホームさんじゃないの!
    びっくりでしょ?!

  32. 33 匿名さん

    へんな会社ですね・・

  33. 34 32

    なんか、それなりにつながりがあるように言ってました。
    探してる地域からは条件なしの物件はなかなか出ないのですが、何区画かまとめての建売は出てきます。
    5年も10年も出ない物件を探すより、そういう建売はどうですか?
    と薦められました。
    その営業さんは以前大倉建設に勤めていたそうで、トヨタホームさんが
    よその業者の建売を斡旋してるというより、個人的につながりがあるのかもしれませんが…
    まぁ、どっちにしても呆れた会社です。

  34. 35 匿名さん

    ぷはっ!
    そんなバス見学会なんてアリなのか?
    にわかには信じられん。

  35. 36 匿名さん

        ↑
    ほんとですって!
    私だって建売薦められたときは耳を疑って何度も聞きなおしました!
    …建売を薦められたのはバス見に行く前に展示場で待機している時でしたが…

  36. 37 匿名さん

    話まとめるとトヨタホームではない建売を勧められて
    バスは目的地もなく走行し車内ではPRビデオをはじめとする宣伝活動ばっかりで
    どかで昼食がでて集合場所に戻って解散。
    こんな感じなの?

  37. 38 匿名さん

    トヨタホームの名を語る建売業者のバスツアーだったりして

  38. 39 30

    >>37
    何でそんな風に解釈できるかなぁ?!
    もう一回ちゃんと読んでみて!…エッ?…やっぱりそう、とれる?!…ゴメンネッ!文章力なくってっ!

    面倒くさいな…なんでいちいち、1から10まで書かなきゃならないの?
    …紛らわしい文章書いたから?!…わかりました!スミマセン!…でももうこれっきり来ないからね!

    ある日読売新聞に各HMのカタログ請求が全面広告で載っていました。
    トヨタホームさんのカタログ(防犯〜&家作りマネー〜)を請求したところ
    忘れた頃にカタログと一緒にトヨタホームを建てた方のお家拝見バス見学ツアーの案内がありました。
    天下のトヨタさんの子会社なのでどんなお家なのか見たくて参加しました。

    展示場集合で待たされている間、営業の方にはじめて会い、土地探しからだと言うと場所はどこが希望かと
    聞かれ、答えると、そこはなかなか条件なしの物件がでないので、
    その辺りで販売される建売はどうかと薦められました。
    自分の耳を疑い何度か聞きなおしましたが、「建売って…建売ですか?」
    やはり タ・テ・ウ・リ とおっしゃておりました。
    「建売も色々あるんでしょうが、あまり信用できなくて…」
    というと「そうですよね」とあっさり引き下がりました。

    探している場所も難しかったかもしれませんが、よほど貧乏に見えて買えないと判断されたのでしょう、
    展示場に来て建売を薦められたことがショックで頭から離れず、バスへと向かいました。

    バスではスタッフの自己紹介とこれからの工程の話があって、その後は目的地(施工中の躯体現場)
    に着くまで何の説明もPRもなく、バスにゆられているだけでした。
    他HMだと時間を惜しむかのごとく、ビデオであったり資料を配ったりして家の良さをアピールしています。

  39. 40 匿名さん

    私は展示場にいったとき、予算を伝えたら、「ちょっとうちでは難しいですねー」と言われただけで、
    あまり興味も持たれなかったよ。
    他のHMでは、予算が少なくてお宅では無理よ、と言ってもなんとか売ろうと営業してくるんだけどね。

  40. 41 30

    …続き
    躯体現場についてラチス柱などの説明を終え、15分ほど自由に家の中を自由に見学した後またバスに戻り
    プチ(?)ホテルのバイキングでゆったり時間をとり、次の工程へとまたバスに戻ると
    マイクで「お味はいかがでしか?」と言っていました。
    トヨタホームのことが知りたくて来ているのに、他に聞くことあるだろう!?
    それとも食事のもてなしがメインのバス見なのか?と思わずにはいられませんでした。
    その後また目的地まで何をするでもなくバスにゆられて景色を見ていました。

    着いたところは大手HMが立ち並ぶ郊外の新興住宅街で、条件付で購入されたそうです。
    家については特にとりたてて言うところはありませんでしが、高台にあって
    南側一面さえぎるものもなく、この場所ならどんなHMの条件付きでも、のめるかなぁ…と思いました。

    まぁ、ざっとこんなバス見学ツアーでありました。
    まだ出来て日の浅い会社ですし、こういった催しも実績がないので仕方ないのかもしれませんが
    ほんとに売る気あんのかぁ?!と思わせる一日でした。

    …ということで…ちゃんと説明したからねっ!もう来ません シュワッチ\(-o-)/

  41. 42 ジャスミン

    家の主人はトヨタの下請けに勤めております。その関係でお家を建てるために一番に行きました。
    第一印象はとてもいい感じの営業さんでしたが1回葉書を送ってきましたがそれっきり・・・。
    他のHMはうるさいくらいに電話があったのに・・・。
    いろいろ特典があり魅力に感じたりしましたがいろいろな勉強をした結果「トヨタホーム」では建てない事にしました。
    営業さんの態度って結構左右されますよね。

  42. 43 匿名さん

    ばれたら大変なことにガクガクブルブル

  43. 44 匿名さん

    ↑何で大変なの?

  44. 45 匿名

    トヨタホームさんって確かに社員の教育不足っていう感じがありますよね。
    一生の買い物をこの人にお願いしていいのか?って疑問を感じるような。
    ものはいいような?気がしますので後は営業さんの質次第かな?

  45. 46 匿名さん

    会社全体の教育もさることながら
    営業さん個人の問題もあるのでしょうが
    たしかに顧客への対応のまずさは目に余るものもありました。
    なにせトヨタの展示場を5件回って
    まともな対応と思えた方は一人だけでしたから。
    (もちろん他のメーカーもどっこいでしたが)

    そういう意味では「ひと」の資質にかかわる
    風評程度のことをあれやこれや言っても始まらないので
    できれば「建物」としてどうなのかを語りませんか?
    少なくとも鉄骨やらユニットやらを
    トヨタブランドで作っている以上
    ほのかな期待をしているのですが
    それは過剰評価なのでしょうか??

    実情をご存知の方、
    実際に建築された方の
    ご意見はどうでしょう。

  46. 47 匿名

    確かに、私もそんなにたいした人間ではないのに
    えらそうに人の質なんて語れませんね。
    反省です。
    私もトヨタは気になるメーカーさんの1つですので
    ぜひともトヨタホームの実情が知りたいです。

  47. 48 匿名さん

    トヨタホームやめようと考えてます。トヨタ関連企業社員ですが他メーカとの提案力の差を痛感しました、sハウスやsハイムなんかはこちらの希望間取りを伝えると設計の方同伴でいろんな提案頂きそれでずいぶん気に入った間取りが出来つつあります
    トヨタはこちらのスケッチをそのまま間取りにしただけ、打ち合わせを重ねても設計は出てこない値段も強気、200
    〜300差ならsハウスかsハイムにしようと思います。色々なメーカで合見積もり取るべきですよ!

  48. 49 どこで建てようか

    会社って人ですよ!
    世界のトヨタこそ、それを一番知っている会社です。
    トヨタホームは「トヨタ」と語ってはいるものの、トヨタのDNAが全く入っていない別会社だと思います。
    (…いや、実質は100%子会社ですが…)

    「トヨタホームの実情」って何が知りたいんでしょうか?! 売上高ならネットで判ると思います。
    85%工場で出来てもあとは現場での施工、最後の施工がむちゃくちゃなら100%住めない家です!
    一人一人が会社に自分に誇りを持って仕事をしていない会社に、いい家なんて建つわけありません。
    人の資質はどうでもいいなら各メーカーのカタログを見比べて批評されてはどうでしょうか?

    「いい家ができるかどうかは、ひとえに、施工する職人の誠意と技能と知識にかかっているなあと
    実感しています。特に誠意が大事です。手を抜こうと思えばいくらでも出来るからです」

    上記はご自身で家を建てた方の感想です。

    …トヨタホームさんで建てた方が少ないので、住み心地など多くの情報を入手できないのは
    判断しずらいでしょうが、働く人、一人一人にから会社は見えます。
    接したトヨタホームの方、そのものがトヨタホームの実情であると思います。
    極論過ぎる?!…でもほんとうにそう思います。

    ゆえに私はトヨタホームさんでは建てません…

  49. 50 匿名さん

    人あっての会社だなんて当たり前でしょ。なにをそんなに正義ぶってるの?
    売上だのカタログだの見て評価したり批評できる人なんているわけないでしょ。
    なんかどうも大義名分並べたてるばかりで胡散臭いですね。
    住宅メーカーは職人の誠意なんてものを事前に察知したり測定できるシステムにはなってないと思いますよ。
    営業なんてただの使いっぱしりでしょ。あ、だからって横柄で無知な態度が許されるわけじゃないですが。
    じゃあ、働く人って誰を見てるのでしょ?興味深いです。
    どこぞの知ったかぶりの知識で判断されるのは勝手ですし、よほどの人選眼があるのならそれでもよいのでしょうが。
    それにしてもトヨタホームって何でこんなに情報量が少ないの?個人レベルのウェブも数が少ないですし。
    やっぱ所詮は地方の住宅メーカーなんでしょうか・・・きのうはぷっすまに出てましたが。
    構造上で特記すべきこととか、問題点とか、その辺を聞きたいに一票。

  50. 51 どこで建てようか
  51. 52 どこで建てようか

    あっいってしまった!
    上記はトヨタホームさんで建てた建築日誌でユニット側からアンカーボルトを入れるというものです。
    こういう工法は独自のものだと思います。いいのか悪いのか素人の私には判断しかねますが、なぜ敢て
    そうするのか聞いてみたいところです。それが強度等無視した施工の合理性であればびっくりですね。
    躯体と基礎をつなぐ一番重要な箇所ですから…

    壁側は外断熱で屋根と床はそうではないので「外断熱」とは言えませんよね。
    床はALCで断熱効果がある等と苦し紛れに言われてましたが…

    スレが少ないということですが下に埋もれてる↓「トヨタホーム」のことおしえてください
    はご覧になられましたか?50ほどスレがあります。
    http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9819/

    誰に一票入れているのか判りませんが、口を空けて待ってるだけでは欲しい情報は入手できませんよ!
    また情報量が少ないというのも大事な情報ですね、パナさんの営業の方にラチス柱との比較を尋ねたときに
    「競合したことありませんので、トヨタさんはわかりません」と言われました。
    実績(建築棟数)が少ない=ノウハウの蓄積がないという大きな判断材料にもなるかと思います。

    25もの業種が集まって一軒の家を作ります。
    それぞれが誠意と誇りを持って仕事をして頂ける風土のHMさんにお願いしようと思います。
    そのためには施主もその環境を作っていく必要があります。

    「営業はただのつかいっぱしり」
    としか思っていないのでしたら、それだけのお仕事しかしてもらえないでしょうね。

  52. 53 匿名さん

    トヨタホーム社員の妻です。&自分自身も建築業界にいます。まだぺーぺーの二級建築士ですが…。
    三ヶ月前からトヨタホームに住んでます。
    魅力は工場で85%できることに尽きます。工場で作る分、構造体部分の欠陥は限りなく少ない。そこは安心かなと思います。
    高いお金払って三井とかヘーベルで建てるなら、職人さんも監督もレベルはたかく安心だけど、他のメーカーはレベルがバラバラなので手抜きが心配。
    鉄骨でフラット35使えるし。
    大手じゃないから、営業や設計担当のレベルに差があるのは認めます。

  53. 54 入居予定さん

    東海大地震が明日来ると育てられはや40年近い者です。
    とにかく丈夫そうなので選びましたが 何か?

  54. 55 サラリーマンさん

    とにかく丈夫そう・・・
    そんな感覚で家を買ってくれるなら万々歳ですね

  55. 56 匿名さん

    三匹の子豚って童話見て育った。
    頑丈そうな家なら、狼さんに襲われそうになっても安心なのです。

  56. 57 匿名

    トヨタホーム社員の方、協力会社の方達は、25%値引きでしょ。

    そりゃ建てるでしょ。一般の人達は、5〜8%値引きだもん。

    だったら、ダイワかセキスイでしょ。技術力が違うしね。

  57. 58 ん〜

    工場で作るものが、みなさん好きですね
    大工職人による家は検討されなかったんですか?
    設計は設計事務所にお願いするのも楽しい家作りになりますよ。
    私はこだわりが多すぎて、HMはやめました

  58. 59 匿名さん

    トヨタの社員がトヨタで建てなくてどうするのよ

  59. 60 匿名

    関係会社だけど紹介制度の5%値引きからスタートを思ったらトヨタの社員割引はすごいなー。

  60. 61 匿名さん

    本当に25%も値引きしてくれるの?

  61. 62 匿名さん

    いくら何でも25%引きは無いんじゃない?

  62. 63 匿名さん

    そんな社販があるなら羨ましいな
    自分は三○菱系でスェーデン○○とかの社販広告がたまに入るけど
    5%とかでしっかりショボイよ。普通に建てても何も変らないと思う
    あとは自分で自分を紹介した紹介手数料がちょっと入るだけ・・・

    割引あるなら迷わず買いじゃないかな
    でも家建てたの会社に判ると、即転勤って事はないんですよね?


  63. 64 匿名さん

    >63さん
    どこの会社でも同じ噂はあるのですね。自分も住宅会社とは関係ありませんが持ち家の補助を受けると転勤が
    多いという噂は聞きます。

  64. 65 匿名

    うちは○友系だけど自動車関系だからかトヨタホームの斡旋に力入れてる。
    逆にスミリンの斡旋なんて見た事無い。

  65. 66 匿名さん

    社員の知り合いでも安くなるのでしょうか?

  66. 67 匿名

    地盤

  67. 68 契約済みさん

    会社の商品でも社販で買うよりネットのほうが安いしな

  68. 69 匿名

    関係者ですが…25パーセント値引きしたら利益マイナスだと思います
    でもやっぱりトヨタの人間に対しての値引きは手厚いかと

  69. 70 匿名

    社員の知り合いならやすくなる可能性あると思いますよ
    その知り合いの社員さんに相談してみるといいかもです

  70. 71 e戸建てファ

    スゲー関係者さん一杯だ
    あんまり掲示板来るメーカーって

  71. 73 匿名さん

    ウチはトヨタさん系じゃなくて、財閥の〇菱系の従業員なんですが
    トヨタ系の人がお客さんなんですね。
    その縁でトヨタホームでも検討してます(お客さんから紹介です)

    そこでなんですが値引きに関しては、系列のHMで建てるなら自社の系列各社に伝達出来る部署
    (総務かな?ウチは業務)そこからそのHMに社販購入・割引のお願いをすると
    独自の基準で値引きが若干プラスされるそうです。
    (独自値引きされるなら購入、されないなら購入しない強い意思表示が前提です)

    これはあくまで〇菱系ですが、トヨタさんでも似た様な流れがあるようです
    お客さんからは「安くする様に言っとくから」と言われています。

    何故こんな仕組みがあるかと言えば、恐らく若干の紹介手数料があるのだと思います。
    それと大切なのは「HMに口利きする立場の人が、あちらより偉い事が重要です」
    例えば
    トヨタ自動車本体の総務部部長さんから、トヨタホームの総務なり役員(知り合い)
    に一声「一軒欲しい人が居る、安くお願いね」でTELを入れると、大変強力でしょう。

    同じ系列でも自社が格下の場合は、社長とかの役職者でないと
    残念ながら効果が薄いかもしれません・・・

  72. 75 匿名さん

    追加です
    大手の各グループで構成される企業に置いては、社長や役員と言えども子飼いです。
    その子飼いの人にとって、社内で自分の口利き「鶴の一声」で一物件が契約出来てしまうのは
    やっぱり鼻が高いものです「さすが部長!、電話で一軒取って来たよ」みたいなね。

    末端の営業マンとしては、棚ボタでもあり煙たい受注物件な話なのかもしれませんが
    どうせ建てるなら、それでもいいと思います。
    これはたぶん何処の企業でも当てはまりますので、是非やって見て下さい。

  73. 76 匿名さん

    おっと、いきなりこの時間でレスが付くとは驚きですね
    奥様が若いと、ご主人も若い方ですかね?
    先にも述べましたが、兎に角HM側に一声掛ける人の立場が要です
    営業部長でも製造の人でもいいのですが、より位の高い人から
    HM側の、より高い地位の人に話しを通せる人がいいです。

    お願いするより「一軒建ててやってよ」と言える人
    特に顔見知り程度でも、知っている間柄だと尚よしですね。

    あの人の「顔を立てる」で家が建ったりするのです・・・

  74. 77 75・76

    またまた失礼!
    返答してしまった後に気付きましたが、アナタは反論してるけど
    それはやっぱりマルチポストですよ。
    まあ若いのだから仕方ないとして、今後は気を付けて下さい
    いくら自分が急いでたって、直ぐに回答が来るとは限りませんからね。

    それとまたまた追加ですが、既に商談に入っている様なので
    上からの口利きが入っても、天から商談が降って来ると言うより
    天から余計な値引き要請が来たと、取られかねません。

    あくまでも「予算が厳しいのですが、値引きして貰えればトヨタで絶対買いたいんです」
    これを言って下さい。
    それが貴方方の情熱であり、値引きの口利きする上司の売り文句になります。

  75. 79 匿名さん

    近い場所だからといって、あちこちに連続して同じ内容を書き込み
    最初に謝っているからいいだろうとの意識は、如何なものでしょうね。

    小さな批判に殊更大きく噛み付いている貴方自身の文章は、末恐ろしい・・・

    トヨタホームの担当さん南無南無…

  76. 83 匿名

    まぁそんなのもう良いじゃないですか。
    しかしトヨタホームで建てないといけない理由なんてないんだし、まだ契約前ならどんどん他社で相見積りとって競争させるのが1番早いよ。今のトヨタの見積書の中身も相応なのか不明だし。

  77. 85 匿名さん

    私は悪くないもん!断り書きしてるもん!
    マルチではないと否定されていますが皆が同じことをしたらどうなるか想像できませんか?
    周りが見えずに自己弁護しまいには批判
    頭が固く我がでる年配者のようです

  78. 87 75・76・77

    迂闊に返答してしまいました、皆さんすみません。

    >>契約前さん
    75~77の書き込みは無視して下さい、私に言える事は何もありません・・・

  79. 94 匿名希望・怒ってます。

    今うちの隣が建て直しでトヨタホームで新築されます。
    ところが・・・
    地鎮祭でも挨拶に来ない。  いつから工事するのかも連絡が来ない。
    何も連絡がなくいきなり基礎工事を始めて、家の洗濯物は砂埃だらけ・・・でも挨拶に来ず
    駐車場に砂埃が舞い車の上には砂埃が積もってますが挨拶も無し。
    わかるように車の砂埃を洗い流していても見てみぬふり
    土曜日も朝8時からユンボを使って基礎工事・・・当然挨拶無し。

    いい加減にしろよ! 何か砂埃の対策は・・・メッシュの間仕切りをしてます・・・砂埃にメッシュ?あほか!
    だからトヨタは殿様商売って言いわれるんだよ。 あまりにも常識なさ過ぎ!!
    隣だからあまりもめ事は起こしたくないけどあまりにも周りをきにしないトヨタホームの工事のやり方
    誰もいない大草原で工事してるんじゃないぞ!
    もすこれ以上続くようならトヨタホーム本社に連絡を取りたいと思います。

    これからトヨタホームを立てようとされているあなた、工事関係者とはよく打ち合わせをしないと
    新居に入ったとたんに近所から無視されてしまいますよ。

    とにかく建築業者は最悪です。  こんな人に家を任せてもいいんですか。

  80. 95 匿名さん

    私だったらとうにトヨタに苦情伝えている
    気がながいんですね

  81. 96 入居済み住民さん

    うちの販売会社は、
    地鎮祭前に現場監督が、私の名前の入ったお菓子をもって、
    近所を廻ってご挨拶と工事日程の説明をしてくれました。
    施主の希望でなく、うちの販売会社の工事前の決めごとのようです。

    94さん、すぐにクレームの電話をして下さい。
    建設現場の看板に電話番号がありますよね。
    すぐにしましょう。

    どう考えても現場監督の怠慢です。
    お隣さんのあなたのお気持はごもっともです。
    これから入居する施主さんもこの事実を知ったら、
    怒ることですし、トヨタにしたことを後悔するかもしれません。

    94さん、あなたの抗議で、至らない工事をする販売会社のやり方を変えて下さい。
    お願いします。

  82. 97 匿名希望・怒ってます。

    94です。
    ここにアップと同時にトヨタホームにもメールをしました。
    本日電話がかかってきて(名前と私の携帯番号をメールしましたので)、2度訪問させていただきましたが留守でしたので・・・申し訳ありませんでした。
    だったらメモを入れとくなりできなかったんですか?  と聞いてみると現場担当に言ったとか、私の言い方が悪かったとかうまく伝わらなかったとか言っておりました。

    とりあえず週末に予定表を持ってご説明にあがりたいとの話しでした。
    また結果をアップさせていただきます。

    95匿名様・96入居済み住人様 いろいろとありがとうございました。

  83. 98 匿名

    自動車の従業員です。
    販売系列のすまいる、名古屋、愛知は、出荷工場は一緒でも現場の施工やアフターはそれぞれ違うのですね…やっぱり対応に差があるのでしょうか?
    その内の1社で見積りをとっいて、お決まりの本体10%オフです。最終的にどれくらいまでの値引きがあるのでしょうか?
    他HM2社と相見積りしてます。

  84. 99 匿名

    社員は10%オフ

    社員だからこそ、それ以上を希望してはいけません

  85. 100 購入経験者さん

    2社)で取った方が良いんじゃないですか? ただ、なんとなく気まずいよね。 社員だからトヨタで決めてる??

    私は他社も検討に入れた方が良いと思いますよ。 たとえ、トヨタで建てるにしても他社競合有なら10%以上 

    可能です。ちなみに私は見積りから▲15%値引きでしたよ(約300万)契約はしませんでした。

    最初の見積りに疑問を持ったからです。なかには喜んで契約する方もいると思いますが。結局、他のハウスメーカー

    にしました。金額は高かったけど、提案が良く、営業の方が信頼できたので。

  86. 101 94の 怒ってます です

    怒ってますです。
    今日 トヨタホームの担当者として建設部 工事課 第一工事グループの一級建築工管理技士 二級建築士の柳〇慎さんが見えました。
    一言で言うよ ふざけるな! です。
    このたびは土埃が飛んだそうで申し訳ありません。これからの日程ですが次に土埃が飛ぶのは21日と30日にとびますので・・・ちょっとまてよ  
    ??何で挨拶に来なかったのか教えて・・そのせいで洗濯はしなおさなきゃならなかったし、土曜の朝から工事始めるし、車は土埃が積もっちゃうし・・・
    担当者:え、忘れてまして
    私  :忘れてた?なぜ忘れたの
    担当者:それは・・
    私  :トヨタさんはよくなぜを5回言いなさいって言いますよね。下請けにも報告書で5回書かせますよね。
        さあ言ってみて
    担当者:だから・・・
    私  :まあいいかって工事始めたの?
    担当者:いえそう言うわけじゃあないんですが
    私  :じゃあなぜ?ちがったら教えて
    担当者:・・・・
    私  :なんで素直に挨拶にこれなくて申し訳ありませんでしたっていえないの?
    担当者:申し訳ありません・・・
    私  :あまりにもそれじゃあ殿様商売でしょ。ところで解体は御社は関係ないよね
    担当者:いえ、トヨタホームで手配しました。
    私  :足場はずすときの針金が家に何本も家に入ってたけどそのまま帰ってったよ。いったいどうなってるの
        今日はもういいから報告書書いてきて
        だいたい謝りにくるのにいきなり予定を説明しだすのはおかしいでしょ。今日は何しにきたの
    担当者:工事の説明に・・・

    話になりません。 ぜんぜん謝罪の姿勢が見れませんでしたのでお引取り願いました。
    そりゃそうか、工事の説明に来たんだもんな

    こんな担当者論外です!
    今からトヨタホームで家を立てられる方、トヨタホームはいい住宅だと思いますが、担当者には気をつけてください。
    社会人として最低です。
    ぜんぜん知らないところに新築される方、注意してください。入居したら周りがみんな敵ってことありえますよ。

    業者様へ 新築の家は私たちの夢です。  そんな夢を壊さないでください。

  87. 102 匿名

    小っちゃいことは気にするな♪ワカチコ

  88. 103 匿名さん 

    手落ちもあるが
    ネタミが大半

  89. 104 匿名

    まぁ建てる方も気を回さなきゃダメだ。メーカーに任せっきりじゃダメだ。常識です。

  90. 105 匿名さん 

    入居したら周りがみんな敵ってことありえますよ。だってさ。

    たぶん逆じゃね?

    近所から変人扱いされるのは。

    お隣の立替に少々は辛抱したらどう?

    車くらい洗えば?

    針金くらい捨てたら済むことと思うが?

  91. 106 匿名

    度合いにもよるわな。少々の汚れが1日2日ならいいけども。
    少なくとも自分の事なら気持ちの良いものではない。

  92. 107 匿名希望・怒ってます。

    皆さんのご意見ありがとうございます。

    ほんとにちっちゃなことかもしれませんが
    しかし、いつ工事するかわからず、いきなり工事初めて出先から帰ったらいろんなものが砂埃だらけ・・
    次の日も工事するかと思ったら工事せず、また連絡無しで工事で砂埃だらけ・・・
    土曜日も朝8時からユンボ
    そう、洗濯物も洗い直せばいいし、布団もはたけばいい(これは厄介でしたね。はたいても夜寝てると埃っぽい感じがしました)、車なんか水掛けとけばいいと思いますよ
    たったこれだけの話しかも知れませんが、一言メーカーから始めますよって連絡がほしいという話です。

    その配慮をしてほしいだけです。
    それをメーカーさんは 「忘れてました」 って一言で済ませる考え方 のお話しでした

  93. 108 匿名

    何が怒ってます。だよ
    いくら近隣挨拶がないからってここまで書き込んでいいのかね?
    これは間違いなく営業妨害にあたるね
    逆にメールしておいた方がいいんじゃないか?
    すいません、ネットでの書き込みは言い過ぎでした。ってよ

  94. 109 匿名

    事実を晒すのはよいと思うけど、感情が先走るのはよくないね

  95. 110 匿名

    別に書き込みはいいじゃない
    自分の時は気をつけようと思うもの

  96. 111 匿名さん

    108自分がそういう目に合ったらどうだ?お前みたいなのがいの一番に怒りだすんだろ

  97. 112 匿名

    同情してほしい、かまってちゃん…

  98. 113 匿名

    そんなんで発火てしちゃだめ。
    被害にあったのなら然るべきとこに訴えないと。
    どうしたらいいかとかここで人の意見を聞くのも重要だけどさ。
    大事な布団と車を砂埃で汚されたのならこれはきっちり訴えないと。
    イライラして自分が損をするだけですよ。

  99. 114 匿名さん

    >どうしたらいいかとかここで人の意見を聞くのも重要だけどさ。

    怒りを抑えられなかったので、掲示板に書き込んだだけでしょ?

  100. 115 匿名さん

    94さん やってしまいましたね。
    固有名詞出してますよね。正確には○で隠していますが、あってないようなものですよね?
    もし この掲示板に書いてあることに少しでもうそやオーバーな表現があれば、相手は
    それなりの対応をしてくると思いますよ。
    威力業務妨害、信用毀損、名誉毀損等々です。
    ネットでの誹謗中傷はここ最近厳罰化の傾向がありますので、素直に削除して
    関連各位に謝罪しましょう。

  101. 116 匿名さん

    94さん 追伸です
    大阪府警
    http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/01_3_1.html

    ネットの記事
    http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071025/1003871/

    ネット中傷被害対策会社も多数あります。
    通りすがりの人間ですが、トヨタホームの関係者がこの掲示板を見つけた段階で、OUTですよ。

  102. 117 匿名

    でも事実ならば?

  103. 118 サラリーマンさん

    あまり詳しくない(横レス)ですが 事実でなくてもOUTでないかな?
    115さんは うそであれば 威力業務妨害・・って書いてあるけど
    威力業務妨害って うそでなくても その業務を妨害するとNGっぽいし、名誉毀損罪には該当するんじゃないかな?

    まあ どちらにしろ 営業マン個人の名前を出すのはさすがにマズいのでは?

  104. 119 匿名さん

    94さんは自宅隣のトヨタの施工業者の質が云々・・・・と言う話だろ
    何故こんな事ぐらいで誹謗中傷なんだ?事実だったらどうなんだ?説明しろよ115よ

    他にもっと荒れたスレがあるけどそっちの方が誹謗中傷と言うんじゃないのか?


    こんな事ぐらいで誹謗中傷だの警察リンクまで貼って何がしたい?トヨタの社員か?

  105. 120 匿名

    つか、この程度の事で警察ってw
    通報する「まとも」な社会人なんていないって
    引きこもりもいい加減にしてお外に出ましょうねー

  106. 121 匿名

    どこの県の話しなんでしょうか?個人名知っても、仕方ない

  107. 122 匿名さん

    >>94

    事実なら全く問題無し。

  108. 123 匿名

    水曜、木曜日はトヨタの営業さん、休みだね!
    チェックしてほしいな…

  109. 124 サラリーマンさん

    119さん 顔が真っ赤ですけどどうしました?
    他の方が言っている様に 気にしなければいいことですよ。

  110. 125 匿名さん

    真実なら問題なし。騒いで困るのもHMだろうし。

  111. 126 匿名

    124人の顔色伺ってないで自分の頭の心配でもしてろよ

  112. 127 ビギナーさん

    なんか面白そうな展開ですが
    94=119=126 でいいのかな?

  113. 128 匿名

    残念!不正解!
    もっと頭使おうね
    頭は帽子被るためだけに付いてるんじゃないんだよ

  114. 129 匿名


    寒ぃ…

  115. 130 元住宅営業

    従業員が販売店で車を買っも特別な割引はないでは!?
    住宅も一緒で、本体10%オフで優越感に浸っては営業の思うツボ
    一般客でも相見積りなら本体15%オフ位、引き出せると思います
    ただ、値引き額や率にだけにとらわれると後で悔やむ事になります
    高い見積り金額に惑わされ内容に…

  116. 131 会社に全てを捧げます

    タイトルが、情けない。
    ちなみに、奥さんも内製ですよね!

  117. 132 従業員

    車は100%工場で造られるが、住宅は80%…
    最終的な組み立てや仕上げ、検査はトヨタとは別の職人やディーラーの人達…

    少ししか違わないようで、大きく違う…

    残業ながら自動車の組立ラインを見てそう思います
    住宅の現場にはトヨタのDNAは活きていない

  118. 133 匿名

    車の部品自体はデンソーとかで生産されてるので、工場では他社で生産された部品を組み立てしてるだけ。

  119. 134 匿名

    うちも部品をトヨタに出してるよ!
    自分がダルダルしながら作った部品使われてるんだと思うと怖くて乗れない。

  120. 135 サラリーマンさん

    大会社だと、従業員もピンからキリまでいますね。ピンの人は、自社の良くないところを改善しようと努力する。そして、キリの人は、自分の会社の悪口を外に向かって言いまくる。当然、その言動には、尾ひれが付く。

    例:某HMの従業員です。うちの会社の担当者は、ローンについて全く知識ない。(みんなも、うちの会社で建てると損するぞ)。
    例:某「車と家」のメーカーの従業員です。組み立てラインを見て思うのですが、うちが作る家は良くないよ。(だから、うちの会社で建てると損するぞ)。
    例:某車メーカーの部品を作っている会社の従業員です。私は、欠陥部品を作っては納品しています。(うちの会社の部品を使うと損するぞ)。

    このような事を言う人の情報って正確?

  121. 136 匿名


    文章の読解力が小学生…

  122. 137 匿名

    まだ小学生…( ̄□ ̄;)!!

  123. 138 匿名

    いいえ、まだ幼稚園…

    ヽ(´ー`)ノ

  124. 139 匿名

    風車のある工場の近くで、すまいるが分譲と建売りしてるが、ほとんど売れずに残っている

    土地は元々公社だったから安いけど…建物が高すぎるだろ!?
    愛知や名古屋なら100~150万円は安くいけそうな気がする

    福利厚生でしてると思ったすまいるって、殿様商売ですか?
    「社員様だから本体10%オフなのでお得です!」には騙されない

    危うく、大損するところでした

  125. 140 匿名

    自動車工場で勤務してます

    性能はよくわからないのですが外観、内装にセンスを感じません

    展示場や知り合いの家を見ても良いと思える所が無く
    「トヨタホームでもいいか…」
    と思えなんです


    という訳でS社かD社にします

  126. 141 住まいに詳しい人

    140さんのような方が実は凄く多いんです。トヨタで建てる方は、最初からトヨタをメインで検討している方が多い。といっても8割が土地から(建築条件、土地+建物)純粋に建替え、土地持ち新築は全体の2割

  127. 142 購入検討中さん

    だから地域性があるのですね。
    うちの近所では見かけないわけだ・・・
    年間5000~5500棟のうち、愛知県がしめる割合はどれくらいなんだろ?

  128. 143 匿名

    7割

  129. 144 匿名

    まぁ愛知だと安いしね、トヨタホーム愛知とトヨタホーム名古屋が50坪2000万程のキャンペーンやってるからタマより安いしね

    大手の性能でタマの価格で保証もつくし土地やローンも安いしで選ばれるんじゃないの?

  130. 145 匿名

    トヨタはよくないけど、トヨタ以外で選べそうなのもないし
    タマだとつくりが悪いし
    他の大手が2000万で売ってないし、積水も2000万程で売ればいいのに

  131. 146 匿名


    トヨタブランドは住宅では通用しない…

  132. 147 サラリーマンさん


    トヨタいいなー

  133. 148 匿名さん

    いっその事トヨタブランドやめて住宅でもレクサスブランドにしたら成金どもが結構買うかもよ。

  134. 149 匿名


    レクサスホーム…



    って、無理でしょ

  135. 150 サラリーマンさん


    プリウスホームがあれば・・・

  136. 151 匿名

    トヨタホームは見積りは高すぎる
    スマステで40坪弱で2500万円近い金額でした

    一般客でも10%値引きするみたいだし、最初から値引き分かなり乗ってる?

    信用できなくなってきました

  137. 152 匿名

    坪60万なら普通じゃないの?

  138. 153 151

    はぐみを少しだけ変えたほぼ総二階です

    この金額なら他社も検討します

  139. 154 匿名さん

    レクサスホームって、不具合あるとヘリコプターでアフター担当が飛んでくるとか?

  140. 155 匿名さん

    >>153
    トヨタは準大手クラスの鉄骨HMとしては安いけど、一部の人間が盛んに連呼してるような激安メーカーじゃないよ。

  141. 156 住まいに詳しい人

    安くは無いけど、大幅値引きをするのは事実。だから当初の見積もりの信憑性がない。
    知人はごねてゴネテ(営業をおだてながら)最終的に2500万見積もり→▲500万してもらった。
    トヨタクラスなら手抜きも、そう心配ないからとの事で。入居して半年 問題はなさそうですよ。
    彼はホントはセキスイかダイワで建てたかったんだけど予算オーバーで、、。だから妥協するなら思い切りやすく
    しようとトヨタにしたみたい。それにしても20%近い値引き  いったいどんな見積もりだよ(苦笑)

  142. 157 匿名

    6、7年前とかは鉄骨系では一番精度がいいとは聞いた事あります。
    今は知りませんが…。

  143. 158 匿名


    ユニットだからガッチガチ

  144. 159 匿名

    一般客からも普通に10%引くなら従業員は20%は引いてもらわんと…

    それにしても造成分譲地、高すぎる!

  145. 160 匿名さん

    いいなープリウス

  146. 161 匿名

    田原の建売りを見に行ったのですが、かなり高すぎる気がしました

    たしか太陽光載せましたが、あの金額では客が付かないのもわかる気がします

    すまいるライフって基本的にお高いんですか?

  147. 162 匿名

    トヨタ自動車の従業員が建てた場合、一般客に比べ実際にメリットはありますか?

    会社で聞いても、「何となくトヨタホームにしておいた」的なノリばかりなので…

  148. 163 入居済み住民さん

    特にないと思います。

    他社を本命に競合すれば、他社が一生懸命対応(値引き含め)してくれるかも。

  149. 164 匿名

    結局、トヨタホームはやめました

  150. 165 匿名さん


    俺も辞めた トヨタの家

    追加が高い 不安

  151. 166 匿名


    会社での洗脳が解けたら
    トヨタホームはないでしょう

    愛知県の売れ方は異常

  152. 167 匿名

    最初に詰めて盛り込めよ
    どこで建てるにしても常識だろ

  153. 168 匿名


    誰にレスしてんだ?

    猛暑だからか?

  154. 169 匿名さん

    トヨタの上役連中は昔から他所の大手HMで建ててるらしいけど本当かな?つーかホント臭い。

  155. 170 匿名


    なんとなくでトヨタホームを選ぶと後で後悔します

    自動車は世界No.1

    でも住宅は



    関係者がなんとなくで買って、やっと愛知No.1って感じ…

    赤字ならやめてしまえ!

  156. 171 物件比較中さん


    トヨタが一番

  157. 172 匿名さん

    >>170
    愛知でトップなのにクレームは少ないらしいね
    千葉のクレバリーや大阪のパナ、大和などは、シェアも高い地域はクレームも売り上げに比例して多いのに
    ユニットだとハイムもクレーム多いのに、トヨタはあまり聞かない

    性能も冷静に比較してみると、ほぼすべての部分で積水ハウスや住友林業を上回っているし
    ただどうだろね?愛知氏か売れてないのは事実だし

  158. 173 匿名

    クレーム少ないのソースは?「らしい」ではわかんない
    どこのハウスメーカーもクレームは一定数あると思う

  159. 174 匿名

    性能の比較を具体的にお願いします

    比較対象が積水や住林なのも疑問です

  160. 175 匿名さん

    >ほぼすべての部分で積水ハウスや住友林業を上回っているし
    構造躯体の熱伝導率・木視率・瓦葺率・ブランド性、いずれもトヨタが住林を上回ってるとは思えない。

  161. 176 匿名

    岡崎の展示場でエスパシオ見てきました

    トヨタホームの設計のセンスの無さを改めて実感しました

  162. 177 匿名

    インテリアも、なんとかしないと!ありゃひと昔前の家だな。

  163. 178 匿名

    確かにトヨタはセンスが無いように感じる。
    が、どうせ自分にもセンスないからトヨタにしたよ~トヨタ関連企業従業員。

  164. 179 匿名

    >>175
    住林:Q値2.1
    トヨタ:Q値1.8
    まず木造のくせにトヨタより冬寒くて夏暑い家作ってどうする。
    トヨタは基礎構造に木枠やパッキンを使わず、3層コーティングの鉄骨(ハイムのZAM+ヘーベルのカチオン+トヨタ自動車の塗装技術)、そこからくる60年保証。
    住林の木枠パッキン基礎ではどうしても30年保証になる。住林はトメガネにトヨタのような塗装もなく錆びる

    耐震性は住林はピアノを置いたり雪が降る地域、重い瓦を置く場合は補強が必要なクタイ(標準の人は補強無し)、トヨタは雪どころか3階でも大丈夫なぶっとい柱で業界トップの耐震性

    施工性はトヨタエスパシオなら業界最小の250mmスパンから施工可能(ヘーベル305mm、積水500mm、大和610mm)、住林は施工スパンの桁がふたけたくらいでかい、間取りに制限あり
    トヨタ自動車をバックにした安い独自ローンは住林にはない

    ただ住林は耐久耐震性断熱では負けても、おしゃれなゾウサクにブランドがある

  165. 180 匿名

    トヨタの数値などが信用できない…信じていいのかな。

  166. 181 匿名さん

    >>179
    住宅性能は気密・断熱・耐震性だけじゃないし、30年保証と60年保証の違いなんて耳障りだけの問題だし、外観デザインのセンスは目も当てられないし、どう頑張っても3流ブランドだし、鉄の家に魅力を感じろってのが不可能な人も多い。
    まあトヨタのスレだからこれ以上の批判はしないけど、木造メーカーを比較に出すのはやめてほしいもんだ。

  167. 182 匿名

    トヨタは保証値ではないし〜カラクリだよ

  168. 183 匿名

    >>181
    国交省が出してる具体的な数値が断熱と耐震性くらいしかないからどうしようもない
    国が基準だしたからみてみたら木造の住林や三井がQ値1.9〜2.1(東京)。長期優良住宅でQ値2.7、ヘーベルも2.7。大和や積水の鉄骨で2.4〜2.7
    あったかハイムが鉄骨で住林と同じQ値2.1(東京基準)、木造の住林や三井と鉄骨のハイムだから、ハイムのが性能がいいね
    でトヨタがQ値1.8でよくみたら鉄骨トップで木造の住林や三井より冬暖かくて夏涼しい鉄骨住宅だったってことでしょ

    他は数値がないからわからん。住林は提案はいいと思うけど、トヨタの構造はかなりいいで住林では相手にならんかも(耐震性でも、住林や大和鉄骨みたくピアノ置くから柱補強しますとか、雪降る地域なので柱太くしますとか聞いたことない、トヨタはもともと太い)

    柱の耐久でも今までトップ争いしてたのがザムコーティングのハイムとカチオン塗装のヘーベル。トヨタはザム+カチオン+トヨタ自動車のコーティングと3層塗装で業界で圧倒的な耐久性、しかも金具など細かいものまでぼうさびしてる。

    赤字なのかトヨタ自動車が全部負担してんのかしらんが、1社だけ構造の性能がおかしい。愛知の客は性能を知らず買ってる。

    たくさん建ってる割にはクレームは少ないけどね(山梨のアエラ、千葉のクレバリー、九州のタマ、関西のパナや大和、関東のヘーベルなどトップシェアの地域はクレームも比例するように多いのが普通だけど)

  169. 184 匿名

    今年度、トヨタ自動車とトヨタホームがミサワホームを子会社にしたから、トヨタに木造部門ができる。
    当然、トヨタはミサワの気密断熱性能を高めて、トヨタ系列の全館空調を入れてくるだろから(三菱のエアロテックや三井の全館空調よりトヨタ系のデンソーエースのが性能いいし)、デザインのミサワに一条なみの性能がつくわけだよね(断熱、気密、機械換気、空調)、住林しんどいよ

    住林の軒効果と間取りを駆使した冷温房だって、トヨタのエアリーガード使ったほうがさらに効率いいだろし
    耐震性とデザインが売りだったミサワがトヨタグループ入りして、空調と断熱で一気に性能アップするから、住林やばいよね

  170. 185 匿名さん

    >トヨタがQ値1.8
    実際トヨタの家でQ値1.8出てる家がどれだけあるよ?
    1軒もないんじゃないか?
    意味のない数値だよ。

  171. 186 匿名


    いい加減なレスばかり…

    トヨタホームは無いね

  172. 187 匿名

    トヨタは数値を実際に計ってくれないから本当に1.8イケてるのかわかんない

  173. 188 匿名

    Q値って実際に測定するもんじゃないでしょ?
    構造材と入ってる空調の質、断熱材の質と量から算出されるもので
    Q値が劣るのは測定値うんぬんじゃなくて、物が悪いってだけだから

  174. 189 匿名


    トヨタ従業員でも多くの方がトヨタホームでは建ててませんね

    自動車は工場で完成し検査されます
    自動車のクレームは時には社長の耳まで入るでしょう
    でも住宅は80%が工場で肝心な残りの20%が販売店との契約施工会社(職人)なのです
    クレームはまず施工内容でしょうから販売店が話し治めなくてはなりません
    住宅は直販で現場の工事監督までは販売店ではなくトヨタでしてほしい気がします

    自動車は完成品なので販売店方式でも問題ないと思いますが…

    冷静に考えてトヨタホームは全国展開されてない大手とは言えない中堅メーカーだと考えてます

  175. 190 匿名

    そう思います。わざわざミサワを吸収したのは、歴史が長いうえ住宅にかんする技術が豊富だから吸収したようなもの。トヨタホームは大手の住宅メーカーとは言えませんね。東海がシェアで全国的にみても棟数が少なすぎ。

  176. 191 匿名さん

    >189

    工場生産率は85%です。80%はハイムです。

    住宅産業エクスプレスでは、トヨタはしっかりと大手10社に入ってます。

  177. 192 匿名さん

    パナホームがトヨタにすりよったみたいだね
    親会社のパナソニックとトヨタは仲いいしな

    トヨタ(トヨタホーム、ミサワホーム、パナホーム)
    こりゃ規模でも業界トップいくか。

  178. 193 匿名


    パナホームはいかんでしょ
    あれだけの事やって、社内もガタガタじゃない…

  179. 194 匿名

    パナだったら、いっそのことサンヨーは?ここ無くてもいいだろ

  180. 195 匿名


    赤字や認定取消の会社寄せ集めてなんになる?

    トヨタはミサワなんかに金使って最近おかしい…

  181. 196 匿名


    >191

    赤字でしょ…

  182. 197 匿名

    赤字で倒産寸前の会社を吸収したのには、それ相応の価値があるから。住宅のノウハウはトヨタより遥かに技術を持ってるからね。歴史も長いし!トヨタは倒産寸前の会社でも、自社に利益が出るとわかっているから吸収したまで。赤字赤字と目先の事だけとらわれるような会社ではない。一歩先もニ歩先もをよんでる会社。じゃなきゃ世界のトヨタにはなれないよw

    現に自動車でもそう。トヨタは先をよんで15年前からハイブリットの製造に取り掛かっていた。そのお陰でハイブリットに関する特許をほぼおさえて他社より技術がずば抜けている。ホンダのインサイドとか15年前のトヨタのハイブリット技術の性能しかないんだよ。プリウスとインサイドの性能の違いを理解してるオーナーて少ないんじゃない?

  183. 198 トヨタ施主だがホンダ党

    ホンダのインサイド?
    インサイド情報にびっくりしました。

    すれ違いになるので、私のレスはここまで!

  184. 199 匿名


    >197

    石橋を叩いても渡らないトヨタが何故、住宅するの?
    ホンダなんかより海外進出ずっと遅いし

    トヨタホームはいつ黒字になりますか?

    住宅はこれからもトヨタのお荷物ですね

  185. 200 匿名

    おこちゃま君には死んでも理解出来ない世界なんだろうね
    目論見なけりゃやってないっての

  186. 201 匿名さん

    つまり、目論見が外れたってことですね。

  187. 202 匿名

    不動産部門が弱すぎるのが致命的な弱点だけど

    この数年で、トヨタホームは価格を抑えたまま住宅の構造的な性能は全HM中でトップになった。売上が伸びてくりゃキッチンや風呂などの設備も安く仕入れられるようになる

  188. 203 匿名

    >199

    まぁ、一般人にはトヨタのやることは理解出来ないのさ!トヨタの考えは一般人には理解出来ないトヨタで働いてトヨタ生産方式を学ばないことには、あまり理解出来ない!トヨタは独自の体制でここまで大きな会社になった。安全、品質、生産、コスト…トヨタは全部を制する。よって住宅部門にも力を入れてきた。

    君達はどうせ知らないだろうが、トヨタは船も飛行機も作ってるんだよwま、ダメだろうがw。トヨタに働いてない外の者がトヨタの目論見なんて、到底理解出来ないのよ!

    そういやトヨタはサンウエーブの株を半分以上保持してるからヤマハよりキッチン用品はサンウエーブを選んだ方が、入り値は半額以上だね。照明やエアコン等も三菱製を入れれば、これもほぼ50%オフ。性能はたいしてかわらないならパナソニックより三菱製品を入れたらお財布にやさしいよ。ま、トヨタホームを買った人は知ってるだろうけどね

  189. 204 匿名さん

    >そういやトヨタはサンウエーブの株を半分以上保持してるから
    うそばっかり。

  190. 205 匿名

    サンウエーブは安い
    ヤマハにしろ

  191. 206 匿名さん

    うちは、照明は、コイズミ、エアコンは、ダイキンを勧められた。ベテラン営業が、ダイキンなら、すごく安くできますよ、と言っていたが。実際、ネット通販よりは、高かったですが、そこそこの値段でした。
    三菱は、一切、出てこなかったな。

  192. 207 匿名

    地区によって違うだけ

  193. 209 匿名

    口では遅い遅いと簡単に言えるが、実際働いたことがないから理解出来ないだろ。口で言うのは簡単!ネットで批判するのは簡単でいいなぁwトヨタで洗脳されて可哀相とかwどんな洗脳だよw先入観だけでものを言わない方が良い。
    【管理人です。テキストを一部削除しました。】

  194. 210 匿名

    それどこの地域の話?

  195. 211 サラリーマンさん

    トヨタ自動車があんな事態だから住宅部門から撤退なんてことになる恐れはない?

  196. 212 匿名

    あんな事態てどんな事態?住宅は知らないけど、車は黒字に転換したっていってたよ。10月からはまた減産みたいだけど。

    トヨタが住宅部門から撤退てまずないでしょ!自動車に並ぶ事業にしたいみたいだし。ミサワも吸収したから、これからは木造もはじめるみたいだし。

  197. 213 匿名

    そうそう!株の話し間違って書き込みしたw

    サンウエーブじゃなくてイナックス!間違えて悪かったなwww株はイナックスだ!

  198. 214 匿名

    ミサワなんかにまともな人材残ってるの?
    過去のネームバリューだけのような…

    >213が社員ならトヨタは危なくないか?

    社員として心配です

  199. 216 匿名

    欠陥が心配です…

    【管理人です。テキストを一部削除しました。】

  200. 219 匿名


    住宅は最初から買う気がなかったが、車も心配になってきました

    トヨタ、大丈夫ですか?

  201. 220 匿名さん

    トヨタがどうにかなったら日本も危ないから
    どこで建てても同じだよ

  202. 221 匿名


    削除されまくってる奴がいるな…プッ

  203. 222 匿名


    車はトヨタでも住宅は無理…


    パイプスペース外に出して格好悪過ぎ

    そんな提案してくんな!

  204. 223 匿名

    ↑じゃあお前が出来んのかよw

    何も出来なくせにギャーギャーわめき立てやがって。だから削除されんだよw

  205. 224 匿名


    ユニットはパイプスペースを中にとりにくい

    トヨタホーム止めとけ

  206. 225 匿名

    >223
    客の要望聞いて何とかするのが営業、設計の仕事だろ

    なんで客が自分でするんだよ

  207. 226 匿名

    >225別にそんなことどうでも良いのでは?いちいち食ってかかるのも、みっともないですよ。小学生の喧嘩ではないのですから。あなたの文章をよんでいると、いつも他人の内容を否定、批判してますね。見てるこちらも嫌な気分になります。なんでそんなに喧嘩腰で話すのかしら?

    親御さんの育て方が悪かったのでしょうね(悲)今の世の中、あなたみたいに他人を傷付けることを何とも思っていない方が多いように思えます。マナーやモラルという言葉を理解出来る思考が持ち合わせていないようです。あなたは、相手の気持ちになって物事を考えてみては?自分が言われて嫌な事は、他人には言わない等、少しは譲歩出来るのでは?

  208. 227 入居済み住民さん

    219
    222
    224

    同一人物みたいですね。
    荒らし目的にしか思えません。

  209. 228 匿名

    225もね!荒らし回るのが楽しいんでしょうね!

  210. 229 匿名

    >226も同類だな、言葉遣いが丁寧なだけ




    基本はスルーです

  211. 230 匿名

    て言うか!スレと違う内容ばっかりなんですけど!!!このスレの意味無くなってない?

  212. 231 匿名

    一般人より社員のが値引き率低いってどーよ

  213. 232 匿名

    >229も上記の奴らと一緒だな!かならず否定、批判してくる!!自分が他人に嫌な事言われたら、腹かいて、さらに批判する。だけど、自分が他人に嫌なことを言うのは気にしない。だから〜自分が言われて腹立つなら、他人を批判しないこと!!!あんま荒らしなさんなwスレ違いだな!とりあえず、他人から注目されたいんだ?スルーするとか言いながら、結局かまって批判してんじゃん!

  214. 237 匿名

    だから、削除されるわけですね。学習力が乏しすぎる……。それより、トヨタホームについて語ってよ

  215. 238 匿名

    おまえが語れよks

  216. 239 匿名


    お前ら従業員なのか?

  217. 241 業務連絡

    239は

    219
    222
    224


    同一人物。

  218. 242 匿名

    学習力が無いんだよね!だから削除されんのw書き込みしなきゃいいのに!このスレくんなよな荒らし回るだけしか能がないんだし。


    それより補助金やエコポイントもそろそろ終い。家建てようかなぁ〜。金利も安いし!10月から金利上がると思う?

  219. 243 匿名さん

    まだあがらないと思う

  220. 244 匿名

    新聞くらい読もうね

  221. 245 匿名

    ↑↑↑ほらまた来た!かならず他人の書き込みにイチャモンつけるw必ず批判ばっかりする。

    お前、もうここ来んな!ウザイ!管理人もこんな奴書き込みさせなきゃいいのに!うざった→→→い!!!なんなのこいつ?ウザ!!!かなりイラつくのぉ!

  222. 246 匿名

    ま、しょうがない頭沸いてんだから 批判をするのが楽しくてたまんないんしょ。みんなも、頭沸いてる奴に愚痴ぐち言ってもきりがないからスルーすればいい。どうせまた削除されるだけだし

  223. 247 匿名

    イラつくと身体に悪いよ。株価ホンダにぬかれた。トヨタやってる事がトロね。

  224. 248 匿名

    株価が下がってる時の追い抜きは気にするな

  225. 249 匿名

    株価を維持できる材料がない
    ボーナスにも響く…

  226. 250 匿名

    仕方ないドル安なんだべ

  227. 251 匿名

    トヨタ本社社員の友人二人は積水ハウスで建ててますよ。

    展示場に見に行きましたがトヨタホームはダサいですね。夢が湧かない家でした。

  228. 252 匿名

    お金は少々かかりますが自分にセンスがあれば大丈夫ですよ

  229. 253 匿名

    営業、設計の提案では満足する家が建たないのですかね?それではセンスのあるほどトヨタホームは選ばないと思います

  230. 254 匿名さん

    ↑求めるセンスのレベルが違うんョ
    ユニットのトヨタやハイムじゃ話にならないんだべ 

    営業も普通の家ばかり担当しているからセンスがないんョ 

  231. 255 匿名さん

    >226
    >232
    >245
    知りもしない他人の親を批判したり、すぐキレたり…もし従業員の方なら、トヨタは大企業病ですかね?それとも仕事でのストレスがとんでもない?

  232. 256 匿名

    >254
    お金のある人は積水、ダイワ、ヘーベルで建ててもトヨタでは建てないって事?
    たしかに金かけた展示場見ても、センスや意匠を感じないです…

  233. 257 匿名

    255さんさぁ〜、いちいち蒸し返すのどうかと思うよ?あんたも病気よ!?他人の事言ってるあなたも同じ。わざわざ気分悪いこと引っ張りだすのはやめなさいよ。せっかく話題がかわってたのに、いちいち蒸し返すのやめな。ウザイ。第一、レス内容おかしいでしょ!このスレのタイトル理解してる?荒らし回るのやめなスルーしたくてもうざったいので難しいわ

  234. 258 匿名

    みんなうざい

    トヨタホームのこと語れよ

    わけわからんことに言い合いしてんじゃねーよ

    トヨタホームについて語れよ

  235. 259 匿名さん

    展示場のデザイナーのレベルが非常に悪いんだろうな
    他所メーカーの家と比較しても見た目にそそられる要素が少ない
    無難すぎて面白味に欠ける

  236. 260 匿名

    じゃあ自分がデザイナーになってトヨタホーム改革すればぁ?

  237. 261 匿名さん

    メンドクサ

  238. 262 匿名

    どこか行け

    トヨタホームを良くしようなんて思いはない。トヨタホームは止めとけばと忠告するだけ

  239. 263 匿名

    お前がどっかいけやwだから削除されんだよw

  240. 264 匿名

    お前が行け

  241. 265 匿名さん

    10%値引きに釣られた馬鹿が荒らしてるんだろう

  242. 266 匿名

    10%?20%だろ

  243. 267 匿名

    「従業員さんなら10%オフでお得ですよ」と言われ契約…

    一般客は20%オフもあるのにね

    鴨だよカモ!

  244. 268 匿名

    正社員のが値引き率低いのかよw
    家は大手が一番だな
    積水、三井あたりで建てるわ

  245. 269 いつか買いたいさん

    >>259
    静岡県のSBSマイホームセンター掛川店のスマートステージをHP上から見てみてください。
    東西に長い感じで南面に凹凸あり、パティオがいい感じでタイルの色使いも絶妙。
    現地で外からみると(単調なプレハブ風でなく)現代的な豪邸に見えます。
    すぐそばにハイムがあるけど、
    明らかに外観はトヨタホームが勝ってると思う。

  246. 270 匿名さん

    >>269
    見た。
    アンチトヨタの自分だが、素直な感想として素晴らしい。
    トヨタにもセンスある設計がいるんだろうね。
    ただある程度以上の規模がないと出ない格好良さであることは否めないな。

  247. 271 匿名

    うーん
    ゴメン
    良くない

    …って他メーカーの見たら
    もっと酷い

    トヨタが一番マシだった

  248. 272 匿名

    金あるならでかくしてパティオ作ればいい、パティオ等作って窓だらけにするなら、設計事務所に頼むよりかは確かに安心。
    自称消防署より耐震が強いと豪語してるトヨタさんの過剰スペックな耐震性がはじめて活きてくる

  249. 273 匿名

    昔からハイムはトヨタ並に外観がね…私もアンチだがたしかにトヨタの勝ち!でも窓だらけでQ値が…

  250. 274 匿名

    アルゴンガス入りの樹脂サッシと、断熱材詰め込みまくって熱交換率の高い空調入れれば、窓だらけでもある程度のQ値はとれるはず

  251. 275 匿名さん

    トヨタのQ値は無視しておいたほうが・・・
    実際住んで寒い暑いがあれば対応すれば良し
    快適性でいえば木造には勝てないし

  252. 276 269

    >>270
    早速見ていただき、感想ありがとうございます。
    >ただある程度以上の規模がないと出ない格好良さであることは否めないな。
    仰る通りです。
    このモデルハウスも延床面積約80坪で横にデカイです。
    建築費も4500万くらいと言ってました。
    庶民にとっては高額です。
    それに見合う土地の購入費用も考えると...
    ただ、トヨタホームはデカくなればそれだけ坪単価は下がると言ってたので良心的です。
    某メーカーはデカくなったも建築費はあくまで坪単価×延床面積と言ってましたが、
    それと比べるとトヨタホームは明朗会計でいいですね。


  253. 277 270

    >>276
    >建築費も4500万くらいと言ってました。
    建築費だけで4500万とすると、少々のオプション入れて諸経費加えて利益乗っけて・・・外構なし総額6000~7000万くらいかね?
    展示場仕様だと1億コースかと思ったが、えらく安いな。

    >某メーカーはデカくなったも建築費はあくまで坪単価×延床面積と言ってましたが、
    >それと比べるとトヨタホームは明朗会計でいいですね。
    その安くする塩梅がトヨタ様の匙加減なんだから、それだけで明朗会計とは言えない。
    坪単価積算の方がシロートにわかりやすいとも言える。
    バカでかい家建てるのは金持ちなんだから、そっちから取り立ててもらわないと不公平感がある。
    金持ちに媚売るトヨタ様、そんなところがキライだ。

  254. 278 匿名さん


    いいけど、高いねー ここ

  255. 279 匿名

    意外と高い
    ダイワ、ハイムより安いかと思ったら一番高かった
    だが設備品は一番しょぼかったぞ
    なんだそりゃ

  256. 280 匿名

    ドーンと値引きがあるよ!

  257. 281 匿名

    値引きもショボショボだぜ

  258. 282 匿名

    断ってからが大きな値引きがありますよ
    本体20%は基本です

  259. 283 匿名

    それじゃおせーよ
    もう他でOK出したがな

  260. 284 匿名

    敷地の地盤調査とか契約前にしない…
    「とりあえず補強に50万円とってあります」ってナメられてる
    頭にきたから断りました

  261. 285 匿名

    オイラはやったぞ
    やれーって言えば?

  262. 286 匿名

    言わんでも「やらせて下さい」ぐらいの気持ちがないとね
    だから営業レベル低いって言われる

  263. 287 匿名

    あっちから地盤調査をします
    と言われたなー
    バかにされたか?

  264. 288 匿名

    営業レベルが低けりゃ客のレベルも…

  265. 289 匿名

    近くのトヨタホームの7棟の建売りが半年過ぎても1棟しか売れてませんが…

    工場に近いのに売れないって事は、従業員でもトヨタホーム敬遠するんですね

  266. 290 匿名さん

    価格が高い
    従業員はそんな高給取りじゃねー

  267. 291 匿名

    土地は南道路、70坪、1000万円で約300区画県公社分譲…

    他社HM新築はポコポコ建つのにトヨタの建売りは売れない

  268. 292 匿名さん

    私の地域は今年は景気良いですよ
    忙しくて嬉しい悲鳴あげてます

  269. 293 匿名

    田原の建売りはすまいるライフか…

    北側道路は売れ残りの予感

  270. 294 匿名

    >292
    どの地域だい?景気が良いのは…

    大幅値引きしないと契約取れないトヨタホーム

  271. 295 匿名

    結局はセキスイハイムより下に見られてるし
    積水ハウス、ダイワハウスなんか雲の上の存在
    これが全て

  272. 296 匿名さん

    性能は笑えるくらい差がついて、トヨタのがめちゃよくなってるのに
    売り上げは。おもしろい業界だな

  273. 297 匿名さん

    >性能は笑えるくらい差がついて
    笑えるほど差がついてるのは、カタログ値と実値だろ。

  274. 298 匿名

    トヨタが本当に性能に自身があるなら実測値を示すべき
    それを未だにやってないから数値事態に信憑性がなくなってる

  275. 299 サラリーマンさん

    従業員や関係者だってトヨタの評判は特別高くないのに
    いったいどの層に人気あんの?

  276. 300 匿名

    耐震性は実測値だな
    積水の2階耐震等級3、3階では柱3倍の重量鉄骨にしても耐震等級1。
    トヨタは2階で耐震等級8相当、3階も耐震等級3も余裕

    耐久性も木枠使いまくりの積水、60年で構造体がおじゃん。木枠やパッキン使わず120年持つトヨタ
    差がありすぎる

  277. 301 匿名さん

    マジで120年もつか?もっとも生きてないが。
    60年もてばいいんじゃね?つか60年も暮らさんだろw
    住み心地の悪さはなんで改善しようとしないかね?
    地震に強いだけで家は買わない。まずそこに気づこっかwww

  278. 302 匿名

    こんなスレまできて必死にトヨタ批判、積水施主はなにかと大変だな

  279. 303 匿名さん

    >302
    清水じゃないよ
    トヨタだよ(まだ建ってはないが)
    施主だったら批判しちゃいけないのか?
    改善できるところはすればいいし
    大手の良いところはどんどん取り入れるべきだろ
    120年家もちます!で売れると思うか?

  280. 304 匿名

    ディーラーが全てダメ

    営業、設計、工事はレベル低いよ

  281. 305 匿名

    所詮中堅HM

  282. 306 匿名

    ユニットは止めて、エスパシオの原価改善して、60万円台/坪なら、さすがトヨタと思えるし、積水、ダイワと肩が並ぶと思うのだが…

    今のトヨタホームじゃ、伸びないね

  283. 307 住まいに詳しい人

    愛知県は環境(売れる土台がある)ので営業マンのレベルが極めて低い。三河、トヨタあたりの奴は、ホントに
    低い。でも売れる⇒だから勉強もしない⇒ 元トヨタの営業は他社にいっても売れない。
    商品はセキスイ、ダイワなどのまねだけど『開発チームは元ダイワ、ミサワ、設計事務所の人間が中心)性能だけで言えば悪くないと思いますが、いかんせん販売する側のレベルがね。住宅は間取り含め提案が重要だから

  284. 308 匿名

    レベル低いなら愛知県のトヨタホーム住人は可哀想

  285. 309 匿名

    諦めてるから
    建て売りと変わらん

  286. 310 匿名

    従業員ですがトヨタホームはないです

  287. 311 匿名さん

    営業がとにかくどんくさい
    外見も中身もどんくさい

  288. 312 匿名さん 

    値引きって税抜きの本体価格のみから?
    給排水設備や電気工事や設計費や外構費や消費税足したら10%の値引きっていってもちょっとだけ。
    そんなもん?

  289. 313 匿名

    値引きは消費税抜きの本体価格
    照明、カーテン、外構は別に交渉して値引き有
    それ以外の付帯工事は交渉していない
    不動産の仲介手数料の値引き交渉頼んで40万まけさせたのと地盤改良費がゼロの約束で契約した

    「10%」がそんなもんとガッカリするなら、もっと値引きするよう交渉すればいい
    現に20%超えとかもいるからさ(うちの本体は18.6%)

  290. 314 匿名さん 

    18.6%すごい。
    そこの分譲地はすべて値引き一律10%と言われ、値引き交渉しようにも毎回即答で『無理です』しか言わない新人営業マン。なぜか聞くと『うちはアフターサービスの満足度がすごく高いんです』とアピールされて終わり。
    トヨタホームの事を色々聞いても『わからないので持ち帰ります』ばかりだし、約束しても『飛んでました(忘れてましたの意)』だし、こういう営業マンでもこっちが頑張れば交渉可能?

  291. 315 匿名

    分譲地?トヨタの開発の土地?
    それは話が少し違ってくる
    それだと建て前一律10%も理解できる
    客は余所に逃げるから値引きするの
    トヨタありきだと値引きする理由はない

  292. 316 匿名さん 

    トヨタの開発の土地で愛知・名古屋・すまいるのそれぞれが土地を所有。
    すべてに見積依頼したらほぼ同じ内容でも価格差がすごくて。
    同じ材料だからそんなには変わらないだろうと思ってたからびっくり。
    一番高い見積もりを提示してきた会社の営業マン(No.314)だけは、一律10%割引があることも内緒にしてた。
    土地はそこが気に入っていたけど…

  293. 317 匿名さん


    トヨタホーム 今回は辞めました

    他社さんの方が安い

    ただそれだれ。

    勉強ですねー いろいろ。

  294. 318 匿名さん

    トヨタホームって、そもそも安くないかい?

  295. 319 匿名

    きちんと、オプション付けてしまえば、トヨタは高いよ。

    ウチも、何もオプションなしのヘーベルなら建つ値段。

  296. 320 匿名さん

    高いか安いかは価値観だから何ともいえない

    うちは38坪で本体価格は2700万くらい
    特別贅沢な設備等を入れたわけでもないけど
    最近の家造りだったらこれは欲しいよね
    というものは抑えて入れた。

    こだわりがあるとトヨタでも高くなると思う。
    昔と比べてこ洒落た家が本当に多くなったよね。

  297. 323 契約済みさん

    >>313
    どのタイミングで値引き交渉しましたか?

  298. 324 匿名さん

    >>323
    契約まえにて650万の値引き。39.7坪、2400万「税込諸経費なし
    」。

  299. 325 請負契約中

    本日、『トヨタホーム名古屋』の展示場に行ったのですが断られました。
    現在『トヨタホーム愛知』と契約をしており、同じ展示場に建設途中の『トヨタホーム名古屋』があり、見学してみたいと思い相談したところ(構造が同じなので)、『会社は違いますが同じトヨタグループで持ちつ持たれつなので見せてくれますよ』と担当の人に言われ、実際に見学しに行ったのですが素性を伝えた途端、態度が変わり、完全に拒否されました。
    契約済みなので断りたい気持ちもわかりますが断り方も最悪でした。
    今後、知人に住宅の相談されたとしても『トヨタホーム名古屋』だけはやめたほうがいいと伝えます。

  300. 326 匿名

    316さん、愛知、名古屋、すまいるでどこが一番安い(高い)見積だったか教えてくれませんか?

  301. 327 匿名

    トヨタ部品共販で働いてます。同じ従業員の服装が目のやりばに困る時があり少し悩みます。小さめのエプロンなので、セクハラにならないように注意したいけど、どう言えば良いんでしょうか

  302. 328 住まいに詳しい人 [男性 40代]

    トヨタホームなんて天井はぶちやぶらないと施工できないですし、むちゃくちゃですよ。
    所詮はデベロッパー

  303. 329 匿名さん

    展示場に行ったが、木屑を樹脂で固めたようなフローリングでしたので、肌触りが気持ち悪く辞めました。

  304. 331 匿名さん

    いただいた見積もりがおよそ坪100万円で驚きました。
    家族が怒ってしまって、早々に予算オーバーですとお断りしました。
    せっかく家族を説得して展示場へ連れて行ったのに、それなりの金額だったら検討したのにと残念です。
    商売下手かも?

  305. 332 購入検討中さん [男性 30代]

    トヨタホームで購入を検討しているのですが見積りの付帯工事費は適正ですか?

    現地手配工事費
    218300
    基礎補強工事費
    1000000
    外構工事費
    2000000
    インテリア工事費
    500000
    電気引込工事費
    750000
    ガス設備工事費
    250000
    仮設工事費
    500000
    地盤調査費
    50000
    設計、工事監理料
    100000
    諸掛
    1000000
    代願料
    150000
    イベントプラン変更料
    300000

    こんなにかかるものですか?
    詳しい方、経験された方のアドバイスをよろしくお願いします!

  306. 333 匿名 検討中

    トヨタ系で働かれている方にとってはびびる金額ではないでしょう。

    開発を多くやっていて土地場所に魅力を感じる場合が多いですが
    住宅自体に魅力は感じせん。
    ローンなんて自分で銀行にいえばいいですよ。
    トヨタ系なら優遇もあるし、営業マンもよくしてくれますよ、きっと

  307. 334 入居済み住民さん

    >332

    普通にそれくらいはかかるし、そこらへんは誤魔化しようがないところ。
    しいて言うなら外構工事費が安すぎるのは怪しいかな(笑
    外構のプランまで出されてるうえで
    それに納得しているのなら良いけども

  308. 335 親同居さん [男性 30代]

    トヨタホームで家建てました。
    さらにウチの施工に携わってくれた友人がいます。
    トヨタホームは工場である程度作られてくるから安心、と言いますが逆をいえば工場である程度作られてくるから現場で建ててみて環境や状況によって大幅な改善が必要になることがあるらしいです。
    それに工場の方も建設現場を見に来てるわけではないので、すべて設計士の図面通りに作ります。つまり、設計士のミスがそのまま工場で形になり、現場に到着してトラブルになるケースがあるそうです。
    私の家は友人が施工して後々色々点検してもらったので、心配はなかったです。

  309. 336 リフォーム

    >>335
    たとえ欠陥があっても言えるわけないでしょ…仕事もらってるんだから
    リフォームやってるけど、トヨタホームに浴室給湯器交換でいったが築6年目にして床下サビだらけだった
    業者から聞いたから間違いないんだが、気密性すごく悪いらしいね、木造の足元にもおよばない

  310. 337 匿名

    トヨタホームの作業服ダサ…

  311. 338 入居済み住民さん [女性 20代]

    トヨタホーム愛知で建てました!
    保証は確かに長いです。

    でも営業の人の態度が最悪でした。
    特に気になったのは借り入れの時銀行の方が来て展示場をお借りして話し合いをしたのですが銀行の方に対してすごい態度でした。
    私たちもとても不愉快でした。

    翌日銀行の方に「あの人大丈夫ですか?おかしくないですか?確実に僕より年下ですよね?」と言われました。本当に申し訳なかったです。

    それに去年の冬カレンダーを持ってくると行って来たものの連絡してから来ると言ったのに突然来て玄関に適当に置いてありました。あれだけならいりません。
    来年からはいらないので断ろうと思います。


    それに営業の人だけではないですが。
    ミスが多いです…
    申し訳ないですがまた家を建てることはないけど次建てるなら他の住宅メーカーにすると思います。
    アフターの対応も遅いです。でもアフターの人はいい人でそこは救いでした。

  312. 339 匿名さん

    >332さん
    建物以外にかかってくる費用はそんなにかかるんですか!?
    戸建を建てるならこれくらいが一般的なのでしょうか。総額いくらになるのか考えると恐ろしいです。
    質問させていただきたいのですが、最後のイベントプラン変更料とは?

  313. 340 入居済み住民さん

    >>101
    我が家も電気工事 がいこう工事が素人がみてもわかるほど手抜き 文句を言うとへ理屈 言い訳ばかり並べ少し怒鳴ったらやり直し電気工事はやり直せなくクロスを張り、ごましかくしてしまい又怒鳴りやり直しました もう住んでいますが 風呂場の窓と隣の勝手口が相見えて隣の夫婦は30代嫌だろうと思う 設計士は図面上で仕事し現場を見てないから‼ トヨタホームはブランドにあぐらんをかいていて 隠す、ごまかしだ          従業員に聞きたい、お前ら売り上げ自分の売り上げノルマのことしかないだろう❗トヨタホームで建てる気持ちないだろう

  314. 341 新築入居済み

    営業は口先だけで、信用した私が馬鹿だったわ、
    トヨタホームだから大丈夫と思った自分が馬鹿だった、
    家って、クーリングオフできないんですかね?
    3000万の家建てる打ち合わせ回数は数えるほど、
    これ以降、変更があれば契約変更でお金かかりますって、急かされて家建ててしまった、
    トヨタホームの社員を信じた自分が馬鹿だった、
    施主の気持ち考えていない
    会社名に惑わされたー最悪

  315. 342 匿名さん

    [複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

  316. 343 評判気になるさん

    わん〇ガーデンのHPみたけど
    一宮市瀬部のピアノ教室ルーチェが掲載されていてビックリ。
    ご近所なので驚きました!

    横領施工者はもちろんのこと、
    施工を依頼した客にも問題アリでしょ

    あそこも横領に関わっているなんて世の中怖い・・

  317. 344 通りがかりさん

    ルーチェ載っていますね 私も結構近所 でも依頼したほうも罪になるのかな(微妙

  318. 345 eマンションさん

    近所でトヨタホーム家つくっていますが
    工事業者がクソです
    一方通行に工事車とめて 車通れなくなったり
    道路はみだして工事したり
    トヨタホームで家建てる人はかわいそうですわ
    近所から嫌な目でみられるわ

  319. 346 匿名さん

    トヨタホーム愛知で家を建てましたが、アフターサービスは最悪です。点検に来た業者の方は、他の会社の方で、直しを頼んでもトヨタホームからの連絡は何も無し…。こちらから連絡しても、全然直しに来てはくれません。
    そればかりか、担当者が変わり現物調査をしたい…と言われ、またまた初めからやり直し。
    新しい担当者が確認をし、後日、修理日程を連絡します…と言ったきり、何も連絡がないまま1年。。。
    トヨタホーム愛知で家を建ててから9年目になりますが、給湯器は壊れるし、壁に亀裂のような物ができ壁紙は剥がれるし、浴室乾燥機は壊れるし、床は隙間ができて、キッチンからは水漏れ…
    絶対にお勧めできません。
    次に家を建てる事があるなら、絶対にトヨタホーム愛知では建てません。

  320. 347 匿名さん

    >給湯器は壊れるし、壁に亀裂のような物ができ壁紙は剥がれるし、浴室乾燥機は壊れるし、床は隙間ができて、キッチンからは水漏れ

    まだ9年目なのに、色々とありすぎですね。ただ、給湯器や浴室乾燥機はトヨタホームとは関係ないと思いますけど。原因が取り付けの施工不良とかであればあるでしょうけど、それらは多分機械の当たり外れでしょう?メーカーがどちらか分かりませんが、例えばノーリツとかですとメーカーの保証が1年とか2年、それ以上は有料になりますが10年まで保証するようです。

    他の壁に亀裂や壁紙のはがれ、床の隙間はちょっとひどいですが、商品はシンセですか?定期点検の時に家の傾きとかはチェックしたはずですが大丈夫だったですか?

    キッチンの水漏れは早急に直した方が良いですが、一体どこからもれるのでしょうか?水道の蛇口とかですと経年劣化でしょうか。としても9年はちょっと早すぎだと思います。もし蛇口なら、ご主人さんがご自分で直してもできないことはないかと思いますが、どんな感じでしょうかね?

  321. 348 りゅう

    トヨタホーム愛知施工店 MGAの従業員やたら昼間に豊川ベガスパチンコにいます。働かずぷらぷらしてます。小太りな人!だから、家がたかくなっちゃいますねー

  322. 349 評判気になるさん

    私も最近トヨタホームで、家を建てましたが仕上がりがひどいです!営業もよくわかってない感じだったし。

    クレームだしても対応遅いし。
    大手ハウスメーカーだと思っていたのに残念です

  323. 350 評判気になるさん

    トヨタ自動車のハウス部門になるのかな
    トヨタ自動車から回されて(言い方変えれば左遷)来た人達
    ソコソコ頭は良いけど・・・
    トヨタ自動車の上の人はトヨタホームで家を建てる事は無い
    下請けや関連企業がノルマ的に建てる(建てさせられる)
    見積もりは常に定価で話を進める
    他社で決めようとすると500万円位値引きする
    それでも決まらないと車を付けるとか言い出す

    とか聞いた事ある

    後出しジャンケンの営業スタイル

    そんな感じだったので他社で決めました

  324. 351 通りがかりさん

    トヨタホーム愛知の営業最悪です。
    今までいくつかのハウスメーカー見学に行ったけどダントツトップ。
    他社の悪口やタバコ臭い、だけじゃなくてこっちを見下した態度が本当に嫌だった!
    真剣に検討してるのに、あんな態度とられたの初めてです。
    がっかり。

  325. 352 匿名さん

    世田谷もひどかった。見学者も多かったけど、如何にもすぐに帰ってほしい態度がありあり。
    見送りに出てきたのかと家族は誤解してたけど、実は新規の客を入り口で待っていただけ。
    凄く印象悪かったから他へ行こうと思った。

  326. 353 eマンションさん

    >>341 新築入居済みさん
    あなたは私か!

  327. 354 けつげ38

    >>6 匿名さん

    おまえ何もしらんな。値引きはもっとできるぞ、三段階値引きがあるからな

  328. 355 営業が最悪

    営業が本当に最悪!!!

    トヨタホーム愛知神宮店にて
    注文住宅の検討をしておりましたが
    営業が最悪だったのでやめました!!!

    お願いしたことは守らないし、
    細かいことは勝手に決めてしまい
    報告連絡一切無し!!

    「信頼しておまかせください」
    の一点張りで不安要素に対するフォローも無し…

    こんなんで誰が信頼できるでしょうか?

    の割には、契約を急かしてきて
    ただただストレスでした。

    検討エリア内で予算内で家が建ちそうだったので
    前向きに検討したかったのですが、

    本当に残念です。

    トヨタホーム愛知での購入はオススメしません。
    悩んでいる方は改めて検討し直すことをお勧めします。

  329. 356 匿名さん

    トヨタホームで家を建てると 重大な欠陥があっても 裁判で争うことはできません。
    トヨタ従業員はトヨタ系列を訴えることは原則できません。
    人事から呼び出されます。
    泣き寝入りです。
    やりたい放題です。
    トヨタホームが悪いとは言いません。他のメーカもご検討され、決断されることをおすすめします。
    少なくとも HPに載っている街のイメージなどは信用しないことです。
    すまいるライフで購入なら ぜひ聞いてみてください。
    HPのイメージ通りの街づくりでトラブルはありませんか?と
    もし ないと答えたのなら やめられることをお勧めします。
    あざぶの丘で 利益優先し、街づくり協定をすまいるライフが重大な違反を起こしています。
    2013年から指摘改善を要求しましたが、2018年完売まで違反建築を続けました。
    また、新たに建築分譲するために 契約違反をなかったことにしようとしております。
    確認してみてくださいすでに 市議会でも問題になっています。
    なお、打ちあわせ時は録音、録画を証拠として 残しておくことお勧めします。
    打ち合わせ議事録にサインするときは 内容をよく確認し、写メ、コピーをとり不正防止に努めてください。
    この文章も即削除されるかもしれません。過去にも削除経験あり
    住むのは あなたです。建築会社の人間ではありません。よくご検討されることお勧めします。

  330. 357 あいさん

    同じ境遇です。
    岐阜に近いところにすんでいます。
    ですがスマイルライフで建てました。
    いい人ばかりで、高速でビュンと来てくれます。
    高速は会社持ちなので関係ないですよ。
    従業員割引を調べましたか?
    引っ越し費用も安くなります。
    ローン会社の話を聞きましたか?
    スマイルライフは岡崎信用金庫です。
    金利だけでも、100万円なんて変わります。
    しっかり調べてから契約しましょう。
    印鑑押すのは誰だって待ってくれます。
    どんなにまたされても、印鑑押そうと思ったのに、押させてくれないことはありませんよ(笑)

    ましてや、従業員が一番建てているのが多いのはスマイルライフです。社内の知識をすべて知っています。
    調べなくても教えてくれたりもします。

    変な意味で騙したり、ミスしたり一番しにくいでしょう。

  331. 358 トヨタホーム愛知で建てました。

    長持ちするよい家です。アフターフォローは1番良い会社です。
    電話すればすぐ駆けつけてくれます。
    2年間は全て無料で交換 修理 してくれました。
    MGAも親切丁寧でした。

    残念なのは 家を決めていく時 なぜか ハグミというタイプを有無を言わせず勝手に決められてしまいました。何か理由があったのかもしれなかったけど選択権がない感じで進められてしまいました。間取りを決める時も 太陽の光や 東西南北で向いてる用途や家事動線のアドバイスが全く無く センスも知恵も知識もない 営業マンと打ち合わせしなきゃならないので 結局素人の私が 光の入り方とか動線とか営業マンがやみくもにテキトーに描いてきた設計のダメ出ししてました。
    プロの設計士は金がかかるとの理由で 最後の最後で出てきてみっちり1日がかりで 大したことないドアノブの形とかの打ち合わせが12時間拘束されて 夜には疲れきって内容覚えてないという とても残念な打ち合わせでした。
    オーソドックスで何も個性のない間取りに仕上がりました。もしここでセンスの良い家建てるなら 設計士もアドバイザーも居ないと思って自分で調べて設計する覚悟が必要です。特にこだわりない昔ながらのオーソドックスでいいなら問題無いと思います。

  332. 359 購入経験者さん

    トヨタホームで35坪で建物2400万、諸経費込みで3200万提示されました
    関連会社の従業員割引きが5%あるだけです
    仕様もろくに言われてないので、最低スペックだと思っています。

    近所に大手HMの建売で、トリプルサッシや太陽光や床暖房、エネファームがついていて、値引きありで建物が2700万切っている程度なので、バカにされた感じがあります。

    最近出たばかりの条件付き土地だと、一切値引きないようなものですか?

    宜しくお願いします。

  333. 360 通りがかりさん

    359さんと同じくらいの見積もりを提示されました

    太陽光、全館空調込みでその価格で建つの!?と思ったものの
    太陽光はたったの3kw。
    バカにしてますね。
    「皆さんだいたいこれくらいなので。」
    はい?って感じです。(笑)
    3kw程度の搭載なら、初期投資の無駄だと思います。

    間取り提示も、本当にテキトーなところでしょうか。
    3月末の駆け込みのためにあわてて営業をとろうとするのに必死で
    ローンの説明や 費用に関する説明が全くありません。

    ちなみに、最近出てきた分譲地に関しては
    担当営業しだいでプラスの値引きも期待できますよ。

    現在トヨタホームでの契約は保留しており
    他有名HMでの見積りと検討中ですが
    よっぽどローコストがよければ他メーカー
    個性がなく、営業の浅い知識で建てられるのでよければトヨタホーム
    こだわりたければ他メーカー

    といったところでしょうか…

  334. 361 検討者さん

    >>351 通りがかりさん

    トヨタホームは最悪だと思いますよ。
    いい話は全く聞きません
    運送業の中なんかでも、トヨタホームは運賃がかなり安いみたいです

  335. 362 通りがかりさん

    トヨタホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
    もご覧になっては?
    雨漏りで15年も住めない人が多数いらっしゃいます。

  336. 363 けつげ38

    私はトヨタホーム愛知で契約しましたが、同じ事を言われました、ですが予定が着かないからもう1週間延ばしてほしいと言ってほかの、トヨタホーム名古屋に見積りを持って行き値下げさせ、それを持ってまた愛知に行き、結局全体の19パーセント値引きしました。三段階値引きがあるので簡単に契約してはダメです。

  337. 364 匿名さん

    値引きなんかさせたら、どんな欠陥住宅を作られるかわかりませんよ。
    ただでさえ、雨漏り被害者多数のHMなのに。

  338. 365 名無しさん

    とある関係者です。

    営業マンの質がドン底。(契約までは好印象)

    多くの営業マンが使えない。不誠実。

    契約が完了したら、各部署に丸投げ。

    資金計画、期日管理全くできない。

    仮審査で引渡前まで引っ張れるので、それまで放置。

    ギリギリになって焦って、銀行等の手配を始める。

    小学生以下の段取り。

    早めにローンの申込みをしようとすると、「まだいい」と謎の発言。(早めに動かれると、資金計画がかたまってないから面倒くさい様子)

    資金調達専用の部署を作れば良いのに。

    営業マンがアフターケアを無視しているのは会社の基本姿勢と受け取れる。
    クレームを出しても営業マンの態度は変わらない。表面上は殊勝だが。
    その証拠に、その様な営業マンでも店長、所長になる。人材不足とも考えられるが。

    言いたいことを我慢していると、永久に調子に乗ったままと思われる。

    建物は相応の質であると思われる。

    積水、パナ、住林の方が対応良い。

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所在地:愛知県名古屋市東区泉1丁目23番22号
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