新潟市内にある「デジモ(森田装芸)」っていう会社知ってますか?
最近結構目にするんですが・・・
デザインはいいんですけど構造とかどんな感じですか?
立てられた方教えてください。
あと・・・外壁にガルバリュウムってどうなんですか?
[スレ作成日時]2006-04-08 13:54:00
新潟市内にある「デジモ(森田装芸)」っていう会社知ってますか?
最近結構目にするんですが・・・
デザインはいいんですけど構造とかどんな感じですか?
立てられた方教えてください。
あと・・・外壁にガルバリュウムってどうなんですか?
[スレ作成日時]2006-04-08 13:54:00
どんなトラブルだったのかな❓具体的な話がでないですね…担当によって差があるのか、それとも施主側の知識や熱意の違いなのか…
>>397 匿名さん
390です。施主です。
友人から教えてもらい初めてモリタ装芸を知りました。そう書いたはずですが、なぜ社員になってしまうのかわかりません。
私は打合せの段階から大大大満足の家作りができ、住んでいる今も「ここの空間が好きだなー」とか「これを提案してもらえて良かったなー」と毎日思える大好きな我が家です。今のところ不具合もありません。
モリタ装芸で我が家の家作りに携わっていただいた社員さんには、とってもとっても感謝しています。
しかし、私と同じような思いではない施主の方もいらっしゃいました。モリタ装芸に是非その声が届いて、良い方向へ向かって欲しいと心から思いました。
私は満足しているけれど、そういった施主ばかりではないという配慮をして書いたつもりです。その思いを含めて書くと社員ということにされてしまうのでしょうか?
>>402 匿名さん
わかります…402さん、はじめからモリタ装芸に出会って建てたと書いていらっしゃいましたよね…モリタ装芸に好意的な書き込みをすると、社員になっちゃうんでしょうか❓
我が家も大大大満足の家になり、毎日家に帰るのが楽しみですよ。
だから、満足されなかった方、嫌な思いをされた方はどんなご不満があったのか、知りたいです。
その声がモリタ装芸に届き、より素敵なお家を建てる、信頼される会社になって欲しいと思います。
私は友達にも自信を持ってモリタ装芸、オススメできますよ‼︎
>396
倒産して欲しいくらい、とは本当にヒドイ発言ですね。
いくら不満があるからといって、嫌いな人に勧めたいくらい笑、の発言もどうかと思いますよ。
そもそも、いい大人が小馬鹿にしたように"笑"を使う時点で首を傾げたくなります。
匿名だと何でもアリなんでしょうか。
>>396 の方は、少し前に不満を書き込んでいたのと同じ方でしょうか。
『人によって差をつける』ということに妙に執着していたので、満足している人が多いことが気にくわないのでしょうね。
例えばパンフレットに使われるようなお家を建てた方々が森田装芸側に利益を与える施主ということで優遇されるのは当然と言えば当然だと私は考えるのですが、それも納得できないのでしょうか。
我が家は標準設備ばかりの家ですが、良いな、と思う家は高そうな設備を付けていますし、広告塔としても利益を生むのですから上客扱いされるのは当然だと思います。
>>406 匿名さん
396の方、以前に書き込みしている方とおそらく一緒でしょう。人によって差をつけるって一体なんなんでしょうか。
我が家も標準設備ばかりですが、差をつけられたとは感じませんし、決まった予算内でできる、ベスト以上を形にしてもらいました。
だから、高いお金を出すから特別という考えは、モリタ装芸には感じられませんでした。
一緒に楽しんで良いものを作りたい。これが合致して良い家ができたのだと思います。
施主支給でいろいろ購入し、予算内におさまりました。
モリタ装芸は、お客様の家にも愛着を持っているからこそ、いつも引き渡しの際は引き渡したくないくらい、さみしいと聞きました。その反面、人が住まないと家は完成しないから、その後豊かに楽しく暮らして欲しいとも。
建築中も全社員総出で、建築現場の掃除に行くんですよ。大工さんが気持ちよく仕事できるようにや、近所の方にご迷惑になっていないかとか。
そこまで考えてくれる、すごい愛情深い人たちなんです。
だから、嫌な思いをされた方の話も聞いて、わたしもショックでしたし、今後いい方向に進むといいですね。
私はモリタ装芸が大好きです。たくさんの方に知って欲しいです。
決して、社員ではありませんよ。長文、乱文、失礼しました。
デジモオーナーです。
一応伝えておきます。
>>396さん,>>397さんは、
御本人にそのつもりがなくても、知らずに人を傷付けたり不快な思いにさせてしまう方々ではないでしょうか。
内容や物言いで判断してしまうのですが、自分本位な印象を受けます。
うちはぎりぎりモリタ装芸で建てることができた家なので、利益としては下のレベルのオーナーだと思います。
良好な関係を築けているので、他のオーナーの方との差を考えてみたこともありません。
上の方々は、実は御本人に問題があるのでは?と感じたほどです。
この方々と>>392さんがもし同じくくりで考えられてしまったら、それはあまりに気の毒です。
392さんは、御自身の腹立たしさを押さえて、私達オーナーへ相当配慮した言い回しをされたと思います。
10年前で当時の担当者がいないから真摯な対応を受けられなかったのでしょうか。
担当の家でないから愛着もなく真摯な対応を受けられなかったのでしょうか。
392さんの立場であれば、真摯な姿勢を感じられず不信感がつのるばかりだったでしょう。
このような思いをされる方が出ないように、モリタ装芸の社員さん達には頑張ってもらいたいです。
素敵な家がいつまでも素敵であり続けるようにお願いします。
横ヤリ失礼します。
>「人によって差をつける」
は、
利益を追求する企業なのですから当然のことでしょう。
多くのお金を払ってくれる上客は、より多くのサービス・特典・差があるべきです。
私は予算的に届かず、デジモで建てることはできませんでした。
ですが、これからも安売りすることなく、
高単価だけど高品質で素敵な家を提供する姿勢で良いと個人的に思っています。
自分がサービスを提供する側だとしたら
「安い仕事なんてしたくないじゃないですか。
日々勉強して成長しているのに、単価の高い仕事ができず
給料が上がらないなんて嫌じゃないですか。」
そういったことに(そういったことじゃなくてもイイけど)
理解・納得できる人が施主になれれば、それで良いと思いますよ。
(約束したことを守らない・・・はダメだけど)
企業の目的は消費者を満足させることだけだと思っている世間知らずな方は一定数いますよね。
409さんの仰る通り、企業の第一の目的は利益を上げることです。企業は常に成長していかなければいけませんから。
そのためには客の言うことをはいはい聞いているだけではいけないのです。
信念を曲げて客の言いなりになるような企業は衰退していきます。
少なくともここの社長はそういう信念を曲げるような愚かな経営者ではないように感じます。
だから社長は謝罪に来ません。
私も施主です。
確かに頼りないと感じることもあったりしましたが、建築中も引き渡し後も皆さん一生懸命に我が家のことを考えてくださっています。
満足という言葉では足りないほどの家を建てていただき、感謝しかありません。
これから建築される方も必ず大満足のマイホームになりますよ。おすすめです。
建築中の者です。
この掲示板はあくまで参考程度かと思います。
あとはご自身で、色々な会社をみて、ネットや書籍で自身の気になる分野をしっかり調べて検証し、担当などと話し合って、この会社この人に自分の人生最大の買い物を任せられるかどうかを自身の責任において判断されることと思います。人それぞれ価値観は異なるかと思います。ここであーだこーだ文句の言う方は、ご自身の見る目がなかった方が大半もしくは、会社カラーに合わなかった方かと思います。人や会社のせいにされるのは筋違いかと思います。
という私は、合ってるとも思わず、悪くとも思わず、値段相応と思っている者です。やはり人間ですから、営業担当により差や価値観の違いが異なるのは当然かと思います。会社が良いからとか、オープンハウスのイメージが良いからと相談するのではなく、会社も営業担当も相性が良いからとして相談する事をお勧めします。オープンハウスでAさんにいくら対応してもらっても、Aさんから手紙がきても、A担当者のおかげで問い合わせたと言っても、受けたB担当者の手柄と、今後の打ち合わせもB担当者になってしまいます。そこだけちょっと後悔しています。まあ悪くはないですが。このコメントを読んだ方は、是非ともこの人に相談したいと思う方に直接相談してください。同じ会社といえども営業ですので、顧客の取り扱いがあります。
あとromoの客と、デシモの客では正直差があるかと思います。値段が違いますので当たり前です。営業ではない設計担当がromoの客層は・・・と言いました。予算がない客はやはり面倒だと。でも値段相応に十分な対応はしてくれているかと思っています。それで文句を言う方は、もっとお金を貯めて3井ホームや炭友林業などサービスに大金をかける会社にお願いすれば良いのではと思います。
当方romo客ですが、費用対効果には満足しています。サービスはromoの値段で求めてはいけないとも思っています。以上長文ですが、率直な感想です。
411の者です。補足です。
どちらかというとromoには人件費の安い若者が担当として着くのかと思います。ただ、それだけで悪いというのではなく、若くしてセンスのある方に付いて戴ければ、下手な年配者よりもオシャレな家ができるかと思います。要は施主次第かと思います。施主の意向次第で良い家にも悪い家にもなるかと。施主の家ですから、他人に提案を任せるのではなく、自身でしっかりと調べて考えて、アドバイスを戴く程度に考えていれば、少なくとも失敗や後悔はないかと思います。
>>412 名無しさん
ROMOであれば設計はIさんではないですか?
モリタ装芸さんの場合、営業担当よりも設計が誰かのほうが重要だと思います。今はROMOだからと言ってIさんが設計担当になるわけではないのでしょうか。
ROMOのほうがむしろ主力商品になってきているはずなのでそこで差を付けるとも思えませんが(ROMOでもカスタムしていったら普通に坪単価は高くなりますし)、あまりにも予算が限られている施主が面倒なのは仕方ないですよね。
家作りやデザインが大好きな人ばかりの会社なので標準ばかりの家では正直物足りないのでしょう。
ただし請負の大工さんは規格化されたROMOのほうがややこしくなくて嬉しいようですが(笑)
ROMOでもデジモでも満足のいく家に仕上がって、設計や営業担当と良好な関係を築くことができたら万々歳です。
412さんもがんばってください。
見た目romoで中デジモみたいな家もあったような?
設計者はどっちでもいいわ〜って思ってそう。
設計者と現場監督が当たりだったら良い家になりますよ。
大工も下手な所は使ってないということだし。
営業は合う合わないの問題だけで家の仕上がりには影響しない。できれば合う人間に当たったほうが良いだろうけど。若い女性が多いから苦手な人は苦手そう。
予算が限られている施主に苦労するのはどこのメーカーも一緒でしょうね。
坪単価50万見ておけば大納得の家になるけどそれ以下の予算ならいろいろ諦める必要がありそう。造作家具とか皆んな入れてるけど想像以上に高いですよ〜。
>>415 施主さん
そうなのですか。では紹介でない場合にIさんに当たるかどうかは運次第ってことですね。
ROMOが好調だからIさんが全て手掛けるわけにもいかないってことか。もちろん他の設計士の方も素晴らしいのでしょうけど、Iさんは別格だと思っておりますので要らぬ詮索をしてしまいました。
ROMOはIさんじゃなくなったんですね、、世代交代なんですかね?
私もIさんにお家をデザインして頂いて本当に感謝しています。お金がなくてモリタさんは敷居高いかな、と思っていましたが、
ROMOに対しての想いもとても共感できましたし、
最初にお金がなくて、、という話をした時にお金があるから良いお家が建つ訳じゃないし、あるから良いお家になるというわけでもないから大丈夫ですよ、任せてくださいと言ってもらった時にとても気持ちが楽になったのを憶えています。
色々と調整と提案をして頂き、最初の要望よりもむしろ良くなったと住んで感じています。住み始めると色々と提案して頂いた事の意味がわかってなるほどな〜と。派手な壁紙を選んだ時に激しく止められたのを今でも忘れません(笑)結果オーライでした。
営業担当のMさんにもとっても良くして頂いて本当に感謝してます。最高のコンビだったと思います!本当によかったです。
ROMOの想いが全ての方に伝わる事を願っております。
わかります。最高のコンビですよね!!わたしは、毎週の打ち合わせが楽しみでした。またその時いたSちゃんのことを誰が見ても解る程、家の子が大好きになってて(笑)どの立場のスタッフも一生懸命な仕事をしてくれる会社だと思います。
サクラダさん平愛梨に似ててキレイ☆
>>417 施主さん
Iさんをもっと楽しませたくてこちらも一生懸命家作りの勉強をしました(笑)それもまた思い出です。
そういう思い出を込めての満足度の高さがモリタさんの売りですよね。
Iさんは現在ROMO、デジモの垣根を超えて更にご活躍されていますよ、Mさんとの名コンビが最高です。
親身になり、本当によくして頂きました。そして現在も、私のいろいろなワガママにお付き合い頂き、感謝しております。家も少しずつバージョンアップしております。
もしあの時、モリタ装芸ではないところで建ててしまっていたら…と思うとゾッとします…こんなに素敵で考えつくされた家にはならなかったでしょう。
我が家も限られた予算でしたが、様々な調整や提案、施主支給を提案して頂いたおかげで、当初の予算より下げることができました。
窓の位置、大きさ1つとっても、風、光の入り方、また外から見たバランスが素晴らしい‼︎
造作洗面や家具で同じROMOでも、全く違う、その家族だけのROMOになりますよね。
規格住宅ではない、企画住宅です。
本当におすすめの会社、信頼できる方たちなんです。
モリタ装芸の事を話すと、つい熱くなってしまいます。気になっている方は、是非話を聞いてみて下さいね。
>>421 施主さん
それわかります(笑)
自分が考えたプランをIさんに提案する際は、いつもドキドキしましたが、『それ、おもしろいっすね‼︎個人的に自分もこうゆう感じ好きです』『おー‼︎これは相当かっこいい★』
などIさんのテンションがあがると、こちらも嬉しくなり、いろいろ勉強しました。
本当にいい思い出です‼︎
>>419 ROMO建てましたさん
Sちゃんって事務の子でしょうか?私の娘もひと見知りが酷かったのにHさんのことは好きで、帰る時もっと遊びたいと怒っていました。
子供がたくさんでもしっかり名前で呼んでいたのが印象的です◎
大人だけでなく子供も行きたくなる工務店でした。
ここって工務店なんですか?
某SNSでたまたまデジモの家の施主さんをみつけたんだけどセンスが良すぎて好みすぎて羨ましい。以前ブログに載っていた家だったから気が付いたんだけど。
デジモの家のテイストが好みとちょっと合わないと感じて別の会社で見積もり出してもらってるけど大事なのは会社のテイストよりも施主のセンスってことですかね。
デジモのテイストを無視するようにその家だけ一線を画しているのがすごい。
どんな流れでも最終的に以前いた事務の女性が最高!ってところに持って行く人もすごいですよね・・・
私も施主ですがうんざりです。今現在活躍されているスタッフならともかく、辞めた方に対するコメントは不要かつ不適切ではないかと。
今日5時半頃tenyでモリタ装芸のCMやってましたね
ROMOの建て売り良いと思ったのだけどどのくらいお得なのかな?
特別お得じゃなかったら建て売りよりも注文住宅で建てたほうが良いですよね。
>>432 匿名さん
他社で同じ坪数だと2~300万くらい高かったです。ただ、総二階とそうでない差はありますが。それも含めて効率的な作り方かと。軒下とかほしいとダメでしょうし、何を求めるかでしょうかね?
>>435 匿名さん
軒下ですか。考えたことがなかったです。
調べたらデメリットもありそうですが、私は軒なしのデザインが好きみたいです。
急いでいるわけでもないので他者やローコスト系注文住宅も視野に入れて考えてみます。ありがとうございます。
軒下なしだとデジモが強いかな。少し前だと結構あったんだけどデザインの差別化ができなかったり
雨対策がダメだったりで少なくなってきてる。
そう言えば軒下なしでインテリアデザインのセンスもある業者ってデジモくらいかも。
今回のIさんのブログの家はどっちもいいね×10000!!!!
デジモのほうはデザイン事務所らしいカッコイイ家で、ROMOのほうは良い意味でROMOぽくなくてすごい。センス良すぎッス。
どちらもIさんの設計なのかいな?流石です。
13日のブログのことかな?
吹き抜けのROMOの家好きです。床材なんだろう?
うちもROMOですがうちとは全然違う・・・
>>438 匿名さん
わかります。デジモの家、すごいかっこいい‼︎さすがのセンスですよね、あれだけのお宅だと高そう。
うちは以前、別のROMOのお宅にお邪魔しましたが、カフェみたいで、すごく素敵でした‼︎やっぱり無垢でした。
そんなに高くない、と言いますか抑える部分は抑えているようですね。
無垢のフローリングも予算にあわせて?使い分けているようですし。
施主に対する提案力もさることながらそれに合わせて納入業者に
パインやメイプル、オークなど入れさせるのは凄いと思います。
>>443 匿名さん
いろんな床材を仕入れさせるのはすごいことなんですねー。
森田装芸の家で人気の無垢材はオークかな?メイプルは見たことがありませんが高級そうですね。
フローリングならDフロア推しのようだけど、やっぱり無垢の風合いには敵わないですね。
Dフロアの家はみんな同じように見えてしまいます。
常に最先端ですね(笑)
施主の方にお聞きしたいのですが、オープンハウスは皆さんするものですか?モリタ装芸から依頼されるのですか?施主からどうぞと言い出すのですか?
我が家は打ち合わせの段階からオープンハウスはお断りしていました。
防犯面でオープンハウスはやめたいと申し出たら、嫌な顔されることなく了承してもらえました。
同じようなお宅は結構あるとのことでしたよ。
特別断らなければ、オープンハウスの流れになるのではないでしょうか。
ここで建てられるお宅は、こだわりの素敵なお宅が多いので
オープンハウスに前向きな施主の方も多いと思います。
>>446 名無しさん
我が家は依頼されました。
着工前からすでにオープンハウスの日程が決まっていたと記憶しています。
そのおかげで工期の遅れが発生する心配が少なかったので、引越しや仕事の予定も早めに決定できたから良かったです。
値引きはありませんが細かいサービスは多々ありましたよ。
最悪のハウスメーカーです 下請け業者が悪いです。施工管理もしてません 各業者はやりたい放題!頼めませんゎ~
私の隣の工事の時は、近所トラブル続きでした。器物損壊事件もあり信頼出来る業者ではないですね。ふ
ここって評価の高い内容が続くと、それを遮るかのように否定レスが投稿されるのはパターンなんでしょうか?
評価の高い内容を断ち切りたい誰かがいるのかと思ってしまいました。
>>451 匿名さん
以前の否定的なレスについては存じ上げませんが、450のコメントについては嘘、もしくは大袈裟に書いているだけでしょうね。
下請けの業者の方々も感じの良い方ばかりでしたし、モリタ装芸のご近所への配慮も素晴らしいものでした。引越し後にご近所を回った時に何人もの方に良い工務店で建てられましたね、と褒めていただきましたよ。
モリタ装芸と下請け業者の関係性も見ていて気持ちの良いものでした。
現場監督はおそらく充足はしていないのでしょうが、信頼関係がしっかりと確立しているので滅多なことは起こらないかと。
器物損壊 “事件” が半分本当だとしても、それは “事故” であって事件ではないでしょうね。言葉は正しく使ってほしいものです。
このところブログの更新少なくない?
順調そうだと思ってたがネタが無いのかな。
現在ロモ35を検討してます。
いくつか質問させてください。
①ガルバは雨・あられとかで煩いと聞きますが
実際はどんなものでしょうか?
②サッシは樹脂サッシでしょうか?
③サッシやらトイレやらメーカーは選べるのでしょうか?
④吹き抜けの設計もしてくれるのでしょうか?
その際は金額追加はおおきいのでしょうか?
宜しくお願いします。
>>454 名無しさん
①自分は特に気になりませんが、神経質な方は気になると聞きます。
②樹脂サッシではありません。でも寒くないですよ。
③選べますが、標準は全てリクシルです。リクシル以外に変更するとかなり割高です。
④吹き抜けのロモもありました。金額はちょっと分かりかねます。
いずれにせよ完成見学会に一度行ってみては?
>>454 名無しさん
①
私は雨が降り出した直後は多少うるさく感じます。
でもトタンを叩くような音ではないですよ。少し音が大きいかもな?という感じです。
②
標準は複合サッシです。
樹脂サッシにすると枠が太くなるため、ROMOのようにスタイリッシュな外観の家には合わなくなりますよ。
それに、新潟市内の家に樹脂サッシはオーバースペックだと判断しました。
③
内装に関しては自由設計と変わりません。ただし標準のリクシル以外を選ぶとほとんどの場合増額です。
リクシルと大口契約して仕入れを安くしてもらってるのでしょう。
見学会や施工例見てるとこだわりの場所だけ別メーカーを使っている人が多いですね。
④
吹き抜けの素敵なROMOを建てている方がいたはずです。吹き抜けだと金額アップするんですね?知りませんでした。
お願いしたらOB訪問もできるかもしれないですよ。
サッシにこだわりがあるのですね。寒がりなのかな?
実際に森田装芸さんと打ち合わせをしていると、サッシとか設備よりも造作にこだわりたくなると思います。
造作が本当に得意なハウスメーカーですから。
1.ガルバというより、サッシにあたる音が少し気になります。外壁がフラットで軒がないためです。ただ、TVの音量をあげる必要はないほどです。
2.サッシはハイブリッドで大丈夫と思います。寒がりならオプションでサーモス2をxに変更してもらうと、2.3→1.7に変わると思います。たぶんコスト的に家全体で60万程度かと。ただ、体感的にはサッシを変えるより、床暖房をつけたほうがずっと良いと思います。床暖房もガスで60万程度かと。
3.メーカー選べます。施主支給で対応すれば、リクシルより安くできます。インターネットを見てみてください。かなり安いですよ。
皆さんご返事有難うございました。
サッシはは嫁が樹脂サッシ
やら他メーカーがいいと聞いたよと言い出したので
どうかなとお聞きしました。
ガルバに関しては問題なさそうですね
吹き抜けはこちらも嫁がどうなんだろと聞いてたので
まとめて質問させて頂きました。
参考にさせていただきます。
有難うございます。
ここのROMOって耐震とか大丈夫なんだろうか?
窓を小さく少なくすれば、耐震性は抜群になるし、断熱も抜群になります。
最近スタッフブログの更新がない。どうしただろう?
1.忙しくて更新の暇がない
2.面倒になって後回しにしている
3.受注がなくネタもないが、それどころではない
さて、、どうしただろう?
普通に考えたら、忙しくて・・・だと思う。
悪い方へ誘導したい人は3だと言うんじゃない?
スタッフブログでここで建てた施主のinstagramがあるような事が書いていますたが誰かご存知ですか??
新築を検討中の為参考に見てみたいです。
ここのスタッフさん楽しそう
皆さん生き生きとしてますね!
>>473 口コミ知りたいさん
オープンハウスだといまいち生活してるイメージができなくて。。
毎回同じようなインテリアのような気がするのですが自分はもっと無印みたいなインテリアとか北欧風インテリアが合う家が良いので、そういうインテリアの実例が見れたらと思ったのです。
なかなか難しいですね。
>>474 戸建て検討中さん
Worksで紹介されている写真は、実際に生活されている写真が多いと思いますよ。北欧メーカーの家具を置いてある写真もありますね。
実際のフィンランドの住宅のようなイメージの北欧となるとわかりませんが、北欧風インテリアが似合う住宅ということになると、得意とするところではないでしょうか。
会社で所有しているインテリアは限りがありますからね~。難しいところですね。
これから自宅を建てようと業者を迷っている方、モリタ装芸はおすすめですよ。
私は営業担当には恵まれませんでしたが(妻も同意見)施工は良いと思いますし、工事現場も綺麗で下請けさんもしっかり挨拶してくれ、工事も丁寧でした。ネットで手抜き工事の仕方などを調べて夜な夜なチェックに行きましたが、素人チェックですが問題もなかったです。
木の造作家具が持ち味の会社です。夢はうちゅほど木ばっかりではなく、センスある木の使い方かと思います。ガルバが嫌な方には、サイディングも選択可能だとのこと。コスパは良い会社だと思います。下越地方のデザイン住宅で勢いがあるのは、モリタと、キューブデザインかなと思います。個人の主観ですがご参考までに。
>>476 匿名さん
営業は相性がありますからね。特にモリタ装芸は営業の個性が強いですね。私はそれがすごく良かったですが。
施工や建材の選び方、デザイン性、どれを取ってもレベルが高いと思います。
何より施主のやりたいことを実現しようという熱愛が伝わってきます。逆に言うと、これと言ってコンセプトがないと、モリタ装芸の良さが発揮できないかもしれません。
最近、無印良品の家が上陸したようですが、デザインやセンスは負けてないと思いますよ!
>>476さん
私も営業さんは心配でした。いい人だけど頼りないというか、、上司の方が見えない感じで少々不安もありましたが
その分、設計担当だった方が頼りがいがあったので良かったです。色々と不安な点も汲み取ってくれてあーわかってくれてるんだなぁと安心していたものです。設計に関しては文句なしで他に数社検討していましたが、プランも素晴らしく考え方も素晴らしく
言いたい事は言うたちですが、何にも無かったです笑
それくらい全てに意味がありましたし、なによりイメージとか空間をその場でスラスラかいてくれるのでイメージできない私には最高にワクワクでした。他社さんでは感じられなかった期待感というか・・この人に全部任せようかなみたいな笑
しかも、絵を逆向きで書く(説明しづらい)のに驚いて、帰りの車で旦那が一言、他とレベルが違うモリタさんがいいと言って決めました。現場監督さんもとっても良かったです。家も最高ですよー冬も暖かいです。
施行例の写真が増えたみたいで自分の家がのっていて誇らしい気持ちです!
>>474 戸建て検討中さん
#北欧インテリア #ナチュラルインテリア などのタグでインスタ投稿してる施主さんがいますよ!
すっごいオシャレな家で羨ましいです。施工例に載ってる施主さんなので間違いなく森タ装芸さんで建ててる人です。
モリタさん大きなイベントやるみたいですね!建築済みでも遊びに行ってもいいのかなぁー
改めてみても変わった会社ですね、ここに入りたい!!動画素敵!
若い営業マンさんが一人辞めたと聞きました。
打ち合わせ中に子供とたくさん遊んでくれた方だったので残念。
楽しそうに見える会社でも内情は色々あるのでしょうね
建てた方に聞きたいのですが設計の人は指名できるのでしょうか?友人の家が凄くいいお家で設計が凄かったと言っておりました。打合せの資料も見せてもらいましたが、楽しそうに喋ってる友人が羨ましかったです。現在他社を見てますが機械的な感じです。478さんがおっしゃっていた様に逆向きでこれかいてくれたといってましたが、他社と違いすぎて興味しんしんです。友人にお願いしたいのですが忙しい方らしいのでなかなか頼み辛く(−_−;)
484さん、ありがとうございます。やっぱり紹介でわがまま通すしかないですよねー、掲示板観てましたが、ここに出てるIさんでしたー
他社さんが勝手に進めていくのでこちらも気まづい(−_−;)
新築の住宅祭よりも入居済みの住宅祭やってほしいなぁ
I工務店の入居者宅訪問に一度行ったんだけどモデルハウスや新築のオープンハウスよりもずっと参考になることが多かった
オシャレな家を見させてもらう機会なんて滅多にないから楽しいし
>>483 評判気になるさん
お友達のお宅で気に入ったのでしたら、是非そのお友達に紹介してもらうと良いですよ。
そのお友達を通しての紹介で、Iさんをお願いしたら大丈夫だと思います。
我が家もIさんでしたが、毎回わくわくするような打ち合わせでした。
逆向きで描く絵は、施主支給の物を取り入れて描いてくれたりするので、他社のパソコンで作る味気無いイメージ画像とは比べ物になりませんでした。
Iさんでお願いするのであれば、少し忘れがちな面があることを許容できなければダメですよ。
我が家は、Iさんのセンスと人柄をかっていたので、忘れがちな面は問題にしませんでした。
忘れがちな面は、私達が繰り返し伝えてカバーすれば良いことだと・・・
忘れられるとイライラする神経質な方には、Iさんは向かないかもしれません。
忘れがちな面があるくらいでないと、あのセンスの良い提案力は発揮されないと我が家では思っています。
487さん、なるほどー、ありがとうございます。友人は結構細かい方ですが不安は一つもなかったといっていたので忙しさとかあるんですかね(−_−;)紹介お願いしてみますが、主人はもう今の所でいいと言いはじめているのでまずは見学会につれていきたいと思います!主人は家は住めればいい派なので、難しそうですがあの家みたら絶対感動するはず、友人宅に連れてきたいのですが行きたがらなくて(−_−;)写真じゃあの夜は伝わらない!
すいません。教えてください。
サルキジーヌさんはモリタさんの新しいブランドでしょうか?
マンションリノベーション?リフォーム?違いはよくわかりませんが、どんなもんなんでしょう?マンションか新築か悩んでいるのですがやった方いませんか?
489と490のやり取りは関係者の宣伝?
491さん
自分達夫婦は中古戸建リフォームか、新築かで迷って迷っていつの間にか3年、、そろそろ本腰いれてここに相談しようと思ってます。結局は決めるのは自分達ですもんねー
マンションとか小さい面積のものならリフォームでもセンスはいいと思います。
大きいリフォームは…。
1つ1つ打ち合わせした事を書きとめて日付もキチンと書いて残しておくといいですよ。間違いが多いですから。
悪い人達ではないのですけどねー
先週末の見学会のお家が凄く凄く素敵で感動しました!!デザインなどわからない私でもセンスを感じました!規格のロモというものらいしのですが、今気になってます!
凄く暖かかったのですが、床暖房が入ってるからと言っていたのですが、床暖房はいれた方がよいでしょうか?ロモの方はみなさんいれてますか?
こちらの外壁は、10年くらいは持つのでしょうか?
また在来工法と聞きましたが、外観や内装の説明ばかりで
家本体の造り方、強度などの説明が一切なかったので
少し不安です。こちらで立てられた方、もしくは
詳しい方、教えて頂けると嬉しいです。
建築済みですが、営業さんはそのへんあれなので、設計さんに聞くべきですよー、かなり詳しく説明してくれます。基本何でも対応してくれますよー。金額とのバランスですかね。人によって説明の詳細かわるかもですが。モリタさんは設計の方のレベルがかなりたかいと感じてるので心配ならばおススメします。あと床暖ないですが小さいエアコンでも我が家は余裕です!ちなみにロモですよ。
我が家も床暖なしですが、無垢の床なのであったかいですよー。サッシの性能もいいですし、断熱材もよかったので!
ロモ建てて二年くらい経ちますが暖かい外壁綺麗デザイン最高で言う事なしです。Iさんにあたるとイイですね。納得説明どころか、建築好きになりますよ(笑)
お返事ありがとうございます。
確かに外壁と内装も大事なのですが建築構造や
使っている材料などについても詳しくお聞きしたかったのですが
営業の方に聞いてもフワッとした説明だけで
詳しく説明してもらえませんでした。
他ハウスメーカーでは営業の方の回答が素早く、
詳しくなんでもお聞きできたので安心したのですが・・・
建築の方との事ですが建築の方とお話する機会は
ないですし、打ち合わせは外壁と内装のデザイン、
金銭的な話ばかりで進めません。
外壁のデザインよりも丈夫さについて
どの程度持つものなのかメリット、デメリットが知りたいです。
デザインだけではなく構造や耐久面や省エネ面まで幅広く提案してくれますよ。自分は相当その辺調べてこだわった方なので。長期優良も対応してましたよ。ロモでも対応可能でしたよ(その時は)営業の方は設計の方よりは細かくは知らないので設計の方と話したいと言えば大丈夫だと思いますよ。現に自分がそうしたので。人にはよるかもしれません。的確に解りやすく教えてくれますよ。自分もハウスメーカーで検討していたクチですがメリットばかりが目立ってあんまり信用できませんでしたが、モリタ装芸さんはハッキリ言ってくれるので良かったです。
ただ、大手のようなブランド的な安心が欲しい場合は向いてないと思いますし、自分で選択出来ない方にも向いてないと思います。
外壁や構造はメーカーと同じものもできますよ。基本どのメーカーも同じ所のもの使っているので。ただ鉄骨は無理でした。
>>499さん
何度か打ち合わせしてるのに設計士さん出てこないんですか?自分の時は初回の間取りの提案から設計士さんが出てきましたが今は違うのかな。
モリタさんのどこが気に入って建てたいと思っているのか分かりませんが、耐久性や機能性を重視する家づくりをしたいなら大手HMを選んだほうが間違いは無いと思いますよ。
モリタさんでも希望の建材を使っていただけるとは思いますけど大手の実績のある建材と同等のものを使うとなればそれなりの予算が必要になるのではないでしょうか。
営業さんはどこの会社も自社の強みを生かして営業を掛けるのが普通だと思うのでモリタさんの営業は内外装のデザインの話中心になるのは当たり前です。
それが合わないということであれば打ち合わせを重ねるのはお互いに時間の無駄かと。
ちなみに我が家の外壁はガルバですが10年メンテナンスフリーという説明を受けました。
メンテナンスフリーだとしても白ガルバの家は一年も経てば雨が垂れた部分が汚く見えますし、我が家は黒なので2年経っても見た目は新築時と変化ありません。
せっかくここで質問されるなら具体的にどの素材のどの色の外壁について聞きたいのか示されたほうが欲しい回答が得られると思います。
建築済みの皆さんは設計士さんのお陰で多少なりとも建築の知識が身に付いているはずなので。笑
床暖良いですよ~。つけて良かったと断言できます。
>>503 評判気になるさん
営業?名前の通り施主ですが。
嫌味ったらしいなんて言葉ひさしぶりに聞きました。
親切に優しく都合の良い回答だけを求めるのであれば匿名掲示板ではなく本物の営業さんに聞くのがよろしいかと思います。
>>505 評判気になるさん
501さんのコメントのどこが嫌味なのか自分にはよく分かりませんでした。
本気でここで建てたいとお考えなのであれば、直接営業の方に聞くか設計担当の方を出してもらうよう申し出れば良いのでは?と自分も501さんと同じ考えです。
他社ではこうだったのに、というのも営業の方に言ってしまっても良いと思います。住宅営業の方は他社と比較されるのなんてきっと慣れっこですから。
外壁の性能というのも、大手のように独自の製品を持っているのなら自社製品なので簡単に説明もできると思いますが、工務店で建てる注文住宅では数々の製品の中から施主が選んだ建材を使用するため説明に不足があっても仕方ないような気がしますよ。
具体的に気になっている建材を伝えて、次回打ち合わせまでに調べてもらうようにしたらいかがでしょう。
あとはメーカーなどを聞いて自分で調べることも必要だと思います。我が家もガルバリウムを採用しましたがメーカーのHPで性能を確認しましたよ。
話が噛み合わずなかなか打ち合わせが進まないとのことですが、先方も同じことを感じているのではないかと思います。高価な買い物なのでトントン拍子で話が進むようなケースばかりではないのは当然ですが、乗り気じゃなさそうな客だと思われてしまっては損なので本気で検討しているなら是非設計担当さんとお話しされてみてください!そしたら疑問点が一気に解決すると思いますよー。
ROMO建てた組ですが499さんのご意見はごもっともだと思いますよ。攻められているような印象を受けますが・・、一生に一度の買い物ですし他社さんとの比較もすると思いますしね。私達夫婦は結構心配性でなかなか決められなくて計16社程まわっていましたが(結果2年くらい迷っていた)、モリタさんの見学会でとてもいい出会いがありそこからお世話になりました。色々な会社さんから情報を貰っていたので何が正解かわからず・・でしたが、設計者さんのターンになって驚くほど細かく質問に答えてもらいましたし、提案されたものも素晴らしくて決めた感じです。担当だった方はとにかく熱かったです。凄く良くして頂きました。こちらでも何度か出てますね。
モリタさんは基本オーダーなので何にでも対応してくれますよ。私達はとっても家づくりが楽しかったのでモリタさんは家づくりを楽しみたいという方には本当に最高だと思いますし、グレードも選択できるのでデザインだけが押されてるイメージありますが、それだけではない感じですよ。
>>500 匿名さん
貴方の選択は、間違えでしたね!
仕方在りません 素人何ですから~
大体下請業者悪です! 近隣の人に挨拶も出来ない業者ばかりですから…
仕事も知れてますワ
そして 時間も関係なく夜10時まで平気に仕事します 近所迷惑関係無し!
最悪! 下請業者の不始末も責任取らず
施工管理も出来てない
そんなところで 良いものできる訳ないでしょう!
と、日本語が下手な他社様が
怒っているので、皆さんも気を付けてww
@509
人気があると妬まれるものです。
モリタ装芸の良さは施主が一番わかっているので、妬みひがみは軽く受け流すしかないですね。
>509
翻訳ソフトでも使ったかのような文章お疲れ様です。
現在建築中の施主ですがとても良くしてもらっています。
小さな相談でも親身になって答えてくれます。
若いスタッフが多いので少し心配なところもありましたが
それはこちらが不安をぶつけて1つ1つ解消しました。
ざっくりなところもあるので任せっきりがいい人はこちらの会社は向いていないかもしれませんね。
私たちは一緒に家づくりをしている感じがしてモリタ装芸にお願いしてよかったなと思っています。
最近ブログの更新が多くて盛り上がってる感じしますね!
もうすぐ我が家も4年経ちますが家が好きすぎてたまりません。
そんな中で最近のIさんのブログでちょっと泣きそうになりましたw
当時自分達も建ててもらった時書いてもらってブログみて感動してたのを思い出しました。そのブログもうないけど・・
写真がいいですねー満足されている空気を感じます。
511さんの言葉かりるとちょっとジェラシーですよw
ああ、あの楽しい時間にもう一回戻りたいと思いました・・今も最高ですけどね!
ブログ見てると羨ましいって思う方いませんか?
私はよく思ってますw
検討されている方へのアドバイスとしては
ほんとの意味で親身になって考えてくれるパートナーが欲しいならモリタさんがイチオシですよ!
建ててる時だけでなく、アフターもしっかりして頂けるよう期待しています
クロスの割れって補修してもらえるのかなぁ。。。
>>514 名無しさん
良いと思ってる家と同じくらい嫌な思いをしてる家も多い、というのは本当ですか?
そう言い切れる理由が何かあるんでしょうか?
自分にとっては良くなかったから、そう思っている人も多いに違いない!という勝手な思い込みではないんですか?
ここみたいに、多くの施主が満足している!大好きだ!と書き込んでいるスレは相当珍しいと思いますよ。
不満であれば書き込みたくなる人は多いでしょうが、満足していたらいちいち書き込む施主は少ないですよ、他のスレを見ていたら。
それでも、これだけ多くの満足している施主の書き込みがあるのは、満足している施主の方が遥かに多いからだと思うのですが。
まぁ、大満足している施主の一人である私の勝手な思い込みですけどね。
確かなデータがあるなら別ですが、適当な想像で不満な施主も多いようなイメージに誘導する書き込みは偽計業務妨害にはならないのでしょうか?
>>516 匿名さん
では、言わせてもらいます。
なにもかも満足、大好きとみんなが思っているのはあなたの思い込みではないのですか?
いますよね、自分がいいと思っていると他人までいいと思っている人。
こちらも聞きたいですよ。なにを根拠に?うちは後悔しかないのだし、そう思っているのだから仕方なくないですか?
>>515 匿名さん
アフターは対応が遅すぎです。
数ヶ月待ちは当たり前です。
まともな人はイライラしますよ。
でも、数ヶ月待って来てもすみませんでもないし、案外シャーシャーとした顔で来る訳ですよ。
面の皮厚すぎて、こちら側がたまげますよ!
直してはくれますよ。とても時間はかかりますけど。
現在施工中の施主です。
後悔というわけではありませんが
自分たちの参考になればと他の方の完成見学会に沢山行きました。
行ってみると「こんなこともできたのか!」「こんな方法もあったのか」と思うことがたくさんあります。
打ち合わせはこちらからの要望を伝えることが多くそれに沿って進めていくのですが
所詮こちらは素人なので引き出しが少ないのです。
間に合う所では変更していってますがもう手遅れなところはしょうがないとあきらめています。
自分の家が完成に近づくにつれて他の方の家をみるのか怖いです。
それこそ嫉妬しそうなので・・・。
なのでもっと「こんなのはどうですか?」とは「こんなことも出来ますよ」「ほかの方はこうしましたよ」
って教えてほしかったです。
施工事例なり間取りなりもっと見せてほしかったなーと思います。
一生に一度の大きな買い物なので公開はしたくないですからね。。
>>519 匿名さん
提案力は設計担当の方によるのでしょうか。
Iさんではなかったですか?
Iさんの提案は我が家の家造りでは目から鱗という場面が多数あったので、、、
設計担当の方のレベルが揃っていて欲しいですね。
>>517,>>518 匿名さん
家造りの段階では楽しめていましたか?その時から不満がありましたか?
不満部分の具体的な内容がないので何とも言えませんが、、、
アフターは確かに遅いです。しかし我が家は緊急を要する事でなければアフターの遅さでイライラもしません。直してくれさえすればいいというスタンスです。
アフターが遅いのは地場工務店なら仕方ないことだと思っています。どこの工務店もそんなものだろうと、、、
実家が大手HMで建てているのでアフター対応の迅速さが全然違うのは認識しています。でも色々含めて大手HMとでは金額の差があまりに大きすぎます。
地場工務店の金額で建てて大手HM並みの対応を求めるのは無理があると思っています。
我が家はそう認識しているので、金額なりの充分な対応をしてもらっていると感じています。
地場工務店の金額で建てているのに大手HM並みの対応を当たり前のように求めているのかな?それってクレーマーじゃない?とちょっと思ってしまいました。具体的な内容知らないのにすみません。
>>517 名無しさん
516です。
なにもかも満足、大好きとみんなが思っているのはあなたの思い込みでは?とのことですが、「私の勝手な思い込みですけどね。」としっかり書きましたよ。
なにを根拠に?とのことですが、そう思うに至った理由も書いています。
加えて言うなら、私はモリタ装芸での打ち合わせやイベント、完成見学会で何度か会ういくつかのファミリーと仲良くなり、今でも仲良くさせてもらっています。
担当者が違うファミリーもありますが、私の周りのモリタ装芸仲間は、モリタ装芸が大好きですし満足しているわけです。
感じ方や満足度は人それぞれなので、不満に感じている人がいるのも当然だと思います。
ただ、私が思うのは「良いと思ってる家もある。それと同じくらい嫌な思いもしてる家も多いという事。」と断言されていることなのです。
良いと思ってる家と同じくらい嫌な思いをしている家が多いのですよね?
逆に聞きたいです、なにを根拠に?
データなり、それなりの理由なりがあるなら納得できますよ。
しかし、自分が不満に感じたから同じように不満に感じている人が多いと思って書いたとしたらどうなんですかね?
新築を検討中の情報集めの段階の人がこれを読んだら?
自分を振り返ると、ネットの情報が全てでは当然ありませんが、確実に参考の一つにはしていました。
情報集めの段階の自分がこれを読んだら、満足している施主の書き込みが多いけど(安心!)、それと同じくらい不満な施主も多いと書かれている(不安!)
不満な施主の書き込みがそれほど多いと思えないのに、満足している施主と同じくらい多いと書かれているってことは、隠された何かカラクリでもあるのかも(ますます不安!)
いくつかの工務店に絞って話を聞きに行くなら、ここは候補から外そうかな。
こう思う可能性が充分あるのです。
根拠もなく書き込みしたなら、偽計業務妨害になるのではないかと感じたわけです。
私がしっかり書いているにもかかわらず、書いてあるのを繰り返し質問されたりするので、自分の思いだけが突っ走って人の話は聞き入れようとしない方なのかとも思いました。
>517さん
516さんが言っている事はそういう意味ではないと思っておりました。でも一生に一度の買い物なので
どちらの言い分も正しいのかもしれませんね。
現在モリタ装芸さんと数社で検討中ですが、掲示板は色々と参考になります。
モリタ装芸さんの掲示板は色々と書いてはありますが、他社さんと比べて勢いもありますし
不満はあれど安心はしています。それだけ注目されているという事で^^
参考になるというのは、不満も多くある方もいると思いますが、それ以上に
本気で守る方が多いので、とても良く感じています。
そういった方が沢山いる事が凄いと思います。
全てが完璧になんて行かないでしょうし、私の友人はもっともっと深い所で悩んでいる方が
多いので・・・(こんな言い方したらご不満な方に失礼かもしれませんが;)
自由設計と言っていたのにほぼ規格だったとか、少し変えるだけで多額の請求来たりとか・・
結果全然満足できなかったとか・・最初は安いと思っていたのに契約後要望詰めたら高額に
なって引っ込みつかなくなったとか・・
結局は自分達で決めるしかないのですが、モリタ装芸さんが濃厚な感じです。機械的でない感じがとても良いと思います^^
513さんが言っていたブログは私もとっても素敵だと思っていました。文の内容も想いがあり過去のものも
観させてもらいましたが、本当にいいお家を建ててあげたい事が伝わってきます。
写真のお二人が本当に満足そうで自分達も建て終わった後は笑っていたいなと思います。
建築済みですが、ウチは点検とかどうでもいいですね
外壁は汚れてるし(洗えばとれるけど)、壁紙は隙間だらけだし、床はボコボコだし(季節による)
その他もろもろ、ですが全部説明してもらって自分らで選択してるのでぜんぜん何とも思いませんねー
点検の時も直しますよって言われたけど逆に断りましたね、そんな時間あるなら
一軒でも多く良い家建ててほしいですからね
住んでれば色々とあるわけで、自分で直せばいいし、直せなかったら頼めばいいし、
工業製品じゃないんだからずっと最高!なんて求めてないし
アフター完璧でどうでもない家に住むより
自分の家に住めてて最高ですよ、自分の家って、自分だけの家といった方がいいかな?
アフター完璧がいいなら、モリタさんは検討しない方がいいと思うよ、モリタさんより凄い所沢山あるでしょ
モリタさんはそこじゃないと思ってるし適度でいいよ
アフターに全てを注いでるようなHM検索して探した方がいいね
そういう会社も実際どうなのかはわからないけどね
自分の家に住みたいならモリタさんですよ
全部自分の家じゃんって思ってると思いますがちょっと感覚違いますよ
これはモリタさんと最後まで言った人じゃないとわからないかなー
ここで擁護してる人ってほとんどがIさんとやった方ですよね?
ウチもIさんですが、ちょっとオカド違いな書き込みあると嫌な気持ちになるんだよね
営業さんも監督さんも良かったし
だから自分らが否定されてるみたいな気持ちになるというか、この心情はわからないと思うけど。
Iさんのブログ良いですねー、同じ社会人として結構影響うけてます
今でもブログ見てますがモリタさんはいいですよ、みんないいお家ですよ
共につくるっていい言葉ですよ、ホント共につくれますよ
とはいいつつも結局担当なのかもしれないね・・
Iさんに設計していただき、営業さんも監督さんも大工さんにも感謝しかありませんが壁紙の隙間は普通に気になります。
木造の住宅ならどこで建てても起こり得ることだということですし森田さんとしても想定内でしょうから、そのへんの補修費用に関しては建築費に含まれているのではないでしょうか。直しますよと快く言っていただけているので信じています。
社員の方々もここを見ているから擁護が多いのは心強いでしょうね。
ただ、誰しもが満足していると決め付けて不満を抱える人を悪とするのはちょっと違うと思います。多くの満足の裏に不満な人もいるのは当然なのに、業務妨害とまで言われたらさすがに気の毒です。
同じ方が設計していても職人さんの技術力によって完成度に差が出るでしょうし、よそのお家が実際にどんな状態かなんて分からないですよね。
検討中の方で完成度に差が出るのが不安な人はプレハブ工法の大手を選べば良いと思います。森田さんもこだわりを詰め込めば決して安い部類の工務店ではないので、ちょっと頑張ったら一条やハイムでも建てられますよ。
森田さんを選んだら高確率で素敵な家が建ちますが、安心感安定感という面での期待は正直できないかもしれません。
本当に検討中の方は良い話ばかりでなくマイナス面も知りたいでしょうから、いろんな書き込みがあってもいいと思います。
自分も他のオーナーさんの不満ポイントや補修をしてほしい箇所などを聞いてみたいです。自宅のチェックをする際の参考になりそうなので。
言い回しを見たらわかるような気もします。
>>514,>>517,>>518 名無しさんの言い方は喧嘩腰に感じるんです。
わざとなのか相手をカチンとさせるような、、、
誰も喧嘩しようと思って投稿しているわけじゃないのに自ら喧嘩を吹っ掛けているような、、、
言い方に嫌味も混ぜているよね、、、と。
不満な点を投稿されるのは検討者にとってとても参考になるので良いと思いますが
そこに怒りを上乗せしすぎぎて悪意ある表現になってしまうと検討中の方を混乱させると思うんです。
満足していることを感情表現されるのは、わかり易いしこちらもほんわかした気分になるのに
不満なことを感情表現されるとどうしてこんな嫌な気分になるんでしょうね。
不満なことは淡々と説明された方がわかり易いような気がします。
やっぱり書き方や表現の仕方って大事ですね、と改めて思いました。
建築済みの施主です。
不満があるってことを伝えたくて書き込んでる人に向かって表現の仕方に注意しろなんておかしいですよ。
確かに喧嘩腰になるのはよくないですが、517さんは喧嘩を売られた側という見方もできます。
これがレストランか何かのレビューなら淡々と不満を書き込むくらいの冷静さは保てるでしょうけど、家ですよ?ウン千万の買い直せない買い物に後悔していて、もしご自身が同じ立場にいたとしてそれで冷静でいられますか?
社員の人も見てるらしいですし、辛辣な意見もあったほうが良い会社になるのではないでしょうか。
これから建てる人は様々な意見から取捨選択して決めればいいだけです。こういう掲示板で思ったことをそのまま書き込むことを責めることこそお門違いですよ。
ただ仲良く話がしたいだけならどこか別の場所でコミュニティでも作ったらいかがでしょうか。
>>516、521 匿名さん
部外者ですが、モリタさんを検討した者です。言わせてください。
あなたは、打ち合わせから全て満足しているみたいですが、そうではない人もいるということはわかって欲しいです。モリタ装芸仲間さんは、悪くいう人いないでしょうね。。満足してる方の集まりなんですもん。
わたしの友人が施主ですが、対応の悪さに後悔していました。
マイナスの意見は不安になるから必要ないでしょうか?
そんなことはないと思います。
516さんは、不満に思っている人が半分いるっていう意味で言っているのではなく、自身をはじめ、後悔している人もいるということが言いたかったんだと思います!根拠もないし営業妨害と言ってますが、実際に後悔されてるんですよ。
マイナスの意見も、検討する上で参考になると思います。
あなたこそマイナスの意見聞き入れようとしてないと思いました。
私も検討している人は、良い点ばかりでなく、いろんな書き込みからマイナス面を知るのは良い事だと思います。
感じ方や満足度は人それぞれなので、不満に感じるひとがいるのも当然だと思います、と書いた通り、誰しもが満足していると決め付けてもいませんし、不満を抱える人を悪としているつもりもありません。
なので、そういった受け取り方をされたのであれば、とても残念です。
私は自分が新築検討している頃を思い出しながら、その時の立場でここを読んだらどう受け取るのか、と考えています。
施主とモリタ装芸の間で、どんなやり取りがあったのか内容も書かれていないのに、「お調子者」「口ばかり」のインパクトが強すぎる書き込みがあれば、私ならかなり衝撃的で記憶に残ります。
「良いと思っている家と同じくらい嫌な思いをしてる家も多い」とまで書かれていたら、モリタ装芸が候補の一つでも、当然不安要素になります。
実際にあった内容を書いているわけでもないのに、こういう批判だけの書き込みは意味のあるものなのでしょうか。
背景が全く見えないのです。
もしも、施主から無理な要求をされ、その要求にモリタ装芸が応えることができなかった、というのが背景ならばどうでしょう?
応える事ができるはずもない要求に、不満を爆発されて「お調子者」「口ばかり」「良いと思ってる家と同じくらい嫌な思いをしてる家も多い」等と書き込みされたならば、それこそモリタ装芸の方が気の毒です。
事の内容が書かれていないのですから、どちらがどうかなどわからないのです。
やり取りや、された対応を書いての批判であれば、勿論参考になるでしょうからおおいに書き込んだらいいと思います。
ただ、その部分を書き込まないのであれば、単に誹謗中傷ではありませんか?
ただの誹謗中傷であれば、書き込むべきでないと思います。
ここは不満や恨みの仕返しの場ではないのですから。
そうは言っても、私も自分の事はわからないので、第三者からみたら、私も随分おかしい事を言っているのかもしれません。
モリタ装芸を検討する人にとって、本当にためになる情報であれば、良い事も悪い事も書き込みは多い方がいいと思います。
528は、516と521です。
書き忘れていました。
わかりにくくて申し訳ありません。
ここでデジモ批判してる人ってどうして具体例出さないの?
他の住宅会社スレのように○○増やしたらオプションだと言われて○十万円上がったとか
暖房は○○だけで寒くないと言われたのに寒いとか
屋根材や外壁の金額教えてくれないとか
ここで批判してる人って後悔しかないとか満足していないとかばかり
具体的なことを書いたら特定されて気まずくなるからでは?
いくら不満でも今後のお付き合いはあるわけですし。
逆に満足してる人はどのあたりが満足だったか具体例出してますか?
Iさんが素晴らしいとか、打ち合わせから楽しかったとか同じような文言のリピートのような気がします。
こんなことを言っている私は概ね満足してる派ですが、やはり不満な部分や直してほしい箇所もあります。特定されたら面倒なので具体的にどこがどうとかは書けませんが。
>>531
正論ですね
満足な人も具体的に何をしてもらった点が良かったのか書いてくれたら検討中の人ももっと興味が出ますよ
全体的に満足とか言われても参考にならないですもん
感じ方は人それぞれです
狂信的なオーナーが多い工務店という印象を検討者に与えるのも業務妨害の一種のような
スレを遡って読んでいけば参考になる施主の具体的なコメントは結構あると思います。
ここを本気で検討されている方は、きっと遡って読んでいると思いますが。
期待しない方がいい部分についても特に隠すことなく書かれている印象ですが。
気になる部分を思い出しました。
窓の結露です。みなさんのお宅はどうですか?
新築後、1~2年は結露も少なかった印象ですが今は結構気になります。
生活の仕方によって違いがあるから一概に言えないでしょうけど。
ウチは部屋に洗濯干したりするので。
今日のような雪の日は結露しています。
生活している部屋も使用していない部屋も。
ペアガラスの下側と窓枠の結露です。
拭けばいいだけですが。マメに拭いていますか?
532さんの”狂信的なオーナーが多い工務店”
とは、いくらなんでも言い過ぎですよ。
久々に過去の書込みを読んでみましたが、
”社長も謝りも来ない。絶対と友だちには勧めません。嫌いな人に勧めたいくらい笑
これを機に倒産して欲しいくらいです。”
という恐ろしい書込みがありました。それ以前にも書込みしてるようですし。
”評価の高い内容が続くと、それを遮るかのように否定レスが投稿される”
という意見もあるようなので、執着してる人がいるんだと思いました。
こちらを検討される方は、いろんな書込みに惑わされすぎないようにしてもらいたいです。
打合せの時間は長いと思うので、打合せ内容をよく確認し合うといいと思います。
〇〇のつもりだった、伝えたつもりだった、のように曖昧にならないように
メモを取りながら意思疎通をよく図るのが大事だと思います。
新潟市でサーモスxの家に住んでいます。ペアガラスのアルゴンガス入りのタイプです。
夏はまったく問題なく快適でした。冷房も良く効きました。冬はサッシは結露しませんでしたが、サッシ回りのガラス部分に3cm幅程度結露が出ました。拭くほどではなく、垂れることもなく放置できる程度です。窓際にいると若干冷気を感じる?くらいで寒くはありません。ちなみに私は寒がりです。満足感は85点といったところです。断熱だけかんがえれば同額程度であるYKKの樹脂サッシのほうが良かったかもしれません。きっと結露もないでしょう。ただ、窓枠がすっきりしたデザインはとても良いです。でも日中常にレースカーテンをしている家ならYKKの樹脂サッシのほうが良いかもしれません。あと、-5℃より寒くなる地域は樹サッシのほがが良いと思います。樹脂の耐久性はわかりませんが。皆さんの選択の参考になれば幸いです。
私は住宅購入を検討しているものです。
モリタさんも気になり、見させていただきましたが、正直な事を言わせてもらえば実際に建てられた施主さんの批判的な意見、マイナス要素の意見はすごくありがたいです。
もちろん良い面も悪い面も知りたいです。
しかし少し前までの書き込みはどちらかと言うと建てられた方のココが良かった!という口コミよりも批判的な口コミに対して必死で反論する口コミばかりでちょっと偏ってる見方の意見が多いかな、とあまり参考になりませんでした。
確かにこちらで建てられた方が自分が建てたメーカーの不満や文句を言われ嫌な気持ちになるのも分かります。
ただ、検討している側としてはマイナス要素もしっかり知りたいのです。
良い面といえば誰々さんが良かった、とか住宅についての具体的な意見も中にはもちろんありましたが、偏った意見が多いように思いました。
なので正直に良い面、悪い面を沢山描いてくださる正直な施主さんの意見はすごく参考になります。
これからも口コミとしては、気になる点不満な点は正直に知りたいです。
マイナス面も具体的に書いてくださる施主さんには感謝します。
もちろん本気で検討している側としては、そのマイナス面を読んだから、やっぱり止めておこう、とか安易には思いません。
真剣に考える一つの要素になるのですごくありがたいです。
先日ROMOの見学会に行き、デザイン性が高く営業の方も話し易くてとても気に入りました。
ですが他メーカーでは耐震等級や断熱材・基礎工法等は必ず話が出ていたのに、全く説明が無かったなと帰宅してから疑問に思いました。
やはりデザイン性重視のメーカーなので、性能面はあまり良くないのでしょうか?
こちらから聞かなかったのが悪いのですが、ROMOの性能面に関してご存知の方がいらっしゃったら教えていただきたいです。
>>540 戸建て検討中さん
今日はミライエがメインだったのに構造の話が出なかったんですか?
仕様はしっかり考えられて作られているので、デザインが気に入ったのであれば、聞いてみるといいと思いますよ!こちらのデザイナーさんは、みなさんお詳しいので、しっかり教えてくれます。
>>540 戸建て検討中さん
私が伺ったのは、耐震等級は依頼すれば最高の3獲得もできるとのことです。ただ、費用対効果が出ないので、わざわざ取らないと。通常は等級2程度と聞きました。程度としているのは、外部の検査機関に依頼するので、追加費用がかかると言ってました。また、Q値とも関わってくる部分ですが、窓を少なく小さくすれば必然的に耐震も断熱もあがる。また、四隅に壁を多くすれば耐震性能はあがるそうです。施主の要望で検査までしなくとも、耐震等級3程度を依頼すれば、同等程度の設計をしてくれると思いますよ。基本、四角や長方形は耐震良いそうです。
断熱は良いと思います。更に断熱にこだわる方なら、追加費用で窓を変えることも可能です。ネット情報によれば、寒さの50%、暑さの70%は窓とサッシからと言いますので。
我が家はハイエンド窓から西日を入れるようにしたので、今日は日差しの熱で、暖房なしで室内温度が16時で21.5℃でした。
今日の見学会の感想教えてください!
打ち合わせでお伺いしましたが、雰囲気いい感じですね!
隣の大きいテーブルで打ち合わせしてた方が凄く楽しそうでそっちが気になってました笑
設計の方だと思うのですが、楽しそうにしてました。オシャレな男性の方でした。
事細かに説明してましたが、声が大きくて説明聴こえてましたがわかりやすかったです笑
純粋にいいなぁと思いました。
OBですが自分も打ち合わせ中に隣のテーブルも楽しそうだなぁなんて思っていた一人です。
スタッフの方々の事務的でない対応が素晴らしいですよね。本当に自分のことのように親身になってくれるから安心して任せられました。
若いスタッフが多いですが上の方がしっかりされているからか、そういう面での不安も無かったです。
良くないと思う内容を、他のHMスレのように具体例で提示してくれたほうが検討者にはわかりやすいです。
批判だけを書いている方は本当に施工主なのか、悪評を流すことが目的なのか、検討者側は判断しにくいので。
ROMOで建てた方いましたら教えてください。
なにかのネット記事でROMOは外構込みの価格と見た記憶があるのですがどうなのでしょう?ただの記憶違いかな、、、
>>551 匿名さん
駐車場2台分のコンクリート舗装込みです。
それ以外に、玄関までのアプローチ部分は多少追加費用が発生します。
一番お金がかかるのは、建築前の造成費用や土除去費用、地盤改良費用です。
建てた方に質問なのですが、間取りは営業担当さんがやるものなのでしょうか?契約後に設計者さんになるのでしょうか?質的に不安で、、
他も検討してて似たようなものですが、もりたさんは設計というイメージがつよいのですが、あまりかわらなたあか以外ぐらいなので迷ってます。
>>553 検討者さん
私が建てた時は契約前から設計士さんとの打ち合わせでした。
不安なのであればお願いしたら設計士さんが書いてくれそうですが、どうなんでしょうね。他と迷ってると言えば本気出してくるのでは?
営業さんも勉強はしてるようなので簡単な間取りくらいは書けるのでしょうけどやっぱり経験豊富な方にお願いしたいのが本心ですよね。
>>553 検討者さん
我が家はROMOなのでデジモとやり方が違うかもしれませんが
最初のブレスト(ああしたい・こうしたいの意見聴取)のみ営業さんでしたが
間取り提案からは設計士さんでした。
数社での検討段階はラフっぽい間取りで
モリタさんに決めたよと伝えてから詳細な間取りになっていきました。
間取りに関してはほぼ設計士さんのみでの打ち合わせで
営業さんはお金のことなど事務的な話があるときのみ出てくる感じでしたよ。
とにかく不安に思ってることはぶつけたほうがいいですよ!
その不安にどう対応してくれるかで会社のあり方、担当の方との相性等見えてくると思うので。
施主です。
全体的に満足していますし、デザインや家具も素晴らしいのですが、下請けの壁紙を貼る業者さんがヘタなのが残念です。壁紙に隙間、接着剤の漏れなど技能不足を感じます。
今回のモデルハウスはいつもと違ったテイストですごく良さそうですね
人の入れ替わりがあったのでしょうか?家もですが、家具やランプも素敵なチョイスで好きです
Iさんのブログの家凄いですね!流石です!!うちはビンテージテイスト希望してましたが、それも含めて引き出し多いですね(°▽°)2つとも個性が出てますね!ブログみてると打ち合わせしてる姿が羨ましすぎる。もう一回建てたい笑、そしてまたIさんにお願いしたい笑
見学会見に行きたいけど、邪魔になるかなぁ、、
そうなんですか⁉︎モリタさんの工事物件よくみるので、忙しい時はヘルプでやってるのですかね?指名なんですかね?今度お会いしたら聞いてみます!
見学会いきましたが、予想の10倍は良かったです!色々迷ってましたが、決心できました。モリタさん見てた所よりは高いですが、あれだけオーダーでそれなら十分納得でした。耐震性も高いようでしたし、それにしても広い土地はいいですね~
Romoが気になってますが、打ち合わせも含めておすすめですか??ショールームに行くと楽しそうに打ち合わせしてるのですが、Romoと他では違うのですか?
私はロモですが、素晴らしいの一言ですよ!ですが当時はチームだったので今は違うと聞いたので、どうなってるかはわかりません、、、私の時は最高のコンビに担当して頂いたので感謝しかありません。
一生に一回なので不安があれば聞いてみたりお願いしてみたらどうでしょう?担当が合わないとか、、もしあれば。打ち合わせは最高に楽しいですよ、それはロモも変わってないと思います!
いまのロモは定価を下げるために以前より窓とかランクダウンさせているそうです。前は1650万でしたからね。50万程度追加費用を払っても窓だけは良いものにしたほうが良いと思います。熱の逃げる50%は窓ですから。
>>565 名無しさん
以前はサーモスxでしたが、今はわかりません。。50万表記が落ちたので気になって聞いた際、やはり初期投資額が低いほうが引き合いが多いためワンランク落としたと言われていました。そこから更に50万表記が下がってますので、他でも下げたと思います。
この会社、イシカワのグループ会社?
社員がイシカワから来てる人が多いらしいです
東京や大阪で多数の店舗デザインをしてたらしいですよ
ブログ観てると柱部分が縦ばかりで筋交いがほとんど見受けられないのですが、耐震性はどうなんでしょうか?
新潟市内に住んでるんですが
冬の室内の寒さどんな感じですか?
気にならない感じですか??
Romoって玄関土間部分の断熱ってどうなっているのですか?
打合せはとっても楽しかっです。
皆さんアットホームな人柄で本当に色々良くしてもらったことも沢山あります。
ですが完成して見てみると、タイルの目地が埋まってなかったりタイルが欠けていたり、見えない場所が凄く雑にされてたり違うメーカーの物が取り付けられたり…直して欲しい箇所が沢山ありました。
担当の方に伝えたら、『あっ、私もそこ違うな思ってたんですよ?』『ここですよね?私も思ってました?』と言われました。普通施主が気付く前に気付いていたら修理したり取り付け直したりしますよね?どちらにせよ報告しませんか?施主が気付かなければそのまんまにする感がすごかったです。
そして直しにきてくれましたが、タイルに関しては職人の方ではなくてモリタの現場担当の方がきて目地が埋まってない場所だけ違う種類のセメント?で埋めたりパッキンみたいなのを埋めたりチグハグな感じで修理してもらいました。なのでDIY的にされた部分の目地は汚かったりポロポロ剥がれてきてます。
後同じメーカーのエアコンを2台設置してもらい、いざリモコンを押してみると2台とも付いてしまう始末でこれを現場担当の方に伝えるとどうしようもないので、もう一方のエアコン本体の電源が付いてしまう部分を何かで隠したりして付けるしかないと言われました。
ですが不便すぎるので、念の為自分達でそのメーカーに問い合わせると、そんな事しなくても別々に付ける事はできると教えてもらいました。
それを現場監督の方に伝えるとやっと担当電気屋さんと連絡をとってくれて直してくれました。
普通施主から問題があると連絡が来たらまず担当の電気屋にこーゆー問題が出たんだけど、どーにかできる?とか聞きません?
打合せの時が楽しくて、タイル職人の方も凄い熱い人だから期待して良い??みたいに言われてたので尚の事がっかりでした。
他の見えない場所も雑にされてないか不安です。
どの工務店もそうかもしれませんが、建ててしまえば後はどーでも良いと思ってるのかな。と感じました。
これだけ書けばモリタの方から特定されてしまうかもしれませんが、今検討されている方が同じ思いでがっかりされない様に、またモリタの方が見ていたら改善してもらえるように投稿させてもらいます。
見学会に行きましたがスタッフがヒゲはえてたり、女性スタッフがタメ口だったりと、大丈夫かよって思いました。
>>580 匿名さん
わかります。
打ち合わせは楽しいし、人当たりはとてもいいのですが、仕事が…。
とにかく対応が遅い!
デジモで建てる事を決めて、お願いして数ヶ月もなしのつぶてで忘れられてると思ったほどです。
怒って電話したらすぐに来ました。
一事が万事その調子で、何事もなくキチッとしてないと気が済まない側としては、言いたいけどこれからの事を考えるとあまり気まずくなっても思いモヤモヤがたまりすごいストレスでした
結局、1年点検しかきてません。
建ててから丸2年すぎました。
高い買い物でなんですが、もう関わり合いになるのはやめようかなとも考えます。
考えるとすごいストレスなんです。
こっちから連絡しない限り向こうからなにもアクションを起こしてくれない。連絡してもきてくれない。
どうしたらいいと思いますか?
これからすごくお金貯めて、もう一回家を建てたいと思ってます。
今度は人当たりやかっこだけで決めないでしっかり仕事をしてくれる建築家がいいと心から思います。
>>583 匿名さん
580です。とりあえず我慢して連絡入れて2年点検してもらったほうが良いと思います。無料点検は2年が最後だったかと。たぶん壁紙の亀裂とか、下地ボードのズレとか、コーキング不足による穴とか出てると思います。下請けさんあまり上手じゃないですからね。今は我慢して無料で修理させるタイミングかと。2年点検終わって、その対応が悪ければ切って良いんじゃないですか。
性能や家具、デザインなどコスパは良いと思いますが、その分人不足なのかアフターはコスパ悪いですよね。建ててはほったらかしなので、ベテラン社員が少ないのかなと個人的な予想です。
反対に考えれば、建てたらこっちのもんで、コスパ良く建てたらあとの修繕は他社に振っても良いのでは。建築会社側からすれば新築は利益が厚いので、コスパ良く建ててくれ、リフォームはコスパ悪いのでフットワーク悪くなるので、施主も良いとこどりして、リフォームは信頼の厚い会社に逃げましょう!
対応は最悪ですね。
まずヒゲヅラの営業や丸いメガネ猿みたいな女がいたんですが、とにかくタメ口でイライラしました。
客がいないとダラダラくつろいでますけど丸見えですよ。
>>584 匿名さん
583です!的確なアドバイスを頂きありがとうございます。
うちは畳コーナーにかなりの隙間があいてます。壁紙も歪んで?はがれて?きてます。
やはり我慢して連絡した方がいいとは思うのですか…。
建てた後はどうでもいい感じが許せなくて、突然担当が別の部署に異動になったとか、見たこともないおじさんがカレンダー持って年末に挨拶に来たりとか、そんなことより点検してよ!って感じで、デジモの名前を聞くのもストレスになりました。
しかも、点検は下請けがやるらしいですね。
最初の建てる時と全く空気が違うというか、終わったら、付き合いも終わりになるんですね。
でも、お金を貯めるために、2年点検の連絡を頑張ってしてみます。
同じ思いの方がいたことで強くなれそうです。
会社がそんなに大きくない割に(失礼ですが…)家を建て過ぎじゃないのかな?と思いませんか?
だからアフターや言われた仕事がすぐに出来ないと思うのですが…
>>586 匿名さん
おかしいですね。2年点検のハガキきませんでしたか?カレンダーも直接は持ってきたりしませんよ。特に知らない人が来ることはありませんね。
壁紙は2年点検時に直してくれますよ。
>>587 戸建てさん
まあ担当してくれた営業は経験ありそうですが、まだまだ所詮仕事は20台のやり方ですね。
建てた後は知らんぷり
うちも手すりのビスが歪んで打ち込まれてたり、サッシのビスが歪んでたり、目につくところがひどくて、デジもって聞くだけでイライラします。
店舗関係から住宅をやり始めたらしいので、住宅についてはほかの会社に比べてまだまだですね。
やはり建てるとこは慎重にしなくてはいけませんでした。
>>588 戸建て検討中さん
ハガキ?ハガキなんて来てません。
そんなのくるのですか?いいですねー
カレンダーは家まで持ってきましたよ。作業着来たデジモの人でしたが初めて見た人でした。申し訳なさそうな感じのおじさんでした
>>590 匿名さん
デジモってブランドですよ?しかも、作業着とか着てる人見たことないですね。カレンダーは郵送が基本です。
評価は人それぞれだと思いますが、嘘はいけないと思いますよ。
カレンダーは担当の営業さんが家まで持って来ましたよ。
カレンダーを郵送にするか手渡しにするかは社内で統一してないんじゃないですかね。
大事な施主にはきちんと点検のお知らせ送るしカレンダーも直接持ってくるんじゃないの?
>>594 匿名さん
基本郵送なので、突然知らないおじさんがカレンダーもってやって来るということはないですね。また、来る前に連絡ありますから。
点検のお知らせは必ずハガキで来ます。デジモで建ててないから、わからないのでしょう。
さすがに嘘はいけないと思いますね。
>>590 匿名さん
我が家もカレンダーを持って来てくれたことがあります。
近くに来る用事があったらしいのですが、私は単純に嬉しかったですよ。
カレンダーを持って来ることがメインじゃなかったとしても、
時間を作ってわざわざ我が家へ足を運んでくれたわけですから。
私の場合はその時に、気になっている点や教えて欲しい点を色々聞きました。
不具合や対処法など、その時には聞いてみませんでしたか?
モリタ装芸の対応や不具合などで何をされても言われても腹立たしいと思うので
カレンダーを持って来られたことでさえイラつくと思いますが、
私が思うには郵送で済むカレンダーをわざわざ足を運んで持って来たのは
モリタ装芸のそれなりの誠意だと思いますよ。
担当者が代わってしまったことなのか、それまでの対応で不適切な面があったのか
理由はわかりませんが、訪問してきたことは不誠実な対応だとは思えません。
それと、2年点検に関しては我が家もハガキが来たので
その点はしっかり確認した方がいいと思います。
壁紙はかなり細かい部分まで直してもらったので
2年点検の時に不満に思ってる事は全部ぶつけてみて、モヤモヤを解消してください。
私も、オイオイこの処理の仕方?と思った部分もありましたが
総合的に家全体には相当満足しています。
悩んで考えに考えて決めていった家なので、
住めば住むほど我が家の生活にピッタリな家だと。
>>590 匿名さん も2年点検で不満な部分を徹底的に直してもらって
せっかく建てた家を住めば住むほど大好きになってください。
色々なハウスメーカー見学しましたが、モリタ送迎の外観はみんな同じで、どこの家も同じだから飽きてきました。
外観が同じということは、見ている住宅がROMOということですか。
ROMOは定額制注文住宅なので、外観がほとんど決まっているのではないでしょうか。
外観にもこだわりたいのであれば、デジモですよ。デジモであればいくらでも外観に個性を出せます。
見る側としては、外観から楽しめるデジモの住宅が増えてほしいです。
>>599 匿名さん
ブランド名や商品名かわかりませんがすぐ飽きそうな外観ですね。軽くみえるというか、その割には値段も高いので、ここで建てた人は一体どこに気に入ったか不思議ですね。