郡山市のマンション（福島県）

>>347　307に書き込みしてます。サーパス鶴見坦15Fは着工済み、サーパス桑野2丁目15Fも既存物解体後、着工予定のようです。

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>>350　サーパスの物件は他のデベに比べても完売も早いと思うし、やはり2007年供給日本一は肯けますね！サーパス物件は何と言っても立地は抜群ですね。
撤退はないのでは？福島にあった福島営業所を郡山支店に集約して郡山支店を福島支店に改名したのは福島支店で郡山市、福島市の2大市場を管轄するのでしょう？両市で年間2,3棟以上を販売してけばよいのでは？

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穴吹サーパスは仙台長町も多くのライバル物件が近隣で販売していた激戦区でしたが
早い時期に穴吹だけ完売御礼で、近所で売れ残った財閥系も真っ青だったようですね。
郡山も完売が続き元気なようで、やはり３５２さんの言うようにまずは立地が良いですよね。
最近では郡山の清水台は土地の価値（ステイタス）、立地場所、住環境、理想的な販売個数、間取り。ハードウエア等、全て最良の物件の一つだったですね。　しかも３５３さんの風水を見るとそのまま清水台ですよ。悔しいです。なぜなら私は清水台がほしかった者でしたので（笑）上階がほしかったのですが２階の一部屋のみを残し早い時期に他部屋は完売で断念したのでした。
今後計画されてる穴吹の物件も風水がよければ嬉しいですが。
サーパスは私の友人が他県の物件で、実際に住んでて、その良さを聞いたり実際に泊まってみて、色々な面で安心でした。他の物件も色々比較しましたが総合的に良いと思ってます。
鶴見坦が楽しみです。ただ入居数が多くなりそうですね。あまり多くないほうが良いのですが。

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＞３５４
たしかにサーパス清水台は良い物件でしたね。それに私も販売戸数がとても良いと思ってました。
マンションは最終的には他の住民との関わりが大きいですからね。
あまり大規模のマンションだと色んな人達が増える訳で、色々と問題も増えますよね。
鶴見坦はかなり大きくなるようですね。その点が心配です。
今販売中のなかではタカラレーベンなんかは大きさがちょうど良いのではないですかね。
マンションを探してる方は販売戸数をどの程度重要視するのでしょうかね？

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ペントハウスに憧れているのですが、
ペントハウスって住むとなるとどうですか？

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『嫌がらせ電話８５０回…業務妨害容疑で男を逮捕 』

自宅マンションの管理会社に８５０回以上の嫌がらせ電話をしたとして、
高松北署は８日、業務妨害の疑いで、高松市の無職の男（６０）を逮捕した。
「全面否認する」と話しているという。
調べでは、４月中旬から６月初旬にかけ、管理会社「穴吹コミュニティ」
（高松市）の支店にほぼ毎日、数回から数十回、社員を中傷するなどの電話を
かけて業務を妨害した疑い。
男は２００６年に入居後、叫び声を上げるなど住人と騒音のトラブルが絶えず、
同社から注意を受けていたという。高松北署は注意に腹を立てて電話したとみて
調べている。　　　　　　　　ZAKZAK 2008/07/08

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008070835_all.html

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住人のレベル高し
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45116/res/1-10

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プレミスト西の内、カバーが外れ始めましたね。
う〜ん、広告見たときには「いいなぁ」と思いましたが…
外観はタカラレーベンの勝ちかな。場所は、圧倒的にプレミストですけどね。
まあ、これはあくまでも私の個人的な感想です。

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ウィスペリア、値引きの話とか聞いた方いらっしゃいますか？

だいぶ売れ残っているようですが・・・

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駅前のタワーも値下げのようですね。

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＞３５５
６０世帯を超えるマンションはやはり考えてしまいますね。
あまり世帯数が多いとその分トラブルなんかが増えそうだし当然賃貸の部屋も増えるだろうし。
セキュリテイや不動産価値を考えるなら４０世帯くらいが理想なのではないですかね？

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>362
でも、世帯数があまり少ないと、管理費などが高くなるといったことも考えられます。
また、私のように「ご近所づきあいなどはできるだけ避けたい！」という人は、
あまり小規模だと面倒かも。
やはり小規模の場合は、ご近所にどんな方が住んでいるかすぐわかっちゃいますしね。

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私の知人がタワーで、大幅な値引きの提示をされたようです。
ある程度の金額を聞いて驚きました。

世帯数がやたら多いと、売れ残りの処分は大変なんですね。

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どの位 値下げするのですか？最初に買うと損してしまいますね

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難しいですよね。人気物件は、値引きを待っていると無くなってしまいます。
最初に買えば間取りや床などのカラーセレクトなども選べます。
売れ残りはそれは選べませんもんね。
しかし、そんなに大々的に値引きをするというのもどうかと思いますね。
やはり先に購入した人の気持ちを考えると…
普通は、そこまであからさまではなく、「家電製品〇〇〇万円分プレゼント！」みたいな感じなんだけどね。
そういえば、タワーの広告にそれらしきこともありましたね。
いずれにしろ値引きしてるっていうことですね。

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プレミスト西の内の二期販売が始まっていますが、
売れ行きはどうなんですかね。

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ダイワの駅前タワーは悲惨ですねえ。安売りしてもあのザマですもんね。
夜にわが家からだと真っ暗な四角い物が建ってて、わずかに入居している部屋の灯りが６つほど見えますが、それがかえってブザマです。近所だったのでMRを見学に行きましたが、営業の対応が最低でした。しかもハリボテだらけのあのMR..賢い人は見向きもしないでしょう。

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>360

ウィスペリアは、これから
夏の涼しさ、冬の暖かさをわかってもらってからが
勝負だと営業の方が言ってましたよ。

仙台から来ているという営業の若いお兄さんは
感じが良かったです。

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368へ
貴方は、下記の自分の投稿をした文章を今一度、見てどう思うか？考えて、戴きたい！
自分の心を磨いて戴きたい。
たぶん、いや、絶対貴方の、マンション(家）は心と同じく汚い！
掃除は心を磨くです。　自分の心、大切にしなよ。


★ダイワの駅前タワーは悲惨ですねえ。安売りしてもあのザマですもんね。
夜にわが家からだと真っ暗な四角い物が建ってて、わずかに入居している部屋の灯りが６つほど見えますが、それがかえってブザマです。近所だったのでMRを見学に行きましたが、営業の対応が最低でした。しかもハリボテだらけのあのMR..賢い人は見向きもしないでしょう。

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それほど高層階ではないけれど（プチ高層？）、外断熱でないマンションでもうちは十分に涼しいです。昼間無風の時はさすがにエアコン入れるけど、夕方以降は風がぬけてエアコンいらずです。今期まだ１回しかエアコンを使っていません。
階数と窓の場所の関係でしょうか。以前住んでた賃貸マンションや戸建てでは今ごろエアコン無しではいられなかったことを思うとびっくりするほどです。
その分（上記のこととは関係無いけど）高層が故に地上の音はよく聞こえます。通行人の話し声とか車の音とか。隣や上下階などマンションの住人の音は全然聞こえないけど、１階辺りの音って結構響くんですね。もちろん窓を閉めればほとんど聞こえませんが・・。　
ところで、今朝の朝日新聞に、管理組合が機能しないがためにスラム化していくマンションが増えつつあるとの記事が載っていました。明日はわが身というか他人事ではないというか、ここも投資の部屋が結構あるみたいなので、今はまだ新しいけど心配です。

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＞370さん
差し出がましいようですが…
マンコミュをずっと見続けている私には、３６８さんが誰なのかなんとなくわかります。

多分、３６８さんは信じていたダイワに裏切られた想いでいっぱいなのです。
だからあんなことを書いてしまったのだと思います。
確かに行き過ぎた表現は褒められたものではありませんが、私は３６８さんの気持ち、理解できなくはありません。一生に一度の大きな買い物、満足できるものじゃなかったら哀しいですよね。

すごく良いことを書かれているのに、「あなたの心は汚い」は、３７０さんの表現も少しキツイかな。まあ、でも３６８さんがどういう経緯であんなことを書いたのか判らなければムリないか。

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No.368

営業の対応が最低でした→あなたの寂しい心を見透かしてその営業は対応したのでは？

私も近所で見学しましたけど、「買えないけどいいの？」と聞いたら、「いいですよ」
と快く対応して頂きました。
上の階の展望台まで見学させていただきました。眺めが良すぎて、足元が怖かったですが。

買えない僻みなのか何かわかりませんが、No.370の方と同感です。

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３６８さんのコメントに異常に反応しすぎでは？３７０はダイワの営業だろ。
私もダイワのその物件を見に行ったが、同様にダイワの営業への印象はとても悪かったよ。
ダイワの駅前のタワーは真っ暗闇なのは駅周辺の郡山住民なら周知の事実。
買い手がつかない失敗物件なのは歴然。モデルルームのハリボテと言う表現は、笑えるが
オプション満載の現実離れと言う意味ではハリボテだな。
ダイワは郡山のユーザをバカにしてるのでは？そうした姿勢が駅前２物件の惨敗につながったのではないかな。郡山はダイワ以外のデベで検討だね。

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＞＞371さん
そうですね、マンションは風が抜けるので、戸建に比べると涼しいかもしれません。
戸建は、２階に熱が上がっていくので、夏は２階は使い物にならなかったです。
マンションに越してからというもの、それがないので快適です。
でも、マンションの本当のよさは冬だと私は思っています。
寒いのが苦手な私、戸建のころは（賃貸でしたけど）冬、本当に寒かった。
マンションは、さほど寒さを感じません。やはり気密性が違うんでしょうね。
高気密・高断熱の住宅もありますが、そういう性能はマンションのほうが上だと思います。
ただ、マンションを購入した今でも戸建へのかすかな憧れはあるんですよね。
やはり、子供は広い庭付きの家で育てたいな〜なんて思ったりもします。
まだ小さいので、あまり必要性は感じていないのですが、やんちゃ盛りになったら
「お庭が欲しいな〜」と思うんでしょうね。住み替えも有り得ますが、予算を考えると、郊外とか郡山市外になりそうです。

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>>374
ダイワは私も全体に良い印象ななかったですよ。ともかく質問に答えない、答えられない、
他にも色々不快でしたし、買う気が無いと見れば態度急変は私の友人も体験してますよ。
そんなデベだからダメだったのですね。
郡山はもうマンション事業は撤退だそうですが正直同情はしません。
ところでマンションの理想的な階数ですがたしかに上階なら上階ほど良いのでしょうが、
価格的な事を考えればそうはいかないでしょうが、環境によるでしょうが４、５階以上だと夏場は
風がかなり通るようです。都会の夏場の厳しい暑さの原因の一つは地面のアスファルト熱ですからね。子供にはエアコンよりも自然の風で暮らさせたいものですね。

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皆さんの意見、苦情を聞いてると、福島県での大和のマンション撤退は7,8割は営業マンの質の悪さが販売不振に繫がり撤退と言うことですかね？立地？
Dタワーは大町区画整理完了時には最高の立地になるように思いますが？そう思うのは私だけでしょうか？

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大和の営業さんってそんなにひどいですか？私は、別なデべさんのマンションに入居してしまいましたが、購入前はダイワさんのMRにも行きました。ひどいとは思いませんでした。丁寧でしたし物腰も柔らかく質問にも誠実に答えてくださってました。
であれば何故他MRにしたかといえば立地と間取りの良さに他なりません。タワーは、一つ一つの部屋が狭かったのです。個室はどうでもいいとして（私は）、長い時間過ごすLDが狭いのは耐えられません。結局タワーの間取りは都市型（都会型）なんですよね。私は趣味の都合上どうしても和室が欲しかったし。タワーにはそれが無かったし、あっても使いずらい位置にあったり…。それと天井の梁。これはタワーの構造上仕方が無いと、仙台でふらっと入ったのに丁寧に応対してくれたこれまた他デべさんから伺いました。
でもでも、内装は郡山・仙台で見たどこよりもよかったです。（建具とか）もちろん標準装備においてです。立地だって、一等地じゃないですか。
マンションは購入してからの方がより重要だと思うので、営業さんうんぬんは関係無いんじゃないかと思います。ひどかったらかえてもらえば済む話では…。
MRがハリボテとか言ってるけど、売らんが為に夢をのせるわけだから別にいいんじゃないかと思いました。ちゃんとオプションにはオプションって説明もあるし。そんなこと言ってたら住宅展示場だってハリボテ呼ばわりされちゃいます。
財閥系のデべなんてもっとすごいのに。

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私も、大和の営業に対して、別に悪い印象はないですね。
ただ「客を見る」というか…経済力がない客に対しては少し冷たいところがありました。
これは仕方ないですね。ものを売るのが仕事ですから。

＞＞３７８さん
MRがハリボテとか言ってるけど、売らんが為に夢をのせるわけだから別にいいんじゃないかと思いました。ちゃんとオプションにはオプションって説明もあるし。そんなこと言ってたら住宅展示場だってハリボテ呼ばわりされちゃいます。

これは少し問題です。大和のモデルルームで「これ、いいな〜」と思ったところが、全部オプションでした。実際に同じ感じに造りこんだら、プラス数百万ですよ！というか、もっとかかるかも。
いたるところにオプションのシールが貼られているようでは、実際のイメージがつかめず、期待ばかりが膨らんでしまいます。そして、実際の自分の部屋を見たときに失望してしまうのです。
そういう方法が悪かったために（やりすぎた）、実際の購入者からの悪評を得てしまったのでは？
原型がわからないほどのオプションは、どうかな？と思います。

引き合いにだしてしまうのがどうしても穴吹になりますが、（２大勢力なのでやむなし）
穴吹のモデルルームは、オプションや間取りの変更がありましたが、原型はとどめつつ…なかんじでした。購入した後の生活がきちんと想像できる範囲でした。

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ウィスペリアみたいに最上階に庭（？）っぽく使えるスペースが
あるのってよくないですか？
マンションなのに雪遊びとか家庭菜園とか
できそうな感じがすごくいいです。
最上階限定だけど。。。

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＞＞３７９さん。
３７８です。
例えば、住宅展示場に行くと１８０平米を超えるモデルルームはたくさんあります。家具にしろ設備にしろ豪華で最新のものがしつらえてあります。実際にモデルルームと同様に作ったらたくさんお金がかかるでしょう。
モデルルームってそういうものだと思うのだけど。お金を出せばオプションはつけられるわけですし、つけられないのは予算がないからしょうがないなと私だったら納得します。
戸建ては広さそのものがMRと違うものだからよけいにイメージしにくいのでは。
その点マンションは間取りの変更こそあれ、戸建てよりはイメージしやすいと思います。
ダイワさんの購買層は地方では比較的富裕な方になるのではないでしょうか。ダイワさんの購買層とサ○シティの購買層とは異なるような気がします。（表現が差別的ですみません）
首都圏ではデベがたくさんあるから同様のランクのデベで比較検討しやすいけど、地方だとデベが限定されているので同様のランクのデベで比較しにくいところがあるのではないかなと思います。
首都圏で財閥系デベの物件を検討している人が、郊外型の比較的安価な物件を同じ土俵で検討しないでしょう。
マンションのスラム化を防ぐため住民の民度をある程度保つには、ある程度の資金が調達できる人をターゲットとして営業するのは、別に問題無いと思いますが。
資金調達が厳しい人に少し難しいですねと言ってあげるのは寧ろ良心的な気さえします

他デベマンションに入居している私がダイワさんを擁護してるのも、考えてみれば変な話ですが、ダイワさんの言われようがあまりにも・・なので、つい・・

南側のタワーは立地が・・・。確かあそこは準工業地域だたような。それに線路わきってのがちょっと…。
タワーは何度もいうけど立地と設備は最高。でも間取りがね。
そんなわけでわたしは他デベにしただけです。
間取りがよかったらダイワさんのタワーに決めてました。多分…。

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＞＞３７９さん。
３７８です。
例えば、住宅展示場に行くと１８０平米を超えるモデルルームはたくさんあります。家具にしろ設備にしろ豪華で最新のものがしつらえてあります。実際にモデルルームと同様に作ったらたくさんお金がかかるでしょう。
モデルルームってそういうものだと思うのだけど。お金を出せばオプションはつけられるわけですし、つけられないのは予算がないからしょうがないなと私だったら納得します。
戸建ては広さそのものがMRと違うものだからよけいにイメージしにくいのでは。
その点マンションは間取りの変更こそあれ、戸建てよりはイメージしやすいと思います。
ダイワさんの購買層は地方では比較的富裕な方になるのではないでしょうか。ダイワさんの購買層とサ○シティの購買層とは異なるような気がします。（表現が差別的ですみません）
首都圏ではデベがたくさんあるから同様のランクのデベで比較検討しやすいけど、地方だとデベが限定されているので同様のランクのデベで比較しにくいところがあるのではないかなと思います。
首都圏で財閥系デベの物件を検討している人が、郊外型の比較的安価な物件を同じ土俵で検討しないでしょう。
マンションのスラム化を防ぐため住民の民度をある程度保つには、ある程度の資金が調達できる人をターゲットとして営業するのは、別に問題無いと思いますが。
資金調達が厳しい人に少し難しいですねと言ってあげるのは寧ろ良心的な気さえします

他デベマンションに入居している私がダイワさんを擁護してるのも、考えてみれば変な話ですが、ダイワさんの言われようがあまりにも・・なので、つい・・

南側のタワーは立地が・・・。確かあそこは準工業地域だったような。それに線路わきってのがちょっと…。
タワーは何度もいうけど立地と設備は最高。でも間取りがね。
そんなわけでわたしは他デベにしただけです。
間取りがよかったらダイワさんのタワーに決めてました。多分…。

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ウィスペリアは対面バルコニーなので風通しが良さそう。今住んでるところは廊下の窓が完全に死んでるので、あの間取りはうらやましい。

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＞＞３８２さん
３７９です。３８２さんは、モデルルームシンドロームというのを聞いたことはありますか？
マンションのモデルルームを見てマンションを購入。
　　　　↓
モデルルームそのままのイメージをもって今か今かと完成を待ち望む。
　　　　↓
そして完成。自分の購入した物件を見て「こんなはずでは…」と失望する。

これは、大和さんの物件に限ったことではなく、青田買いが普通になってしまっている現在、
誰もが直面しうることなのです。
完成までの長い期間、頭の中でモデルルームと自分の購入した部屋のイメージが完全にダブってしまうのです。
だから、等身大のモデルルームを見たほうががっかりしなくてすむと思います。

戸建よりはマンションのほうがイメージしやすいとおっしゃいますが、
家の場合は、施主が完成までの状況を結構マメにみたりしませんか？ウチは実家を建てるとき時間があれば見に行きましたよ。またそれが楽しみのひとつでもありました。だから自分の家がどんなもんか、自然と感覚が身につきます。
出来上がった物件を見て失望するということはないでしょう。

ところがマンションは！　内覧会まで自分の購入した物件を見ることが出来ないのです。
そりゃあ、妄想も膨らんじゃいますって！！
あまりにも豪華なモデルルームをつくると、後々デベは自分の足を引っ張りかねないのです。
大和さんのここしばらくの不振が全てそのせいだなんて思っていません。
でも、ちょっと豪華すぎたかな。だって玄関に水が流れてるんだよ、小さい滝みたいに。
あそこで生活することは想像できなかったです。本当に一部の富裕層にターゲットをしぼったんでしょうね。でも、ここは郡山です。東京だったらああいうのもアリかとは思いますが…

私は、別に大和さんだけにこのことを言いたい訳ではありません。
デベの皆さん、モデルルームはそこで暮らすことを考えて作ってくれ！！
現実の物件が想像出来る程度の豪華さにしてくれ！！
じゃないと物件の本当の良さを、他と比較することも出来ません。

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＞３８３さん
私は宮城なのですが、ウィスペリアのような対面バルコニーに住んでいます。
今日も暑かったですが南北窓を開放できるのですごーく風通しがよく快適ですよ！
対面バルコニーはホントおすすめです☆

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ＭＲについてのダイワの印象は私も３７９さんと同様でした。
あまりにもやりすぎ。あまりに現実との乖離がありすぎ。。
だってお金かければなんだって可能な訳ですからね。それにしてはダイワはセンス最悪でしたがね。あれはどう見ても出来損ないのホストクラブ（笑）野暮ったい。
営業については３７６さんと同じ印象で最低でした。
間取りも悪く買う価値は無かったです。今となってはゴーストマンション。
買わなくて正解でした。

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郡山市内でマンション購入を検討してて、ウイスペリア見て来ました。間取りも良いし外断熱も魅力でしたし営業の方も感じが良かったですがやはりあの場所がダメでした。惜しいです。
やはり実績のある穴吹の新しい2棟か、駅前のうすいの前に計画している住友？も気になります。
住友は高級志向なのでしょうか？　場所が駅前、かなり高額になりそうですね。
ただ住友は福島駅前のタワーは不評のようで売れてないと聞きました。
福島県内が供給過剰なのでしょうかね？

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今は、全国的に供給過多でしょう。
福島の住友のシティタワーは、完成して２年経った今も入居状況は５０％といったところでしょうか。夜見るとやはりちょっと寂しい感じです。好評分譲中という垂れ幕が下がっています。
入居者は、「せっかくのおしゃれなタワーマンションなのにあの垂れ幕はないよ！」というかんじでしょうね。ちなみに外観はけっこう良いと思います。中を見た人に聞いたら「今ひとつ」という感想でした。

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＞＞３８４さん
３８２です。
私はマンション購入以前に戸建ても経験しました。１０年以上前になりますが注文建築です。３８４さんがおっしゃる通りの完成までの「良さ」を味わいました。

今回のマンションはいわゆる青田買いですが、完成してからの失望は全くありませんでした。「誰もが直面」は、私においてはありませんでした。

また、入居までかなりまちましたが、オプションのことは知ってたので妄想は膨らみませんでした。
もちろんわくわく感はありました。入居してからも満足感を味わっています。

結局イメージ力の問題なのでは。私は、あれはオプションとわかってたのでそれを差し引いてイメージしてましたが…。

MRは、私は前述（３７８）のような考えなので（オプション全くなしでも無論OK)好みの問題かもしれません。つまりMRが豪華でも等身大でもどちらでもいいと感じています。

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今日の新聞折込にサーパス神明町の中古物件が出ていました。
平成１９年築ですから、１年ちょっとで売りに出したんですね。
そういえばこのスレで以前、２中学区を熱望していた方がいましたが、築１年なら中古でも良いのでは？私は既に他物件を購入してしまっているので不可ですが、サーパス神明町（しかも最上階でした）は、立地その他かなりポイント高いと思います。

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見ました。神明町のサーパス、１週間くらい前から
ネットにもでてましたよね。
１年で出てしまうなんてよっぽど気に入らなかったのかなぁ。
払えなくなっちゃったのかなぁ。

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サーパス神明町は、この春賃貸にも出ていました。（すぐに借り手がついたようです）
なんと家賃１６万円でした！！これだったら売却じゃなくて賃貸に出したほうがよさそうですけどね。まあ、諸事情があったのでしょう。

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築３年の中古マンションに、ほぼあたりをつけました。
中古マンションのよいところは、現物が見られて、管理状態や住民の生活の様子を見ることができること・・・と、よく本にも書いてありますけど、自分も管理状態と環境のよさに惹かれて決めました。（間取りはちょっと不満）
不動産屋さんは、あえてハウスクリーニングに出さずに見てもらったというくらいですので、前の方はとてもきれいに使っていたようです。

新築のモデルルームにも行きましたけど、最初はおしゃれな調度などに目がいきますが、２回目だとエアコンを設置する場所とかキッチンの作業台の高さとか、こまごまとしたところにも目が行くようになりますね。
細かいかもしれませんけど、掃除機置き場がちゃんとあるマンションってあまりないみたいです。

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情報教えて！
郡山駅前の朝日センタービル売却決定！
随時、入居社が移る！
メトロポリタン＆ダイワ系ホテルのどちらか進出？？？
詳しい方、教えて！

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＞３８７さん
自分は河に面して閑静なあの場所がよかった。駅近の土地的にも穴だと思います。もう別で決めてしまった後だったので本当に残念〜。

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床のコーティングは有効なんでしょうか？
先日販売会に行ったのですが参加者が少なくて
皆さんオーダーしているのかと気になりまして・・・・
メーカーでは8年位は・・と。
やはり、やらないよりやった方が良いんでしょうかね？

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やらないよりはやった方がいいんでしょうが、値段次第じゃないですか？
ちなみにうちはやりませんでした。値段が高すぎたから・・・。
費用に見合った効果をあなたが実感できるのであればいいんじゃないですか？

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そうですよね。少ない予算の中ですので、
優先順位をもっと考えてみます。ありがとうございました。

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ウチは、自分でワックスをかけました。
今のフローリングはワックス不要といいますが、やるとやらないとでは大違いです。
細かいキズも目立たなくなります。ただ適したメーカーがあると思うので、調べてからやった方が良いですよ。

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KFBの近くに陰山建設（？）がマンション造ってますよね？
でも陰山って確か…
どうなってんだ？事情通の方、教えてください。

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