ONE PARK RESIDENTIAL TOWERS契約者用のスレです。よろしくお願いします。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588061/
所在地：宮城県仙台市太白区あすと長町４丁目3番9（地番）
交通：東北本線 「長町」駅徒歩7分、地下鉄南北線 「長町」駅徒歩8分
仙台空港アクセス線 「長町」駅徒歩7分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上24階
間取り：3LDK ～4LDK
売主：野村不動産株式会社、株式会社ワールドアイシティ
施工会社：株式会社大林組東北支店
[スレ作成日時]2016-09-22 21:37:09
ポーチの傘立てとベビーカー、こちらはNGなんですか？
物件見に行ったとき、ポーチ内であれば傘立てやベビーカーは置いても大丈夫と営業さんから聞きましたが･･･
さすがに自転車はどうかと思います。
エントランス脇もありえないです。
ポーチに自転車を置いている方がいるんですか？チャレンジャーですね！笑 自転車置き場、足りないのでしょうか？
ポーチに私物を置いては行けないと規約に書いてあったと思います。エレベーター内の張り紙にもありますが、風も心配なので特に傘は室内がいいですよね。
エントランス脇の自転車は来客でしょうか？来客用駐輪場が欲しいですね。来客用駐車場も予約なしで停められるようなものを増やして欲しい。
洗濯物、ポーチの使用について、無断駐車、無断駐輪等、ここで言ってても何もならないので、アンケートボックスに意見入れるしかないですかね。
うちのフロアは綺麗なんもですけどね。
営業には何の責任もありません。
来客用駐車場、いつも借りたい時はほぼ埋まっています。
もう少し増えるといいですね(´×ω×`)
あと、ネットで予約できたらいいのに……
コンシェルジュさんがいない時に急に借りたい時、困ります
>>1050
ちょっと不便な時ありますよね！そんなところ、改善して行きたいですね。
来客用駐車場が増えたからといって、いつもの無断駐車の方に毎日使われてしまったりすると困るのですが。毎日のようにエントランス付近に駐車してる同じ車ありますよね？何故なんでしょう。
３ヶ月の定期点検で、どの程度指摘されましたか？
全体的に壁紙の施工には不満です。
何ヵ所かシワがあるし、それは当然直してもらおうと思うのですが、うっすらと壁紙の継ぎ目……ここから張り替えたなあ的なことがわかるところがあって。
実家は２０年経過しても継ぎ目なんて分かりません。
注文住宅とマンションの違いで仕方ないのか……？
皆さんのところはそんなことはないですか？
はった職人さんにもよるのかしら？
職人さんしだいですから、どんどんえんりょうせずに定期点検で言いましょう。
最近、土日になると公園前に風俗の車が必ず止まってますね、めちゃくちゃ目立ちます。
>>1055 匿名さん
分かります！！
コンシェルジュってなんの為にいるんでしょうね？
路駐やゴミ出し等の意見や質問をしてもまともに答えてもらえません。
管理会社に直接いうべきですか？
あまりめんどくさい住人と思われたくないので躊躇してしまいます。
立ち○ョ○してるよ１
>>1055 匿名さん
風俗の車ってどうやって見分けるのですか？
分からないです。1055と1056は同じ人ですか？
投稿時間が連続です。1057さんも何のことを言っているのか分かりません。
>>1056です。
すみません。思わず分かります！と書いてしまいましたが、路駐が多いのが分かっただけで、風俗の車かどうかは分かりません。
路駐は、購入前から気になっていたもので、最近住むようになりより一層神経質になってしまっています。
誰に言えば改善されるのかも分からず、半ば愚痴のような形で書き込んでしまいました。
すみませんでした。
布団干すなよ！！ここの住民はテラス干しの常連だよ。
>>1060 匿名さん
多分周辺にお住まいの方ですね。
おっしゃること、もっともです。
私は住んでて目撃したことはありませんが、そんな人がいること、改善していきたいです。
すみません。
>>1059 住民板ユーザーさん1さん
1058です。私も路駐は危険だし、気になっています。
この前警察が取り締まりに来てました。それでも、一旦いなくなってすぐにまた集まってきます。
私の方も同一人物と勘違いして、ごめんなさい。
掲示板の内容を悪い言葉遣いでわざと下げようとしている人が外部から侵入しているようで、気になっていたので。
1056さんは、そういう風には感じなかったのですが、前後の投稿に不信を抱いたので書いてしまいました。
>>1059 住民板ユーザーさん1さん
路上駐車の通報先は警察です。
コンシェルジュに言っても、彼女達は、一般の市民ですので取り締まり出来ないでしょ。管理人も同じ。
マンション敷地内の迷惑駐車は、住民で解決するのが筋でしょう。警察は介入してくれない。
布団は干してもいいのでは？
ベランダの手摺にかけているわけではないんだし。規約にないんだし、違反ではないと思うよ。
あの路駐がなくなれば公園の混雑もだいぶ改善されるのですが…
警察に通報してみますかね。
ほんとにここ最近の路駐は酷すぎる!!
道路が出来れば、路駐もなくなるのに。
通報しました。
>>1064
手摺り干しです。
どこの部屋かは書きませんが、角部屋なんで
玄関出るといやでも視界に入ってきます。
路駐についてですが、何台かはここのマンションの
来訪者がいますね。実際には見たことがります。
全体的にがっかりです。
ここって何でもアリだよね
手摺は問題外だけど、バルコニーのわざわざ外から見える高さの所に色とりどりの洗濯物や布団掛けている部屋。
大通りや公園といった人目につく所に良く干せるよね。
あれじゃあ、マンションのデザインも何もあったもんじゃない。
エントランスの柱の傷、あれはひどいですね。あきらかに引っ越し作業でついたように見えますが、、、
マンションのデザインが〜って意見は理解出来ないな。
うちは見える位置には干さないけど。
手摺に干すのは危険だからやめてってのは理解出来るけど。
>>1067 住民板ユーザーさん1さん
マンション建つ前からですが、路上駐車多いですよね。
警察の方は何か言っていましたか？差し支え無ければ教えて下さい。
対策等取ってくれるのかしら？
公園に駐車場が無いのも要因の一つ。一角を有料駐車場にしてくたり、信号機を作ったりする計画があると路駐も減るのかなぁ。
難しいでしょうけど…
取り締まりや注意喚起してくれるだけでも良いのですがね。
>>1053 匿名さん
気になる所は全て指摘しました。
うちも特に壁紙の施工については不満です。
浮いている所、壁紙の繋ぎ目が目立つ所は数えきれないほどありました。
壁紙の浮きや傷はすぐに直してくれましたよ。ただ、繋ぎ目に関しては、やり直しても良くなる保障はないし、悪くなる可能性もあると言われたので、そのままです。
こんなものだと言われて、その場は納得したのですが、ふとしたときに目に付くと残念だなぁと思います。
壁紙の繋ぎ目直してもらった方いますか？
>>1075 匿名さん
1053です。回答ありがとうございます。壁紙については、うちだけじゃなかったんですね。
壁紙をはる職人さんのレベルが低かったってことなんでしょうかね。
繰り返して恐縮ですが、２０年経過している実家の壁紙の状態と比べても、３ヶ月しか経過していないのに劣るって……と思っちゃいます。
何年か経ったら、内装を頼んだ業者の人に聞いてみようかな。
とてもいい業者だったので、場合によっては、そこに直してもらおうかな。無料じゃないのは、何か損した気分になるけど。
ピアノの音がうるさいのは苦情になりますか？
ピアノの音は苦情対象でしょ？
バルコニー喫煙は禁止ですよ〜！
南側○Fの人。公園から丸見えですよ〜！
モラルが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
大規模マンションなんてこんなもんでしょ！
1,000人近く住んでるし許容範囲じゃないっすかね。
テレビ壁掛けしてる方いらっしゃいますか？
壁掛けしたいところがコンクリートなので難しいのかと思っているんです。
マンション管理規約でコンクリートのビス打ちはだめなマンションもあるようですが、このマンションはどーなんでしょ？ご存知の方いたら教えていただけませんか？
電動ドリルでやっちゃえ
>>1083 住民板ユーザーさん1さん
管理規約で「界壁」……隣と接している壁……に穴をあけたりは禁じられてますよ。
判明したら自費で元通りに直すとも書いてあります。
駆体に影響を及ぼすとのことで。
1084さんが、されていないことを願っています。
うちは壁紙の隙間を直してもらいました。
彼らはいろいろ言い訳をして対応無しで終わらせようとします。
誠意なんてないですよ。
素人の無知や、遠慮に漬け込んでいます。
野村、大林はそう言うモラルの会社だと感じております。
納得するまで妥協しない方が良いです。高い買い物なのだから。
少し強硬に話した方が彼らにはちょうど良いです。
基本、どこのマンションでも分譲なら、大体は隣住戸と接しているコンクリートは専有ではなく共用扱いです。
まあ、壁紙は専有部分なので、壁紙に何かを貼り付けるくらいは許容されると思います。
駆体ではなく、躯体じゃなかったですか？
>>1083 住民板ユーザーさん1さん
隣に接していない壁ならOKだと思います。
角部屋なら可能かな？
でも、自信はないので責任は負えません。
現状回復を命じられたらごめんなさい。
角部屋でもコンクリート側はダメです。躯体にアンカー打ちになりますのでダメです。
これやっちゃうと現状回復なんてできないですよ。
アンカーを切ってその上から見えないようにコーティングするのが精一杯。
嘘教えちゃダメ。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
管理人からインターホンで連絡なんてできるんですね。知らなかった。
ロータリーのとこ、カッコいい駐車禁止の看板が立ちましたね(о´∀`о)
こちらの住所について質問なのですが、
入居のしおりには「あすと長町四丁目3番54」とあり、契約書などには「あすと長町四丁目3番9」とありますが、どちらが正しいのでしょうか。
不動産からは、入居のしおりの住所を利用して下さいと言われた気がするのですが、うろ覚えなのでこちらで質問させていただきます。
郵便の転送手続きが出来ず困っています。
どなたか教えていただけると幸いです。
暖かくなってきたせいか、網戸のところに小さな蚊のような虫が結構とまっています。
皆さんのところは、どうですか？殺虫剤買ってこようかと思っているところです。
川沿いじゃなくても、こうなんですかね。前に住んでたマンションでは、こんなことなかったのに。
しかも前より階数も上なのに。
うちも20階以上ですけどたまに小さな虫がいますよ。風が強いから煽られて飛んで来るのでは？
>>1099
あんまり見る機会はないけど
ベランダ側の窓の上のコンクリート部分に
よく虫がとまっています。
私も２０階前後の部屋なのですが、
どこから飛んでくるのやら･･･
近くのパチンコ屋の光とか関係あるのか？
新築は虫いますよ。
雨が降ったりしたら土から様々な虫が這い出て来ます。
年数が経って、出尽くすのを待つしかないです。
目の前が公園ですから虫が尽きることはないと思いますが・・・
新築は湿度が高いから、室内にも虫が湧きやすいです。
皆さん気を付けましょう。
>>1105 匿名さん
同じく。たまにカーテンを開けていると一瞬 稲光かと思う時があります。21時以降は照度を落とすとか、一定の画面にしてくれるとか配慮してもらえたらなぁ。
虫は仕方ないですよね。
シ○ィー○ワーでは高層階は網戸が無いと聞いたので、それに比べたら恵まれた物件だと思っています。
あのパチンコ屋さん、いらない。
店員もチンピラや＊＊＊みたいで質が悪いし。
確かにしてぃたわぁは、高層階は網戸はないみたいですよ。付けたい方は、オプションで付けらるみたいです。
でも、別に高層階に網戸は要らないと思うけど。虫飛んでこないし。仮に虫が居たとしたら、風に煽られて飛んできたか、鳥にくっついた虫がそこに残ったか、もしくは住人が上がって来るときに引っ付いてきたかぐらいかなと思います。
リビング側の窓が風が強い時にギシギシ言うのって皆さんもですか？
アフターサービスの時に言うの忘れてしまって…
今日もギシギシいってます
>>1108 マンション検討中さん
高層階ですが、虫、来ます。対策検討中です。
シティタワーは虫が来ないのかな？だとしたら、やはり原因は公園?
網戸がないことを考えると、ゾッとするくらいです。
深夜23時過ぎでもギラギラして眩しいので非常に迷惑、不愉快です。そのためか五月蝿いハエ（バイク）も集まってくるし。再開発地ならばその辺をもっと厳しくして欲しいと思います。
恐らくそうだと思います。
南側のだだっ広い公園に虫が発生すると思います。公園から見て東西南に遮る建物がないため、南から北に吹く風がこちらのマンションにあたり風に煽られた軽い虫が上層階まで運ばれて来るのではないかと思います。公園の虫はこちらのマンションが防御壁となってシティータワーまで到達しないのではないでしょうか。また、公園の虫からみてシティタワーの灯りに行く前にこちらのマンションの下から上までの切れ目ない灯りを辿り、最上階へ到達するのではないのかと思われます。
今日ベランダ用の虫除けを買って効果を確かめてみます。
何様
だから民度が低いって言われんだよ
俺様だよ。
マンションでも家鳴りってしますか？
たまに天井付近からガツって聞こえます。
またまた、住民じゃない人が現れて、どうにか貶めようとしている。
相手にしないのが一番ですが、ムッとはしますよね。
掻き回されたくない。住民以外の、何の目的か、何とかもめさせようとする人、さっさとこの掲示板から出ていって。
1115から1120までは、住民以外の方ですね。
皆さんにお聞きしたいのですが、先程エレベーターの中で新しい注意書きを見ました。
音楽を聴いたりはしてませんが、うちには小さい子供がいるので心配になりました。
子供の泣き声とか響きますか？あと、テレビの音量にも気をつけてますが、隣の方や上下の方の話し声やテレビの音が聴こえてきたりするのでしょうか？
うちの両隣や全く音など聞こえませんし、上の方も扉を開け閉めする音しか聞こえません。
なので、今回の注意書きを見てどういった状況でそうなったのか心配してます。
上の階の子供の走る音はたまに聞こえますが、両隣の音は一切聞こえたことないですね〜
>>1126 住民板ユーザーさん2さん
さすがにそれはないですね〜
うちの上は元気な子供が2人いますけど、声はおろかテレビの音なんて聞こえませんね…
それよりも強風時の風の音の方が…笑
今度友人が自転車で遊びにくるのですが、駐輪場所に困っています。
みなさんはどうされてますか？
一軒家じゃないので、少しくらいの音は覚悟してました。でも、聞こえません。
とても気にしやすい人なのか、とんでもない音を出しているのか……分かりません。
私も、騒音の掲示を見たときは、気を付けているつもりでも、むしろ自分の音は大丈夫か？と思ってしまいました。
家の者が戸を閉める音にも「シーｯ。」というくらい気は遣っているつもりですが、……分かりません。
上の人が椅子を引きずる音が聞こえます。
あと、何をしてる音か分からないですが、ガタガタと。
主に早朝です。
夜遅くしか主人と話す時間が取れないので、話し声というのでドキッとしました。
大声で話してるつもりはありませんが、回りが静かな時間帯だと聞こえるのかなあと、とても気になります。
うちは上の階の子供が走る音が響きます。言わないとわからないかもな～と思いつつ、我慢してます。
子供がいるご家庭はマット引いてほしい…。
同等の騒音出してる場合、相殺される。
周囲の物音が聞こえないお宅は、周囲の部屋も静かか、自分の家と同じくらいうるさいかのどっちかです。
エントランスに違法駐車なくならないですね…
非常に残念
今日はショボいチェロキーが…
なぜルール守らないですかね
看板一瞬だけあって無くなりましたね。盗まれた？
今日、引っ越しがあったから？
おそらく引っ越しがあったから閉まってたのでしょう。
お隣さんのイヌの鳴き声が酷いです…
ペット可なのは承知してますが、あまりにも長々かつ頻繁に鳴かれるとストレス以外何物でもありません。
買われている方は鳴くのが普通なのかもしれませんが、買ってない側からすると躾ができてきないのか、それともペット可だからそのままで良いと思われているのか…
直接クレームを述べる以外なにも出来ないものなのでしょうか？
理事の皆さん、お疲れさまでした。戸数が多いマンションは大変ですね。
理事長さんの冷静な受け答え、素晴らしいと思いました。
ワールドの人はちょっと……。
理事の皆さんは抽選でなった普通の方たちです。
それ以上の要求をされる方は、次年度、是非立候補なさってください。
私は理事ではありませんでしたが、なった時のことを考えると……。
能力のある方、ご自分の意見を反映させるためにも、是非立候補を。
総会お疲れ様でした。
確かにワールドの人はちょっと…でしたねw
住民の方からご意見も出ていましたが、駐車場の予約システムや管理費のWEB照会くらいは導入してほしいですね。
月々結構な額払ってるし、それぐらいなら費用もさほどかからないかと…。
検討だけで終わらないことを期待していますw
当然ながら、共感できる意見と、そうでない意見がありました。
ただ、感じたことは、どんな意見でも上から目線的な言い方には、あまりいい気持ちはしませんでした。
部屋番号とお名前、議事録取ってた方、聞こえました？
私が取ってる立場だったら「もう一度お願いします。」と言ってました。
意見ははっきりと聞こえましたけどね。
これから建設的に改善していくためにも、言い方って大事だと思います。
より快適なマンションになるように、私も協力していきたいです。
ワールドの質問に対する回答には、態度、内容ともにスキル不足を感じました。
必要ないことを言う。肝心なことを言わない。むしろ、さらに突っ込まれそうなことを言う。
不満に思ってないことまで、不満に感じそうになりました。
総会お疲れさまでした！
皆様に質問なのですが、他の部屋の方へのご挨拶は済みましたか？
我が家は割と早い時期の入居だったので、両隣と下の部屋の方が入居した時点でご挨拶に伺おうと思っていたのですが、両隣がずっと空きのままなこともあって入居された下の方へのご挨拶が遅れてしまっています。
三ヶ月も経ってしまったので若干気まずいのですが、総会もありましたし、これを機にご挨拶に伺おうと思います。
静かな時に、寝室の扉の音はしますね。
話し声やテレビの音は全然聞こえません。
自分しか住んでいないんじゃないか…と一瞬錯覚することさえあります。
両隣が空きってすごい確率ですね〜
挨拶はしてないし、来ていません。
両隣、上下とご挨拶を用意していたのですが、留守だったり空きだったりでまだお隣にしかいけていません。
お隣さんはご挨拶にくる予定ではなかったようで、ご挨拶品を持って伺ったらすごくびっくりされていました。
気持ちの問題とは思いますが、今はプライバシーの問題や色々あるようで、大きなマンションは特に、入居時の挨拶はしないというのも聞きました。なかなか難しいなと思いました。
不思議なことに、暖かくなってきた最近の方が虫が減って、ほとんどいなくなりました。
何故？皆さんのところもそうですか？
上の階に元気なお子さんがいらっしゃるようで、ゆっくり寝られる朝やお昼寝時に足音で起こされてしまうほどです。子供の足音は仕方ないでしょうか。皆さん我慢されていますか？
>>1159 匿名さん
お子さんのいる世帯はすごく多いと感じていますが、上の方やお隣の方の物音が聞こえたことはないです。
どなたかも書かれていましたが、風の音がうるさいなと感じるくらいです。
子供の音は仕方なくないですよ。だって、そんなこと言ったら何でも有りになりますよ。
子供がいる家庭もやっぱり何らかの対処はしないと。
子供だから仕方ないって言う家庭があれば、 ちょっと常識に欠ける気がします。
今騒いでいる子供が大きくなって受験生になったとき、上の階の子供が騒いでても、仕方ないって思えるのならいいけど。
西側に住んでますが、今モデルルームのある場所にマンションが建つ話があるって本当ですか？
色々な噂がありますがワールドの人に聞くのが間違いないです。
うちも小さい子供がいるので、足音が響いてないか逆に気になります。毎日注意はしていますが、直らないし、まさか歩くなというわけにいかないしヒヤヒヤして暮らしています。
ただ、子供が寝付く時間帯に寝室側の外廊下を、大きな足音をたてて話しなが帰宅している夫婦？らしき住民が。
うちはまだ小さくて寝かしつけに苦労しているのに、その足音と声でまた目が醒めることもあり…子供がいない方にはわからないですよね。
外廊下も静かに通行して欲しいです
みんな、子供が子供が…と言いますが、年配の男性なんかは挨拶しても無言だったり、「おうっ」なんて部下にでもいうかのようなう返しの人もいるし。大人は自分が迷惑になっている自覚がないから始末が悪いなと感じます。
廊下はどこのマンションでも響くものですよ。マンション自体が内廊下の絨毯じゃない限り。
会社員が音のしない靴、例えばスニーカーを履いてスーツで地下鉄とかちょっとあり得ない。
隣に誰が住んでるかなんてわからないんだから廊下を音のしないように歩けなんて。しかも寝かしつけの時間に帰ってこれる人、あんまりいないんじゃ。
ちなみに、ベビーカーの音もだいぶうるさいで
すよ、土日の朝早くから。
年配の方には、耳が遠くて挨拶聞こえない人もいるし、目も見えにくくなってます。
わが家も年配の親がいますが、具合が悪くて病院に行くときに、自分のことでいっぱいいっぱいで、確かに挨拶もできないくらいです。
子供の足音は毎日の事ですが、挨拶はその場だけです。ストレスの度合いが違います。
子供がいるからある程度許されると思うのは、同じように金額を払って購入した子供のいない家庭に対して失礼です。
どこのお宅にお子さんがいるかも分からないですし、寝かしつけの時間もそれぞれだと思います。
全てのお宅で外廊下側を寝室に使っているわけではないと思いますし、足音が気になるようでしたら、子供部屋の場所を変えてみてはいかがでしょうか。
もちろん常識的な範囲で注意して歩くことは必要だとは思いますが、靴音もさせずに会話もせずに外廊下を歩けというのはちょっと違うかなとも思います。
大人だろうが子供だろうが、男だろうが女だろうが、迷惑をかける人はいますし、お互い様ですよね。
多くの方が住むマンション。
それぞれの考えがあり、思いがある。
お互い様だって事なんですね。
皆が互いを気遣う気持ちを忘れずに生活出来れば良いですね。
本当にそう思います。
それぞれが気遣う気持ちが大切ですよね。
過度に気にしすぎるのもお互い暮らしづらいですし。
マンションにはメリットもデメリットもありますし、それを踏まえて皆さん入居されたと思います。
どのくらいの声量かは分かりませんが、夫婦で会話しながら帰宅できるなんて素敵だな、と思いますけどね。
ギスギスした家族が同じ階に住んでいるより全然いい。
誰だって子供の時があって、迷惑かけたはずなのにね。
大人になると大人だけに味方する人っているね。
うちは子供はまだいないけど、子供の足音がする様な時間は自分も起きていてるから別に気にならない。
「すごい足音だな」と思うことはあるけど、長時間でもないし。
子供の足音も、その子によって違うだろうし、下の階の人がどれぐらい気になるかにもよるし。
生活パターンが逆だったりしたら最悪かな。
私は自分では気を付けているつもりですが、他の人の音は余程でない限り気にしません。
マンションだから。
天気が良くなって、住民が増えて、公園から見ると洗濯物がすごいですね。
気になる人とならない人で感覚が全然違うことをこの掲示板で見て愕然としました。
むしろ、洗濯物で外観のデザインが損なわれるという感覚がわからない、という様な声もあったし。
外観も気に入って買ったので、外から眺めていると今は残念な気持ちになります。
うん、気にならない。
洗濯物は天日干ししないと気が済まないっす。
ベランダに物干し竿を掛ける設備もありますしね。
私も洗濯物は見えない方がいいけれど、それをこのマンションに望むのは難しいと思います。
都心のダイレクトウインドウのマンションならね。
俺は全裸
それぞれ育った環境が違うので、民度の差はありますよ。
洗濯物を恥ずかしげもなく見せられる人と、恥ずかしい事だと見せない人と。
自意識高い人は都心のブランドマンションに住むべきだし、そうでない私みたいな庶民派はここでのびのび洗濯物干します。
高層階なら全裸も可。
だれもみえない。
この辺は住めば住むほど便利。
公園は近いし、やまや、ホームセンター、ダイソー、ヨーク、サンドラッグにしまむら。
ハシゴすればなんでも帰る。
いちいち、公園を通って信号を渡らなきゃいけないことを除けば…
横断歩道とか歩道橋とか、町内会を設立しないと申請できばいの？
歩道橋は見た目やだなあ。せっかく電線地中下なのに。
信号問題は総会でも話題に出ていたけど、一長一短。
総会には出席されてましたか？
そうしたいと強く思っている人が、自発的にアクションを起こすのは構わないのでは？
そう思っていない私は巻き込まれたくない。
物干し竿を掛ける設備があるのに、それを使わずもっと高いところに干してる人はどういう理由？目隠しより高いとこに干した方が変わって乾くの⁉︎
規則に抵触しないのかな。
手すりに布団等を干す行為は下に落ちたら大変なので論外というのは理解出来ます。
ベランダの物干し使って洗濯物を干す行為は、別に良いというか当然の行為だと私は思います。
何の為に物干し竿をかける設備があるんでしょうかね？
意見を言う人はあれを何に使ってるんですかね。
人が住んでるマンションなんだから洗濯物がベランダに干されてても何ら不思議じゃないと思いますが。
それなら良かった。
あとはご自由に。
うちはガラスが透明タイプのベランダなのでどうしても洗濯物は見えてしまうのですが、透明タイプなら洗濯物干すなとか思われちゃうんですかね。
元々天日干しを想定して南向きを選んだのに、なんだか悲しいです。
いよいよ引越しです。
ワクワクです！
[No.1193～本レスまで、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
マンション周辺って風の強いですよね。ビル風でしょうか？
だとしたら年中あのままなんですかね？
共有廊下も風強いですよね
風当たりも強いよ
固定資産税の通知、来ましたね。
しばらく来ないと安心していた小さな虫が、数匹網戸にとまってました。
やっぱり原因は風ですかね？飛ばされてくるのかな？風の強いときに。
意外と虫を気にされる方多いのですね。虫も居て当たり前ですし、その為の網戸だと思っているので気になりません。
虫が嫌いなので……。
新聞配達の入館キーの不具合の通知が入ってました。河北からですが。
早速今日、部屋までの配達はありません。
いつまでという期限の明記もないし、その日の状況でそうなるなら、取るのやめようかな。
前も１回キーが使える時間内に来れなくて、下まで取りに行きました。
申し訳ないですが、不具合ではなく、配達する人がその日に来る時間帯によるのではないかと疑っている自分がいます。
この状況が続くなら、取る新聞変えようかなと思ってます。
それでも不具合な時、初めてこの状況、信じられる。
配達する人を募集していたようですし、人手不足なのかも。取るのやめて、ネットニュース見て済ませようかとも……。
1階で取ってる河北の電子版を見れるようにしてくれないかなぁ。
セコイ・・・・
ああ、セコイやつ
入館キーの不具合って、もし事実だとしたらシステム会社で対処できないの？
フルタイムに確認すれば交換なりで対応してもらえると思いますけどね。
そうですよね。河北の販売店では何故そうしないのでしょうね。
ここの住人アホだらけ
セキュリティシステム会社や新聞屋か出入りできるなどの情報を自ら不特定多数に公開してる。匿名性が高くて不特定多数が閲覧できるネットに書かないべき内容と書いても問題ないことの分別もつかない方々はアホ丸出しと言われても仕方ない。自らセキュリティのレベルを下げてるからね
新聞配達の人が部屋まで届けるサービスがあるとかは、もっと不特定多数の人が見る広告にも載っている。
他の近隣のマンションの広告でもね。これしきのことは、マンション的にはもはや常識レベル。
ネットにあげても問題ない内容に感じます。
1179、1181、1200も住民外。
その時は馬鹿馬鹿しすぎて皆スルー。
でも、しつこく絡んでくる。
余程こちらに交ざりたいのでしょう。
スタディルームって監視カメラ付いてますか？
真上の階の部屋から走り回る音が毎日聞こえてきてうるさいです。
常に走り回ってるし、深夜1時を過ぎてもドタバタしてます。これは下の管理人に言っていいのでしょうか？
うちより後に入居されたと思うんですが、挨拶も何もなく毎日ドタドタうるさいです。
我慢すること無く
速く管理人に言いましょう、
皆さんにお聞きしたいのですが、今洗濯物を干しててベランダにいるんですが、タバコの香りがするんです。
うちは西向きなんですが、同じ西向きの方でタバコの匂いがする方居ますか？
お隣の市営住宅の方がタバコをベランダで吸ってるのは見たことがありますが、この匂いはマンション内部からなのか市営住宅からなのか分かりません。
みなさん、携帯の電波悪くないですか？
うちは悪すぎて、電話で話すと必ず途切れてしまい、まともに会話できません…
どのように対処されてますか？
皆さんお部屋のレイアウトってどのようにされてらっしゃいますか？
うちは12畳程度の横型リビングですが、ダイニング側には150×80のダイニングテーブル、リビング側にはテレビと3人掛けのソファーを置きたいのですが、それだとやはり窮屈に感じますよね？
家具購入の参考にしたいので、配置やサイズ感教えて頂けると助かります。
やっぱり西側からのタバコですよね。
管理会社にも相談したので、これでやめてもらいたいです。
ドコモですが、悪いと感じたことはありません。
掲示板で初めて知ったくらいです。
今日煙草に関しての注意書きがポストに入ってましたね。
吸ってる本人はこれで自覚して止めてくれれば
いいですが
駐車場のことですが、隣の車がいつもうちのスペース寄りに停めていて困っています。
うちが空けることが多いのでいないと思っているのかもしれませんが、ぶつけないように出るのに本当に苦労するので、もう少し配慮して欲しいのです。
管理会社を通せば注意してくれるとは思いますが、どの車の持ち主が注意したか簡単に特定できるので、角が立ちそうで躊躇しています。
皆さんならどうされますか？
もともと、ここの駐車場は降りるときにも隣の車にドアがぶつからないように気を遣うし、すれ違うときも大変。
駐車場の階数高くしてゆとりを持たせる構造にしてほしかったな。
うちの夫などは隣の車に物凄く気を遣い、以前の駐車場の時にはあり得なかったくらい何回も切り返して駐車してます。
今更言ってもしょうがないけど、料金少々高くなっても、もっとゆとりのある空間にしてほしかった。
今日もタバコの匂いがしました。管理会社に相談もしましたが、どうすればいいのでしょうか？
右側から匂うんです。しかし、お隣は住んでいますが違うような気がします。そうなると斜め上か斜め下か真上か真下か…
管理会社の人にうちに来てもらうべきでしょうか？？しかし、昨日は午前中臭くて午後からはしませんでした。今日は午後だった気がします。
正直、ずっとベランダに居るわけにもいきませんしどうしたらいいか分かりません。今日は天気が悪かったので洗濯物は干しませんでしたが、掃除のために窓を開けたりはしてました。今後は窓を開ける機会も洗濯物を干す機会も多くなるのに、こんなことを気にして窓を開けるのも洗濯物を干すのも止めるのは嫌です。
>>1238 住民板ユーザーさん8さん
毎日のことなので気になりますよね。
そういうことを平気でする人は張り紙を見ても何とも思わないし、見もしないかもしれません。
臭いの頻度からして日常的に喫煙されていて、しかもお部屋で過ごされる時間が長い方なのかなと想像します。
大変だと思いますが、今度強いタバコの臭いを感じたら公園へ行き外からご自宅の隣近所のバルコニーを見てみてはいかがでしょうか。
私は以前住んでいたマンションで上階の方の騒音を伴う迷惑行為を外からスマホで写真を撮り管理会社に連絡したことがあります。
その日だけたまたま、と言い逃れされることも考えられますので、根気よく何度も確認しないとその部屋の方だと断定出来ないので難しいですが。
>>1239 匿名さん
コメントありがとうございます！
私が南側ならそれもできたのでしょうが、私は西側に住んでます。管理会社も喫煙は証拠があれば直ぐ管理人に言ってくださいと言ってくださいましたが、証拠をどうやって掴めばいいのか途方にくれてます。
>>1240 住民板ユーザーさん8さん
失礼しました。
西側であれば階数にもよりますが、少し離れた所からでないと確認できませんよね。
早期解決のためと思ってヨーク側の歩道辺りまで行くしかないでしょうね。
今のスマホのカメラはズームにしても結構ハッキリ写るので大丈夫だと思います。
解決までの間は窓を開ける時にお手持ちの扇風機や送風機を外に向けて使うという手もあります。洗濯物への臭いの付着までは阻止できるかは分かりませんが。
駐車場気を使いますよね。
お隣の車にぶつけちゃいけないと気にしていたら、入居して早々
自分の車、柱にこすりました…
>>1241 匿名さん
こちらこそご提案いただいたのに、すみません。
明日ヨーク側の歩道からちょっと確認してみます。扇風機も検討しますね！
とりあえず明日も管理会社に相談してみます。今日禁煙の注意書きを配ってくださったみたいですが、それを見てないようで悲しいです。
駐車場、狭いからお互いの思いやりが大切ですよね。
大きい車は後ろの車止めまで入れてくれないと、すこし出っ張っていて駐車の時すごく邪魔で…。
後ろの壁にぶつかるから下がれないとかなら仕方ないのですが、出っ張ってたり出っ張ってなかったりしてるので、あまり気にせず停められてるんだなぁと感じます。
駐車場、私は各区画の中でも広い区画に停めてるから、そんなに狭いとは思いません。
同じサイズの駐車区画ではないし、それぞれ乗ってる車のサイズも違うし、人それぞれ感覚も違うから、そこは気遣いが大切になりますね。
>>1247 住民板ユーザーさん2さん
止めるスペースは車の車種でも違ってくるから分かりますが、すれ違う時、窮屈に感じません？
まあ、これも感じ方に個人差があるでしょうけど……。
駐車場でも譲り合いは必要ですね。
日中暗いとの書き込みありましたが、やはりヘッドライト付けてお互いに認識し合うなど、現状ですぐにできる方法を各自がすべきだと思いました。オートライト付きの車ならそのまま駐車場入ればライト付くと思います。そのぐらいの照度なので、歩行者に自車の存在を知らせるためにも必要と感じています。
駐車スペースについては、枠の中に収めるよう努力するしか無いですね。大きい車買うならそのぐらいの車幅感覚持ってて欲しいものです。自分だけでなく、周りの人への気遣いできるドライバーでありたいものです。
駐車場は、白線の内側に収まっていればセーフにしています。自分ルールで。微妙な時は、降りてからでもやり直しますよ。それから車止に当たるまでバックします。ぶつけられたくないので。
どの程度の気遣いをお求めなのでしょう？
やはりヨークベニマルに行くの遠いですね。
横断歩道がほしいです
向かいのスーパーから買い物袋を手に持ち車道を横断する方いらっしゃいますね…そのままマンションに入って行かれたのでとても残念でした。こちらは車運転中でしたが、とても危険でした。足がもつれて転んだら？ひきたくないです…。
お子さんも多い地区なので、大人がマナーを守らないと。恥ずかしくなりました。
>>1251 住民板ユーザーさん4さん
白線の内側に収まっていればいいと思います。
うちの隣の方は白線に乗っており、こちらに迫っているので困ります。
まだうちの駐車スペースにはみ出してくれれば注意もしやすいんですが。
民度の低い住人さん！
ヨークには、大通りを横切りましょう！
駐車場は多少はみ出ても気にしない！
南向きですが先ほどベランダに出たらタバコの臭いがしました。
集合住宅で規約を守れない人は本当に迷惑です。
モラルのない人はマンションではなく戸建てにでも住んで欲しい。
>>1258 匿名さん
うちは煙草の臭いがしたら「うわ、煙草臭い」と声に出して言ってます。そういった近所の声が吸ってる本人の耳に入れば少しは抑止力になるかなと。
まだ特定は出来ておりませんが、個人的には階下のお宅から臭いが上がってきている感じがします。
タバコの臭いって隣接してる部屋が吸ってなくても届きますかね？
例えば隣の隣とか、２つ上の部屋とか。
うちもタバコの臭いで困ってます。
隣接してる部屋なら直接言いに行きたいですが、もし結構離れてる部屋なら言い辛いんですよね。
大きな声に出す…いいですね！
もし煙草の臭いがしたら言ってみます！
音もそうですが、どこの部屋か特定できないのがやっかいです。
>>1261 匿名さん
声に出すと投稿した者です。
特定できないから注意できない、本当そうなんですよね。もし特定できたとしても直接言いに行くのは危険です。ルールを守れない種類の人間ですから、注意されたことに腹を立てて仕返しをされるかもしれません。特定できたとしても管理会社に連絡しましょう。
規約で定められており、かつ張り紙までしてあるのにバルコニーでタバコを吸うなんて、自己中な人間でなければやりませんからね。
まともではないのは確かです。
が、直接行かなくても「煙草くさ」と言われるだけで逆恨みする様な奴もいるでしょうから、実行する場合はお気を付けて下さい。
かと言って特定出来ない以上、管理会社がやれることも限られてくるので、相手に対し直接的に何も主張出来ないというのも悔しいですよね。
中々難しいところです。
なぜルールを守らない人間のためにこちらが悩まないといけないのか。
本当に腹立たしいです。
私は被害を受けてませんが、もし外からバルコニーでの喫煙を見つけたらここに書き込みますよ。
書き込みじゃなく管理人に言うべき
日曜日、公園からバルコニー喫煙者を目撃しましたよ。
部屋も特定しましたから通報しました。
ちなみに、何階の人ですか？
やめとけよ
ここでは、やめましょう！
週末は良い天気になりそうだから公園で見てみます。
手摺り干しもやめましょう。
手摺り干しの常習は西側だから公園からの特定は難しいね
今日はアフターの日だから作業音が色々なところでしますね。
うちも丁寧に対応していただきました。
養生が取れる来週、知人を家に招待しています。楽しみです。
窓からの眺め、大好きです。遠くに見える海。山並み。
毎朝カーテンを開けるのが楽しみです。
皆さん近隣の方に挨拶行かれた際、手土産など持って行きましたか？
手ぶらで挨拶はやはり失礼でしょうか。
こんばんは。
管理会社に中々電話できるタイミングないので、こちらに投稿します。
管理費の内訳明細って毎月何かで知ることはできないのでしょうか？
初回の月は内訳明細がポストに投函されてましたが翌月以降はない？のでしょうか？
ここで聞くのは場違いかもしれませんが、ご存知の方いらっしゃったら教えていただけると幸いです。
>>1278 住民板ユーザーさん1さん
先日の総会でもありましたが、共用設備の利用などで変動がある場合は明細をくれるそうです。特に追加が無ければ毎月同じ金額なので明細は不要ですよね？
各部屋にある換気口の周りのクロスが黒く汚れているのは我が家だけでしょうか？
冬の間、結露防止に開けっ放しにしてたのでそのせいでしょうか？
前住んでいたマンションでは無かった事なので…空気が汚いのかな。
>>1281 匿名さん
うちは全く汚れてません。24時間換気なので、勿論開けています。冬でも冬季モードにはしていましたが開けてました。
通常モードに設定を直してからもクロスに汚れはありません。ちなみに南側です。
クラスが真っ黒・・
ね・・
向きが関係ないとすると、階数の違いで汚れの違いが出てくるのでしょうかね？
近隣マンションの工事も関係あるかな？
工事は関係ありそうですよね。
粉塵とか飛んできそうですし。
タバコって、室内で吸っても換気扇で外に出したら、周辺に臭いしちゃうのでは？
16～18階で夕方から夜にかけて子供の足音がうるさいという注意喚起の紙があったんだけど、どこなんだろう。
うちも小さい子がいて、足音などの騒音は気をつけて対策は取ってるんだけどそれが十分なのかどうか不安だな。
せめてどっちの棟とかだけでも分かれば良いんだけど。
自分が住むマンションができたらそれか。ナイスに住む人たちはずっと近隣で工事があるのに。自分のことしか考えない人たちなんですね。
>>1294 匿名さん
予測される事実についてコメントしてるだけで、工事の中止とか言ってる訳じゃないから、それは当てはまらないんじゃない？
まあ、新しい信号の設置を求める声等には、あなたと同じ印象を抱きましたが。
また住人以外が書き込んで荒らそうとしてる。
>>1293 マンション住民さん
その付近に住んでますがやっぱり夕方から夜にかけてうるさいです。
私が認識しているのは、子供というより大人が踵をつけてドスドス歩いているような音なので少し違うかもしれませんが。
小さなお子さんが走り回るような音もどこかで少し聞こえますが、体重が軽いからかあまり気になりませんよ。
集合住宅なので多少は仕方ないと思いますが、だからこそ、すり足やつま先歩きなどで踵をつけず歩くのは基本かと思っていましたので、驚きました。
癖なんでしょうが本人が思っているよりかなり響くので自覚して欲しい。
どこのお宅か分かりませんが、歩き方が工夫できないならスリッパ履くなり配慮して欲しいです。
上半身裸でバルコニーうろうろってなにやってんだろ。ざあーっと見て５.6人いるね
そもそも、下から見て上半身見えるって、気合いの入った覗き魔か……？
見えないよ。グレーの透明のとこなら見えるかもだけど、そのタイプの部屋だけで、5、６人ってありえない。
ホント住民じゃない人、去って。私たちは惑わされないように気を付けましょう！
今日、養生撤去日でしたよね?
アフターやってるから、そのあとで撤去するのかな？
それを見込んで友達を呼んでるので、今日中には撤去してほしい。
1299と1300は同一人物。
公演側から見て見えるんだよ
夕方以降、下に下りてないのですが、養生って外されましたか？
ぐうたらですみません。ご存じの方、教えてください。
1307、1308……、さっき指摘されたから、今度は時刻をずらして書き込んできましたね。
そんなにこのマンションが気になるんですね。
もう相手にしないで、書き込みがあったら他の話題にするとかスルーしましょう〰。
こういう人は、マイナスのこと言われようが相手にされることに歪んだ喜びを感じていると思う。
住民じゃないと思われる怪しい書き込みは無視に限る！
>>1313 匿名さん
1307に対する返信と勘違いしました。
あまりにもくだらない書き込みにムカムカしてて、判断力が鈍ってました。
ムカムカさせるのが狙いの人の思う壺になるまいとして、なってたんですね。反省です。
養生のことを教えてくださった人、すみません。ありがとうございます。
今日は天気がよく気温も高いので窓を開けていて「気持ちいい～！」と思ってたら、多分隣のベランダから入り込んできたタバコの臭いがプーン。
即効、窓閉めた。臭い!体に悪い！外に……他の人に撒き散らすな〰‼
オプションで水回りコーティング施工された方いらっしゃいますか？
実際のところ、効果はいかがなものですか？水垢の付き具合や普段のお手入れのし易さ等、教えていただきたいです。
エレベーターの中のフェルトみたいなのは、ずっと外さないのかなあ？
壁に絵を飾りたいのですが、コンクリートの壁の方に飾っている方は、どのような方法で飾っていますか？
釘を打つことができないので、強力な粘着フックを取り付けてみたのですが、無理でした。
ちなみに横80㎝位の額に入った絵です。
上階の足音がうるさすぎます。
子供の歩幅ではないように思います。大人がドスドス歩き回ってるような音です。
今もこの時間なのにかかとを踏みならし、床を連続で叩くような音やドスンと何かを落とす音が聞こえます。
作業しているのでしょうが、かなり大きいです。
皆様の家もこんなに音響きますか？
集合住宅なのである程度は許容できますが、時間的にも常識はずれなので、引っ越したばかりなのに気が狂いそうになります。
自治会設立……。隣のシティタワーでは、任意、各自で入会するかどうかは自由となったようですが、うちは全員加入?
できれば自由にさせてほしい。
タワーマンションは上に高くするから軽くつくるため
音は響きやすいと聞きました。太鼓現象も起こりやすいと
音が気になる人には向かないかと
裏のマンションの工事ってどのくらい聞こえますか？
うちは南向きなのですが、リビングにいると隣室で工事をしているような、ガンガントントンという音がはっきり聞こえます。
換気扇を通って聞こえる外の音ではないのですが、これは裏のマンションの工事の音なのか、隣室の音なのか気になります。
皆さんのところは工事の音、どの程度聞こえますか？
それってアフター入っての音じゃないですか？
掲示板に書いてある日以外も来て補修してたようですよ。
お二方、ご回答ありがとうございます。
音はお昼にはおさまりました。
昨日の午後なども何度もトントン鳴っていたので何かなと思っていましたが、確かに補修の音かもしれませんね。
まだどのお宅も越してまもないですから、落ち着かないですよね。
もう少し様子を見てみます。
管理規約においては、「新設自治会の結成については、当マンション引き渡し後、管理組合にて協議決定していただきます。」とあるのに、結成すること前提で話が進んでいることに違和感を感じています。
総会では、質問者への回答の中でチラッと自治会という言葉が出てきただけで、結成に対する決を取ることは無かったと記憶してるけど……。
あれでオッケーってこと？
まあ、私はどちらでもいい派だけど。
自治会の設立にあたっては、管理組合で決議されると思いますよ。その決議案を準備委員会で作るので、委員募集するということでは。
自治会設立うんぬんのお知らせの文面を読み直すと、少々乱暴な進め方な気がしますね。準備委員がそのまま何の手続きも経ずに役員就任とか。設立するのが前提の文面になっているのも気になります。
事の善し悪しの前に、性急な進め方をすると賛同を得られ難くなる事を理解して欲しいと思います。
自治会設立したとしても、加入は強制ではなく、選択させてほしい。
仮に設立派の数が多かったとしても、入る入らないは個人に任せてほしい。
町内会と自治会の違い、それぞれの意義や活動内容についてご存じの方いらっしゃったら教えていただけませんか？
無知ですみません。それが分からないと、賛成も反対も分からない。
町内会は〇丁目全体の世帯を対象にするからじゃないですかね？
加入か否かは別として・・。
マンションで新設となると、町内会は名乗れないので
自治会になるのかと。
世帯数、多いですからね。
マンション一つの自治会作ったほうが便利ですよね。
マンションでの防災炊き出し訓練や資源回収などの収入だったり
地域や子供会、学校とのつながりやお祭り関係とか？
>>1334 匿名さん
教えてくださって、ありがとうございます。
自分としては、防災は必要事項だと思いました。
それ以外は、むしろ煩わしく思います。(すみません)
マンション単位ということなら、防災についても、管理組合で十分できるのではと感じました。
内容を見ると、主に中学生以下のお子さんがいる所帯に関係があるのかな？
だから、加入は個人の自由にしてほしい。必要な人は入る、必要ない人は入らない。
役員したくないからですか？
役員なんてすぐ来るかもしれないし、やらないうちにここを手放したり
貸したりすることだってあるでしょう。
この世帯数なんて輪番制にしたって自治会の役員なんて十年間に１回あるかどうかだと。
管理組合は分譲で所有の人たちで形成され、自治会は賃貸で入居の世帯も
ふくまれるでしょう。
小規模マンションなら、町内会に所属して町内会費を払うだけでしょうが
（賃貸マンションもそうですよね町内会費とられますよね）
大規模だからマンション設立しょうがないんじゃないのかなぁ。
無関係だといってる人ばかりだとマンション荒れますよ。
あの人は払ってないから、とか災害の時に炊き出し渡せないとか
ちょっと。。
定年の隠居生活の方も働き盛りの方も子育て世帯も共同生活だと思います。
まぁ正直なところ、やりたくないのが本音ですが
みなさん仕方がなくやるって感じですよ。
とりあえず一年やるか、って。
そりゃ面倒なことは、皆やりたくないです。
シティタワーは任意です。そこだけは、羨ましい……というか、こちらもそうできるようにしてほしい。
そもそも、結成は住民の総意という確認がなされていない。
この民主主義の世の中で。
まぁ、やっぱり任意だといいということですかね。
福祉ですとか市政だよりとか。
その他の情報は入りにくくなるかなぁ。
困ったときに自分でなんとかできればいいんじゃないですかね？
不公平でないためにも。
個人の自由で。入ったほうがベターなのかなとは
思いますけど…
市政便りや県政便りは、もともとロビーに置いてあるのを各自持っていくシステムになっています。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
仙台住みたい街ランキング２位で、住んでみたいアドレスランキング１位でも、微妙なマンション…。
また住民以外の書き込みが。
関係ないなら見なきゃいいのに。
何故、こういうことで「レベルが低い」と言われなくてはいけないのか……。
書き込んだ人の方がレベルが低い。仙台中心部のマンションでも町内会に属してないところはあります。
そういうことを知らない、住民ではない人なんですね。口を挟む権利もありませんし、このような戯れ言に惑わされたりはしません。
積極的に周りとコミュニケーションを取りたい人もいれば、そうでない人もいる。
必要最低限のことは、管理組合で果たせそう。
祭りやイベントには興味がない。興味がある人を否定はしない。
でも、興味がない人を否定することもしないでほしい。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
世帯数が多いのでしようがないです。
換気口周りの汚れをおっしゃっていた方いらっしゃいましたが、うちは、クロスが汚れるとかは無いのですが、オプションで取り付けたフィルターがかなり黒くなっていました。
フィルター結構効果あったのかも？！
エレベーターの扉に貼られたシール、目立つなぁ。注意喚起はわかるけどもっと目立たないものにしてほしかった…
世帯数の問題というよりは民度の低い契約者の割合が多いという問題では…。
住民版への部外からの書き込みは、マンションどうこよりも、なんかただの妬みしか見えません。そんなコメントわざわざ気にする必要ありません！住んでますが、素直に良いマンションだと思います。
1356のコメントは無理がある。
せめて音とタバコは早急に改善して欲しい。
平均年収より上の人が多そうなので、住民の方のモラルにも期待しましたが、踵歩きはするし、タバコは吸うし、挨拶に伺っても居留守使うし。。。
世帯数多いから少しはおかしな人がいるとは思ってましたが、近隣の住人がそれだと本当に最悪。
特に踵歩きはわざとやってんのかと思うレベル。
普通に歩いたってあんな音は出ない。
迷惑甚だしい。
>>1361 住民板ユーザーさん8さん
もちろんマンションですから多少の音は許容出来ます。
が、今回は今まで一番の酷さです。
単に近隣住人個人の問題でしょうが、期待していた分、がっかりしたので記載させていただいた次第です。
それとタバコ以外は文句ないだけに残念。
[No.1364から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
私も足音気になります。
うちの中で家族が歩いているのかと思うくらいです。
お風呂場で椅子を動かす音もかなりはっきり聞こえますし、建物自体音を通しやすいのかもしれません。
うちは、足音やタバコの問題など全く気にならず、ご近所の方やエレベーターなどでお会いする方々も、とても常識的な方が多いと感じています。
足音やタバコで苦労されてる方は本当にお辛いと思いますが、それは沢山ある世帯のほんの一部の方で、それがマンション全体のイメージになってしまうのは残念です。
私は今まで住んできたマンションの中で一番住みやすいです。
タバコ等周りに迷惑をかける一部の方、本当に腹ただしいですね。
居留守は許容してあげて欲しいです。
小さい子供がいてどうしても手を離せない時や、とても外に顔出せる状況じゃない時など、色々どうしても出れないケースあります。
毎回居留守されてるならちょっと困りものですけど…。
私は、隣の方がいきなり挨拶に来られて凄く困惑しました。
2重の扉があってようやく自宅前にたどり着くセキュリティなのに、いきなり玄関でピンポーンですから、こちらとしては想定外。タオル頂きましたが、はっきり言えば迷惑(在宅勤務で電話会議中だったし)。外部からの進入者より、同じ建物内を警戒すべきなのを思い知らされました。345世帯ですからどんなひとがいるかわかりませんからね。
>>1359 匿名さん
平均年収より上って、何の平均ですか？
このマンションのターゲット年収は400万〜500万代円代と野村の営業マンは言ってましたよ？
タワーマンションと言えば聞こえは良いですが、 団地マンションだと思ってます。私は。
当然、民度も低いだろうなと思っていましたし。懸念こそすれ期待はしていませんでした。
民度高い系の人は、マンションなら上杉山学区一択では？
ご近所の挨拶を想定外、警戒とはちょいと悲しいですが、そんなもんなんすかね～
>>1372 住民板ユーザーさん2さん
玄関で呼び鈴を鳴らされた時点で、隣の挨拶だとどうやって認識するのですか？
何の為に、2重の大きな扉があるのですか？
345世帯全て信用できるのですか？
私は全然信用してません。
これだけ大きければ、反社もいれば、非行少年もいるだろうと思っていますし。
居留守使われて憤慨している人がいるので、相手にとっては迷惑だったのでは？と、そう言う考えもあるという事を提示させて頂きました。
>>1370 住民板ユーザーさん8さん
そんなに困る状況なら直ピンポンに対応しなければよかったのでは？引っ越したら隣近所くらいご挨拶に伺うのは私は普通のことだと思います。タオルも受け取っておいてこんな場所で文句言うなんて貴方の方がどうかしていると思います。
私も1374さんに同意です。
大半の方が持ち家ですし、長いお付き合いになるのですから挨拶は普通かと。
そういった最低限の付き合いすら嫌がるなんて、マンション向いてないですよ。
うちはアイフォンに玄関用のカメラをつけてます。前のマンションでも便利だったので、今回もオプションでつけました。来客の顔が見えると安心です。
挨拶は普通だと思うし、私もご近所さんとお互いできてすごく良かったと思いました。
でも、居留守を使ったことでモラルが低いとか、民度が低いとかっていうのはちょっと悲しい気がします。
上の方のように在宅勤務の方や色々な事情がある方への理解も、必要だと思いました。
居留守だけで不満を持つならどうかと思いますが、足音などの音に悩まされている中で居留守を使われた、ということなら不快に思う気持ちは分かります。
余計印象が悪くなりますよね。
私も以前住んでいたところがそうでした。
バルコニー喫煙される方や、足音を立てる人には、周りにも人が住んでいることを自覚して、もう少し配慮して欲しいですね。
>>1352
もしよろしければ、フィルターについて教えていただけませんか。
うちは完成後入居でオプションの話を聞かなかったのでフィルターにもオプションがあることを知りませんでした。
自分の周りの部屋の人への不満を愚痴り合うのもいいですが、同じマンション同士だからこそできる、有益な情報交換もしたいなぁと思いました。
うちは網戸に虫除けスプレーしてますが、そのせいか、網戸の溝に沢山死んだ虫が落ちてます…
みなさんの部屋ではどうですか？
何か対策されてますか？
>>1380 匿名さん
網戸に2〜3滴ハッカ油の原液を垂らしたところ、劇的に虫が来なくなりましたよ。
1日に一度は垂らしてますが、それまでは10匹近くとまっていた虫が、1〜2匹に減りました。
殺虫効果はないので死骸も出ませんし、おすすめです。
ただ、匂いがきついのであまりやり過ぎるとご近所迷惑になるかと思いますので、ほどほどに。
参考になれば幸いです。
住民の方だけで話せる掲示板できるといいですね！
住民用のホームページありますが、あんまり活用できてないイメージが…
住民だけで会話できれば、他の住民の方の心無い書き込みとかなくなるので、いいですよね。
>>1385 住民板ユーザーさん8さん
同じ階ですが本当ですか？
うちはそういうことがないので、同じ階でも違うのだと驚きました。
特に鳩なんかベランダで見たこともありません。
まさか餌付け等はされてないとは思いますが、あまりにも信じがたいので。
>>1379 マンション検討中さん
うちもフィルター付けています。
たまに外して洗うのですが、すごい真っ黒なのでクロスが汚れる前に付けておいて良かったです。
フェイスで買おうと思っていたんですが、ネットで買った方が安いですよと言われ、ネットで買いました。
>>1385 住民板ユーザーさん8さん
小バエなんて一切来てません。
このマンションのことをよく知らないで書き込んでいる人みたい。
限りなく怪しい。
それとも余程汚くして小バエを引き寄せてるの？
うちはもう少し下の階ですが、入居前はベランダの鳩のフンが結構ありましたので、鳩が来ること自体は嘘ではないのかと。
ただ、入居後ベランダの手すりに止まりに来たのを見かけましたが、人がいると分かるとすぐ逃げて行きました。
それ以来来ていません。
野村の営業マンは人がいないと寄ってくると言っていました。
もしかして1385さんは最近入居されたばかりですか？
鳩は帰省本能があるので、数ヶ月の間でも住処と認識されてしまうと中々追い払うのか大変かもしれません。
根気よく追っ払っていればいずれ来なくなりますよ。
鳩よけの置物を設置するのもいいかと思います。
コバエは1匹だけ見たことがありますが、圧倒的に多いのはカゲロウですね。
皆さんのところもそうでしょうか？
網戸に貼るタイプの虫コナーズを設置すると驚くほど来なくなりましたが、結構サイズがあり見た目が悪くなるので、気にされる方は>>1382さんの仰っているようにハッカ油を利用した方がいいのかもしれません。
少し手間なので私は虫コナーズを購入しましたが、その前は私もハッカ油つけてました。
網戸の網目に留まらせるように垂らすといいです。
最近落ち着いたかと思ったら、今またタバコの臭いがしました。
子供の服も干してるのに臭いがつく。
本当に迷惑極まりない。
>>1352 住民板ユーザーさん8さん
情報ありがとうございます。オプションの換気口フィルター、正解だったかもしれませんね。買っておけば良かったです。
今日掃除しようとUNIXのパネル外したら、真っ黒でした。
純正品も良さそうですが、フィルターの周りの隙間も黒くなっていたので、100均で売ってたPM2.5対応のフィルターをカットして隙間を埋めて取り付けてみました。
フィルター掃除ランプ付いたらチェックしてみようと思います。
バルコニーでの喫煙、今日も日中部屋の中まで臭いが入ってきました。戸を閉めれば臭いが篭ってしまうので、廊下側も開けて吸い終わるのを待ち、臭いが通り抜けるのを待ちました。
下記サイトに興味深い記事ありましたので、ご参考まで。
https://news.allabout.co.jp/articles/c/474151/
バルコニーでなく、お部屋で吸っている人なのかもしれないですね。
間取りによっては、換気扇がバルコニー側についているお部屋もあるようです。換気扇下で吸ってれば当然バルコニーで吸わなくても、同じ結果になりますよね。
部屋も含めて禁煙はやり過ぎだと思いますが、喫煙室作るというのも違うような。。
こういうお話理事会とかで取り上げているのでしょうか？
上層階です。ハトかどうかはわかりませんがたま〜に目線の高さに鳥が飛んでいるので、怖いなと感じることがあります。鳥のフンも入居はじめのころはありましたよ！最近はないですね。虫も日によって差はありますが、ちょっと暖かい日には網戸や白壁にビッシリ付いてます。バポナ虫除けネット吊るしタイプ使ってましたが効果なく、網戸用のスプレーをしたら、効果てきめん！止まることはなくなりましたが、翌日大量に虫の死骸がベランダに！殺したいわけじゃないんだけどな…
ツバメが元気よく飛んでいるのを微笑ましく見るときはあります。
窓から景色を見るのは大好きで癒されます。
>>1402 匿名さん
>>1372 住民板ユーザーさん2
我が家も入居当時鳥の糞はありました。
羽だけがベランダにって日もありました。
網戸に虫を見かける日もあります。
近所からの音もあります。
タバコの匂いも嗅いだことあります。
子供たちの声も聞こえます。
ただすべて予想の範囲内です。
我が家はお隣からしょうのうの匂いがあります。ほぼ毎日。
匂いから自分の実家を懐かしく思い出すくらいです(笑)
私も窓からの鮮やかな新緑の景色や月の夜の夜景などに癒されています。
音や匂い虫などに悩まされている方は
相当辛いはずです。
マナー違反やモラルの問題なので、どうすべきかは場合によると思いますが手だてがないのが現状ですよね。なので、どんどん至るところに発信して良いと思います。泣き寝入りせず解決へと導かれるヒントをここでも得られることを願っています。
>>1400 住民板ユーザーさん8さん
同感です。
年収400〜500万じゃかなり頭金使わないととてもじゃないけど払えないはずです。
1359さんの年収が低いから営業の人が合わせたんじゃないですか？
今日も夜間にすごい足音と何かを床に落とすような音が酷いです。
また、こちらがたまたま音を出してしまうと、床をドンドンするなどやり返されているような音が響きます。
最初はたまたまかと思いましたが、明らかに生活音ではないし、仮に生活音だとしても夜にうるさすぎます。
管理会社にも言いましたが一切直らないどころか悪化。
泣き寝入りはしたくありませんが、管理会社に言っても直らない以上、ここに住む限りはこちらが我慢するしかなさそうです。
なぜ高い金額で購入したのにこんな思いをしなければいけないのか、とても残念でなりません。
こんな非常識な人間いるとは想定外でした。見立てが甘かったです。
スレ違いかとは思いましたが、吐き出す場所がなく苦しなってしまいましたので、こちらに失礼いたします。
お目汚し申し訳ございません。
管理会社はどんな対応をしてくれたんでしょうか？
ここまで来たら、直接会う機会を設けてもらって話し合いをした方がいいのでは？
これから先は長いんですし。
お互い、誤解もあるかもしれませんよ！
うちは幸い、煙草、騒音、鳥、虫に悩まされることはほぼないです。
階数や向きによるんでしょうか？
皆さんの悩みがすごくて、同じ建物とは思えないです。
今まで、割と音が気になる結構神経質な方だったのですが…。
>>1406 匿名さん
近隣のお部屋がまだ空室なのでは？
もし違うとしたら正直羨ましいです。大人だけの世帯だと日中から静かそうでいいですね。
ただ、今は静かでもこれからお子さんがお産まれになるかもしれませんし。ずっと静かかどうかは運次第ってとこでしょうか。
>>1407 匿名さん
騒音…相当ストレスですよね。心中お察しいたします。
しかし、運次第…とは…
これから妊娠、出産を考えている者としては、寂しい一言です。
そういうお考えの方達がいらっしゃる事を理解する事が大切だと思っていますが、もし大きな音を出してしまったら…と考えると申し訳ない気持ちでいっぱいになります。
子供や子育て世代が住みにくいマンションにならない事を、勝手ながら願います。
>>1408 匿名さん
マンションには色々な方が入居するのを想定するのが普通のことです。
一戸建てじゃないのだから。
私も自分では気を付けているつもりですが、人によって感じ方が違うので、自信がありません。
ソファーの所を走り回ってる子供を見ると、流石にオイオイ……と思いますが、間違えて出してしまった一瞬の音や、常識の範囲内の生活音まで気にしなくてはいけないのなら……
疲れます……。
>>1406 匿名さん
私も1407さん同様羨ましいです。
うちもいつも22:00頃になるとドスドスと大きな足音とガタガタを作業する音が響き悩まされています。
小さな子供が走り回っているような音も聞こえました。
挨拶にも来ませんし、日中はあまり走り回る音は聞こえないので子供がいるかは不明ですが、もしいらっしゃるなら小さなこの時間まで起こしていることも非常識さを感じ不快に思います。
他の家の方が苦情を入れたのか、何通か注意を促すビラが入っていましたが、全く改善する気配なし。
恐らく自覚がないのかと思われます。
生活リズムはそれぞれですし、不可抗力的に大きな音を出してしまうことは、どの御宅もあるでしょう。
マンションなら多少は当たり前、お互い様なのは分かります。
が許容の範囲を超える日が続くので正直キツイです。
長く住むからこそ角を立てたくないので、ビラ以上の注意を管理会社にお願いするのは気が引けます。
なかなか難しいですね。。
自転車に乗ってエレベーターを使ってる子供もいるようです。
親も一緒だったと聞きました。非常識すぎる！
自転車に乗ったままでエレベーターから出てきた子供とぶつかりそうになった人もいるようです。
>>1410さん
もしかしてご近所かなと思うくらいお気持ち分かります。
我が家の上階も22時頃に活発になります。
本人達は遅いと思っていないかもしれませんが、23時に就寝する私ども夫婦からしたらとてもストレスになっています。
管理会社にも伝えましたが変わらないですし、困っています。
もう少し配慮して頂ければ、あそこまで大きな音は出ないはずなのですが。
今まで住んだ物件に比べここは音を通しやすいように思いますから、夜間はもう少し配慮頂きたいです。
ちなみに、たまにお隣か下から何か落としたような大きな音が聞こえることもありますが、それは気になりません。
しかし、仮に同じ音が普段からうるさいと感じるお宅からしたならば、嫌に思ってしまいます。
どう思われるかは普段の過ごし方などもあるのかと思います。
他の階に住んでいる知人が、共用廊下を自転車で走って家に帰る中高生くらいの子を見たそうです。
同じ子か分かりませんが、親も容認してるとは驚きです。
自転車もポーチに置いている可能性もありますし、非常識にも程がありますね。
うちも、子供の走る音が響いて目が覚めます。ご両親、ちゃんとお子さんに注意して…。
>>1408 匿名さん
運次第と書いた者です。
わが家も子供はこれからほしいと思っていますので全く同じですよ。運次第と書いたのは子供が産まれなければいいのに等という意味ではなく、これから近隣のお宅に子供が産まれても大きな声で騒いだり走り回ったり物を投げた時にきちんと注意してくれる親御さんかどうかという点について使いました。
分かりづらくてすみませんでした。
ポーチを見回って注意してもいい段階の内容ですね。
>>1416 住民板ユーザーさん8さん
エレベーターを自転車に乗って飛び出てきたのは、もっと小さい子だそうです。
親御さんもいて容認されてるとは……。小さい子はまだ善悪分からないところもありますよね、
流石に親が付いている時に注意はハードルが高いです。
保護者の方、指導よろしくお願いします。
……それにしても、ごく一部の非常識な人のせいで、掲示板の内容がこんな感じなのは悲しいです。
お会いするほとんどの方が感じのいい方たちばかりなので、なおさら……。
エレベーターの行き先ボタンを傘でおもいっきり叩くくそガキいますね。
殴ってやらないと分からないんだな。
さっきまーたタバコの臭い。
臭いから速攻換気口閉めました。
強風時以外は閉めないよう記載があるけど仕方ない。
>>1398さんのコメントを見て室内で吸われているのかとも思いましたが、うちはバルコニーに換気扇のダクトがある部屋から離れているのに、我が家の室内まで臭いが来るので、恐らく近隣の住民がバルコニーで吸っているのでしょう。
本人からしたら、夜景を眺めながらの喫煙は至福でしょうが、吸わない私からしたら迷惑以外の何物でもありません。
ここに住む限りこの臭いをずっと付き合わないのかと思うと気が滅入ります。
親、子供のために注意してあげて！
自分の子供は何をしても可愛い、それは当たり前。
でも、他人までそうだとは思わないで。
他の人にも認められる人格に育てて。
>>1407さん
近隣全部入っていますよ。
もちろん、全く無音ではありませんが
騒音と呼べそうな音も短時間で消えます。
それも1週間に数回です。
もし、そういった音が数十分、数時間続いたら…
毎日…
私なら絶対我慢できません。
本当に運だと思います。
近隣の住民は選べませんからね。
なんとか解決の糸口が見つかることを祈ってます。
きちんとした躾がされてない子が目立ちますね。
もちろん、悪いのは子供ではなく親ですが。
建物や備品を大切にしない、挨拶はしない。
残念です。
以前住んでいたところでは、とても礼儀正しくこちらが感心するような子ばかりだったのでそれが普通だと思っていました。
親御さんがしっかりされていたんだな、とこれから子供を希望している身として考えさせられます。
一階やエレベーター、廊下ですれ違う方は皆さん挨拶してくれるし、気持ちの良い方ばかりです。
時間帯の問題ですかね、私は不快な思いはしてません。
有益な情報交換がしたいのに、悲観的な意見ばかりで読んでいて悲しくなります…
私はこのマンションに引っ越して来て、とても住みやすく、毎日帰るのが楽しみです。悩みといえばベランダの虫くらいです。
暮らしの上で困ったことなど相談したり、それで解決できるような内容であればとてもいいと思います。タバコの匂いで悩んでいて管理会社に連絡しました、しても直りませんでしたなどの情報共有はわかります。虫で悩んでいます→スプレー良いですよ。もわかります。ただ、子どもの躾がなっていないとか、親の育て方とか、ちょっと違うと思います。すれ違う子供達はたくさんいますが、礼儀正しい子もたくさんいます。挨拶しないのは恥ずかしかっただけかもしれません。そのように流すようにしています。挨拶しないのは子供達だけではありません。傘でエレベーターのボタン押した件も、自分も容認できないくらい嫌ではありますが、親の躾がなっていないことをこの場で共有したいわけではありません。なんとなく、子ども達全体がマイナスイメージになってしまったことにいてもたってもいられなくコメントさせていただきました。
このコメントでもし嫌な気持ちになってしまった方がいましたら、それは本当にごめんなさい！
隣や上下階に子どもも住んでいますが、音は全く気になりません。タバコの匂いや音などに悩まされている方は、他人にはわからないようなストレスも毎日抱えていることと思います、少しでも改善されることを願っています。
みなさんの住んでみてここが良かった！とかも聞きたいです。
長文失礼致しました。
願うのは自由ですが、願ったところで改善されますか？
躾のなってないクソガキが多い上に歩きタバコしながら、廊下を歩くおばさん。
願えばやめてくれますか？
1431様に同意致します。
クソガキとは、まるでご自身のお育ちと親御様を不利にするようなお品がない表現だと思うので、心にしまわれていた方が宜しいかと。勿論、お気持ちはお察し致します。「快適」や「自由」に対してのお考えや価値観が、人によって違いますよね。マンションのような集合住宅ではそのようなことに気付かされたり驚かされたりすることがよくあるのだと覚悟しております。自転車におかれましては駐車場同様、駐輪場の抽選もあったとのことでそちらに漏れてやむを得ず……というお宅もあるようですよ。皆さま、ご自身がお子様の頃は如何でしたか？例えば当時マンションに住んでいらっしゃらなかったとしても、マンションに住んだと仮定して、上下左右に迷惑にならないように気を使い、騒いだり走ったりせずに生活の出来るお子様でしたか？親御様にそのように注意され、直ぐに言うことを聞けるお子様でしたか？勿論、挨拶も大切なことだと思います。お互いに気持ちがいいことです。しかし、されて当たり前、とか、こっちがしてるのにしないなんてあり得ないとストレスに感じたりするのはもったいないし無駄なので気にしない方がいいですよ。こういう環境であるにも関わらず挨拶をしないモラルがなってないというお方は、いずれ、困ることがありますし気付くことがあるはずです。煙草にしてもそうです。このようなところでこんなに叩かれても気付かずに吸っている方もいます。むしろお気の毒。お一人でしたらまだしも、ご家族のいらっしゃる方でローンまで組まれて(かどうかは、わかり兼ねますが…)がむしゃらに働かれて…掲示板で叩かれているお父さん、ご主人、奥様、ご子息様…等。いずれ、管理側から言われるでしょう。場所によっては特定されてるところもあるようです。お体にもいずれ障ることです。
せっかく新居をかまえたのですから、周りの人によって不快だとか快適だとか思わずに、自分自身で生活を快適にすることに全力で努めた方が豊かな生活を送れるのではないでしょうか。長々と、大変失礼致しました。
眠れなかったり早朝に目が覚めたりと、一般の方とは違う生活スタイルになりつつある老人がおりますことも、ご理解頂ければとも思います。くれぐれも、迷惑になりませんよう時間帯によって、生活音を極力たてずに行動をしております。皆様との快適なご近所付き合いと自身の快適な生活を目指して参ります。
>>1433 さん
おっしゃること、分かる部分もあります。
ただ、自転車については、やむを得ず……共用部分で乗る……は許されないと思います。
ここを見て少しでも改善していただけたらと思います。
確かに、子はいくらいっても走ったり騒いだりしますよね。それはわかります。
ならば、親がちゃんとすればいいのでは？
走っても下に響かないようなマットを敷くとか。何も対処ないで、子供だから仕方ないってことはないと思います。
子供がいる人や余り被害にあってない人からしたら、仕方ないって思うかも知れないけど、辛い人は辛いんです。
これを書いてる最中も、子供が走り回ってうるさいんです。ドンドンと頭に響くんです。
近隣からの生活音にお困りでない方にはこの辛さは理解できないと思います。
子供の出す音や鳴き声などを止めることはできないですし、どうしても煙草を吸いたい方の気持ちも分かりませんが、逆にこちらも夜遅くに帰宅することもありますのでお互い様だと理解しています。
1435さんのおっしゃる通りよく遊ばせる場所には防音マットを敷くとか音の出るおもちゃは早朝や夜には使わせないなど出来ることはあると思います。
煙草の場合は窓を閉めて室内で吸う、部屋が臭くなるのが嫌であれば空気清浄機を購入するなどちょっとした気遣いをするだけで近隣のお宅からの対応も変わってくると思います。
集合住宅でお互いに気持ちよく暮らせる為にはどうしたらいいかということを皆が頭の片隅においておくだけで違ってくると思うんですが……。
1434さん同様、>>1433さんの仰ることは理解できる部分もありますが、タバコの臭いに関しては、害のあるものですし、どうしても許容出来ません。
我が家を快適にしたとしても、窓を閉めても入ってくる臭いは防ぎようがないので。
多くの人が住むからこそ、皆が快適に過ごせる為のルールがあります。
バルコニー喫煙や共用部での自転車走行などは、いずれも禁止されています。
どんな事情を加味しても、それらを許容することは出来ません。
自己都合でルールを無視するのであれば、多少批判が出るのは仕方ないのでは、と考えます。
ただ、いくら匿名掲示板とはいえ、感情的になり暴言を吐くのは私も如何なものかと思いますが。。
管理会社に伝えても改善されなければ、こちらは泣き寝入りしか出来ません。
しかし上記に記載した通り、どうしても許容出来ない事もあります。ルール違反ならば尚更です。
少しでも多くの方の目に触れることで、いずれ本人の目や耳に入り改善して頂ければ...という、小さな希望でこちらに記載しております。
もし、ここに書かれていることで自分やご家族のことかと思う方がいらっしゃいましたら、悲しんだり怒ったりする前に、何気ない行動が人に不快感を与えているという事を自覚し、改善に努めて頂きたい次第です。
多くの方が快適に過ごせることを祈っております。そして我が家もその一因となれるよう、努力して参ります。
まとまりのない文章となり申し訳ございません。
長文失礼致しました。
>>1432 住民板ユーザーさん1さん
歩きタバコのおばさんって本当ですか？
信じられません。
言葉遣いも含めて、一瞬、住人ではないと思ってしまいました。
違ってたらごめんなさい。
そんな決定的な瞬間に遭遇したら、証拠写真取るとか、直接注意するとかできそう。
もし本当にそんなに堂々と人前でタバコ吸われてるなら、管理規約に無知なのかとも思ってしまうくらいです。
うちには小さな子供がいますが、防音マットと絨毯を敷いてもどうしても足音は響いてしまいます。
下のお宅で聞いたわけではないのですが、別室にいると子供の足音がはっきり聞こえます。
前の家ではこの組み合わせでかなり軽減出来たのですが、、。この建物は音を通しやすいのでしょうか。
お子さんの音に悩まれている方で、マットを敷いていない！と感じていても、もしかしたら出来うる限り対策されているのかもしれません。
うちでは20時には寝かせ、日中はなるべく外に出て、音が響く時間を減らすなど工夫をしています。
しかし雨などの場合は家で遊ばせる事もありますし、夜泣きをするので夜中に暴れ壁を蹴ってしまう事もありました。(ご近所の方には本当に申し訳ないです)
善処しているつもりでしたが、先日また子供の音に対してのビラが入っておりました。
うちの子ではないかもしれませんが、責められているように感じ、また、不可抗力的に出てしまう音にどこまで対応出来るのか悩んでしまい、正直ノイローゼ気味です。
言い訳と思われるかもしれません。
音に悩まれている方からしたら知ったこっちゃないと思われるかもしれません。
ですが、他のお母さん方と話しをしても、色々工夫され、対策をされている方が多いです。
ですので、どうか音が響くイコール何もしていないと決めつけないで欲しいです。
苦しい思いをされている方には申し訳ない気持ちでいっぱいですが、子供だから仕方ないと踏ん反り返っている非常識な人ばかりではありません。
どうか、躾がなってないなどと攻撃的にならないで欲しいです。
夜中まで子供が走り回っている、大人が踵をつけてドスドス歩く、という音なら気になるお気持ち分かります。
しかし日中なら多少は致し方ないと思います。
マンションは建物が繋がっている以上、気をつけても音は出ますし、そもそもここはファミリー物件です。
子供がいる家庭が多数ですので、それを想定出来なかった方にも問題があるかと。
キツイ言い方ですが、マンションに住むとはそういう事ですよ。
冒頭で記載したような非常識な音なら理解出来ますが、子供の音という事であれば、覚悟と想像力が足りないように感じてしまいます。
うちの上階三部屋にはお子さんがいらっしゃるようで、今も走る音やドアを少し乱暴に閉める音がかなり聞こえましたが、全く気になりません。
音をどう感じるかは、ご自身がどう受け止めるかで変わってくるかと思います。
時計の針の音のように、音は一度気になると耳障りに感じるものです。
しかし反対に気にしない事もできます。
子供が音を出すのは規約違反ではありませんので、縛り付けることは出来ません。
1438さんのお話を聞くとマットを敷いても響くとのことなので、お子さんの成長を待つか、こちらの気持ちを変えるしかないかと思います。
すぐには難しいかと思いますが、音で悩まれている方のお気持ちが少しでも楽になることを祈っております。
>>1439 住民板ユーザーさん1さん
お子さん、大きくなって体重が増えて運動量も増えてきたから、前の家での対策では足りなくなってきたのではないでしょうか。
すれ違う方を見ても、ここのマンションは若いご夫婦が多いと思います。しかも、高層階を選んでいる方が多いと感じます。
高層階を選んだからには、子供に限らず音には気を付けないと…。
まぁ、低層階の人は洗濯物で色々言われてた時期もありましたけど。
>>1439 住民板ユーザーさん1さん
貴方のようなお母さんがいることが知れてよかったです。仕方なく音を出してしまうお子さんの親御さんだって注意されてしまうのでは、とビクビクしてしまいますよね。
相当音に敏感な方でなければ貴方の階下のお部屋の方は不快に思ってらっしゃらないのではないでしょうか？
とても羨ましいです。こんな気遣いのできる親御さんの輪が広がることを願っています。
1439様に同感です。うちも小さな子供いますが、マット敷くなどの対応もとっくにやっています。小さなお子様のいる家庭はきっと殆どの方がやっているはずです。騒音対策ももちろんありますが、敷かないと転んで頭打ったり危ないですし、プレイマットとして敷いている感じです。これ以上対策のしようがないくらい。それでも急に大泣きして暴れて手足をバタバタと床に衝撃を与えたり、遊んでいてコケるなど、気をつけていてもあります。私もそのたびの下の階の方に心の中で「ごめんなさい」とつぶやいています。毎回騒音を気にしすぎて私もノイローゼ気味ですよ…
下の階の方は以前、音は殆ど気にならないと仰っていただきましたが、子どもは成長していくので、出す音の原因や大きさも変わってきますしね。
今騒音で悩まれいる方も、1年後には全く変わっているかもしれません。
それでも、５時台にドタバタはキツイです。……せめて、６時台にお願いしたい。
私も、1440さんのおっしゃる通りだと思います。
若者だろうが高齢だろうが、高層階だろうが低層階だろうがそれは関係なく、自分の下の階に人が住んでる限り音には気をつけなければならないし、非常識な時間(1445さんの朝5時台もきついですね。)に音を立てないこと、規約違反になることをしないことはみんなが心に留めておかなければならないと思います。
しかし、小さいお子さんを持つ方達がノイローゼになるほど悩む必要はないと思いますし、日中の音や子供が立てる音等にはある程度の気にしない努力も必要と思います。
ただ、共用部分における子供の非常識な行動についてはやはり親が目を配り、きちんと注意して欲しいです。
それが出来ていれば、ノイローゼになるほど悩む必要はないですよ！子育て、応援しています。
ノイローゼに悩むくらいうるさい子供なら一戸建てを買うべきでしたね。集合住宅にむきません。
防音マットを敷く前に、お部屋の中では走ったらダメだとはしつけられないのですか？
子供がこれから大きくなっていったら、防音マットにも限界がうりますよ？
私は音は気にならない方ですが、夜中の2時に子供が走り回ってので迷惑してます。これが、ご子息、ご令嬢という言葉が似合いますか？何レス前か忘れましたが、クソガキがという言葉がぴったりですよ。
自分にとっては最愛の子供でしょうが、うるさい子供は他人にとったら、害悪でしかないです。
傘でエレベーターのボタンを押したり土壁つついたり、親の顔が見たいです。
もちろん、挨拶をきちんとする礼儀の良い子供もいますよ。
購入したマンションがどの程度近隣にまで音が響いてしまう物件なのかは実際に住みはじめてから分かることですよね。もちろん防音に近いとまでは全く思っていませんでしたが、思っていたより音が響きやすいというのを皆さん感じられたのではないでしょうか。
親が言うことをきかせられないなら、誰が聞かせるの？
>>1447 匿名さん
ノイローゼの原因は子供ではなく周りの反応に対してでしょう。
子供が小さなうちはどんなに注意しても音は立ててしまいます。
それに対して過度に反応される方がいらっしゃるので、親御さんは気に病んでしまうのかと。
夜中2時に遊ばせているなら非常識ですが、毎日ではないのなら夜泣きかもしれません。
だから仕方ないということではありませんし、腹が立つお気持ちも分かります。
しかし、状況が分からないのにクソガキとは、如何なものでしょうか。
私はむしろ、子供の音を気にする方が戸建向きではと思います。
音に悩む人は働きに出る、働いている人は就業時間を増やしたら？
暇だから音が気になるんですよ。忙しければ気にならないでしょ(笑)
家にいる時間が減るから音に悩まなくていいし、引っ越し資金もたまるし一石二鳥。
こんなところで不毛な争いするよりよっほど建設的です。
次は戸建てでのんびり過ごしてねー。
>>1447 匿名さん
部屋で走り回らない子供っているんですか？
躾をしていない親なら分かりますが、前に書かれていた方は周りに申し訳ないと思う位、気にして対策しても音を出してしまうことに悩んでいるんですよ。
夜中の2時に走り回ってるお子さんの親ではないでしょう。
ノイローゼの原因は、子供ではなく音を気にしすぎる周りの人です。
逆に、音に悩む方の原因は、躾をしない親や、こういった書き込みを気にしない(又は見ていない)大人の方達です。
論点がズレているのではないでしょうか。
責める相手を間違えています。
一生懸命頑張って躾をしても、対策をしても、子供ってみんなそんないい子ばかりじゃないです。
悩んでいる方を責めるような発言や、汚い言葉はどうかと思ってしまいます。
そもそも周りのことを気にされている方は、夜中2時に走り回ってる子供を放置したり、傘でボタン押してるのを注意しない親とは違うと思います。
責められるべきは、チラシを気にしないで走り回る子供を放置する親、時間気にせず音を立てる大人達、規約違反を平気でする人、です！
ちょっと何言ってんだか分からないんですけど…。
>>1453
自演？本当、何言ってるかわかりません。
走り回らない子供いますよ。うちの子は走りません。みんなで住んでるから静かにしようね。と言い聞かせてます。
走り回るって野猿でも飼ってるのかな？確か、飼えるのは小型犬のみだった気がしますが。
うちの子も家のなかでは走りませんよ。走ったらちゃんと言い聞かせますから…。
暇だから音が気になるって、仕事から帰ってきてノンビリするのが家ではないの？
なんかワケわかんなく、正当しようとしてる気がしてならない。
音が気になる人が戸建を買うのではなく、迷惑をかける人が戸建です。
1452は明らかに住人ではないですね。よそ者が煽ってきているだけでしょうからスルーが妥当です。
子供大人に関わらず、非常識な時間に音を立てたり迷惑行為をする人に、戸建に住んで欲しい気持ちはわかります。
が、日中子供が遊ぶ音にまで不満を漏らす方は、少し神経質な気がしますので、そもそも音の響きやすいマンションを選択すべきではなかったのでは、と言う考えもわかります。
しかし今それを言ってもすぐに引っ越せる方は少ないでしょうから、いいところで折り合いをつけるしかありませんね。
我慢、ではなく皆が納得できる方法があればいいのですが。
建物自体音を通しやすいので、管理会社側もそれに対して説明や構造的な対策をしてくれればいいのですが、、。
1452 さんの言い方には反感を覚えますが、ここでの争いが不毛と言う部分には共感します。
険悪なムードになってしまい悲しいです。
なんとか解決の糸口が見つかることを祈っています。
うちのことかな？と皆さん疑心暗鬼になってしまうから、ピンポイントで伝える術があればいいのだけれど。
管理会社立会いのもと、実際どんな音がするのか騒音の元の人に聞いてもらったら？
実際、騒音の人に普段通り歩いてもらって
管理会社の人やその家族にもどれぐらいの音か確認してもらったら良い。
>>1461
そもそも、本当に音が響きやすいマンションなんでしょうか？
そう思いませんけど。
たまに、自分しか住んでないのでは？なんて考えてしまうぐらいうちは静か。
他のマンションって、そんなにすごいの？
たまたま、周りに静かな人が住んでたとかじゃないの？
うちも超静かです。
建物の問題ではなさそうな気がします。
今も何かを落としたり扉を乱暴に閉めたりドスドス歩いたり、爆音してます。
賃貸マンションでも周りの住人が気を遣っていただければ静かですから、単に住人の質の問題でしょうね。
静かなお宅が羨ましいです。
大規模マンションですから、モラルの低い人は一定数いますよね。
タバコしかり、共用部分での迷惑行為しかり。
他人が壁を隔てた先に他人が住んでいると言う認識が薄いのでしょう。
皆そういう意識を持てば不快な思いをする人が減るのですがね。。
1469ですが途中変な文章になってしまいました。失礼しました。
ここのマンションの掲示板好きですよ。
『家政婦は見た』のようなドラマを 観ている気分になります。
ここまで盛り上がっているのはいいですね。
子供の足音と言ってるが、目撃したわけではなければ、大人やペットの可能性もある。振動のある家電製品かもしれない。しかも夜中や朝方なら、大抵の子供はぐっすり眠っている時間帯。
解決するにはここに書くより、当事者同士で直接話すしかないと思います。管理会社の人も入れて話すればと。
>>1473 名無しさん
具体的に行動を起こすことで今より悪い状況になるかもしれない、そう思うと怖いから出来ないんじゃないですか？
階下のお宅に気を使って暮らすって管理規約ではないし。常識的な方であればそれを心にとめて暮らしていると思いますが、そうではない方に直接会って顔と名前を認識されるのは私なら怖いので嫌です。
グランドエントランスで子供達が遊んでると貼り紙してあったが、自分が何度か見た時は遊んでいるという感じでもなかった。放課後ちょっと集まって話していただけでは。大声で話したり、走り回ったり人に迷惑をかけているわけでもないのに、なぜダメなのだろう。たとえ大声で話しているのがあったとしても、そんなに頻繁にでもないならそれでクレームって？目くじら立てすぎでは？と思ってしまいます。気分を害された方いたらすみません。私が見ていないだけかな？そんなに頻繁なんですか？
マンション契約するときに、グランドエントランスは、自宅に人呼びたくない時とか、保険の商談などにも使えますよって言われていたんですが、大人は良くて子どもはダメってのもおかしいね。それではグランドエントランスでは何が出来るのだろう。長時間話し込んだり、うるさいならコミュニティルーム行けよって話もわかりますが。でも、グランドエントランスで話し込むのそんなにダメなのかなぁ。
走ってる子供いてぶつかったというのも、走り回るのも頻繁なんですか？その時に「走ったらぶつかったりして危ないからやめようね〜」といえばいいのでは？なんかクレーム多いな〜と思ったので。常習ならもちろんクレーム入れた方がいいですが。
なんかおかしいこと言ってたらすみません…。単純に気になったもので…。
直接言いたい気持ちはありますが、やっぱり怖いです。
>>1474さん同様、良識のある方であれば非常識な音を毎日たてることはないと思いますし、
仮にいい人だとしても、なんだか角が立ちそうで...。
永住するくらいの気持ちで購入した為、なるべく穏便にと言う気持ちと、長く住むからこそ音のストレスなく過ごしたい、と言う気持ちで揺れています。
だからと言って、ここに不満を書いても何も改善しないのは百も承知なのですが、同じ思いをしている方がいると知り、前より気にならなくなっている面もあります。
ですが音に悩んでいない人からしたら、ずっと掲示板がこんな状態なのは嫌ですよね。
自分でもどうしたらいいかよく分からなくなっています。
住む前が一番ワクワクしていたな...。
とりあえずまた管理会社に相談して、少し様子を見てみます。
>>1475 住民板ユーザーさん2さん
そんなクレームあったんですね。
私も目撃したことはありませんが、
仮に子供がはしゃいでいたとしても、エントランスなんて通り過ぎるし気になりません。
もしくは低層階の御宅までお声が響いての苦情なのでしょうか？
もしそうなら、もはやそれは建物の問題のような気も。。。
共同住宅は皆の気遣いが必要不可欠ですが、同時にある程度の我慢も必要だと私は思います。
状況が分からないですし、音の感じ方はそれぞれですから苦情を言うな、とは思いませんが、エントランスなら少しくらいいいのではと思います。
>>1477 匿名さん
エントランスやロビーは子供の遊び場ではない。
管理規約にも書いてあります。
子供にパブリックスペースとプライベートスペースの違いを分からせてあげることも大切では？
「他の人に怒られるからやめなさい」的な言い方も共感できない。
何故ここで騒いではダメなのか、いい聞かせられてこそ親だと思う。
子供に甘い親が多すぎる。
自分では叱れない、子供に嫌われたくないから他人のせいにする。
あのおばちゃんに怒られるからやめようねみたいな。
みんなが使う場所はルールがあると言うことを教えてあげることの方が、長い目で見て子供の幸せにつながる。
ここで解決できないこと分かりながら書く・・・で、どうするのでしょうか？
住民ですが、息苦しくて、嫌になってきました。
>>1480 住民板ユーザーさん5さん
息苦しい気持ちよく分かります。
最近はそれぞれの思考の押し付け合いになっているようで、ギスギスしていますね。
しかしここに書き込みをしているのは住人のほんの一部、もしくは住人を装い煽ったり、それらしい嘘を記載し掲示板をわざとかき乱す輩もいるでしょう。
>>1471のような人間もいますしね。
時間や言葉選び、文章のくせから同一人物がさも複数いるように連投しているものもチラホラ。
ですのであまり気に病まない方が良いですよ。
もちろん音の問題や迷惑行為は存在し、お辛い思いをされている方がいらっしゃるのは事実です。
しかし全てを鵜呑みにし、ここの雰囲気に飲まれませんよう。
管理会社との交渉ができなかったり、他の住人と対話することが怖くて嫌なら、あきらめなさい。
ここで苦情や子供の躾について語っても、騒音の主には全く伝わりません。
少しは伝わるんじゃないかなあ？
全てではなくても。
伝わっても改善されないと思う。
どうして、そう言い切れる？
個人的思考はともかく、管理規約に書いてあることは守るべき。
仮に、ここを読んでも意固地になって改善しないっていう意味ですか?
ルールやマナーマナーについて、「みなさん気をつけましょう」と全体に向けた注意のメッセージを受けても、「自分以外のみなさん」に向けたメッセージと受け取る人もいます。
一方で、当事者ではなくても「人のふり見て我がふり直せ」として、行動する人もいます。このような人は、そもそも意図してルールやマナーを守らないことはないでしょう。
しかしながら前者には、直接「あなたが気をつけましょう」と言わない限り、伝わることはありません。
戸数が多い中、上階の物音に悩ませられてる人が1人2人なら、レアケースですね。
子供も含めて家の中ではスリッパを履きましょう。歩き方が変わるので足音が軽減されますよ。
構造的に問題は無いんだよね？最近そう思える。
どこのマンションでも騒音・喫煙問題はあるかもしれないが、それは少数。ここは世帯数以上に色々な問題が多い。
ここの掲示板見ている人って全体の何割なんだろうか。
世帯数の3割ぐらい？
なおかつ書き込みを行う人は見ている世帯数の3割ぐらい？
多くても120世帯数ぐらいにしかここの内容は伝わってないって考えた方がいいのでは？
ここで解決しようっていうのが無理あるよね。
自分さえ良ければそれで良い
すみません、どなたかコンシェルジュに繋がる電話番号を教えていただけないでしょうか？
連絡が必要なのですが出先で番号が分からず困っています。
不特定多数が見ている掲示板にコンシェルジュの電話番号を掲載するのは反対。
管理会社に電話して、電話番号を聞けば良い。
>>1495 匿名さん
内容的に悪気は感じられませんし、そこまでいうことですか？
普通に教えてあげればいいのでは？
こんなことで貴方のような言い方をする方が印象悪いです。
同じ住民として恥ずかしい。
>>1496 住民板ユーザーさん8さん
教えるって・・・・・ここに電話番号を？
そんなのダメじゃん！
貴方もかなり民度じゃない常識が低いですね。同じ住人としてこちらこそ恥ずかしい。
子供の躾は出来てる？
>>1497 匿名さん
文脈考えれば分かりますよね？
ここには記載できない旨を、です。
教えていいという考えなら1494さんにも返信しています。
早とちりで勝手に決めつけ、関係のない子供の躾の話にまで持っていく、、
呆れるくらい性格が悪いですね。
もう少し頭を使って話して下さい。
私も>>1496さんと同意見です。
教えられないということに反発してくるのならまだ言われても仕方ないと思いますが、ただ聞いているだけなのに、そんなに嫌味のように言わなくてもいいと思います。
人間間違いの１つや２つあるでしょうしね。
俺は、書き込む事自体が非常識だと思うが
確かに、子供いるいないの話はしていないのに、いきなり子供の躾の話になるのは...ね。
人を貶さないとしょうがない性分なのでしょうか。
もしくは>>1481さんのお話にある通り、住民以外が面白がって煽ってんのかな？
この一連の流れ、完璧呆れた。
いやいや、結構面白いと思う。小説が書けそう。
釣りでしょ
同じ住民として恥ずかしいと言い合ってますが、そこまでここに住んだことにプライド持たないとダメですか？
電話番号の件はここへの記載を控える判断は懸命ですが、一つ一つの反応がお互いをマウンティングし合っているように思えて見苦しいです。
ここではなく管理組合を通じて解決していきませんか。
今まで有益な情報も勝手に拝見して頂いていましたので、ありがたかったです。
ただこの状況の掲示板、住民としては弊害になりつつあり、閉鎖の術はないかなと、思ったりします・・・
匿名掲示板では、解決策の提案を無視して繰り言をするのも、他者を煽るのも、自作自演をするのも、単なるストレス発散でしかありません。意図的にこのマンションを貶める場合は、住民関係者以外が目的があってのことです。
>>1508 匿名さん
占いと同じようにいいところだけ見ておけば良いと思いますよ。
不特定多数が書き込める掲示板で騒音問題など解決できるわけないですからね。
いい情報だけ拾っていきましょうよ。
いつのまにか、サイバーホームのマンション掲示板に入居者専用ページができてますね。ただ、理事会専用となっていますが。その他入居者も使えるように分けてくれるといいんですが…。
こんな悪意に満ちた掲示板は使わずそちらに移行しましょう。
【こんな悪意に満ちた掲示板】そうさせたのは、住人たちだろ。
住人以外も簡単に書き込める掲示板です。
確実に面白半分で書き込む人間もいるでしょうから、悪化の原因全てが住民とは思いません。
名前や一人称などを変えれば複数人が書き込んでいるように見せることも出来ますし。
むしろ個人的にはそのような人間が多いのではと思います。
気の強そうなオバさんが住んでいる事は分かる
今、タバコ臭い！
ネタ切れ
みんなで解決策を考えたものの、自己完結に終わった感。
大多数の住民が悩んでないことが分かり、騒音問題は終了。
では次の議題を
ほら、内情をわかってない部外者が次のネタを欲しがってますよ。
[No.1522から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
公園とか歩道の草って誰も刈らないのかな？
自転車と徒歩ゾーンはっきり分かれて来たけど。
見っともないですね。
町内会とかボランティア任せなのかな？
夏は蚊が増えそうですね。
歩道や車道のは太白区管轄です。以前から対応遅く、数年前は秋に一度草刈りしてましたが、去年は6月と9月の二度とやってましたね。
とりあえず対応遅いので、気になるようなら区に相談しましょう。
[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
このマンション、修繕費以外で管理費も上がるんですか？
そんな詐欺まがいの事あります！？
また、住民以外の人が……。
今日、遠くまで景色が見えて、気持ち良かったですね。本当の住民の皆さん。
検討板で、本当の購入者なら知っているはずだと書き込みがあるのですが…
住民以外のくだらない書き込みは無視して、外の景色をコーヒーでもいただきながら楽しみましょう！
修繕積立金は10年後は1万円前後、20年後は2万円前後になることが示されています。
値上げは織り込み済みです。管理費は、そこまでは上がらないでしょう。
状況によります。上がらないこともあります。
そういうことがあっても、うろたえないで済む資金計画だといいですね。
けだし正論 。
全くもってその通り。
うろたえないでね！
>>1531 匿名さん
修繕積み立て費ではなく管理費ですよね！？
プラウドからの住み替えですが、管理費が値上がりした事なんて勿論ないし、そんな話聞いた事ありません。
今ネットで調べてみたら、「管理費の値上がりはマンション運営になにかしらの問題が発生した場合」と書いてありました。
私もそう思います。
賃貸なら分かりますが、分譲マンションで管理費が値上がりするなんて普通じゃありえませんよ！
修繕積立金だろうが管理費だろうが
上がろうと下がろうと問題ないっす！
平均年収より上ですから、うろたえないっす！
>>1536 匿名さん
そういう事じゃない！
払えれば問題ないとかいう理由じゃないんです！
管理費が値上がりするマンションだなんて管理組合がまともに機能してないと露呈しているようなものです！
そんなマンション誰が欲しいんですか！？
資産価値に影響が出るんですよ！
根拠の無いタラレバの話は無意味
修繕積立金や管理費の上げ下げに一喜一憂している
住民の姿を露呈するほうがマンションの
資産価値に影響が出るんじゃないですかねぇ…。
残り1戸？
