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匿名さん [更新日時] 2022-02-19 14:49:54

三井住友建設施工のタワー物件を購入検討中です。
経営問題も叫ばれる中、こちらの施工はいかがでしょうか?


お問い合わせ窓口
http://www.smcon.co.jp/contact.html

[スレ作成日時]2005-04-16 02:49:00

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三井住友建設の評判

  1. 237 匿名さん [男性 60代]

    今回の問題の本質を突いた記事がありましたので、投稿します。

    誤解を生むといけないので、原文そのままで投稿させていただきます。
    http://www.data-max.co.jp/271116_11_no_ymh1/

    横浜のマンションで採用されていた杭の工法は「ダイナウイング工法」という国交大臣認定の工法です。既成杭の認定工法は、一般的な杭の工法と較べ、2~3倍もの支持力が得られる為、多くの杭業者が認定を取得しており、現在の建築においては主流となっています。
     一般的な既成杭では、支持地盤に到達している杭先端部分の支持力と杭周面摩擦力の比率は8:2程度ですが、認定工法では、この比率が5:5程度と周面摩擦力を大きく採る例もあります。このように、従来の一般的な杭工法よりも相当大きな支持力が得られる認定工法においては、厳密な認定条件が定められています。
     旭化成建材のダイナウイング工法においては、報道で話題になっている「電流計による地盤の確認」も、勿論、認定条件となっています。しかし、最も大きな点は、「認定工法では杭先端部分の土質が限定されている事」です。同工法の認定は、「砂質地盤」「礫質地盤」のみを対象としています。しかし、問題となっているマンションの支持地盤の土質は「土丹層」という粘土質の地盤であり、認定の対象外です。
     設計・施工を担当した元請業者である三井住友建設の社長の記者会見では、この点に関する質問に対して、同社社長は「最適な工法と判断した」と回答しています。
     認定外の地盤に認定工法を採用すれば、認定で設定された支持力を得られません。「支持層に届いていない杭がある」という現在の問題に留まらず、「認定外の土質のため、杭が支持層に到達していても、設計通りの支持力を有していない」という大問題に発展します。つまり、傾斜した棟以外の棟も、杭が認定条件を逸脱した違法な状態になっており、設計通りの支持力を有していないという事であり、すべての杭が法律違反となっているのです。一般的な杭工法では電流計による支持地盤の確認は義務付けられていないので、「電流計云々」よりも、「認定外の土質に認定工法を採用した」という設計の誤り(偽装)の方が遥かに大きな問題です。三井住友建設旭化成建材側は、安全確認を強調していますが、そもそも、すべての杭が認定外の違法状態であるという大前提においては、安全確認の意味を為しません。
     三井不動産レジデンシャルは、いち早く、傾斜していない棟も含めた全棟の建替えを表明しました。この背景には、「違法状態が発覚する前に建替えを進めたい」という思惑があったのではないかと、個人的に推察します。

     旭化成は、調査が終わったと報告していましたが、一体、何を調査したのか? 「認定に適合する地盤である事を確認できたのか?」という事が明らかになっていません。また、横浜のマンションでは、三井住友建設が、支持層の深さを測定する為に、サウンディング試験調査を行っていますが、この調査方法では、地中の土質サンプルを採取できない為、事前に採取した見本との比較ができず、土質の確認ができません。「調査をしている」というポーズが目的としか思えません。
     建築において、杭の仕様を決定するのは設計者です。この建物では三井住友建設です。設計が誤っていれば、建築確認の審査機関が指摘し是正を求める事が義務付けられています。施工段階でも元請施工業者が是正を進言すべきですが、同社の設計・施工であった為、施工段階でのチェックができませんでした。設計、建築確認、施工、全ての段階で、「このマンションの支持層が認定工法に適合していない事」を見落としていたのです。末端の杭施工業者の作業員は設計図に忠実に仕事をされる事が一般的と思われるので、工法認定の条件までは完全に把握できてないと思います。肝心要の設計者(三井住友建設)の「認定外の杭を採用する」という、設計の誤り(偽装)が出発点となり、このような事態に至りましたが、これは、設計者、建築確認機関、元請施工業者、杭施工業者による共同不法行為です。

     現在の報道は、「電流計のデータの流用」にばかり偏り、最も重大な本質を見落としています。認定工法でありながら認定外の土質の地盤に採用している事例は、全国的に調査をすれば、凄まじい数に上る事は間違いありません。

  2. 238 匿名さん

    >>230 問題のマンションでは旭化成建材の施工杭は、認定対象外

    旭化成建材のダイナウイング工法は、「電流計による地盤の確認」も、勿論、認定条件となっています。しかし、最も大きな点は、「認定工法では杭先端部分の土質が限定されている事」です。同工法の認定は、「砂質地盤」「礫質地盤」のみを対象としています。しかし、問題となっているマンションの支持地盤の土質は「土丹層」という粘土質の地盤であり、認定の対象外です。

    一般人には、初耳ですが、
    これは、国土省も含めて、茶番劇?

    真実が知りたいです。

    ●教えて、三井住友建設さん。

  3. 239 匿名さん

    訂正、230ではなく237です。

    >>237 問題のマンションでは旭化成建材の施工杭は、認定対象外

    旭化成建材のダイナウイング工法は、「電流計による地盤の確認」も、勿論、認定条件となっています。しかし、最も大きな点は、「認定工法では杭先端部分の土質が限定されている事」です。同工法の認定は、「砂質地盤」「礫質地盤」のみを対象としています。しかし、問題となっているマンションの支持地盤の土質は「土丹層」という粘土質の地盤であり、認定の対象外です。

    一般人には、初耳ですが、
    これは、国土省も含めて、茶番劇?

    真実が知りたいです。

    ●教えて、三井住友建設さん。

  4. 240 元現場監督

    こうして大騒ぎして、誰が得するのでしょうか?これから作るマンションはおかげでコストアップ、この問題のでる前に比べら遥かに高くなりますよ!性能が同じなのにコストがアップする得する人はいません。いるとしたら既に購入したマンションの所有者ですかね。人の作るものはその誤差を考えて、余裕を見て設計し施工するのです。コピペごときでコストアップしてもったいない。

  5. 241 匿名

    >>240

    建築設計業界46年、メトロポリタン庁舎を含む大型物件多数経験

    どうして、やって当たり前本来やらなければならないことを言っているのに、

    何故、コストアップになるのですか?

    その考え方が、今回の問題を生んだ最大の原因なのではないですか?

  6. 242 匿名さん

    >誰が得する

    いかさま物件をつかまされなくなった購入者が得するに決まってるだろ

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  7. 243 匿名さん

    >>240 元現場監督さんのおっしゃるとおり!

        大騒ぎしすぎ!

  8. 245 匿名さん

    >240さんは、ネット版総会屋さんですか?
    ロムに対し、ご自分のコメントが三井住友建設の元現場監督だと誤解を招くように記載されているのではないですか?
    あおり投稿であるならやめるべきです。
    三井建設さんの板ではあるけれど、私もそうですが他人事ではないとの真剣な思いからみなさんロムしています。
    反社会的なご利用であるならば、おやめください。

    >こうして大騒ぎして、誰が得するのでしょうか?

    しっかりとした建造物は、歴史に残ります。
    生活の支えとしてだけでなく、国民の誇りになります。
    マンションを家として選び購入するのは、震災をはじめとする災害大国日本で火災、津波、地震でも安心の住まいだからと思うからです。
    それが、数年から数十年程度で倒壊するとなると購入しませんし近くに建設されることも迷惑です。
    未来の国民のため、子どもたちに負の遺産を背負わせないためにもなると思います。
    現在でさえ、廃墟マンション、老朽化マンションが全国各地にあり問題になっています。
    だからこそ、国民的問題をして取り上げられているのだと思います。

    なぜこのような問題が起こったのか?
    精査し改善して欲しいと世の人々がみな願っているからこそ大騒ぎになっているのだと思います。
    金持ちでもない限り、マンションを購入するのはそうたやすいことではありません。
    ローンを組み一生の買い物として、夢見て購入するのです。

    技術があるのに、使い捨ての建造物ばかり建てられるようになってきたのはなぜなのでしょうか?
    今回の問題は、建設業界にメスを入れるチャンスでは?

    >これから作るマンションはおかげでコストアップ、この問題のでる前に比べら遥かに高くなりますよ!

    高くても結構です。安い壊れやすいそんなマンションには住みたくないです。
    使い捨てのマンションだらけ、廃墟マンション倒壊ビルで撤去費用が捻出できなくなるのは避けたいことです。
    国費をいくら使っても撤去に追いつかない。
    そんな想定ができるのではないですか?

    >コピペごときでコストアップしてもったいない。

    コピペは詐欺です。
    ですが、なぜコピペをする必要があったのでしょうか?
    下請けの下請けの下請けの下請けなどと中間マージンで稼ごうとする建設システムがコスト問題を起こしているのではないですか?
    今回のくい問題を機に、このようなシステムを排除し適正な価格で建設できるシステムにすべきでしょう。
    ロムしている人の大部分が、三井建設さんだけの問題とは考えていないと思います。

  9. 246 建築業界やめて幸せになった男 [男性 50代]

    復興需要・オリンピック関連で建設業が忙しくなる3~4年前までの、型枠・鉄筋・その他の業種の
    職人、現場職長といわれるリーダーでの日給しってますか?13000円前後とかごろごろいたんですよ。
    現場行くのに朝5時30分に起きて夕方6時まで作業。帰るのに平均1時間30分通勤時間と労働時間合わせて、拘束時間14時間。
    25日働いて、手取り32万程度どう思います?時給に換算したら928円。ばりばりの職人がですよ。税金・年金・国民保険払ったら25万前後。40~50歳のばりばりの職人がですよ。
    これじゃ、家庭も持てないし、若い子も育たない。やめた人間も多数。それが、今の職人不足の原因でもあるし
    当時、下請だって、利益出すの必至だし、普通に考えればやるきでないでしょ。
    完璧な建物ができる方が奇跡に近い。
    どこのゼネコンも、工期と予算のないマンション物件とりまくり、最後は突貫工事、現場は赤字ばかり
    ゼネコンは、建築ではなく、土木でもっていたようなものです。
    今は逆に中堅ゼネコン以上は予算も工期もないマンション受注を控えて、立場が逆転している状態。
    予算絞られて、つぶれた下請多数。この怨念が、現在の建物に影響がでてきてる。
    正直、買った住民さんは気の毒ですが、不動産屋・ゼネコンに天罰が下っていると思う。
    そいう時代に儲けた不動産やは今、そのつけを吐き出す時期ですね。

  10. 247 匿名さん


    >>237 問題のマンションでは旭化成建材の施工杭は、認定対象外

    旭化成建材のダイナウイング工法は、「電流計による地盤の確認」も、勿論、認定条件となっています。しかし、最も大きな点は、「認定工法では杭先端部分の土質が限定されている事」です。同工法の認定は、「砂質地盤」「礫質地盤」のみを対象としています。しかし、問題となっているマンションの支持地盤の土質は「土丹層」という粘土質の地盤であり、認定の対象外です。

    一般人には、初耳ですが、
    これは、国土省も含めて、茶番劇?

    真実が知りたいです。

    ●教えて、三井住友建設さん

  11. 248 匿名さん

    あまりにも、元請(ゼネコン=三井住友建設)の責任逃れが、醜いので、ついに天の声です。

    ●日本建設業連合会の中村満義会長(鹿島会長)は20日の定例記者会見で、横浜市の傾斜マンションなどくい打ち工事の不正問題に関し、「元請けが発注者に対する責任の矢面に立つのが当然だ」と述べ、施工管理を行うゼネコンが大きな責任を負うべきだとの考えを改めて示した。(2015/11/20-17:41)

  12. 249 匿名さん

    等々明らかに成りました。
    驚きの事実。

    傾斜マンションに有った旧建物の杭は、旭化成建材に指示した杭より長かった。長かった。

    これは?

  13. 250 匿名 [男性 60代]

    人の噂もで、被害者(^^♪で、旭化成叩いてたけど、
    中華・コリアンも唖然のトンデモ工事の張本人は、三井住友じゃねえか!
    故意に手抜き工事した上、欠陥が露見しても、アーデモコーデモと地震のせいにしてお客をだまし、騙しきれなくなり、ニュースになったななったで、今度は不正を押し付けた下請け業者の納期第一主義の下で、データ改ざんをさせといて、その現場担当者を曝しものにして、記者会見で、元請けとしてえらい迷惑してるとか確か言っていた。故意のインチキ設計と下請けに伝えず指示していたことに関しての謝罪会見はどうなってるんだ!
    スルーするつもり?

  14. 251 匿名さん

    ●マスコミの対応は、少しおとなしいです?

    横浜傾斜マンション 元請けが短い杭で設計

    日本テレビ系(NNN) 12月3日(木)19時5分配信
     横浜市のマンションが傾いた問題で、元請けの三井住友建設が、以前、同じ場所にあった建物の杭(くい)が18メートルだったのを知りながら、短い14メートルの杭で設計していたことが明らかになった。

     問題のマンションでは杭8本が固い地盤に十分に届いていないことがわかっているが、三井住友建設は地盤調査で14メートルの杭で問題ないと判断したと話している。

  15. 252 匿名さん

     「昔の杭が18メートルだが、今回の横浜のマンションは14メートル。設計ミスではないか。(三井住友建設は)設計ミスとは考えていない。地盤調査で想定される支持層の深さに基づき設計している(と回答)」(横浜市の会見)

     また、国土交通省の関係者は、三井住友建設の問題点を次のように指摘しています。
     「古い建物の杭を抜いた後は、固い地盤が軟らかくなってしまう。きちんと地盤の改良は行われたのか。本当にこの場所に今回の杭を打つのが適切だったのか。慎重な設計が必要だったのは間違いない」(国交省関係者)

  16. 253 匿名 [男性 60代]

    この期に及んで、専門家風吹かせて詭弁を弄するとは最低会社。
    現場をみない設計 CADで14m杭のパーツを並べるほうが楽で綺麗だからって、設計至上主義に溺れている。
    大本営作戦課の出鱈目作戦じゃあるまいし、狂ってるだろ。
    マスゴミ大人しすぎじゃないか?

  17. 254 元現場監督

    結局杭のデータの話はどこでもある話だったでしょ。だから傾きの内容を確認もしないで、言葉だけに踊らされるから
    マスコミのネタになっただけでそれでもってコストアップはばからしい話ですよ。日経の建築雑誌に書いてありましたが
    横浜市建築指導部も建物が傾いているとは一言も言ってないって言ってるんだから・・。
    杭の騒動収束しそうですかね・・。でもこの代償は大きそうです。これから規制の厳しいマンション買う人は御愁傷様(価格面)

  18. 255 匿名さん

    >>254 横浜市建築指導部も建物が傾いているとは一言も言ってないって言ってるんだから・・。

    横浜市は傾き調査はしていないと思います。
    告発等が無ければ、調査する義務も権限も無いと思います。

    従いまして、建物が傾いているとは、現状では公式見解は出来ないと思います。

    建築基準法の該当項目での告発が、有るのでは?

  19. 256 匿名さん

    国交省が箝口令でも敷いているのかわからないがここのデベによる14m杭での設計発注って話はちょっと酷すぎるね。
    しかも下請けには18mの杭を抜いた話は伝えていなかったしセメントミルクが足りなくなってそれでも知らんぷりで掘り返したらスカスカだったってことまでわかっているわけでしょ。
    デタラメな会社を守っていたら日本の建設業界全体がこんなレベルだと世間から、いや世界から見下されて地震大国日本の不動産がまずいことになりますよ。
    業界の自浄努力に期待します。

  20. 257 匿名さん

    ついに杭下請け(旭化成建材)業者が、動きました。
    不良といわれている杭に対して、
    斜めに掘削して、杭先端深さ、地盤状況確認を具申しています。

    ゼネコン(三井住友建設)調査に、疑問を抱いているのでは?



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