木内建設

私の聞いた所だと、あまり評判は良くなかったですが
そんな事は無いと言う方が居れば反論お願いします

建築が始まっても、工事者未定の看板を平気で掲げて工事するような業者ですよ。
自社名見せたくないような仕事をやってるってことでしょうか。
私の知る限り評判は悪いようです。

木内建設って、評判悪いんですか？
ちょっとショックです・・・。
今回購入したマンションの施工が「木内建設」で。
ＨＰ見る限り、ＩＳＯも取得しているようだけど。（取得してるだけ？）

>ＨＰ見る限り、ＩＳＯも取得しているようだけど。（取得してるだけ？）
暇さえあれば、どこでもとれるよ。

>>05さんへ
じゃあ取得してても、意味ないんですね・・・。

静岡のゼネコンでしょ？もともと、官公庁向けの仕事してたらしいよ。最近は大手デベ（三菱）が
よく使ってるみたいよ。

私も04さんと同様にここの施工のマンションを契約したものです。竣工は来年なのですが、最近内覧会に行かれた方（or入居された方）
で何かコメント出来る方いらっしゃいますか？

施工能力は今一歩です。完成した物件を見ましたがタイルの貼り方やデザインもパッとしませんでしたね。

デザインとかって、施工会社なんですか？
設計会社なんじゃないんですか？
タイルの貼り方がイマイチってどんな感じなのんでしょうか？

私も気になります。タイルの貼り方がイマイチって、具体的にどのような感じなのでしょうか？

>12です。
９月に内覧会です。
木内建設です。
その頃にまだこのスレが残っていたら、報告します。

PC工法で造ると頑丈にできるんでしょうかね

>13です。
14さん、是非ご報告おねがいします。私の方は来年の竣工になります。

タイルのデザイン、配色、内装外装の部材等は設計事務所、若しくは事業主が決定します。
施工会社は基本的には大工さんと同じです。
大工が勝手に色決めたらおかしいでしょ。

タイルの貼り方とかは、目によく見えることだから以外と重要かもしれません。
見える所がそんななら、見えない所はどうなってるのか？

>15 室内の施工は見た目やや荒いかな？

クロスのことでしょうか？
クロスとかは、また別に職人さんが入るのだから、施工会社とはあまり関係ないと思います。
同じ会社でも、上手い職人〜下手職人まで様々で、運だと思います。

>14です。
13さん、まだ見ていらっしゃいますか？
今日、内覧会へ行って来ました。
施工会社の対応は、とっても良かったですよ。
「そんなもんですよ。」
とよく使われる言葉は一度もなかったです。
それに私達がチェックする前に、施工会社の方から「ここは後日直します」
というところには付箋、説明などがありました。
どんな小さなことでも、とても親切に対応してくれましたよ。
タイルの貼り方もこれといって、悪くなかったです。
木内の名古屋支店ですが、、、。

>13です。
14さん、ご丁寧なご報告有難うございました。（レスが遅くなりすいませんでした。）
14さんが指摘された箇所は結構多かったのですか？彼等が自ら申告した箇所もどの程度あったのですか？
（14さんの文面からは、『何だこりゃ！』という箇所は無かったと推察致しますが。）
良かったら教えて下さい。私の物件は東京支店扱いになります。
いずれにしても対応が丁寧であること、これ安心感を与えてくれると思います。
有難うございました。

>14さんが指摘された箇所は結構多かったのですか？彼等が自ら申告した箇所もどの程度あったのですか？

施工会社からの先の申告箇所は、２箇所です。
１つは、建具のキズ。もう１つは、エアコン室外機の排水路。
図面に記載されてはいなかったのですが、排水路を作りますとのことでした。

内装に関しては、それぞれ職人さんが入るので、施工会社はそれに対しての対応ですよね。
私達の部屋は、大きな問題点はなかったです。
（素人目なので、大きな問題点が発見出来なかっただけかもしれませんが）
建具のキズ、クロスの継ぎ目のズレ、など細かいところはありました。
昨日、再内覧会へ行って来たところです。
指摘箇所でまだ不十分だったところの再手直しはあります。
私は、「こんなもんだったら、どうせ生活していたらキズがつくし、いいかな。」
って思ったんですけど、施工会社の担当の方が、
「いえいえ、これはまだちゃんと直るはずですから、直させて頂きますよ。」
とおしゃってくださいました。
あと、内覧会の時にあまりにも部屋が汚く（職人の足跡とかが残ったまま）、口に出して、
「こんなにクリーニングしても汚いものなんですか？」
って話してたんです。
そしたら、再内覧会の時に再度クリーニングして綺麗になっていました。
再内覧会で「もう一度クリーニングしてください」
って言おうと思ってたんですが。。。

うちの場合、設計事務所が別で現場監督も施工会社の方ではなかったので、違うかもしれませんが。
でもやはり素人だけでは、構造的な面などの指摘は難しいです。
プロの方に頼むのも良かったかな〜って思います。
でも名古屋ではまだまだ依頼する方が少ないみたいです。
（木内の方に聞いてみたんですが）

私は来年2月に竣工予定の物件を契約した者です。
14さんや15さんの書き込みを見て少し安心していたのですが、
調べるとこんな処分を受けてました。
http://www.cbr.mlit.go.jp/kensei/info/syobun/teishi2005080401.htm
ちょっと心配です。
私は内覧会で、プロの方に見てもらう予定でいます。

>来年2月に竣工予定の物件
http://www.musashisakai.tv/outline/index.html

＞26さんへ
同じ2月竣工ですけど、私が契約したのはこの物件ではないですね〜。
もっとお手頃な物件です。

>25さんへ

>14です。
ぜひプロの方に見てもらって、報告をお聞きしたいです。
この処分のことは知っていました。
なので心配だったのですが、「現場監督が厳しい方」とデベの方から聞いてて大丈夫かな〜？
なんて思ってしまって。
でも今すでに入居していますが、プロの方に依頼すれば良かったのかな〜なんて今更ながら思います。
特に住んでいて問題点はないのですが、まだ入居されていない住戸があって、何か工事らしきことをしていると、
「プロの方に依頼されて、指摘点があったのかな〜。。。」
なんて余計な心配をしてしまいます。
構造的な欠陥は、何年も経過しないと分からないでしょうし、地震が発生した時などが怖いです。

来年2月竣工の所沢の物件を購入するものです。
外構のタイルを見たときに、なんか貼方がきれいに見えなくて、
何箇所かへこんで見えるようなところがありました。
気のせいかと思っていたんですが、
このスレを見て、少し納得してしまいました。
…購入大丈夫なのかな？
タイルの貼り方がヘン。って誰に聞けばいいんでしょうね？
販売の営業なんでしょうか？

上の件、まだ竣工前なので汚れで見えるのかな？
とも思います。
竣工時、きれいになってることを祈ります。

しっかりした会社ですよ。誠実だし、セメントなんかもかなりきちんと使っています。
建物は安心といった感じでしょう。内外装は木内さんがどうというもんじゃないと思いますが
設計変更なども安心価格で良心的ですよ　

所沢ってコスモガーデンズ？？
あそこ、eホームズが検査してんでしょ？ 平気なの！？
てか、あの辺りかなりマンション建ってるけど今回(構造計算書偽造)の件とは関わり大丈夫なんかね・・・

さて、どーするものか・・・
木内建設、聞いた事無い施工業者なんだけど大丈夫？？
RC造で15階建てって！？
せめて鉄骨入ってたらなぁ・・・
まだ住んで無いんだけど、契約やめるべきなのかなぁ？？

所沢の物件のことですか？
聞いたことない会社でRCって分かって契約してたのでは？

設計がきちんとしていても、建てる建設会社がちゃんとやってるくれてるか
心配ですよね。
一軒やもマンションも、自分で作る以外は建設に関わってる人たちを信じるしかないですよね。

木内建設さん、ちゃんとやってもらえてますか？

近所で木内建設がマンションを建ててましたが、工期が異常に短かったので驚きました。とても怖いと思いました。
内覧会の前日に突貫工事みたいなことをやって、それが終わると壊したりもしてました。
内覧会は、購入希望者に見せるためのものですから、その日だけではなく時々見に行くことをお勧めします。
高い買い物なので、その努力も必要かと・・・

今年春に木内建設施工の新築マンションに入居しています。
素人なりに設計図書をチェックしましたが、水コンクリート比率が65パーセント以上と
規定ぎりぎりなのが気になる以外は、特に問題は無いように感じました。
建築スケジュールも随時確認しましたがコンクリートの流し込みは
2週間／1階というペースで着実に進められていてスピード的にも問題無いと思いました。
鉄骨のくみ上げ作業などはモデルルームから丸見えでしたのでインチキもないんじゃないかと
希望的観測。工事半ばからは大きく社名ロゴの入った防音シートで建物全体を囲み周辺環境に配慮もある。
完成後のジャンカなどもそれほど目立ちませんでした。
タイルはコンクリ打設後の貼り付けなので確かに歪みがあり、いまいちな感じもしますが、
このほうがひび割れなどの影響を受けにくいのではないかと思います。室内天井や壁の一部はコンクリに
クロス直貼りなのに歪みはなく、きれい。夏にあった少し大きめの地震（震度４）でも
それほど大きく揺れませんでした。（ちなみに4階です）
上下左右の住戸からの騒音はほとんど無し。ちなみにこれは壁の厚さの問題なので施工とは関係ない？
ひびもなし。あ、でも工事の一部やり直しとかはありましたね。でも躯体ではないのでどうでもいい。
唯一気に入らなかったのは内覧会の時の担当者の対応です。たった30分のチェック時間をせかしたり、
質問に回答すると言いながらいつもで経っても回答が来ない、などなど。むかつきました。
チェック時間を無理やり伸ばしてたくさん指摘しましたが、直すのはきっちり直してくれましたよ。
内装なんかは他の下請け業者がやってるんでしょうけどはっきりいってひどいもんです。ぼろぼろです。
レンジフードが曲がって付いてるは、物干しを固定するボルトが1本無いとか・・・。
これは年度末竣工のマンションの場合どこも同じような傾向になるのでは？私は建設会社よりむしろ
販売会社とか売主、管理会社の対応がひどいもんだと思いましたね。

>39
ちなみにどちらの販売会社の物件か教えていただいてよろしいですか？

>39
言っちゃっていいのかな・・・。日本セルバンという会社です。最初はそれなりに
丁寧で良心的な会社と思ってましたが口頭での約束は信用してはいけません。
（どこの販売会社でも同じでしょうが）
口約束も約束のうちという我々一般的なサラリーマンの常識は建築業界では通じません。注意しましょう。

>>42
サラリーマンも都合悪くなると、反故にする方多い気がしますが？
むしろサラリーマンが一番約束守らないと思いますが？

>43
確かに販売会社の人もサラリーマンでした。企業対企業では通用しない契約違反が
企業対個人ではまかり通るというふうに言い換えたほうがいいかもしれません。
販売会社から見れば個人なんて二度と会わない人ですからね。我々対企業で仕事を
している営業は口約束でも破れば大問題になりますので。そういうふうな意味です。
建築業界を非難したのは筋違いでした。

賃貸マンションに入居されている方、商品について感想をお聞かせください。

鉛筆型マンションは避けたい

大京が来年度約4割近くマンション受注に落とすことを昨年発表しましたが、リクルートはどうなのでしょうか？

最近地所物件で使ってるよね。
どうなんだろう？

いいよ

ご無沙汰しております。
先日、内覧会に行ってきました。
建築士さんに同行して頂いたのですが、細かい傷や汚れなど４０箇所くらいチェックが入りましたが、
床の水平や壁の垂直などの重要な部分については、問題無いとのことでした。
建築士さんいわく、「９９点。とてもきれいにできていて、私（建築士さん）が来なくてもよかったかな？。」とのことでした。
また、木内さんの対応も大変丁寧でよかったです。

建築士さんについては、検査だけではなく、説明やアドバイスもしてくれたので、やはりお願いしてよかったと思います。
あと、内覧会に建築士さんを同行する場合は、デベの営業さんなどに話しておいたほうが、
よりきれいに仕上げてもらえるかもしれないとのことでした。
ちなみに、私は事前に連絡しておきました。

私も内覧会でした。
建築士さんは同行せず、自分たちだけでチェックしました。
そんなにひどい箇所はありませんでしたがそれでも20ヶ所くらいかな？
　対応は悪くありませんでしたが、それ以前に、窓ガラスが汚くてキズなのか汚れなのかわからなかったり。
クリーニングがイマイチでした。
たとえきれいに仕上がっていたとしても、掃除されていなければ台無しなのにと思いました。
それに、再内覧のときも肝心な指摘箇所が直っていないし。汚いし。
　引渡しの時にまだ直っていなかったらキレます。
　

木内建設を調べたデータ

売上高630億、経常利益18億（利益率３％）、従業員520名、資本金10億７千万（自己比率56％）、総資本600億、有利子負債０円、創業1921年（営業55年）。
すごいねー。土建屋の中ではトップクラスの優良企業ジャン。

民間工事：公共工事＝90：10、建築：土木＝95：5。
おどろき、９０％が民間だって。建築の比率が高いのも将来性グッド。

平均勤続年数＝17.3歳、平均年齢42.7歳。
これまた悪くない定着率かと。居心地いいんかな。リストラとか行われなかったのかねー。

営業比率 （首都圏＝55％、静岡県内＝30％、その他＝15％。）
半分以上が首都圏で売り上げてるって知らなかった。もはや地場ゼネコンと言っても良いものかどうか…。

有資格者　１級建築士／167名、１級建築施工管理技士／230名、１級土木施工管理技士／52名、宅地建物取引主任者／95名、１級建設業経理事務士5名。
従業員って520名しかいないのに、なんだ？このすごい資格者数は。エキスパートの集まりのようじゃないかー。
優良企業だから能力の高い人が入ってくるのか、それともここに入ると鍛えられてこうなるのか？
それとも優秀でないと辞めさせられてこうなるのか。でも、勤続年数、土建屋にしてはいい方だし、平均年齢高いし、う〜ん。

まとめとしては、木内建設は地場ゼネコンでは現状と将来性ともに、静岡県ではダントツのナンバー・ワンの建設会社ということが分かった。

フォルム動坂(文京区千駄木)について教えてください
施工　木内建設
販売　リクルートコスモス

木内建設たいしたことねーよ。最近は姉歯問題で構造にはそれなりに気をつかってるみたいだけど・・・・
現場監督なんかは派遣社員だし。。。派遣監督だからあまりプライドをもった仕事もしてねーよ。
結構インチキ施工してるよ。施工図ミス多いからハツリ工事も多い。コンクリートの打設不良も結構ある。
このまえなんか、スリーブ位置間違えてG梁の主筋をコアで抜いてたよ。あ〜怖い・・・
施工してる職人さんが言ってるんだから間違いないと思うよ。
信じる信じないは、あなた次第です。

57

職人レベルの話です。。。。

＞５８
私は木内の現場の施工不良の写真たくさん撮ってますよ。。
監督さんは良い所の写真ばかり撮ってますけど。。。
そのうち内部告発しようと思ってる現場の職人でした。では、また・・・・

>57,59
木内施工のマンション契約しちゃったんですけど、
施工不良の物件てどこだが教えていただけないでしょうか？
物件名がダメでもせめてどの地域の物件かだけでも。

59

やはり職人レベルの話です　て言うか最初から自分が職人のようです。
自分でやる気があるなら内部告発でも何でもすれば良いじゃないですか？

60のように不安になるような方もいるのですから、いくら匿名とは言え言動に責任持ってくださいよ。

新聞に木内建設の内部告発が出るの楽しみにしています。

こんにちは54です。
手直し直ってませんでした。
でも責任をもって直してくれました。
それ以外はとてもきれいに出来ていると思います。まだ住んで間もないですけど
買ってよかったと思ってます。

私は斫り関係の仕事してますけど、57さんのような状況、多かれ少なかれありますよ。
会社が大きいとか小さいとか関係なしに…。
自分の買ったマンションはどの位斫り仕事があったのかなんて分からないけど。
信じて買うしかないですよね。

ウチの物件は丁寧に作られてるように思えますよ。
木内建設さん、がんばってこれからもいい物件沢山作ってください。

>>62

おれ、業界歴２０年ほどで、元々大手にいて、いまや地方の中小にいる。
確かに業者の大小関係なしに、かなりの問題点が、大きな声では言えないが、発生していると思う。
ＨＰや掲示板やらに、元社員の告発みたいなカンジで出てるけど、自分自身見てきた。
正直言うと、特に大手の時の方が、ひどかったよ。某スーパーゼネコン。ついで中堅ゼネ、と言ったところか…。
今、地場ゼネにいるけど、小さいところの方が企業体力のない分、思考回路が良心的→結果、比較すると良い施工、良い構造物が出来上がってるね、全般的に。

ただ、やっぱり夢真ホールディングスのようなところから派遣されてきた技術屋に、重要な事を任せる時は、ウンとチェック・監視・管理機能を整えてかないと、問題になることはあるねー。

64>

私も内覧会行ってきました　ひどいの一言　指摘箇所４０箇所です

床で最大１４／１０００の傾斜

特に壁紙の浮きはひどいもの（ほとんど）

ベランダの防水シートも接着不良で完全に浮いていました

>>26
ジークレフ武蔵境
売主　神戸製鋼所不動産カンパニー
設計　都市デザインシステム
施工　木内建設
http://www.sumai-surfin.com/search/re_info-3192.html
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43026/

僕は５年前まで、マンション管理会社（いちおう大手と言われる部類）で仕事をしていたことがありましたが、某大手デベの新規物件を担当することになりました。そこの施工は木内がやっていました。マンション管理会社は、新規物件を引き受ける時には、必ず住民が住む前に、引き受け点検というものを行います。これは購入者が住む前に、施主や施工業者とマンション内を見て回り、共用部分を中心にチェックをするというものなんですが、このときの物件はひどいもので、マンションの外壁はボコボコ浮き上がってるし、エントランスホールが半地下みたいな構造のマンションだったのですが、地下水が染み出ていて、晴れの日でもエントランスホールは湿っていました。また、引き受け点検の少し前に、内覧会を済ませていたみたいで、その時の手直しがまったくされておらず、施主が木内の責任者に対してものすごく怒ってましたね。”おたくらさー、ほんとなにやってんの？”みたいなこと言われてて・・・。当然そんな調子だし、工期も遅れてて、引き受け点検なんてまともにできる状態でなく、その時はただ見ただけ。後日引き受け点検のやり直しをするという、前代未聞の事態となりました。内覧会も一回では済まなかったようです。まぁ、担当者とか、施主との絡みとか、予算とか、その時の木内が使った下請けのレベルがたまたま低かったとかもあるかもしれないけど、僕はあの時の施主の”テメェ、コノヤロウ”状態に近いキレ方に、尋常じゃ無いものを覚え、あまり木内建設は信用していません。

今度は、二十床の吸音材入れ忘れたぞ！！

>74
それは大変ですね、でも
20重床なら吸音材がなくても音は聞こえないかも、
床から天井まで50cmあります？
冗談はさておき、
うちの施工も木内なのよ、どうしたらいいの？

使うデベによるのでしょうか？
最近は地所がよく使ってるみたいですがどう思います？

何処の施工だから駄目ってのは無いよ。
どのゼネコンもデべも波がある。

所長によると思います。
木内建設だけじゃないけど、大手になればなるほど、それが大きいんじゃないかな？

同じ木内建設かどうかも知りませんが　本社静岡で　東京事務所　池袋です。同社施工のマンションを購入しましたが　なぜか躯体が非常に熱を持っていて　同時期に同地区に買った　東急の物件とでは　何か大幅に違う気がして。朝は本当に暑くて目が覚めるし　エアコンを入れても　冷えるまでに
非常に時間がかかって・・・。
昼間は蒸し風呂状態です。エアコンを廻し続けてやっと温度を維持している感じ・・・。12階建ての
８階フロアです。
と同時に　瑕疵担保責任で　今後は弁護士を通じて　話し合いを求めていますが　アクションが非常に悪く　今回は　共有部での雨漏り　それが　完成後　3ヶ月になるのに解決できていなくて　一体どんな企業かと疑っています。この投稿で擁護されている方もいますが　完成後3ヶ月も雨漏りが直らない建築って　ありえないと思うのですが・・・。

ルネサンス初石
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46508/

木内施工のリクルートマンションに住んで５年になります。
感想は最悪です。
隣の赤ちゃんの泣き声や、下のおばちゃんのせきこむ声
など壁ごしに聞こえます。上の生活音など当たり前！
壁が設計より薄いのかな？調べる方法ありますか？

今、木内建設の物件に住んでますが、対応が最悪です。
やる気のない、めんどくさそうな態度で、
約束の日時に連絡をすることもない。
アチコチ施工不良箇所を発見してますが、
それについて申し出ても、のん気なもんで
申し訳ありませんでしたの気持ちもない。
すぐにはできませんからねーと偉そうな態度。
こちらに対して横柄です。
ブスっとした顔の担当でうんざりしてます。
指紋のあともアチコチベタベタ付いていて全体的に雑ですね。
高額な物件だったらもっと対応がよく、
低額な物件には仕事のできない担当者が付いてるのかもしれませんが。
上階の物音も良く聞こえます。
こんな所に今後ずっと住み続け、
ローンを払い続けるのかと思うと気が重くなります。
せめて対応が素晴らしければ、気持ちも違ってきますが。

>85さん
デベはどこですか？

つーか、どこの施工主も一長一短だろ。
良い点しかない所はないし、逆に悪い点しかない所もない。

>>57や>>61あたりで言われてるように、職人レベルでの
ミス／手抜きはどこでも在り得る事だと思うし。

内覧時なんかに改善要求を出して最終的に直されてるんなら
まだいい方なんじゃねーの？

この会社が建てているマンションの近くに住んでいます。
建設に伴い大変迷惑しています。近隣の皆さんも怒っています。(百害あって一利なし)おまけに建設工事のために周りの住宅に被害が出ていて、その対処も人を馬鹿にしています。まるで○○○さんとの会話みたいに脅されているようなものです。そればかりか、まるで既存の建物が悪いから というふうに言ってきます。何も悪くない人々の生活を壊しても平気な人たちの集まりです。自分たちの利しか考えていないのです。

木内建設施工のマンションに住んでいますが失敗をしました。
内覧会では自分達で施工をしたのにまるで他人事の様な対応や
修理の遅さ等最悪です。
その後半年程過ぎあちらこちらから不具合が出てきましたが
再び適当な対応で憤慨をしております。
木内建設社員は社会人としての教育を受けているのでしょうか？
仮に不具合があってもその後の対応で印象が変わる事は普通の
社会人なら知っていますよね。
仮に買い替え等で再びマンションを購入する事があっても木内建設
施工の物は絶対に買わないでしょう。
また売主でもある新日本建物も同じ穴のムジナです。
はあ〜もうやだ！

ゼネコンは設計事務所の書いた図面のとおり（図面がひどい場合には現場で指摘、品質向上させて）造っているはずです。図面かまたはその図面を指示している（承認している）デべが悪いと思いますよ

施工木内建設物件に住んで3年になります。
物件には大きな不満はありません。
管理会社の見解でも、特に不具合が多い物件ではないとの事。
しかしアフター補修対応が非常に悪いです。
販売会社も無責任だった為最悪、アフター半年、1年補修は中途半端
だったので、2期目に理事に就任、交渉にあたった結果2年アフターは表面上スムーズに完了。
表面上とは、期間内に補修が完了しなかった為、販売会社が他の業者に補修をさせたのが実情です。
販売会社と木内建設、管理組合との交渉の結果、3年点検も実施してもらう事になりましたが、販売会社の善意であって木内建設の善意ではありません。
専有部分のアフター対応は、まちまちです。
私のように男性が日頃からクレームを出している所は、速やかに対処していますが、他の専有で奥様が窓口だと対応が悪いと聞いています。

木内建設全体はどうか分かりませんが・・・
現場監督の元主人は最悪な監督でしたね。

なにせ仕事よりもキャバクラでしたからね〜

近隣や購入者や職人のの文句バーかり！！
自分は悪くないのカーと言う感じでしたね、

仕事が忙しいと言い、帰ってこない日が多くって、文句言いながらもがんばっているなーと思っていたら、浮気でした・・・。
あんなテキトーナ人間が、大勢の職人さんをまとめて、立派なマンションを作れるわけがありません！！

ごめんなさい、愚痴になりました。

中古ですが、アクシアガーデン南砂(2000年分譲,
施工　木内建設、新日本製鐵)を考えています。
皆さんの投稿を拝読すると、木内建設施工のマンションは、かなり、隣や上階の音が聞こえるようで、心配になってきました。。

もし、アクシアガーデン南砂や2000年ころに木内建設が施工した他の分譲マンションなどで問題を感じている方がいたら教えてください。
宜しくお願いします！

分譲マンションの最上階に住んでいます、水漏れがひどくクレームを入れたところ、担当者がとてもいい人に見えたのですが天井を壊してそのままやめてしまいました、２ヶ月位たちますが、まだそのままです、プロに相談しようか今迷ってます、責任を持った仕事はできないのでしょうか？

95さんへ
水漏れとは、雨漏りですか？
最上階の天井には配管がないと思われるので、雨漏りと解釈して
書き込ませて頂きます。

当MSも雨漏りが有り表面タイルを剥がし工事をしました。
やはり2ヶ月近く掛かりました。
雨漏りの場合原因箇所を探るのに時間が掛かるとの説明でした。

95さんの場合
まず天井となると共有部になりますので、個人的だけでなく組合からも早期改修を求めるべきです。
次に、施工会社が木内建設であっても瑕疵担保責任は販売会社にありますので、販売会社に期限を決めて改修をお願いするべきです。
勿論、販売会社は木内に改修させますが、期限が守れない時には、販売会社が他の業者に工事依頼をしますので！
私のケースでは、内容証明を販売会社に送り回答を求めました。
一担当者だけでは、問題の隠蔽にも繋がるので、上司と書面で交わすなどした方が良いと思います。

アフター補修の対応が悪く理事に立候補しました。
交渉窓口は中堅デベ、施工が木内建設

アフター工事が、一時中断1ヵ月以上放置されている事が発覚し
デベに確認した所、木内建設担当者（現場監督）が入院した為
工事がストップしていたとの事！
本来会社組織であれば、他の社員がフォローするべき所
放置してしまう会社の様です。
いまだにアフター補修で戦っています。

>>90
>>95
>>97
よろしければ具体的なマンション名を挙げていただけないでしょうか。
もしくは、竣工年を教えていただけるとありがたいです。
近年になっても企業の体質が杜撰なままだとしたら、とんでもないことですね。

97です。

ＭＳ名公表は控えさせて頂きます。
2004年築です。

武蔵浦和○ューブスクエアの中古購入を検討してます。

実は同業者（ゼネコン現場監督）なので過去レス上に出ているいろいろな批判で、
「これはもっともだな」というものと
「これはお門違いだ」というのといろいろあります。

例えば「音が響く」のは壁厚やフローリングの等級で決まってきます。
施工者が勝手に壁厚を薄くしたり、仕様で定められた以外のフローリングを使ったりしない限り、
デベと設計者の責任と言っていいと思います。
勝手に変更されないよう監視する立場の「監理者」も責任を果たしていないことになります。
「色のセンスが無い」「外観が単調」なども施工者には責任がありません。

「クロスの張り方が下手」「タイルがでこぼこ」などは確かに職人の腕に左右されますが、
出来栄えが悪いものを施主に見られる前にきちんと直させるのは現場監督の職務です。
悪ければ何度でもやり直させ、腕が悪いと見たら職人を交代させなければなりません。
場合によっては下請け業者そのものを代えてでも、きちんとした仕事をさせる責任が現場所長にはあります。それと表面の仕上りが悪いときは、前工程である下地が原因であることが多いのです。
タイル屋が貼る前に下地の悪いところをきちんと直させているかどうか、現場監督の腕の見せ所です。工期がない現場はやり直している時間がとれないことも品質低下の原因になり得ます。
（本当はやり直させたいんだが、時間が無いからついやらせてしまった経験は現場監督なら一度はあるはず）

雨漏りは現場監督として最も恥ずかしい失敗のひとつですが、デザインを優先して雨が漏れやすい設計の建物に出会うことも多々あります。漏水防止のため設計（納まり）の変更を提案するのも現場監督の仕事ですが、設計者がそれを受け入れなければそのまま施工せざるを得ないこともあります。それでも漏った場合でも至急対応策を考え実施するべきであって、上のほうにあった「途中でほったらかし」というのは施工者の怠慢なのか、または補修費用の負担の割合などでデベと設計者・施工者が揉めている可能性もあると思います。

それと構造部材についていろいろパンフレットや広告にも書いてあります。例えば「高強度フープ」は確かに通常のフープより性能はいいですが、構造計算の際にはその「いい性能」を織り込んで計算しています。ですから「出来上がった柱が高強度フープ採用だから通常のフープの柱より強い」とは一概にはいえないわけです。「高強度コンクリートを採用」といっても、それは高強度コンクリートでないと建物が成立しないから高強度を採用しているわけです。
本当に大事なのは必要な耐力に対してどれくらい余裕を持たせた設計をしているか？です。その余裕を持たせるために、通常の部材でいいところを高強度部材を使用しているのなら、本当に耐震性がアップしてると言っていいでしょう。でもそんな設計する人はいません。してもコストアップになり採用されません。高性能な材料を採用しただけで耐震性が高いと思わせるような広告は、ジャロに訴えるべきかもしれません。
これらの部材の採否は施工者ではなく一切を設計者が決めることになります。

とはいても、出来上がったマンションを中古で買うとなると、住んでる人に聞くしかないのですが、
どなたか武蔵浦和に居住中、または以前居住されてたかたはいませんか？

アフター保証で、来年纏めて工事します！
と云った、現場監督の社員が退職してしまった・・・

書面で残していないから、ちょっと不安・・・

どこの物件ですか？

ここは六会とのパイプはないんですよね？

補修工事（アフター）最悪です。
段取り悪く他の住居からもクレームでてました。

安い下請けを使っているのが原因か、社会的マナーが欠損していますし、１つの補修工事も4度ほど行いました。
他の住民はあきらめた人もいました。

管理会社経由でデベ、木内建設にアフター任せていたら最悪だった。
工事行程表の提出も無く、工事途中で１ヶ月も放置なんて事もあったり

理事になり、直接デベにアフター依頼と、木内建設の工事立会いを依頼した後の対応は良かった。
管理組合が積極的でないと、対応が悪いが
細かく指示する管理組合だとそれなりに対応してくれた。

手間の掛かるデベと木内建設であった。

なんか木内建設は悪い話ばっかりですね…
地方の地場大手ゼネコンがつぶれる昨今、木内はどうなんでしょう？？

木内建設が、安い業者を使っているから、質が悪いと言うのは、一概に業者のせいでもないと思います。現場所長の中には、仕事欲しさの弱みに付け込み、お金をバックさせたり、たかったり、上手く騙してとりあえず仕事をさせて、お金を支払わなかったり、そんな＊＊＊よりひどい所長も居ます。ゼネコンにしたら、業者、職人は使い捨てぐらいにしか思ってないので、現場所長は、私腹を肥やしています。中には真正面な人も居ますが、私の知ってるＭ.Ｋと言う所長は、特にひどいです。現場代理人の欄にＭ.Ｋと言う名前があったら気をつけて下さい。

このMKというのは氏名の順ですよね。
まいったな。うちのマンション恐らくこの人ですよ。。
あまり知りたくないけれど、ご存知ならもう少し教えてもらいたい。

108さんへ Ｍ.Ｋ=名.姓です。ちなみに、この人は、弱い者に強く、強い者には弱いです。だから、上司、デベ、購入者には とても愛想がよく、感じが良く見えます。だから、業者、職人は その本性が 解ると いい加減になりがちなのです、Ｍ.Ｋ も又 業者に 多少は後ろめたさがあるようで、いい加減な仕事に対して、あまり注意をしません。どこをどう手抜きの工事をしたのかなんて、知識だけの素人には、あまり解りません。内覧での指摘でも、結局表面の建具、クロスの傷ぐらいしか解らないものです。例えばコンクリートの生コンを２００㎜のスラブ厚で打つ事になっていたら、１９０㎜で打たせます、１㎝ぐらい違っても見た目などほとんど解らなくてデベにも解りません。その１㎝×延べ床面積分の生コンはたいした金額になります。その額を現金でバックさせているのです。だから、見えない所で、私腹を肥やして居るのです。会社から決まった予算で降ろされた建物は現場所長の誠意一つで、良くも悪くもなります。このＭ.Ｋを相手にするなら、何かあったとき、マズイ話しは、自分と自分の仲の良い上司とで、握り潰すので、デベも踏まえて、もっと上の会社の人に抗議するしかありません。

109知ってる者さん、ありがとうございます。
そうですか、私のマンションの所長とは違うみたいでほっとしました。
私もある本で、「現場の所長が、以前どのようなマンションを手がけたかまで調べ購入する
のが望ましい」と書いてあるのを見た覚えがあるのですが、本当にそんな感じですね。
トップの所長如何で、質がかわるなんて怖い業界です。

私のマンションの所長は、完成してからも何度もマンションに訪れ、補修を監督している
方でしたので、まさかと思っていましたので良かったです。情報ありがとうございました。

コスモスイニシアが木内建設を頻繁に使ってますね。
なんで？？

>>71
都市デザインシステム
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2746.html

木内建設の補修の対応があまりにもいいかげんで困って、ネットで調べてみたら悪評が多いんですね。。。ここでの情報がすべてではないと思いますが、　一大決心して購入したのに本当にがっかりです。　
補修箇所は数箇所あり、依頼をしても中途半端な状態でほったらかし、連絡の１つもありません。　社会人としてのマナーもないのかと脱力してしまいます。　具体的にどうすべきか検討中ですが、これから長く住むつもりで購入しましたし、売主側にも訴えていきたいと思います。

>>113

うちは、デベと木内建設上層部に内容証明を送りつけ
改善を求めました。
その後のアフター対応は改善されました。

アフターは施工会社のみの問題ではないので
デベにも強く改善を求める必要があります。

富士市の大事故の記憶は薄れている様子ですね。

ビル解体工事現場で、外壁が落ちて６人が死傷
http://j.peopledaily.com.cn/2003/03/15/jp20030315_27046.html

おお昔の暴力団のゼネコンかつえいときした建設。

はじめまして

はじめまして
私は、とある都内の木内建設が施工している物件に携わっている者です。

私もいろんなゼネコンさんを見てきましたが、これほど酷いのは初めてです、
図面は適当だし遅いし確認印は無いし検討できてないし、
工程表なんかデベ対応用の嘘工程表だし、躯体は住戸の面積を間違えたまま進むし、パンクした生コンがピット内に満タンだし、(ハツリ屋さんとワイヤソーの業者はボロ儲けですw)
内装業者や躯体業者は外国人が多く質が悪いし現場内で業者間の盗難も多発しているし、
転落事故が起きたのに落ちた本人の批判しかしないし、落下物が作業員に落ちてもまるで当たる方が悪いみたいな言い回しだし、(安全設備などは不備だらけです)木内建設の職員が近隣道路をくわえ煙草で歩行しているが(ポイ捨てと下水道マンホール内に捨てる)それを通勤する職人さんのせいにするし、
木内建設のレベルはマンションを作るなんて絶対出来ません！
これから木内建設が施工したマンションを購入しようとされている方は、よく検討されたほうが良いですね。

このゼネコンずいぶん嫌われていますね…

120さんの相当な恨みが感じられますね…。

122さん、はじめまして
それは恨まれても仕方ないゼネコンさんですから…、
しかし私は少しでも被害者を無くしたく思い、ここに書き込みを決意した訳です。

今は管轄の渋谷労基へ提出用の資料を作製してます、
こんな事をしても何一つ変わる事など無いと思いますが、私に出来る事はこれくらいしかないので…

１２０さんあなたの言う通りです！木内の中途採用で入ったＫ所長知ってますか？お金はたかるし仕事は確認もせず若い監督のせいにする！怪我すれば保障せず追い出す！常用の発生する業者の支払いを上乗せしてバックさせる！だから仕事の質が悪くても注意もしない。最低です！支払い上乗せバックで現金を自分のポケットに入れるのに足が着かない様に現金で持ってこさせる 汚い奴だ！これって横領だよ、不当収入の所得税も払ってないから、脱税！現金横領した分 手抜き工事！

木内建設の子会社
フジ都市開発ってどうなんですか？
実態はあるのでしょうか？
利益を落とすだけの会社なのでしょうか？

松ヶ丘のは木内？

施工会社（設備）の者です。私の経験からはお勧めしません。弱点は会社の規模が小さいわりに、作業所の運営は大手並にしたがっていますので。監理が出来ていない部分があります。会社に合った組織、施工体制を考え直す必要があります。私が施工に関係した川崎の物件は空中分解、デベから出入り禁止となりました。

三菱地所はよく木内建設使ってるけど、大丈夫なんだろうか、パークハウス。

127さん、オススメのゼネコンはどちらですか？

なんかパチンコ屋の跡地にフジ都市開発が９階建の分譲マンション立てるって公示が出たんだけど
今、その北側に施工中の新築住宅があってマンション建ったら１日中日陰だけど説明とか聞いてません。この会社どんだけいいかげんなのかな?

はじめまして・・・

今購入を検討している物件の監督さんが・・・109・124さんの言っている方なのかが気になって・・・・

K所長MK所長は同じ人なのですか？？？

KとかMKて言う名前のひとおおすぎなんですよね〜〜〜（笑)


こんなに嫌われている人がつくった物件だとしたら悲しくて・・・・


私東京在住なんですけど・・・・この監督は東京の人？？？地方の人？？

イニシア多○川の所長もＭＫですが、関係あるんでしょうか？

昨日は気になって眠れなくなりました・・・・

悩んで周りの人達に相談したら・・・気にすることないと言われたので安心しました〜〜〜

多分書いたのはマンションがよいとか悪いとか純粋に考えている人ではなく・・・ただの個人に対する嫌がらせ・・・

そうですよね〜〜よくよく考えたらここまで詳しく、内部事情を知っているとしたら・・・この会社の人か何かですよね〜〜・・・・(笑)


マンションのよしあしには特にカンケ〜〜ありませんものね！！


今検討中の物件前向きに考えようと思います。


でもほんと〜〜〜にあたまにくる！！私みたいにまに受ける人間もいるので個人的な恨みはよそでやってもらえます〜〜〜！！一生に一度の買い物で悩んでるんですから！！

134さん

スレの荒らしは当たり前にどこでもいるから気にしないで検討した方が良いですよ。
私も信じやすい性格ですが(笑)

川崎で9年前に木内建設さんで賃貸マンションを建てた者ですが
建てたあとのアフターフォローは正直あまりいいとは言えません。
特に賃貸物件を建てようと考えていらっしゃる方はその後のメンテナンスを考えるとあまりお薦めできません。
もともとは分譲マンションが中心なので提案する部材が耐久性より高級感重視で
施主側が希望するものはなかなかそろえられませんでした。

１．技術
地震王国・静岡を代表するだけあって耐震構造には定評があります。
通常よりも柱を増やしたりする配慮もあり設計はなかなかのものです。
ＰＣ工法におけるＰＣ板の製造償却が経過したため負担軽減。
これを生かした建築技術は一流といえます。

２．ＩＳＯ
早くからＩＳＯを取得し国際規格を売りにしてきました。
契約書もそれを売りにしていますが
その割には書式にこだわりすぎて最終的には日付をバックデートで行ったりと
事務面での甘さは否めません。

３．アフターケア
建徳会社は竣工後のアフターケアの窓口を営業所としますが
瑕疵責任が過ぎたらフォローしないのがこの会社の弱点です。
特に県外では「地元の設備業者に頼んでください」と誘導しており
営業所の人員不足が対応の悪さにつながっています。

４．総合点
アフターフォローの悪さを除けは建築技術に関してはいいと思います。
子会社である富士建物サービスは、分譲マンションに納入するロットが多いため
ユニットバスなどの部材が安価に仕入れることができるという強みもあります。
しかし賃貸経営の場合、30年以上付き合える建設会社かとうかが大きなポイントとなるため
「アフターケアの悪さ」、この辺をどう評価するかでしょう。

1.技術
マンション購入後、引渡し前の内覧時に一級建築士に立ち会いをお願いしましたが、やり直し項目は
細かいものを含めて100箇所にも登りました。
木内側の立会人はイライラしてあからさまに舌打ちする始末です。
フローリングがめくれ上がったり、壁紙に糊が付いていたり、どこを見て技術が高いのか理解に苦しみます。
これは補修作業後も全く改善されません。

2.ISO
ISOなんて何の自慢にもなりません。
ISOの不必要性を訴える超一流企業もあります。

3.アフターケア
基本的に、ウチに非はありません的な態度です。

4.総合点
今後、木内建設が絡んでいたら購入もしませんし、お勧めもしません。

どこの物件ですか？

1980年代に購入、静岡市内、ＰＣ造４階建てマンション（木内建設ＰＣ工法初期の建物）
建築関係の不具合不良箇所：３５年経過の中の修繕履歴！＜主に施工不良と考えられるもの＞
　１．雨漏り→屋上防水が不良、何回か修繕したが、不調。当時は瑕疵期間が短く、瑕疵期間終了。
　　　自主管理組合なので、自分たちで厚めの防水工事を実施し、ほぼ漏れなくなった。
　　　被害は押入の奥の壁のベニヤ板に、水漏れのシミやカビが発生！４階は雨漏りということで、販売担当　　　　会社が対応し、ベニヤ板の張り替え実施。･･････････ところがその後、数年してから３階の我が家の押入　　　を開けてみてビックリ。天袋、押入上段・下段のベニヤの壁が湿ってているでは無いか！シミや黒カビの　　　痕跡があるが、瑕疵期間終了。販売会社も瑕疵責任期間終了宣言後。
　　　　それに原因が屋上雨漏りなのか？上階の水漏れなのか特定できない。段ボール入りの荷物は濡れるし、　　　がっかり。布団や衣類は入れてなかったので、被害は少ないが、原因が特定できないので、どうしたらい　　　いのか、当時、役員に相談したが、しばらく様子を見ようと云うことで保留状態。
　　　　最近、原因不明の水漏れは、特定できなければ管理組合の修繕積立金で修繕できるということになった　　　ので、請求し工事に着手しようと計画しています。

　２．ベランダのヘアークラック（髪の毛みたいに細いヒビ割れ）からの水漏れ
　　　我が家の下階のおたくの南側の部屋のベランダ側水漏れ、塗装に詳しい住人も交えて点検したら、我が家　　　のベランダにヘアークラックがあり、下の階への水漏れの原因かも知れないということで、粘度が低く浸　　　透性の良い接着剤をヘアークラックに染みこませたところ、下階への水漏れが止まった。

　３．階段の床、窓の庇（ひさし）のコンクリートに鉄筋の錆が浮かび上がる。
　　　プレキャストコンクリート（ＰＣ造）とは工場で型に流し込んだコンクリートパネルを造り、現場で組み　　　立てるので、工期が短く建築費が安くなる＝儲かる？工法である。工場で造るから精度が良く丈夫なコン　　　クリートだという触れ込みであった。初期不良として業者に見てもらったが、たいしたことはないとして　　　露出した鉄部分を塗装した程度で終わった。その後数十年たち、一部は鉄錆でコンクリートが盛り上が　　　、コンクリートに小さなひび割れが発生中。大丈夫かな？？

参考＜設計上の問題＞
給排水管は２５年から３０年で取り替える必要があると国土交通省は指導している。コンクリート建物躯体は５０年以上１００年位？持つかも知れないが、設備は一定年数で更新する必要があるといわれているのに共用部であるＰＳ（パイプスペースの作業空間が狭く、コンクリートの貫通口も予備がないため、共有部分の設備配管の更新をするのが大変である。また専有部分の配管は床下配管であり、床をはがさなければメンテナンスできない状態である。

参考＜設備関係の不良箇所＞これは木内建設担当部分ではないが？
１．屋外給湯器から銅製の給湯管が室内に引き込まれる部分はコンクリート壁内で屈曲接合されているが、この接合部で青さ美が発生しピンホールが空き水漏れが発生した。当該室の床下とスラブ（コンクリート床）の間が水浸しで、さらに、階下の部屋の天井や壁から床下にまで浸水する事故となった。
２．屋外下水道のヒューム管の接続が悪い。樹木の根が侵入しヒューム管の中に細根を張り長さ約１ｍ、幅20cmの帯状に垂れ下がりこれに紙その他の付着物がふくれあがり、流れが悪くなってしまう。毎年高圧洗浄をやっていたが長年流れが悪いので、テレビカメラで調査をしながらマンホール専用のグラインダーがついたロボットで削り、グラスファイバーと樹脂で内面を保護する修繕を進めている。

最後に、工事は当時の基準によって設計施工されているのだろうし、当時の施工基準が低い上に、施工方法も丁寧ではない。施工管理が良くない！　造り逃げ・・・・・施主から元請け（建築工事・設備工事・電機工事）、さらに下請け、末端作業員まで、安く早く作り上げる中で、丁寧な作業は実施されないのが当たり前になっているのが現状ではないか、世の中には設計段階の手抜きが発覚した事件もあったが、外観だけ見栄えがしても、躯体、屋上外壁の防水・排水、ＴＶ・通信・電機･ガス・給排水設備それぞれの将来のメンテナンスがやりやすいものでなければ、つぎはぎだらけのメンテナンスになってしまう。国土交通省住宅局よ国民の生活環境についてしっかりした基準を施行せよ！

10年経過して共用廊下灯の電球がたくさん切れたので調べてみたら照明器具の故障でした。

そこで電気の図面を設計部に送り直してもらったところ、図面より細い電線が使用されていたことが故障につながったことがわかりました。きっと下請業者が端折ったのでしょうが、監督不行き届きですね。

営業担当者あてにFAXで「図面と違った細い電線が使用されていたのが原因でした」と報告しましたが、折り返し連絡の１つも来ません。

目の前で工事されて1年半何の補償もしない挨拶もない最悪の会社だよ。レフォンとか言う分譲マンションだよ大塚の担当者見てたら挨拶に来なさい

周辺住民さんへ。
あなたはマンションに住んでいますか？

二流・三流の会社と思われます。
見えにくい部分になりますが、鉄筋のかぶりの確保もされておらず覗き込むと鉄筋は錆びて真っ赤になり、
爆裂して鉄筋が露出しております。
細かい部分の納まりがめちゃくちゃです。
腰壁等でも直線部分からクランクした部分等で地震時の力が作用しやすい部分にスリットが入っておらず、
クラックだらけです。
おまけに検査で指摘をされたのか後付けの配管が外部に露出とされており、躯体貫通部分の周囲は外壁塗装を
忘れそのままの状態。
ほんとに建設会社としての完成自主検査を実施したのだろうか？と疑問だらけです。
きっと人の目に触れない部分には欠陥があるかもしれないので、そのうち地下の普段は人が立ち入らない部分を
検査してみます。
それこそ杭の不正問題ではありませんが、構造的におかしな部分でも発見したら、横浜の建て替えとなった売主：某不動産会社、施工会社：不動産会社の子会社の建設会社みたいに公にします。

現場を通りかかったものですが。
現場は海岸の堤防のかさ上げ工事です。いまＰＣ版の取り付け最中ですがその下地となる厚さ１００ｍｍほどのコンクリートがジャンか豆板だらけです。補修などせず隠そうともせず施工しています。
土木も施工している会社としては非常に残念です。ジャンカなどは絶対に人に見せないという会社の姿勢が。
現場の担当者の責任ではなく会社の姿勢が少し。監督官も注意しないのは大変おかしいと思います。
一級の土木会社を目指すならば他人の目をもっと恐れるべきと思います。
対応された方がいいと思いますが。

優秀で工事全体のことを考えている現場監督もいらっしゃいますが
一部の監督は威張っているばかりで下請け設備業者を下請けと思っていません。
下請けの経費で飲み会を開かせる人もいるようです。
一流のゼネコンには程遠い存在と思われます。

木内建設施工のマンションを購入したしたが１０年たっての大規模修繕工事で手抜き工事が発覚しました。外壁タイルの浮きは築１０年から１５年のマンションだと5%あれば施工不良だと言われるてころ13%見つかったのです。木内建設は建物の劣化だと言い張り施工不良を認めません。大規模修繕費ももとのの予算をオーバーしてしまい工事も止まったままです。

>>157 通りがかりさん
悩み人　全く当マンションと同様です。売主は10年過ぎていて経年劣化といっています。企業の社会的責任って、ないのでしょうか？補修工事費が膨らみ悩んでいます。

駒込のは、最悪。毎日粉塵、騒音、やめてください！！