苫小牧ウエストホームズってしってますか？

では、真実を知るために自己責任で関係のあると思われる人の名前を出す事は良いという事ですか？

ありがとうございます
他にも似たような状態の方も多いんでしょうね
これから少しでもいい方向に向かえばいいですけど
7月までは結構ありますね・・・

>>835 匿名さん

自己責任で名前を出して、違ったら？
その方にも、投稿された方にもリスクや迷惑をかけてしまうのではないでしょうか？
以前被害者の会を作りませんかと手を上げた方が居ましたので、第三者が見ることができない
グループラインか何かで情報を共有してみてはいかがですか？

山本さん

君はもう書き込みしない方いいですよ。
ご自身でも、もう最後にしますと何度か言っていますよね。

君の言いたい事は、よく分かりましたから
もう下がってください。

>>838 匿名さん
了解です?

私のこと、関係の無い人達の名前出ないように宜しくお願い致します！

しつこいな。

関係あるか、ないか、鷹まつ社長以外は誰もわからない。

めんどくさい人だ。

838さん よくぞ言ってくれました。

何だか　もっと寛大に！苫小牧ショボいと思われますよ！たかが100とか 1000万単位くらいで！

>>841 通りがかりさん
まるで中学生くらいの考え方と発言ですね。

山本さんは関係のない人の名前をだすなと、当たり前の事を言ってるだけです。まともな事言ってますよね。それと破産管財人の弁護士は鷹松社長をかばうことはありませんよね。逆に厳しく資産等隠してないかを追及してくれるはずでは？

関係ない人は誰ですか？
鷹松、今回の件に鷹松に手を貸した人
鷹松から雲隠れ前にお金をもらった人
ウエストホームズボの従業員（社外役員含む）
ウエストホームズの会計士
被害にあった業者
被害にあったお客様
工事完成後も現在雨漏り等で困ってる人
上記の方達は関係ある人にあたりませんか？

欠陥住宅に今も住まれていて
大変な思いをされてる方達は思いませんか？
依頼をして請けた会社はウエストホームズだが
工事を請負って建てたのは下請けの職人達
請負い仕事は責任施工ですよね
最終的には元請けが
責任を取らなければならないですが
少なからず職人にも責任がないかと？
指示されてやったから関係ない
工事の技術がなかった聞いてなかったから
でも仕事を受けた以上は責任があると思います
現実的には被害者が元請けを越えて
責任を取らすことは難しいです（0ではないですが）
現在は被害者の中にも下請けがいます
必死にお金を回収しようとしてます
あたり前だと思います
でも被害者の中には貴方が工事した物件で
困ってる人もいることを忘れないで下さい

長文でごめんなさい

>>844

設計通り施工して問題があった場合は元請けの設計であって下請けには全く関係ない話。
施工ミスならわかるけど、それを証明するのは悪魔の証明並みだろうね。
なるかも知れないと分かっていた場合も犯罪ではないので未必の故意には当たりません。
弱いものが弱いものを叩く構図は見ていて気持ちこ良いものではありません。

自分で調べて値段なり信用なりで判断して契約したんですよね？誰か他人の責任では無いんですよ？それとも、強制的に契約でもあったのです？

知性の放棄からくる責任の押し付けいは無意味ですし、管財人が決まったのだからそちらと相談しましょう。

皆さん数百万くらいでそんなイライラしないで下さいもっと優しい心を持っていきましょうよ(^-^)
殺気だって怖いですよ皆さん(^-^)

数百万、だったら貴方が被害に会った会社数十社に支払いお願いします。

山本さん、自分は、被害者ではないです。幼なじみが被害にあってます。山本さんは、どれだけの情報を得ているのか？数日間考えていました。簡単には電話出来ないです。幼なじみは、頑張るの　一点張りです

殺気だって怖い？
例えば飲み屋で財布をトイレに行ってる隙に取られる
取ったのは一緒に飲みに行った奴でソイツから自分の財布が発見されたら？更に取られた方が悪い！財布をテーブルに乗せてるからだ！
なーんて言われたら殺気も沸くだろ？
日本人は性善説で物を考えるから騙された時の怒りは大きいと思うけどね
何百万処か何万でも騙し取られて頭にこない奴はイカれてるだろ？

>>853

前提の例えがもうおかしいよね。
窃盗は犯罪。倒産は犯罪では無い。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんて言うけど、無理矢理どころか荒唐無稽な例え。

計画的な倒産てのは資産を六ヶ月より以前に隠して詐害行為にも掛からないようにした場合だと思うが如何？

鷹松さんの名義でコインランドリーがある時点で計画的には思えないけどね。家を売ったって話も六ヶ月以内だし詐害行為に該当するし。

後は会社と個人をどれだけ分けてたか次第だと思うよ。

ちなみに会社対会社の売掛金の未収をぐだぐだ言う人は商売向いてないと思うよ。リスクを分かって受けてるんでしょ？

ご立派な話ですなぁ
被害に有った人達が理路整然と話を進めれるはずも無いと思うけどなぁ
ひょっとしたら次はアンタが仕掛けるつもりに見えるけどな
短い春を楽しみなはれ

北海市場

倒産することは知ってて、ただ、いつ融資が止まるかはわかんなかったんじゃないの

>>855

一度数千万の売掛金未収の倒産経験してるからね。いちいち脅迫めいた言葉や憶測でしか反論できないなら恥の上塗りなんでやめた方が良いですよ。

会社を潰すなんて誰もしたくないんです。
融資が引っ張らなくて倒産なら余計に計画とは言えないよ。基本的に悟られない為に羽振りの良い生活を続ける人もいるしね。

被害に遭われた方は管財人と話をできる人を立ててその人を代表にして進めるべきです。