オール電化の訪問販売に関しご相談させてください

>51 株式会社ＫＲＣについて

http://wave.pref.wakayama.lg.jp/news/file/13832_0.pdf

エステート24は先日提携ローン会社からローン取扱停止された会社ですよ。

オール電化機器の悪質な訪問販売という意味での「オール電化詐欺」も問題ですが、
オール電化自体が利用者に何らメリットがなく、電力会社と電気設備業者の景気対策でしかなく、
オール電化そのものが詐欺商品です。原発問題でもはやオール電化は風前の灯火です。
せいぜい電力でその灯火が消えないように灯していてください。

世の中のオール電化業者なんて、カタギとは言えないような半端ものしかいないからね。
それくらいしかできないというか。
ダマしてナンボの世界。
この掲示板でもそういう書き込みがよく目につくよ。
原発事故以降は特にひどい。

ウチは太陽光を100万で3kw工事費込みでやってますよー、税抜きですがねw
オール電化は工事費込みで370Lで追い炊き付きとIHを3口の製品をセットで59万ぐらいです。
ハッキリ言って、利益は太陽光+オール電化合わせても10万ぐらいですから、訪販するのは厳しいですが、
クレジット会社から訪販じゃ無いと売れ無いですよって言われたんで訪販してます。
ぶっちゃけ3kw太陽光とオール電化の合算で150〜170なら妥当な金額だと思いますが、どーなんでしょう？

訪問販売＝悪　という図式には一概に賛成できませんが、ことリフォームでは、メーカーから金融機関まで総出で訪販撲滅に向かって動いています。もっとも、販売力のある訪販に対し、メーカーが真っ向勝負することはありませんが、訪販排除は確実な動きとなっています。
そういったことから、９割は疑った方がいいかもしれません。詳しい内容は判りませんが、上記工事をやったらおそらく200万相当の費用が発生するでしょう。「実質的な金銭負担はかからない」とありますが、多分ここで登場するのが「リフォームローン」なのかなと・・・「実質的な金銭負担はかからない」＝「初期費用が不要」ということでしょうか。この手口はよく聞きます。プロパンから電気に変えれば確かにランニングコストは減るかもしれません。その浮いた金額で返済に充てるんでしょうが、たぶん返済が終わる前に設備の入れ替えがやってきます。業者は取り付けてしまえば「さよなら」かもしれません。
そういったリクスを踏まえて次回折衝に臨んで、それでもやりたいのであれば、それはＭさんの判断だと思いますよ。

一概に訪問販売が悪と決めつけるのは世間知らずなのか大きな間違いです。

訪問販売会社で悪徳なのは極々一部の一握りの会社であって、どんな業界でも悪徳会社は極々一部に見られます。

私が頼みましたのも訪問販売会社でしたがオール電化で５０万円前後でした。
何ら問題ありませんでした。

ここの掲示板にも大手系列会社の投稿がありますが、大手ＨＭ系列のリフォーム会社でも大失敗した、ボッタクラレたと、最後まできちんとやってくれない、と言う話しは掲示板に限らず近所でも良く聞きます。

金輪際、決まり切っている悪質悪徳な会社と言うのは訪問販売会社など関係なく、
即決、即契約、即工事を要求してくる会社は全て悪質悪徳会社と言っても過言ではありません！

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

訪問販売に騙されないためには、即決しないこと、相見積もりをとること。

訪問販売はほとんど下請けを使っているところが多い。

契約金額は高いのに下請けは安すぎるｗ

>>190さんへ

これはテレホンアポインターからの訪問販売です。
オール電化の営業でもよく使われる手法なのですが、太陽光で発電した売電金額で取付のローンをまかなうという営業方法だと思います。
これだと確かに1円も使わずに設置できると思いがちなのですが、大抵は売電の試算を多めにみていて発電金額よりローンの支払いの方が多くなるケースがあります。

クレジット会社も初期費用0をうたっての販売方法は基本認めていませんし、各家庭に合った商品ではなく初期費用0での話で販売する会社は信用するのは怖いと思います。

また、太陽光発電はパネルの種類（多結晶・単結晶・HIT）により金額が異なりますので、例えば1ｋｗ当たり50万円と言われてもそれがどこのメーカーの何なのかわからなくては高い買い物をしてしまう可能性もあるでのご注意ください。

太陽光発電業者の選び方↓


http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/zettai.html

訪問販売っていうと、なにか悪徳業者ってイメージだけど、きちんと営業している大手の業者もたくさんありますよ！！

>196

大手の業者が訪問販売なんかしてるか？

してません

太陽光、エコキュートの訪問販売業者は以前、悪質な浄水器や高額寝具、悪質住宅リフォームの経験者が主です。消費者契約法、特商法の改正が行われ、21年度ぐらいから悪徳業者が商材を替えクレジット契約のできる商品を取り扱い、クレジット会社各社と手を結び、過去に販売した前事業での顧客リストを活用し、テレアポインターに顧客に電話をし、見込みをつくり、社会的弱者、年金受給者を主に悪質な手口で押し売りしています。訪問販売業者は利鞘が高くならなければならないので、法外な請求額を始めに出してきます。それから己等の一番高く販売したい金額を提示してきます。そこで消費者が諦めて印をおしたら業者はラッキーで営業員に歩合給がつきます。アフターサービスの日と名乗り、また訪問し、次の商品を販売しようとします。
消費者の皆様、エコキュート、太陽光の電話勧誘や点検、確認、依頼とかの手口での勧誘はお薦めいたしません。手を替え品を替え、次々販売に繋がります。四国地方である業者がそういった手口で販売しているようです。お困りの消費者の方は最寄りの市役所は消費者庁に解約の申し出をして下さい。今は、訪問先に販売目的をあらかじめ玄関でお伝えしなければならないという規定があります。点検や確認や曖昧な表現で自宅に上がりこんだ時点で契約は成立いたしません。訪問販売業者は玄関にて何々の販売を目的に勧誘に来ましたと伝えなければ違法となります。今、詐欺にあって契約を締結し分割払いの方、一括払いの方、諦めず契約の解除にできます。

　大手業者でも訪問販売している会社は多数存在してますよ。例えば大手化粧品メーカー、薬品メーカー、呉服や寝具メーカー等でも、ちゃんと法令に従って正規の訪問販売をしてるから何も問題はないのです。訪問販売＝悪質業者、との考え方には偏見がありますよ！

訪問販売が悪いのはでなく、騙そうとするその会社が悪いのです。

スレ主様はその後ローン地獄ですか

最近またメーカーがCM始めましたね～

補助金も無くなって太陽光が売れにくいのでオール電化の販売に戻ってきている業者が増えてるようですよ。

>>195
もしエコキュートしたいのならコジマ電気とか山田電気にいった方がいいですよ詳しく教えてくれますよ訪問販売は詐欺なので辞めた方がいいですよ

訪問販売が来なければ買おうと思わない。
だから訪問販売がある。
オール電化の場合、新築の時は考えるが、普通に生活していてはガス代がどうとか電気代がどうとか考える人の方が少ない。
訪問販売をきっかけにして、その会社から買うか、色々調べて安いところから買うか、それは各々自由。
きっかけであることと親身になってくれる点を考慮して訪問販売で買う人も結構いる。

訪問販売は法律で認められています。

訪問販売は良いことしか言わないし、他所と比較をさせない。騙されたと思わせない。

＞＞206
＞＞エコキュートしたいのならコジマ電気とか山田電気にいった方がいいですよ

商品の説明だけならいいですが量販店に工事を任せるのが考えたほうがいいですよ。
量販店の工事は基本下請け任せなので店舗にいる営業さんは工事のことを詳しくわかっていません。
エアコンを取付けてた職人に安い工事代ででエコキュートを取付をさせている量販店もあるそうですが良い工事ができるわけありません。
量販店の最初の見積もりは安いですが追加工事があれば他と比べても決して安い金額ではないと思いますよ。



エコキュートは電気と水道工事が必要ですが両方とも国家資格があるのをご存知ですか？

工事を頼むのであれば電気と水道の両方の国家資格をもっている自社工事店に頼むのが一番安心できると思いますよ。
水道は資格がなくても工事をできますが資格のあるないはその仕事に対してどれだけ正しい知識をもって工事しているかってことなのでないよりはある職人さんにしてもらった方が安心できるのではないでしょうか。

訪問販売はいい加減な会社が多いのが本当のところですが、商品のことを勉強をして真面目にやっている人もいてます。

即決させようとする・今ならお得・プレゼントをつける、こんな訪問販売にはお気をつけください。

工事が伴う商品の場合は商品の説明だけでなくどういう工事をするのか聞いてから判断されるのもいいと思いますよ。

はじめまして！！
実は少し前に同じ電話が掛かってきて不安になって調べていたところ、このページをみつけた者です！！

夜に若い女の子のオペレーターで何かを読んでる感じだったので「あれ？セールス？？」って思って聞いていました。

うちの場合「初期費用は月々５８００円から～・・・」との事だったので
「一括だと全部でお幾らなんですか？」って聞いたんです。そうしたら少し沈黙があり、プ～～って切られました。

これは、悪徳業者だったのでしょうね。

皆様即答せずに、色々とご家族や電機屋さんなどに相談して後悔しないようにして下さいね！！

訪問販売の中でもテレアポと呼ばれる電話の勧誘には特に気をつける必要がありますよ。

悪質と言われる訪問販売会社の大半はこのテレアポ会社ですから。

アルバイトを使って電話しているので人件費と電話代が販売価格に乗ってくるので安い買い物にはならないですよ。

訪問販売は絶対だめ
IHとEQで65万以下なら大丈夫

訪販は詐欺です。騙くらかすことしか能がないカス野郎の集まり。九電工の格好をして訪問している業者がいるが、九電工の社員ではないですよ。単なる業務委託です。

訪問販売という行為自体は詐欺ではありません。

また訪販は相場以上に高売りすることが多いですが、これも金額が高いという理由だけでは詐欺にはあたりません。

商品を売りたいからといいことばかりを言ってオーバートークをすることが詐欺にあたります。

訪販というと売りつけに来るという悪いイメージの方が強いかもしれませんが、まじめに相場で販売している業者もいてるので一概に訪販だからダメというわけではないですよ。

ふ〇や工務店やサニ〇クスも昔は訪問販売をしていました。今はコマーシャルをするまでに大きくなってますね。

電力会社やメーカーの名前を勝手に名乗る悪質な業者がいてるのも事実です。

訪問販売にだまされないようにするには即決はせず相見積もりを取って検討することが大切ですよ。

うちにもエコキュート訪問販売来ました。

オール電化で工事費込み月7,000円15年ローンと言われました。15年って…。
15年にしないと、現在の光熱費と比べて得にならないようです。
あまりに契約を急がせるし、契約しないと給湯器の水質検査が出来ないとか。
(後で給湯器の会社に確認したところ、契約後に水質検査をすることは考えられないとのこと。)

契約はすぐに出来ないというと、「あなたのことを思ってやってるのに、うちは別にいいんですよ。」
と言って、きげんをを悪くして帰られました。

なんか、捨て台詞が悪徳業者っぽくって笑えました。

>>216
月々7,000円で15年ってことは総額126万円ですよ。
金利が15年で26万で実際の販売価格が100万くらいでしょうか？
いまの相場から考えるとちょっと高いですね。

水質検査が必要ってことは井戸水なのでしょうか？
井戸水の場合は先に検査が必要ですよ。

即契約させようとする会社は悪徳の可能性がたかいですね。

訪問販売に良い会社なんてあるのか？

売ったらそれで終わり。
お金になればそれでいいと考えているところ多いのでは？

売りっぱなしされたお客がかわいそう。

こんにちは、長年訪問販売してる者です。
10年程前からエコキュート他を中心に売ってますが私達プロ級になると、クレームなんか一切ないね。説得ではなく納得させてるからかな？
いつも高額即決が逆に信用を増してる感じで、工事後もすぐリフォーム他を頼んでくれます。ここに書く様な人はたぶんこっちから断ってきてるんだと感じました

私はオール電化の元訪問販売員(〜2011)です。
光熱費シミュレーションは予測でしかないですが、恐らく説明があるように昼間の電気代が上がり夜間の電気代が安くなります。そのため取り付け後の電気代が予想より高いと話されている方は、昼間に電気をより使われる方か…見比べる電気代が平均値ではないか等理由も様々出てくるかと思いますよ。
震災時、ガス管や水道管の断裂で復旧が遅れた所もありました。もし商談時伝えた事を覚えてくださっていたら、エコキュートから使用水の確保・地震対策に説明したカセットコンロは役に立たせてもらえたかな…地震に強い工事(施工方法)は役立ったかな…と今でも振り返ります。

まだオール電化って訪問販売で売れるんですね。

訪問販売も　今は量販店よりも安く売ってるところもあり、一方的に批判をする方は　あまり知識がないか
ネットの情報だけに頼ってる人とか　過去に訪販にだまされた人でしょうね。

確かにいまだに高値で販売している悪徳業者もいるのは事実ですが　値引きにも応じますし
工事に関しても量販店とか（量販店は工事代を安くたたくので工事の質が低い場合も多々）
基本工事以外にオプションでお金つり上がったり　実はデメリットも多いですよ　ネットの無店舗販売もしかり・・・

なので前もってお客様の方で購入する意思のある方は　ある程度知識を持って頂ければ営業マンも
喜んで値下げいたしますし　それに応じなければ契約しなければ良いだけ。

オール電化実質負担ゼロ円！エコキュート、IH、あげるから月々浮いたお金で床暖房（クソ高い）をローンで買ってという手口です。
これって損しないよな？と思わせてくるので気をつけて。オール電化にしたいなら普通にエコキュートIH買った方がはるかに安いよ

オ－ル電化が全て無料とはそんな話し聞いた事ないですね！何か裏がありますよ

>>231

実際は無料ではなくオール電化にして下がった光熱費分でローンを組みませんかっていう商法です。

簡単に言うと、毎月の電気とガス代が毎月の電気代とエコキュートのローン代に変わるだけですが、15年ローンにしないと差額より高くなる可能性があります。

延長保証も10年までしかないのに機器が15年もつのか疑問ですが。

エコジョーズなどのガス給湯器を買うにしても毎月の光熱費+ガス給湯器分は必要になりますので下がった光熱費を利用するのは良いことだと思いますが、訪問販売はオーバートークが多く実際ローン金額より光熱費が下がらなくて毎月の支払いが増えたと言う話も聞いたことがありますので、この手の話を聞く場合はご注意を。

222です。
皆さんは飛び込み販売スタイルをわかってませんね。
地元に根ずいて、相談してれば超高値で買ってくれます
売ろうとするから嫌うのです

オール電化はお年寄りに人気ですよ、足繁く通えば必ず契約して頂けます。

大阪市鶴見区にあるハナハクという会社で工事をした人はいますか？
オール電化やリフォームの訪問販売会社です。

>>197 匿名さん激しく同意。騙す意図でやっているしか思えない。電話アポやセールスマンの人件費はバカにならないしフルコミッション目当てでしょう。

>>235 匿名さん
うちにも来ました！
初期費用など一切かからないしお得だとばかり言いますが、果たして？

>>237
お得ばかり言われると疑ってしまいますね。
初期費用がかからないと言っているのなら232の「実際は無料ではなくオール電化にして下がった光熱費分でローンを組みませんかっていう商法です。 」ってことでしょうね。
下がった光熱費分＝ローンといっても販売価格と金利は安い方がいいですし。
金利を調べていたらTOTOのﾘﾓﾃﾞﾙﾛｰﾝというのが1.8％の低金利をやっているみたいですよ。

>>238 匿名さん

「いまなら補助金が出ますから、急いでおすすめしてるんです！」
って、調べてみたら、国からの補助金は2010年で終了しているし、各自治体で継続しているところはありますが、市役所に問い合わせたところ、わたしの住む街はエコキュートの補助金は出ないとか。
一気に胡散臭さが増してしまいました。
関電のホームページによると、深夜電力の割引は４月の新規加入からはナシになるという話ですし。
依頼せずにいて良かったと思っています。

>>239

補助金が出るとか嘘はいけませんね。
騙して契約させようってのは最悪です。

関電の深夜電力ですが「はぴｅタイム」は４月も新規加入できますよ。
ちょっとわかりにくいですが深夜のみしか電気が通電しない深夜電力契約が4月からなくなるようですね。
エコキュートは「はぴｅタイム」契約なので大丈夫ですよ。

オール電化の電話セールスでのバイト経験があるものです。
実質お客様にかかるお金の負担が無料ということではないでしょうか？
例えば月々ガス代が10000円ほどかかっていてオール電化設備代を月6000円のローンを組んだとしたら、浮いたガス代から設備代を出したとしても4000円ほどお釣りがくるという話です。

>>183 匿名さん

悪徳リフォーム業者はクレジット会社も敬遠していますからね。

昨年全く同じ営業方法で訪問販売させられた者です。あまりのやり方に疑問をぶつけたらクビになりました。
言葉のマジックで、実質負担０なんてあり得ません。
恐らくクレジット180回払などではないですか？月々5000円ずつの支払いでも総額90万、対して業者の仕入値は30万にも満たないです。更に言えば、プロパンガスの解約違約金もあるはずで、それもクレジットに組み込んで来ます。負担がないどころか、この話を魅力的だと思ってくれるあなたは業者のいいカモです。エコキュートは悪い物ではありませんが、訪問販売業者から買うのは1番高くなります。今一度ネットで適正価格を調べてください。
その業者は近い将来間違いなく太陽光発電や蓄電池も勧めてきます。
お気を付けください。

消費者庁　平成29年3月17日

訪問販売業者【キュートーシステム（株）】に対する業務停止命令及び指示について
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/release/

安いところでエコキュート25万円、取り付け工事費10万円、電気工事費5万円、IHクッキングヒーター6万円、水道具材3万円ってところですかね。
よっぽどいいものや大きなものをつけたら高くなりますが、一般家庭ならこんなもんだと思います。
分電盤も変える必要があるならもう少し高くなるかなって感じです。

>>246 匿名さん
きちんと地域まで特定して、オール電化設備は光熱費の節約額では購入できないと明確ですね。
IH対応鍋についても、電気代は変わらないことも。するどい視点で処分してるね。

債権者は逃げたほうがいいですよ。会社は消滅寸前カウントダウンです。

>>184 匿名さん
私もそう思います。
訪問販売会社でもきちっとしたマトモな会社もたくさんあります。

悪徳なのは訪問販売業者の一部

ではなくて

訪問販売業者にも一部まともな業者がある

これくらいのニュアンスが実態として正確なところ


尚、実店舗を構えながら地域内だけで訪問販売も行っているなら
それは比較的堅実で、極端な騙し商売はしていない可能性が高い。

8年くらい前にデヤーホームで電化しましたが、先日給湯器が故障し、修理を依頼しましたが、すげー感じ悪い人が来ました。
設置はいいけど、アフターは悪いですね。

たとえば九州エネコ訪問販売は、説明を断っても引き下がりません。帰ってくれません。頼んでもいない訪問販売は相手にせず、しっかり自分で調べて家族を守ろう。

>>157 匿名さん
全く同意見です。
客寄せパンダ的な低価格と
チラシやネットで客を
引き寄せ アフターフォロー
が酷い会社はたくさん
あります。
長く使う機器では
結局高くつきます。
価格だけでなく
そうした契約後の
フォロー体制やサービス
がバッチリのところ
で契約するべきです。

>>257 アドさん
ここ三菱と関係ないですよね？
三菱と言い張ってましたよ。

最初に大阪のおばちゃんみたいな人から電話かかってきて、いきなり年齢を詳しく聞かれて、えらいしつこくて、何なんだ??と思ったら、６９歳までしか案内できないとかで、だったら詳しく聞かなくていいじゃないか?　電気代なども聞かれ、安いので、ご主人様とでそのくらいなのかと言うから、一人ですと言ったら、あ、一人身、と言って、フッと笑ってました?
しかも、私の声が高い??からか、えらいかわいい声、と嫌み。名前を言うと、のぶこ??とか全然違うこと聞き返すし、その後も１回じゃ聞き取れないみたいなんで、耳が遠いんですか??あなたこそ何歳ですか??聞いたら、62歳、最近ちょっと調子悪いとポソリ。自分が調子悪けりゃ、初対面の客に嫌み言って、腹いせするのかと、とても腹がたったので、今日訪問したエリア担当にも言ったのですが、この人もちょっと説明を聞き返しただけで、はぶて気味の喋り方になり、62歳の人を帰ったら指導しときますって帰ったけど、自身は誰が指導するのか。会社事態、とても悪いイメージになりました。

本日、家にも掛かってきました。三菱電機です。と。
ガスがどうのこうのとか、頭の悪そうな姉ちゃんが説明していたので
いらん。と言って切りました。
スパムよりも、このような押し売り電話の方が迷惑です。
早朝なので、安眠妨害です。
消費者庁は、何をやっているのか。
ひよこの成分で毛が生えるとか、いんちきだらけです。
押し売り勧誘電話、インチキ健康食品を無くしてほしいです。
そのための消費者庁でしょう！！

>>260 匿名さん
こういう場合は、不退去罪という犯罪です。
警察を呼びましょう。逮捕確実です。

ついさっき我が家にも来ました。
まず、名刺渡してこないので不信感。

エコキュートに交換で給湯用のガス代はゼロになる。
ソーラーパネルで電気代安くなる
ガス、電気の安くなった金額分(場合によるが)で工事代ローンとして、数年して工事代払い終わったらあとはローン代が引かれた安いランニングコストになって特です、と。

ではメンテ費用や機器の耐用年数(寿命)は何年で想定してて、今の説明にその『買い換え』でまたローンが発生する事が含まれてないのは何故か、聞いたらメーカーによるとかモヤモヤした返答ばかり。
メーカー変わっても機器寿命は10年も変わらないだろうし、都合の良い事しか言わない時点で信用無し。

Mさんも気を付けて下さい

九州エネコはサンがけ販売をしている悪徳業者です。100万で販売した仕入れ価格は30万円にも満たない仕入れ価格です。70万もの利益を上げ社長は高級外車を何台も乗り回し贅沢三昧の生活をしています。しつこい訪問販売をしていますから気お付けて何かあれば警察消費者庁に相談して下さい。