悠悠ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>500
わしは争い事が嫌いじゃ。それに、住宅会社は多かれ、少なかれ訴訟を抱えておるずら。

１１月末～１２月始め引き渡しに予定で建築中の物です。

この掲示板はちょこちょこ見てますが、あんまり有用な情報が出てこないような気がします。

まず、私が悠悠ホームに決めた最大の理由は床材です。
　　他社のツルツルピカピカの床がつまらないと感じ
　　悠悠ホームの床板がとても気に入りまして
　　玄関にスプーンカット、リビングにユーロオークアンティークを使用しました。

　　ほかに他社営業さんの他社批判に嫌気がさして、悠悠ホームの営業さんにはそれがなかった
　　と言うのもありますが


さて、基礎、棟上げ、木工事とこれまで現場に頻繁に顔を出した度素人施主的目線で行きますと

基礎の鉄筋に関しては、他業者の基礎と比べて間隔、太さともに悠悠ホームのほうが
優れているように思えます。（あくまで度素人目線です）

打ち合わせと微妙にココ違ってないか?みたいな部分が有るのが気になりますね。
ここは事前にしっかりと打ち合わせして、その日の打ち合わせ最後に渡される
打ち合わせメモのコピーと良く照らし合わせ
現場でその都度指摘しないとどうにもならないようです。

特に外に門柱つける場合インターホンをどこにつけるか。
打ち合わせ時には外構の時にと言われ　→　外交打ち合わせ時には玄関先になっていたとか・・・。


あとは、施工業者にもよると思いますが、内装ボードを貼る前の外側から打たれているクギ　
内側から見たら、ｵｲｵｲ柱はずしてるぞ！　みたいなのがたくさん^^;

外から見たらちゃんと正規の位置に打ち直してあるので、何も言いませんでしたが

補強金具等に関しては棟上げ時と内装ボード貼る前に第三者機関の検査が有るみたいで
その辺は問題なさそうです。

上にクギと書きましたが、基本的にＸポイントビスというのを使ってあり
以前裁判ネタの時に出てきた、桁と垂木はひねり金具ではなくＸポイントビスで固定されてありました。

前のコメントで通気口の話が出ているようですが
屋根の一番高いところに排気口があり
軒天、土台水切部分から吸気みたいな感じで詰まることは無いかと思われます。

最後に
友達と金額の話すると「その金額で太陽光乗ってないの？」とよく言われます。
正直高いなあと思いますが

キッチン、バス、トイレをショールームに見に行ったときに標準の物が
比較的いいのを選定されていたりとか、わりといいのを使っているように思えました
（値段の高さを自分に納得させてるだけですけど）

以上、ド素人的意見でした。

失敗作を沢山積み重ねてきた結果、成功作ができつつあるようですね。
とりあえず進歩しているのかも・・・。

>>502
なかなかすばらしいレポートずらよ～。「ド素人の意見」とご謙遜なさっておられるが、実際にお建てになられた貴殿のレスは他の方々にとっても役立つ内容になっておると思うずら。

賢い建築会社選択や満足度の高い建築をするには、良い事も、悪いことも真実は握りつぶさないで情報として出してこそ、
このサイトの意味があるのではないかな？

>>506
どきっとする名前じゃのぅ。

気になるゆえ、ぐぐってみたら、次のスレッドにヒットしたずら。その中の84番レスにその名が出ておるのぅ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/224596/7

さらに次のサイトには村石喜一さんの論文が載っておるのぅ。
http://sc.chat-shuffle.net/human/id:2744026

ところで、その村石喜一さんにどんな用があるのじゃ？

欠陥住宅をめぐる問題は、新たな広がりをみせることになった。(・・新聞)

どこへいるのでしょうか　村石喜一さん…

Ｘポイントビスってのは、性能認定がとれていないそうですね。

施主から提訴されるからには提訴されるほどの理由と原因が、悠悠ホームにはあるからだろうな～。

>>511
たる木接合に関して大臣認定はないので、公庫でもひねり金物またはそれと同等以上であればよいとなってる

Ｘポイントビスは、ひねり金物（ST-12）と同等の耐力があるとしているから問題ないよ
メーカーに請求すればその時の検査結果ももらえるはず

４層構造の材厚を知っていて言っているのかしら？それとも社員さんなら怖い！

５０２です。

垂木止めに関しては、この掲示板の裁判云々のところで

垂木を桁にひねり金物で固定されていないとかなんとか書いてあったので
素人ながらネットで調べ建築現場で実際どのように止めているのか自分の目で見て

あれあれ、ウチの家はひねり金物つかってねーぞオイと思いましたので
現場監督捕まえて質問したところ

Ｘポイントビスの現物を見せながら教えてもらいました。

その後メーカーホームページを見たり自分なりに調べて
まあいいんじゃないかと

公庫使ってないし・・・。それでひねり金物同等以上ならばいいんじゃないですかね？


さて、内装クロス工事中の建築現場を覗いて素人目線で気になったところを

巾木のつなぎ目の微妙な隙間が気になります。
角の部分は樹脂製部品が取り付けてあるので気になりませんが
隅の部分が微妙にスキマがあったりぴったりだったりと・・。

あと、所々に仕上げの雑さが見て取れます。
素人がぱっと見て気づく位なので；；
指摘していきたいと思います。

ちなみに１０年ほど前に立てた実家（ダイワハウスにて）の時はそんなこと無かったんだけどなあ・・・。


前の５０２で書きましたインターホンの位置は当方から指摘したところ門柱につけてもらうことになりました。


ここまでの私が感じたところでは、建築現場に頻繁に通って、気づいたところはその都度指摘していければと思います。

ということは・・・・。建て売りだとどうなんでしょうね？？

足長坊主が嫌がらせしますよ。病気だから

＞５１８
フラットの仕様だから云々ではないし。
建物が完成したころに何がどうなのか書いてみることにしましょう。

悠悠ホームさんは、裁判事案の多い建築会社ですね。今度は逆に提訴していますね。（地裁確認済）

やはり足長か。納得。

手直しくらい真面にできないのだろうか。

>>521
誰を提訴したの？

今年、流行の「倍返し」をしろとか、しないとか・・・。
どうなることやら？

悠悠ホームの欠陥住宅問題（裁判）は、苦しんでいる人がいる間は、絶対に知らん振りは許されないはず。

１０/２０.「うちは、世界でナンバー１の家ですから」だって！相当の自信家ですね。

http://qb-ch.com/news/news.cgi?news=1383199923

欠陥住宅の被害者を今でも苦しめておきながら、重症だね。
訴訟件数がナンバーワンだと言うなら分かるけど。
誇大広告じゃないの？

やはり、世界でナンバーワンの家はちがいますね～。

それでも、悠悠ホームの欠陥住宅裁判は複数続いています。
突風が吹いたらどうなることでしょう。

＞532

先日の台風では何もありませんでしたよ。

今日寒かったけど、帰宅すると暖かくて外断熱のお陰かなと思いました。

普通の人には何か（怪我や被害等）が発生してみないと欠陥とは何かが分かりませんよね。
他人事かも知れませんね・・・。

>>521
どういうこと？
訴えてきた施主を逆に提訴したの？

本社のある地元の人でこの会社で建てる人はなかなかいないと聞きました。地元の方々は色んな噂が耳に入っているんですかねー。早く争い事も収まってもらわないと施主側としては困ります。

その気持ち解ります。
しかし、以前、「悠悠ホームは裁判の中で「虚偽の書面など」を裁判所に出して社会・司法・皆を誤魔化そうとした」なんて記事が出ていましたので、まだまだこれからのような気がしますね～。

KJSの一言発信が更新されてるけど
Y建築会社とはどこのことを言ってるの？

展示場見ました。地下室良かった。

すばら地下

地下室は土地の利用を最大限に生かします。
地下室は延べ床面積の1/3までが容積率に算入されません。
そのため、同じ敷地でも床面積の広い住宅が建築できます。

屋根の釘打ちさえ真面にできないところが、半地下ですか？

住宅の地下室は、上部面積合計の1/2までボーナスとして作ることができますし、完全な地下室でなく「建築基準法の条件に合致した半地下室」であれば、ボーナス面積として容積率以上につくることができます。また遮音性が高いので、音楽鑑賞など、大きな音を出す部屋に向いています。

それはそれ。でも欠陥住宅を引き渡しちゃいけないと思います。

>>545
地下室は作られましたか？

今、地下室やってないって営業が言ってましたけど？？

地下室はもう作っていないんですか？漏水か結露などのトラブルがあったのでしょうか。

施主の何％がすばら地下を施工してるんですか？
実際施工してもらった方の感想がききたいです

ここの会社、今ボロボロみたいですね。
中の人間がいなくなっているとか。
倍返し？www

一人～二人、辞めたからといって、ボロボロってことは無いでしょ。
で、絶対に辞めない（辞めれない）建築士さんもいらっしゃるようですから大丈夫ですよ。

素朴な疑問ですが、建築主から欠陥住宅ということで提訴されるような建物であっても、
世界でナンバーワンの建物なんでしょうか？

たいへん静かになりましたね。嵐の前の静けさかも知れませんね。それとも、時節柄みんな忙しいのかなー。
欠陥住宅訴訟の結果はどうなったのでしょう？提訴された施主の方頑張ってくださいね。

アフォしかおらん

原告（施主・被害者）の皆さん頑張ってください。私達も応援しています。

足長さんは、「うちの建物は世界でナンバーワンの建物ですから」などと吹きまくる社長さんより
まだ真面な方だと思います。

ここは戸建サイトです。足長さんに興味のある人などはいません。

それより、悠悠ホームの建物や会社に良い事も悪い事も興味のある人がレスすれば良いだけのこと。

５０２です。

欠陥だの、裁判だの自分には関係ないさなんて思っていましたけど
多少のことはまあ仕方ないと思っていましたけど

どちらかというと悠悠ホームに対して友好的感情を持っていた私ですが
いざ自分の身に降りかかってくると何ともいえない気分になってきますね。


引っ越して新しい生活にワクワクしていたところですが


床下収納、床下通気口からなんだかカビっぽい臭いがしまして
どうにも気になり、床下収納（点検口）からゴソゴソと中に入って見てみました

すると、土台が濡れ、カビが沢山発生し基礎に貼り付けられた断熱材から水が落ちてきている状態でした。
一気にどん底までにたたき落とされた気分です。

今はこれ以上書きませんが、進展がありましたらまたレポートします。


私としては、安心して健康に暮らせるマイホームが手に入れば文句はありませんし
過剰なバッシングをするつもりはありませんが

身をもって体験した事実を記載しようと思います。
きちんと対応してくれると私は信じています。

珍しくもないし、氷山の一角でしかない。気がしますね”
ちなみに、火打ち土台が設置されているだけでも良しとしましょう。

>>565
これは酷い
配管がすっぽ抜けてベタ基礎がプール状態になってたんですか？

当事者の方にはお気の毒ですが、こういうのを瑕疵欠陥と言わずして、何を瑕疵欠陥と言うの？

>>565

私も10月下旬に入居したものです。

現場監督に、
「床下に除湿機を設置したいので、床下点検口の横にコンセントを設置してほしいと依頼したところ、
　24時間換気の吸気口を床下にも配置しているので、必要はありません」と言われました。

新築後２，３年は基礎のコンクリから水分が発生するので、
基礎内断熱すると基礎内で結露する可能性が高いので心配でした。
やはり、2，3年は除湿機を回した方がよかったかもしれない。

我が家もチェックした方がいいかもしれませんね。


若干の結露でしたら24時間換気を「強」で回したら、改善するかもしれません。
基礎コンクリの水の発散が落ち着くまでは、24時間換気を「強」にした方が良いかも。

営業さんが“外断熱工法の場合は結露はありません”と断言していましたけど、嘘を言って契約をしたのですね。

５６５です。

床下のため綺麗に撮れた写真が少なくわかりにくいのですが

基礎コンクリートの結露で土台を伝ってその上まで濡れるものなのでしょうか？
湿っている程度ではありません、びしょ濡れという表現が合うんじゃないかという
濡れ方でした。



>>567
配管の抜けでは無いようです。

>>570
あれが結露による物だと仮定すると、除湿機かなにか設置しないと床下が大変な事になりそうです。

>>572
>配管の抜けでは無いようです。

配管の抜けでベタ基礎がプールになるのは事故としてあり得るケースなんです
それじゃなくて水浸しになるってどういうケースなんですか？
結露にしては尋常じゃないレベルですし
非常に興味があります

あなたはアンチと違って元々ここの業者を応援する立場でレスをしてましたけど裏切られましたね
とても気の毒です

>>565
>>572
現場をこねくり回される前にプロのホームインスペクターに相談して現場を見てもらった方がいいと思うよ

おせっかいですが、写真には、他に２つの施工不良がモロに写っていることにお気づきですか？

>>575
どこですか？

>>575
教えてください

575　は　ガセ
ネガキャンしたいだけの輩に見受けられる

先日、一つならはっきり分かるって書いてたら削除されちゃった（＞＜）

>>582
その一つを教えてください

>>582
教えて

なんだ、またガセネタかよw

分からない人には単なるガセ”で良いのではないでしょうか・・・。

>>586
ただのハッタリか（苦笑）

570です。

私も床下に少し潜ってみました。
切り粉や木くずが結構積もっていたので、そのうち掃除しようかと思いました。

中はカラリとしていて、結露はしていないようです。

夜中でしたが、底のコンクリは少し冷たいですがあまり寒い感じではなく
基礎内断熱がしっかり効いているようです。

私が入ったので切り粉が浮遊してる状態だったので、空気が動いているのが分かりました。
おそらく24時間換気で換気されているのではないでしょうか。

皆様の参考になれば。

>>588
うむ。問題なしじゃ。

>>588
人通口のとこ断熱材が途切れてない？（断熱欠損）
ヒートブリッジでその部分が結露したりはしないのかな？

我が家は金が無くローコストで基礎パッキンだったのだが、とにかく床が寒い！！
基礎断熱いいっすね。これくらいの断熱欠損気にしないっす。

あの施工、この施工で施主がほんとうに満足なら他人が色々言うことは無いでしょ。

570です。

今夜、床下点検口の近くを掃除機で掃除しました。
結構狭いので、奥まで掃除するのはあきらめました。

>>590
たしかに断熱欠損してますね。
施工手順書では底と同じところまでは、断熱材を壁に貼る必要があるようです。

実際触ってみましたが、床の温度と同じくらいでした。
床下も乾燥しすぎなくらいなので、結露はないですね。


暖房がエアコンだけなので、リビングでは大型加湿器が２台稼働中です。
以前住んでた分譲マンションと比べても、暖かいと思います。

寝室に加湿器を朝までかけてたらさすがに結露しましたが、
ドアを開けてしばらくするとすべて蒸発してました。
加湿器なしだと結露は見たことないですね。

今の気温だと風呂に入っているときの窓にもうっすらと曇るくらいで、
水玉のできるような結露ができないのはびっくりでした。

やっぱり、二つ手抜き工事じゃない？

結局、何処のハウスメーカーが良心的？

>>588
>>593
自分が施主だったら断熱欠損は絶対に嫌だなー
ヒートブリッジが出来ることが嫌だから外断熱住宅を選択したんでしょ？
基礎を断熱材でくるんで一つの蓄熱体として活用することが基礎断熱の目的なんだから断熱欠損はないわ
今のところ実害はないようだけど北国だったら断熱欠損してる箇所はキンキンに冷えてるだろうね

図面や間取りが分からないからあれだけど人通口の位置はもっと手前にできなかったの？
床下点検時にそこに人通口があったら断熱材が邪魔で次ぎの区画に行きにくい
もっと手前にしたら普通に断熱材も張れたし行き来もしやすかっただろうと思うが

>>588
在来工法？ツーバイ？

今でも悠悠ホームの欠陥住宅裁判は続いてます。

>>598
どっちが勝ちそう？判決はいつ頃出るの？

近からず遠からず公になるのでは？
同じ悠悠ホームの建物だから・・・

588です。

>>596
かなり暖房の効きもいいので、これくらいの断熱欠損ならあまり影響ないのではないでしょうか。

この人通口の奥にトイレがあるので、トイレへ入るためにここにあるのではないかと思います。
逆側は玄関なので、土間になっていて通路を取れないです。

>>597
キューワンボードを利用した外断熱の在来工法（根太床）です。
アキレス社のキューワンボードの外断熱施工手順書は、かなり勉強になりました。

＞601さん

根太工法の床と言うことは昨年の初め以前に御新築されたと言うことですね。

>在来工法（根太床）です。

ここって剛床工法じゃないんだ・・・

昨年から3月くらいからの着工は剛床工法ですよ。

根太床も根太レス工法も２階床組は剛ではないのですか・・・？？

>>604
遅いね

裁判中の虚偽の書面の記事は「これからは性根を入れ替えるから（記事を）削除してほしい」なんて申し入れをして削除させていたようですね。

>>607
KJSの記事かな？もしかして原告側は劣勢？

被害者と加害者という関係で優勢とか劣性とかあるのかな？

>>565
その後どうなりましたか？

元社員が暴露してるサイトがありますね。

やはり経理や総務系の人がどんどん辞めていってるのは、会社に不信感もってるからですよね。

いきなり倒産とかないですか？

５６５です。

悠悠ホーム側の調査によりますと外から雨水等の進入は確認されなかった

棟上げ前日の台風、その後の天候不順によりコンクリートの水分が抜けきれ無かった事による
大量の結露が原因ではないか？
とのことでした。

対策としては
床下に発生したカビの除去、殺菌をする

床下に１本入っている強制換気のダクトを２本追加し合計３本にする
床に１カ所着いている通気口をもう１カ所増やす。

床下に調湿用の木炭を敷き詰める。

通常の定期点検より回数を増やして床下をチェックする
というかんじでした。


で、今現在の床下ですが、まだ若干湿っているところはありますが
以前より大分改善されているようです。

悠悠ホームの契約前の説明によると、外断熱の場合は結露しなかったはずですが。
ある書籍によると「結露は雨漏りより性悪だ」と書いてあります。

悠悠ホームの建物では、ほかにも結露している建物が沢山ありますよね。
それで、世界でナンバーワンの建物だといえるの？

誰か反論してみたらいいのに。年末で忙しいのかな。

>>613
「結露が発生しない」というのは科学的に不可能じゃ。
「結露は発生しにくくなる」ならわかるがの。
そういう意味では誇大広告じゃな。

>>612
良かったでござるな。わしもその処置で良いと思うずらよ。

結露は「化学的」分野の問題でしょうか？？

>>616
結露は「化学的」分野（物理化学）でも、「科学的」分野（自然科学）でも間違ってないですよ。

物理化学では物質の組成としての結露
自然科学では自然現象としての結露

結露する建物は三流の建物。世界１でも何でもない！
常識で考えても分かるだろうに。

確かに「世界ナンバーワン」とおっしゃる社長のお言葉は、「井の中の蛙」じゃな。

本気で思ってる訳じゃないでしょ。
パーティに来ている人を盛り上げようとして言ったよくある一言でしょ？
いつまで言ってんだよ？
いい大人がみっともないよ。

場を盛り上げるために、テロップまで入れるのかね？
“非常識”

テロップ入れたのは広告会社だろ？

Ｋ○Ｓの一言発信のコーナーかよ、ここは(笑)

こんなん出てましたけど・・・。マジ本気で楽しそうですね。

http://qb-ch.com/news/news.cgi?news=1383199923

以前、床下の写真をアップしたものです。
今後、購入する人のために、今日のほぼ一日の温度と湿度のログを取ったので、アップします。

観測ポイント
yahooの観測では、最低気温５度最高気温９度（観測ポイントが海辺なので多分これより気温が低いです。）

1.１Ｆリビング床から100ｃｍくらいのところ
2.２Ｆホール床から150ｃｍくらいのところ
3.床下、リビング下の基礎から20ｃｍ位のところ
4.勝手口外のビニール波板で囲われたストックヤード
　（波板の所にひっかけていたので、太陽の光で温められた温度を拾ったようで昼の気温が高めに出てます）


注意点：
１Ｆ，２Ｆに吹き抜けはありません。リビング階段のみ。

２Ｆに風呂場、洗面脱衣所（洗濯機）があるため、
昼ごろ２Ｆホールの湿度が上がっているのは、ホールに洗濯物を干したため
21時ごろに湿度が上がっているのは、風呂に入ったためです。

夜間は、２Ｆホールのエアコンのみ１９度設定で運転
１Ｆはエアコンは止めてます。６時前に２０度設定で起動

１Ｆリビングは加湿空気清浄器を２４時間稼働

感想
床下は思ったより気温、湿度とも安定している。
全体でみるとエアコンを止めても１時間に１度弱しか下がらない。
思った以上に温度の変化が少ない。

２Ｆのエアコンも夜見ても、１０Ｗの事も多いのでやはり断熱はよさそうです。
あとは外気温がマイナスになったときどうなるかです。



２３時現在の電力使用量は、0.9kw時
PCｘ2、冷蔵庫、冷凍庫、１Fリビングエアコン、２Fリビングエアコン（10W)
加湿空気清浄器ｘ2、照明

手抜き工事や契約違反などの欠陥住宅裁判は今年も続いているようですが、早く終結するといいですね。
被害者にとって、本当の「あけましておめでとう」は裁判が終わらないと来ないのかも。

悠悠ホームのしわざで、一度でも批判的な事を書くと、以降、書込みができなくなっているようです。

リセットの方法が以前ここで出ていたと思うのですが、教えてもらえませんか？

>>626
２ちゃんねるの建築板に福岡の建築業界スレッドがあります
ご参考までに

悠悠ホームの会社の評判と建物に関する評判は、否定的・肯定的を含め、これから検討しようとする方にとって
重要な要素になることには違いありません。
それを一方的に邪魔しようとするからには、それなりの後ろめたい理由があるからと捉えられても仕方が無いと思います。

見苦しい、参考にならない、或いは下らないという人がいても良いと思います。
しかし、本当に悠悠ホームの欠陥住宅問題で平穏な家庭生活を一変させられた人達からすると
言いたいことがあるのは当然でしょ。

近所の方数人が言っていましたが、定期点検は言わないとやってくれないみたいです。

しかも何回も言わないと、やってくれないとか。

＞632

いいじゃん、別に定期点検くらい来なくても。
緊急を要することは直ぐに来るんだし、今は新築が忙しいんだから、それくらい理解してやれば？

それに施主側からすれば何かあっても『お前ら点検に来なかっただろ、点検やっときゃ分かったことなんだから、全部無償でやっとけ』って言える期間が延びるだけだし。

そっちの方がお得(笑)

世界でナンバーワンの建物なら、世界でナンバーワンの定期点検でもしたらいかがでしょう？

KJ何とかさんの社員さんなのか、欠陥住宅を引き渡されたお施主さんなのか、他の地場工務店かHMの社員さんなのか判らないけど、本当にしつこいね(笑)

ここまでしつこいと本当に気味が悪い。

この粘着してる人って悠悠ホームの建物や建築中の建物を見たら何かされそうだし、何かしてそう･･･

めっちゃコワイ･･･

下手な牽制球を投げるより、スルーが一番じゃないかな。

下請け工務店に丸投げしていた結果、凄いことが・・・。
やっぱ、下請け代金のたたき過ぎだったのかな～

すばら地下に興味あります。
どんな感じですか？

下請単価があまりにも安いらしい
客からは結構な値段取ってるらしいけど
一人儲けだよ 業者を泣かすんじゃね〜よ

心配しなくても、そのうち潰れるよ。

悠悠ホームのY一級建築士ってだれのこと？

足長坊主さんは入社されたのでしょうか

大事な外壁に手抜き工事が・・・！
有り得ないと思っていましたが、今度調べてもらうことにしました。
NGだったら結果をレスします。（＞＜）

設計図のとおりに建築しないのが悠悠ホームさんの特徴のようですね。

建築士の責任はどうなるのでしょう？

中途半端な住宅会社のようじゃのぅ。

世界でナンバーワンの建物をつくっているのですから、中途半端な建築会社じゃないでしょ。

中堅のビルダーのくせに、価格が大手並みなところが、方針として中途半端だと思うずら。

>>648
あー、無職で無資格、家の定義すら知らないのに
住宅の相談にのるおサルさんみたいですね。

＞644　です
やっぱり酷いことが
写真をだしたほうが皆さんのためになるのか、ならないのか迷うところ

ぜひ情報開示を

壁の塗厚が法令の基準に満たないとか？

係争中ですもんね。

壁の塗り厚とかいう問題は建築基準法の問題でしょ。

写真とか出されると誰が一番困ることになるの？

取り返しがつかなくなるんじゃない？

>653
脅迫してるようですね。恐ろしい。

自由な掲示板なんだから、好きに写真を出せばいいと思うけどね。
写真を出す出さないと言って駆け引きでもしたいんでしょうか？
そんな女々しいことしないで、出しちゃえばいいのに。
そう言う中途半端なやつが一番つまらん。

外壁だったら隠して隠せるもんじゃないし、調べれば分かるんじゃ～ない？

調べる場合はコソッと調べてね・・・。

省令準耐火構造偽装事件とは別問題のことかな？

お金ちゃんと支払ったのに凄いことをしてくれてましたね。
「神仏は見て見ない振りはしない」って誰かが書いてましたけど・・・。

大きく開発された分譲地の一区画を購入しこちらで建てました。同時に入居する方々も多く他ビルダーで建てた皆さん注文住宅をよく勉強されていますのでこちらの会社の色々な悪い情報もよく知ってあります。こちらで高いお金をかけて購入した事がとても恥ずかしい思いをしています。早く解決してほしいです。

何で恥ずかしいと？

世界でナンバーワンの建物なんだから、まさか欠陥住宅裁判なんかは絶対にありませんよね。

いつまで、そのネタ使うと？

産業廃棄物の件知ってますか？

いつまで、そのネタ使うと？

結局、様々な問題を抱えておる住宅会社という事じゃな。

様々な問題を抱える住宅会社であるのは自業自得でしょ。
しかし、「様々な問題を施主に抱えさせるのは許せない」
こういう意見が根強いのも事実みたいです。

>>668
なるほどのぅ。
「急成長した田舎の工務店」にはよくある話しかもしれぬのぅ。
「世界で一番良い家」と公言しておられるのが、逆に「井の中の蛙」のようで、むなしく響くのぅ。

いつまで、そのネタやると？

>>670
いつまで起きてると？

欠陥住宅で現在も苦しめられている人がいる以上、諸々のことを無かったことにするのは無理でしょう。
単なる中傷でない限り、時々思い出して参考にして頂きたいと思います。

>>672
その通りじゃ。
一生に一度の買い物に携わる住宅業界において、お客様を泣かせる業者は詐欺より劣るずら。

久しぶりですが、悠悠ホームの欠陥住宅裁判はまだ続いているのでしょうか？
結果はどうなたのでしょう？

またその話題か。
住宅メーカーは大なり小なり訴訟を抱えておる。
結果が出れば、西日本新聞あたりに載るじゃろ。
まぁいずれにしても大した問題ではない。

福岡で特に有名な他の工務店も大問題を抱えていいるみたいだし、言い出したらキリがない。
本気で是正するなら、福岡の工務店は大きい所から消えてなくなるよ。

だからといって、欠陥住宅の被害者からすれば許されるものじゃ～ない。

悠悠さんのことみたいですが、また手抜き工事が暴かれているようですね。
真面目な家造りをすれば良いのに。

質問です

入居後の点検があるかと思うんですけど、
点検の際、「直します」と言われた箇所はいつ頃直しに来てくれてますか？

かれこれ一年近く待ってるんですけど。

補足ですが、

直すといっても、欠陥とかじゃなくて、不具合の部分です。

福岡で「なおす」といえば、「しまう」という意味なのじゃ。

荀子曰く「人の性は悪なり、その善なるものは偽（ぎ）なり」じゃ。

足長さん、論点ずれてます。

>>769
うちの場合、３カ月点検の時に一緒に補修してもらいました

３カ月点検までは家を建てた監督さんの担当だと言ってました
家を建てた監督さんに直接連絡してみてはどうでしょう？

>>683さん

ありがとうございます
３ヶ月点検、一年点検、終わって結構経つんですが、
３ヶ月点検の分もいまだに直しに来てくれないので、こちらから日程調整の連絡を入れなくてはならないのでしょうか？

日程調整の連絡待ちのつもりだったんですが。

生活に支障をきたすところで無ければ、今のバタバタが終わった頃に連絡してみたらどうでしょう？

一年点検に来ただけ、まだマシかもしれないですよ。
私の家はもうすぐ2年を経とうとしていますが、まだ１年点検に来てませんから。 笑

でもまぁ、大事な家なのでゆっくり見て対応して欲しいし、住宅業界が忙しいのは解ってますから、しばらく落ち着くのを待っておきます。 笑

平気で手抜き工事をするような建築会社に何で真面な点検ができるのだろう？
時期の問題じゃなくて、体質の問題でしょ！

>>686さん

あ、手抜き工事はされてませんよ？

だとしても、酷い手抜き工事で訴えられていることだけは事実ですから。

うちも、三ヶ月点検で不備が見つかったところをまだ直しに来てくれません。
何回も電話でお願いしているのですが…。もう一年経ちます。
入居前から不備な点が多く、何度も裏切られているので、またか…と言った気持ちで半分諦めています。アフターにも力を入れるように改善しているということだったのに、嘘だったのでしょうか？悠々ホームを信用して家を建てたことを後悔しています。信頼はできないです。怒りというか、悲しいですね。
営業の方も口ばかりで…営業が悪いのか、会社が悪いのかわからないんですけど、住宅メーカーはよくこれで成り立ちますよね。

家自体は、良いのか悪いのかよくわかりません。アレルギーは全く治りません。

手抜き工事をしているのかは業者ではなか？
良い職人さんに当たれば手抜き工事は無いと思うよ
出なければ会社からの請負金があまりにもかけ離れているかではないか
今この時期何処のハウスメーカーも人材確保に一生懸命なので職方さんは仕事を選び放題だだから
悠悠も考えたほうが良いね

住宅の建材や壁紙などに使われる化学物質が原因でアレルギーなど引き起こす
問題を悠悠ホームはＦＦＣハウジング『免疫住宅』を開発し一時は
愛知万博で話題になったのは有名です。その後　幼稚園、病院、福祉施設
などに多く採用されているので知名度と技術はある会社です。
手抜き工事などは業者かもしれないのでその場合は本社に連絡して
対応して貰うといいと思います。

対応しないから訴えられているんでしょ。
手抜き工事を下請け業者のせいにするなんて恥なことはしないでしょ。

買った側としては何かあったとしたら悠悠ホームに直接問い合わせ
するのが普通ですからね。
ただ訴えられるまで放置も凄いですね。

内装のデザインやアレルギーが起きにくい家造りをしていると
感じたのですが肝心のアフターフォローなどしっかりしていないと
高い買い物でもあるので考えてしまいます。

今はネットがあるためちゃんと対応しないと会社の信用にも
関わるのでしっかりしてほしいものです。

それで、例の雨漏りは直してもらったのかな？

>>695
そもそも雨漏れしない家など無いずら。
騒がずに、順番待ちしておれば良いのじゃ。

小倉南の展示場見たけど外壁が汚い。雨とかの汚れだろうけど展示場なんだから磨いて掃除しろよ(笑)

雨漏れしない家ってあるのですか？
私が知らなかっただけなのでしょうか？
実家では目で見えるような雨漏りしたことはありません。
増築もしていますが、大丈夫です。
もしかして、見えないところで雨漏りしていたりするのでしょうか？
怖いですね。
因みに、今住んでいる家はかなり古くて、数年前は雨漏り？というレベルではなく、
ザーッと家の中に流れ込んでいましたが、修復しました。

そもそも、今の時代に住宅会社が雨漏れさせたなんて超恥だろうし、
それを放置しているなんて、超超恥だろ。
ていうか、世界でナンバーワンの建物は雨漏りするのかな？

「雨漏り」でお願いします

欠陥住宅の裁判はまだ続いているそうですね。誠実な対応をすればいいのに。

どこも裁判は抱えておるずら。

悠悠ホームさんの建物は屋根が飛ぶ可能性があるそうですが、
それって欠陥住宅じゃ・・・。

それは昭和建設とて同じじゃ。
福岡の瓦屋さんは儲かるのぅ。

屋根が飛ぶ程の風が竜巻とかレベルならどんなに丈夫な施行している会社でも

しょうがないと思うけど普通のちょっと強い風で飛んでしまうような家には

住みたくないですね。あとは雨漏りのする家なども論外です。

あとは欠陥がでたとしたら裁判沙汰になる前にしっかりと対応してくれる

アフターフォローが良い会社でないと安心して家は買えません。

屋根が飛ぶとか飛ばないとかいう以前に、代金は払ったのに契約していた工事が

されていないのは専門家に相談するしかないのでしょうね？

福岡の瓦屋さんが儲かるほど屋根が飛ぶ”なんてことは冗談の世界で止めておかないと、
怪我人がそれだけ出る可能性があるってことだからシャレにならないよ。
本当に怪我人がでたらどうすんのよ。

そうだね。屋根自体が飛ぶってことで問題（裁判）になっているんだよね。

準耐火構造なのに穴の開いたダウンライトはいくらなんでもダメでしょ？

屋根自体が飛ぶってどういうことよ？

福岡の工務店では昭和建設より少しマシな程度w
50歩100歩

外張り断熱工法で結露水がジュクジュクじゃ、かえって木材が腐って意味ないじゃん。
知らん振りしちゃダメでしょ。

悠仁様の文字を社名に2回も使うなんて、、、右寄りのハウスメーカーでしょうか？

外張り断熱工法で結露水がジュクジュクじゃ、かえって木材が腐って意味ないじん？？？

外張り断熱は、家全体を断熱材で包み込みことで本来は
暖房効率がよく冬は暖かく夏は涼しい快適になります。
他にもメリットとして外気温の影響を受けにくいため
室内の冷暖房効率も高まり省エネ効果もあります。
それに断熱効果が高いと、結露防止にもなると評判です。

ただ施工実績豊富で評判の良い会社を
選ばないと逆に不都合なども起きやすくなります。

つまり、外張り断熱の場合、悠悠ホームさんを選択しない方が良いと言うことですね？

外張り断熱は、音が響くのが難点です。

他のHMでお泊りしましたが、2Fの寝室で携帯で彼女とメールしてたのですが、1FでTVが点いていなかったので、ボタンのカチカチ音が1Fの嫁に聞こえるんじゃないかとビクビクでした。

あれでは、ドアを閉めていても、オナラは確実に全部屋に筒抜けでしょう。

気密性がよいのに壁内が空洞だから、二重で音が反響してよく伝わるのだと思います。


パネル工法の家も行きましたが、音が響くことは響くけど、外張り断熱の家ほどではなかった気がします。

お金があれば寝室やトイレの壁内にグラスウールを入れてもらった方がいいとおもう。恥じらいや、営みがまだある家庭の人は。

個人的な感想ですが、いろいろなトラブルを耳にするたびに、建築に関するモラルの低い建築会社だと思います。

>>722
入居したときは吹き抜けのせいか音の響きは多少気になりましたが、
カーテンやカーペットなど、家の物が増えたら自然と響かなくなりましたよ！

みんなそれくらいで家を建てるかどうか考える。情報はあちらこちらで耳にする。こういう情報は結構重要。子どもの小学校のママ友さんの仲で結構有名らしい
昼間、打ち合わせするのは妻が多い。そういう営業マンは夫としては避けたいところ

以前６１２で投稿した者です。

久しぶりに投稿します。


あれから我が家の床下は雨天時など若干の湿気は有るようですが、晴天時はカラっとしています。
時々自ら床下に潜りチェックしていますが、カビが生えるようなことはあれ以来ありません。


アフター面に関しまして色々話題が出ているようなので我が家の例を

今まで有った不具合

①洗面台の排水漏れ
電話連絡後1時間以内に下請け業者さん到着で即修理していただきました。

②床板（ユーロオークアンティーク使用）の割れ
電話連絡当日に公務の方が現場確認に見えられてその場で日程打ち合わせ
割れた部分の床板張り替えにて対応していただきました。

この時点でアフターが悪いって評判ほんとか？？と思いましたが
３ヶ月点検で見つかった不具合（たいした物ではありません作業時間１０分程度で終わると思われます）
後日連絡して作業に来るということでしたが、何時来るのやら？先日こちらから連絡して工務より連絡させます
との返事を貰ったのですが・・・・。未だ連絡なし

たいした問題ではないのですが、しっかり対応して欲しいものです。

明日、不動産協会に訴える！

悠悠ホームで建てた方、屋根、外壁へQ1ボードは何ミリで施工されましたか？
福岡南部です。

>>735
福岡市内ですが、
キューワンボード　天井50mm　壁30mm　基礎内30mmです。

メーカーのⅣ地域省エネルギー対策等級４用の基準通りです。

自分で計算したところＱ値で2.17でした。
福岡なら十分な数値ではないかと思います。

>>736
さんありがとうございます。
屋根30ミリ壁基礎20ミリではちょっと心配ですかね？

>>737
それは明治大正昭和建設の事じゃろ？
ダメダメ。一生台無しにするずらよ。

>>733

うちも、一ヶ月点検、一年点検。
終わりましたがまだ手直しに来ません…

点検終わったら任務完了なんでしょうかね。

>>738
もちろん悠悠ホームです。予算が少ないのでこういう所で安く見積もられてるのか。。。

>>737

キューワンボードのメーカーサイトには20mmの商品はのってないですね？


うちのほぼ総二階の住宅でその厚みで再計算すると、Ｑ値２．１７→２．５８くらいに落ちます。
総二階ならぎりぎり省エネ等級４をとれるかどうかといった値です。
凸凹や２Fが狭かったら基準の２．７を超えると思います。
（あくまでできあいのＥＸＣＥＬを使った素人計算です。）

悠悠さんはＣ値が優れているので、悪くはないのではないでしょうか。

断熱材はメーカー標準の厚みまでなら材料費はあまり金額は変わりないと思うので、
可能であればメーカー標準の厚みにした方がよりベストかと

九州では北の方と比べると断熱性能の恩恵が少ないのでそのあたりをどうとるかは、
立てる人によると思います。


Ｑ値の計算は、下のサイトのエクセルを使用しました。
Dotプロジェクトの公式サイト
http://dot-p.com/dot-p.html

悠悠ホームさんの建物の通気胴縁は小さいのを今まで使っていたそうですね。

どっかで出ているそうですが、欠陥だそうです。みなさん気を付けましょう。

どこがどう悪いのか調べて書いてくれたら親切なんだけどなぁ。
よろしくお願いしまーす。

外装材が下がったり落ちたりするんじゃない？

違う気がするなぁ。

何でそんな手抜き工事をするのかね～この会社は”

雨漏りもまだ直してあげてないそうじゃない。

酷過ぎませんか？

こんな記事を見つけたのですが、大丈夫でしょうか？


福岡地裁で欠陥住宅訴訟始まる　悠悠ホーム「欠陥はない」

　福岡県飯塚市に新築された戸建て住宅に欠陥があったとして、発注者の男性が、工事を請け負った悠悠ホーム（株）らを相手取って約3,300万円の損害賠償を求めた訴訟が福岡地裁に起こされたことがわかった。10月１日に第１回口頭弁論が開かれた（提訴は８月24日）。悠悠ホームは取材に対して「欠陥はない」とコメントした。

(中略)

取材を始めると、住宅会社幹部から「欠陥があったとして報道する必要があるのか」との批判や、「何を正義ぶっているんだ」などの圧力が寄せられたが、欠陥住宅問題は、発注者であるエンドユーザーの生命・安全・健康にかかわる大きな社会問題であるのは論を待たない。

（続き）
解体、最築を悠悠ホームのほうから提案していたように書いてあるけど、そんなに激しい欠陥があったのかしら。

話がループしてますよ。

かぶっていたっていいんじゃない。
これ以上欠陥住宅の被害者がでないように、又は忘れないように警鐘や注意喚起にもなるかも。

いや、いかにも『いま見つけました』みたいな書き方してるからさ。

流そうと思ったけど、最近、誰も相手にしてないから可哀想だからコメントしてあげただけだよ。

んじゃね。

『「欠陥があったとして報道する必要があるのか」との批判や、「何を正義ぶっているんだ」などの圧力が・・・』

やっぱ、これが悠悠ホームさんの建築の全てでしょ。

悠悠ホームの住宅が、またまた欠陥だったって記事が出てますね。
そろそろ改心しないと、元施主が困ります。

　地下室のリビングってどうなんでしょうね。
展示場を見ると意外と明るくて、地下室のイメージというのは変わりましたが…。
地下を作るために掘り下げないといけないから、そのコストを考えると。

　けっこう工夫はあるという印象かな全体的に。
展示場に関しては好みが分かれると思うけれど
実際作るときは施主の好みで作られるからその辺はいいんじゃないかな。なんて思われます。

それはそれとして、欠陥住宅についてはきちんと対応してあげなくちゃダメでしょ。

反論の余地がない。

これまでも、あんなことをしてきてたんですね。

地下付きで建てた者です。

この季節若干湿気を感じますが、
エアコンで除湿すれば気にならないです。

防音も結構効いているし
個人的には大満足です。

太陽光もつけましたが、ここ２か月は
日照時間が少なく活躍していないです・・・

そう言えば、ヤフードームに招待されてないな。

今、係争中の元施主にも御招待状を送付されているそうですが、嫌味じゃなければ、なかなか寛大な建築会社ですね。

エッ！まだ雨漏り直してあげていないんですか。有り得ないでしょ！

太陽光の問題では、どんなトラブルになっているのですか？

まだ、欠陥住宅の裁判が続いているそうですが、早く対応してあげればいいのに”
と思ってしまいます。

○○ホームの、すべての欠陥裁判が終わらないと、いつまで経ってもこのネタ終わらないんじゃないのかな～。
というより、終わらせない人がいるのかも知れないですね～。
元施主のことも考えてほしいものです。

これって、若しかしたら？

http://www.tatemonokensa.com/html/report79.html

（間違っていたらすみません）

それを言うなら、こっちのほうがかなりキツイみたい。

http://www.tatemonokensa.com/html/topics.html#topics06

今日、福岡裁判所、訴訟内容、閲覧して来ました、誰でも見られます,悠々ホーム、～山根木材、酷いですね！e建てより、自分の目で、住宅裁判見た方が、良いと思います。メーカー選び勉強します。

何が、どのように酷いのですか？

閲覧してきたという貴方の言うことが、仮に本当なら、貴方自身の個人情報も閲覧の対象になりますね。

それを知っていて閲覧してきたと言っているのですか。

アンチさん、反アンチさん、最近反応レスが少ないですね。
なんで？

昭和建設も元気がないからですw

悠々ホームはマイソーラっていう太陽光分譲地と抱き合わせで契約をのばしているらしいが
電力会社の買取保留の件で引渡し拒否とか契約済みの人が契約を無効にできなくて
こまっているらしいぞ

悠悠ホームさんは、欠陥はない”なんて言いながら結局手抜き工事を認めているそうですね。

建築会社としてどうなの？

元契約者です。悠悠のゼロ円住宅は詐欺と言っても良いと思う。うちは契約後に一番最初にマイソーラーの打合せがあったけど、建築契約と別に契約金50万以上いるって言われた。しかもマイソーラーで発電した分はローンに充てるのが売りな筈なのに、実際のところ太陽光の維持費でローンに充てることができないことが分かりました。

うまい話ってのは早々ないって事を勉強させて貰いました。うちは幸い解約出来たので良かったのですが、私達と同じ様な方が他にもいると思います。
あと悠悠は標準設備があのランクであの坪単価なのは酷すぎると思いました。

悠悠ホームの場合はそんな事があると、初めから分かっているのに、それを見抜けなかったあなたの
責任も半分あるのじゃないですか。

マイソーラーで得をしている人はいないかんじですか？

これではっきりしました。私たち、欠〇住〇建築会社とは契約をしませんので。
他へ行きま～す。

ということは、私たちの家も欠陥住宅ということですか？
それとも、今は良くなっているのでしょうか？

ここで己の疑心暗鬼を語らう位なら
自分の目で確かめたら早いよ
自分が「ここで建てる」と決めたら
その「ここ」を信じ抜かないとね
信じられねーなら…
どこいってもおんなじかもよ
良い会社
良い担当者
良い建物
良い仕様
良い何が欲しいのか？
自分が欲しい物は以外と自分でもわからなかったりするから…

信じる、信じない.にも値しないのでは？

最近、妙にレスが少ないと思ったらそれなりの理由があったんですね。
元施主の方が可哀そう。

あるサイトに出ていましたが、悠悠ホームさんは、引き渡していた建物について
お客さんにお金を返さなければいけないようなことをしていたんですね。
もっと、真面目な仕事をしてほしいものです。

↑ここのスレ読んでね！
たくさん書いてあるから(笑)

悠々ホームは草加企業だと、知り合いの建設会社の方に聞きました。
近所で悠々ホームに前後を挟まれた家がありますが、建て方がえげつないです。
片流れの屋根で、元々建っていた真ん中のお宅の太陽光パネルにほとんど陽が当たらないような建て方をされてます。
見た目はごく普通の素敵な建物ですがね。

基準法に抵触していないならお隣に対する配慮なんて関係ないでしょ。

自分たちは建築費用さえもらえば良いんだから、後はお隣同士で解決して下さい。

関係有りませ～ん。

こんなところでしょうか？

欠陥住宅問題がアカラサマになったおかげで、誰もフォローのしょうがないのかな～

最近どうなの？

何の話題を書いても、裁判ネタで話がループして飽きたし面白くないから、何も書かないだけだよ。

欠陥住宅を引き渡されて苦しんでいる人がいる限り、明るい話題にはなり難いと思う。

今、友人が建築の計画中です。ここは、ほかの会社に比べて、裁判とかで以前はずいぶん炎上していたようですが、外断熱で悠悠さんはやっぱり敬遠したほうが良いのでしょうか。だれか教えてください。

>>795
悠々ホームさんで建てました。

価格はそんなに安くないと思いますが外断熱で棟数をかなり建てているので、外断熱で建てるならおすすめだと思います。
断熱性能にこだわってる会社に比べると劣りますが、一般的な住宅に比べると断熱、気密共に優れています。
(気密の検査結果(C値)はかなり良かったです)

換気が第三種ですが、九州程度の寒さなら三種でもいいと思います。

私は
1.外断熱の施工実績が多い（外断熱工法はなれてないと難しい）
2.ある程度の会社の規模
3.専門の設計・デザイン担当がいる(営業が設計しない)
4.予算内
で、会社を選びました。

住んでみての感想は、エアコンで充分暖かいですし、電気代も安いです。
よっぽど寒い日以外は寝る前にエアコン切っても朝まで暖かいです。
(つけててもエアコンに70Wとか表示されてるので、あまり働いてないです。)
玄関と階段は少し寒い。
（階段の窓に断熱ハニカムシェードをDIYでつけたらすごく暖かくなりました。）

住み始めていくつか故障などありましたが、きちんと対応してもらってます。
連絡が少し悪いです。

会社もですが、営業さんや設計さんとの相性が大事だと思います。
何社か行きましたが、営業さんと合わないといくら会社がよくてもダメでした。

参考になれば。

一定の事実は書かれていますが、去年までいた方がなぜ今そんなことを？
何かひどい扱いでも受けていたのですか。
それとも同業者の足引っ張りかな？

事実を語れば削除される掲示板なんですね。
ひどい扱いを受けた訳ではありません。毎日ひどいですから、感覚はマヒしてます
施工にも携わってましたから会社の体制を全て把握したうえです。
誠意の欠片もない会社です。

建築条件付き宅地を仮契約しました。
地盤改良でぼったくられるんじやないかと心配です。
何かいい方法はありますか？

悠々ホームさんに限らず、新築して隣家の太陽光が影になってしまったという問題って良くありますよね。
これって、確かに業者さんの方で、配慮を提案をされていないのならちょっとどうかな？って思いますが、施主さんも配慮した方がよかったんじゃないかな？って思います。
建築基準法では確かに問題は無いのでしょうけど、新築したという事は、長くそこに住んでいくって事ですから、ご近所さんとはできればトラブル無い方がストレスも無くなります。

ご近所への配慮も無ければ現場監督の管理能力や知識が低いとおもう。

＞外断熱で悠悠さんはやっぱり敬遠したほうが良いのでしょうか。


　外断熱は施工する人のスキルが全てだと思っています。ハズレの職人さんに当たったら最悪。

　長いビスを使って止める訳でね、下地にうまく止まっているのか？そしてその後の防水対策は万全か？

　個人的な意見としましては、木造一戸建てに外断熱は合わないと感じている一人なので、内断熱が良いと思いますし、ＲＣでもない限り、リスクを犯してまで外断熱までする必要があるのか？と思っています。

　外断熱が売りのメーカーは外断熱の良いところばかりアピールして内断熱を否定しますが、外断熱も内断熱もメリット、デメリットがあるので、それをしっかり説明して選択肢を与えてくれる会社が信頼できる会社ではないかと思います。

　どちらか片方を完全否定するメーカーは大したこと無いメーカーだと思います。

えげつない建て方するんですね。しかし、炎上しすぎです。
また、太陽光についてはリスクを考えずに屋根に載せるほうが問題ですし、不経済で非効率な発電装置は迷惑です。
健全な国民から勝手に電気代として徴収することを決めた民主党は責任を取らせるべきです。
来年再来年は非効率な太陽光発電のために更に電気代が上がります。本当に腹が立ってしょうがありません。

外断熱は特に施工が荒っぽいと壁・屋根など外部結露も凄いことになっています。

あれは驚愕ものですね。

「提訴前に施主の補修要求に対して、悠悠側から解体・再築を提案しているから住み続けるには危険なレベルの欠陥だろうね。」

他のサイトでこんなんがレスされていましたけど、意味が分かりません。

分譲地の申込金どうしましょう？

ブラック企業は朝鮮系である創価学会系が多いのですが、絶対に関わりたくないですね。
教祖の成太作（池田大作）は朝鮮進駐軍だし、海外では創価学会はカルト指定されています。

外断熱工法は素晴らしいです。
冬場は結露しないし快適に過ごせます。

しかしシロアリだけは注意して下さい。 最近のシロアリ被害のほとんどが、外断熱や基礎断熱工法です。

夏冬関係なしに屋根も壁も結露だらけ。

な～んでだ？

これじゃシロアリも大喜びでしょ”

欠陥訴訟はどうなったの？

また同じことを繰り返していたのですね・・。

只今建築中のものです。現在断熱材を貼っているのですが、雨が続いてシートで養生もしていません。断熱材が水を含んでしまわないか、とても心配です。監督さんにお願いしたら養生してもらえるのでしょうか？ちなみに前に断熱材が、雨に濡れても大丈夫なのかと監督に質問すると、大丈夫との事だったのですが、施工者の気持ちを考えたら、養生くらいはしてくれてもいいと思うのですが、悠々で建てらた方いらっしゃいましたら養生してくれたかどうか教えてもらえたら幸いです。

>>813
うちは雨の多い時期ではありませんでしたが、小雨でも養生してくれてましたよ！
でもお隣の建て売り住宅は梅雨時期にもかかわらず養生無しでした。建て売り住宅は怖いなと思いました～

ところで、悠悠ホームが欠陥住宅で訴えられていた件が気になるのですが、結局どうなったのですか？

>>815

しつこい

現在他社メーカーと検討しているのですが、規格の家だと吹付け断熱で、安くあるとの提案でした。
規格で、間取り変更での提案はいいものなんでしょうか？

あれだけ指摘されていながら、また同じことをやっている。

ふつうなら学習するでしょう！

創価系企業はお布施が高いから顧客還元もしなければ、顧客重視の経営でもありませんよ。いかに顧客を騙すかです。要は学会と同じ。

一生に一度の高い買い物を、今、ここできめて欲しいと、決断を畳み掛けられ、二度と行きたくない。と思いました。
それだけ、自信が無いということでしょう。新しいメーカーだと思い、覗いてみましたが、どんなに家が良くても、この人から、買いたくない。こんな教育する会社から買いたくない。と、つくづく感じました。

正解かも・・・

いろいろ書かれていますが、悠悠ホームも検討しています。
まだ自分で資料を集めたり、評判などを見たり聞いたりしている状況です。
そこで質問です。
①何を基準に会社を決めていけば良いのか？という考え方や、方法を教えて下さい。
②予算は上限がありますので、３５坪の家を悠悠ホームで建てた場合のおおよその価格はいくらなのか？
③自分にとって家の印象は悪くないのですが、予算を変えずに見た目も格好良くつくってもらえるのか？
気になります。

ご存知の方、解答よろしお願いします。

悠悠ホーム最悪ですよー
人材が最悪なので。営業も現場も。
35坪の家だけだと、標準装備で2300万くらいでしょうか。
それに付帯工事、諸費用かかってきます。
悠悠は最初の見積もりも杜撰なので、他社の見積もりと比較した方がいいですよ。

過去スレを見ると悠悠ホームは欠陥住宅で訴えられているようですがどうなったのですか？

見た目はいい感じしますけどね（個人的には）。
無垢の木の存在が全面に出ているのが特にいい感じ。

室内がこういう色合いだと天候が悪い日にライトを点けなくても明るかったりすのはメリットだと思う。

大炎上！下火になったみたいで良かったですね。関係者のみなさん！

でも、学習しないと・・・。

「わたしは日本の住宅を変えたい」だって！！

今年は笑わせてくれますね～

展示場で、ここだけ変わってると思ったらら創価学会なんですね

施工実績を一通り眺めてみましたが、経年変化を楽しむボルドーパイン材が使用された家が好みでした。
ドアも長い年数使い込んだようなアンティーク調でガラスも素敵です。

ここは地下室のプランもあるようですが、メリットに敷地の有効利用、温度の安定があげられています。しかし考えられるデメリットの結露やカビの心配はないのでしょうか？

地場工務店では良い方だと思います。

>>830
そうじゃな。
同じ福岡県のエヌエイホームなどは倒産したからのぅ。大変みたいじゃ。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11234/

営業マン最悪。
決まった見積もりと引き渡し間近で金額大幅、違う。高くなった！
計算が間違えてたとさ。
大工さんは最高なのに、営業が最悪すぎて、上から目線で、腹立つ。
変な親父ギャグばっかりいってる。
いいから、ちゃんと仕事しろよ。
電話もこっちが切るまで、切るんぢゃねーよ！
さっさと切るな。
みんなはいい営業マンにあたるといいね。
広島で建てました。

福岡の工務店、悠悠ホーム、昭和建設、東宝ホーム、

どこも問題ありですね。

引き渡し後に分かった事ですが…営業にその上司にとＷで最悪でした。
会社内部自体も疑ってしまうくらいです。
ただ、家を実際に建てて頂いた大工さんは感じ良かったのが救いです。

今住んでいる家自体には今の所問題ありませんが、最悪な営業に当たったせいで
アフターフォローはめちゃくちゃです(ノД`)・゜・。

最悪です！！最初に出てきた見積もりと金額がぜんぜん違う！！最初と違いますよね？と問いただすと最初は付帯設備工事とか入れてませんでしたのでと言ってきやがった。色々打ち合わせて1ヶ月間経ってそれはないわ！！そういう手法で客を取り入れるやりかたなんだろうがある意味それは詐欺だから・・

>835
それは契約後の話ですか？
もしそうなら確かに詐欺まがいですね

＞８３５

付帯設備工事とか、どこでもあるもんですよ。タ〇ホームさんとかは、まず、付帯設備は除いた金額で安いとよくうたっていますけどね。お勉強されなかったのですか？一生の買い物なら、もう少し、お勉強された方がよいですよ。まぁ、教えなかったかは知りませんけど、普通は見積もりの時にきちんと説明されると思いますけどね。確かに、ここの営業さんは雑ですけど、私はきちんと説明受けましたよ。その以前から、お勉強もしていましたけどね。

つい思い出しちゃいましたが、もう欠陥住宅の裁判は終わったのでしょうか？

色々ありました。話すと長くなるので控えます。戻れるなら契約をする前に戻りたい。。

>>832 20代さん
その営業マン、Ｙさんですか？？

担当者も会社自体も最悪です。最初は平家希望で見積もり出してもらいましたが高くなった為二階建てに変更。ほぼ標準にしたのに全然金額下がらなかったです。良心的ではないのでオススメしません。

最近新築を建てました。
久留米の営業さんは熱心でいい人ばかりでした。

家自体の値段は安くはありませんでしたが、土地の値段交渉もしてくれて納得の値段になりました。
家の設備がとても良いので、夏の暑い中、エアコンの28度設定でも十分涼しく、寝室では寒くて途中消す程です。

作り付けのテレビ台や化粧台、買うよりかなり安くできました。
外構は他の業者に頼みました。営業さんは夜中まで打ち合わせして大変そうでした。
はじめの見積もり額よりは安く仕上がりました。
建てた後も、給付金や控除等の用紙の準備や簡単に書いてくれました。

久留米の営業さん、設計士さんありがたいです。

決める前にＦＰ（ファイナンシャル・プランナー）に見てもらった方が安心します。

>>839 購入経験者さん

私たちもです。契約を後悔しています…
具体的に何があったか聞いてみたいです。

検討中の方、後悔するので契約はしないことをおすすめします。
詳しく書いて特定されると嫌なので書けませんが、悪い口コミ全てに同意します。

営業が逆ギレしてきました。誠意がない。

>>832 20代さん
今から建てようと思ってるんですが広島の営業マンですか？
今の営業マンに不信感を感じてます

広島の営業マンって岡山県北が本部の発電ホーム出身の営業マンですか？

広島で契約をしたのですが、誠意のある素晴らしい営業さんでしたよ。
正直人間的に合う・合わないがあると思うので悠悠ホームさん自体を批判するのは
どうかな？　と思います。
私は対応に満足していますよ。　　

今年の夏から悠悠ホームの家に住み始めたのですが快適です。
聞いた事のない福岡の会社だったのですが営業さんの人柄で決めました。
なんだか批判ばかりで不愉快です！！　　
検討中に判断材料の１つで評判を見るのは良いですが、自己責任なので
自分の目で悠悠ホームを見るのをお勧めします。　　

　　おっ！　　同感！！
評判気になるけど大事なのは自分の価値観・尺度があるから
自分自身の目で確認したい。　　そもそもここは業者くさい
書き込みばっかり。　　専門用語とか裁判の話とか多すぎ！！
信憑性　０%

契約後にオプションが増えて大幅な予算オーバーになり、八つ当たり気味な
対応をして営業の方を困らせてしまいました。好き勝手に打ち合わせた私たち
夫婦の問題だと思いもしましたがおさまらずに色々クレームをつけました。
そのたびに長時間にわたり説明をして頂き、また納得できる内容による増額だと
いう事も理解したので大満足のお家造りになりました。
一時の感情で揺れていた私たち夫婦に対し実に気長に対応してくれました。
その方だけかもしれませんが悠悠ホームの営業の方は素晴らしい方でした。

これも１つの考え方だとは思うのですが、
うちのメーカー選びの最優先は家族の健康
でした。FFCという工法で身体に良いと提案
された悠悠ホームに対してどこのメーカーも
健康をうりにしてる感はありませんでした。
正直まだ住んではいないし本当に身体に良いか
はわかりません。でもそういった住んでからの
家族の健康を考えた建築を考えている企業だと
いうことはわかりました。そこで差別化できた
ので悠悠ホームに決めました。 参考にまで

悪い口コミが多い中、急に良い口コミが増えて不思議です。
良い口コミは捏造する人がいてもおかしくないですが、悪い口コミは当事者にとっては本当だと思います。火のないところに…です。
自分がどう感じるかが大事ですが、悪い口コミもある程度信じて、慎重に考えていくことが重要なことだと思います。
営業なんて契約とるまではいい顔しか見せません。

社員駐車場の草を刈ってください。地元住民は迷惑してます。そしてその状況に気づいていない社員・会社の体質を疑います。

良いのも悪いのも信用度が低い。

良い口コミ ➡ 悠悠ホーム関係者
悪い口コミ ➡ 他HM関係者
って構図。
良い口コミが続くのもおかしいし、近隣の人がここに
わざわざ口コミ入れるのもおかしいし・・

契約を後悔しています。
何もかも、最初から説明不足で、なんで自分たちが色々調べてるんだろう？と疑問に思ってきました。
お家の特徴とか、材料のこととかって、普通詳しく説明してくれませんか？なんとなくしか説明してもらってませんし、細かい見積書も見せてくれません。見ても素人には分からないと言われました。その時から怪しいと感じ始めましたが、やっぱりそれからも怪しい事だらけです。家の金額も高すぎる。
私はＨＭの者ではありません。本当に契約している顧客です。みなさん、悠悠ホームは辞めたほうがいいですよ。絶対後悔します

≫852

⬆︎は、営業本人か、その嫁ですね。

>>860 名無しさん

>>859 匿名さん
びっくりするほど同じです！
私達も同じような境遇です。なんで私達が自分たちでなんでも調べてるんだろう、って思いました。
私もHMとは全く関係ない仕事をしている、普通の顧客です。

>>860 名無しさん
私もそう思いました！

こちらの会社が作っている番組がYOU　TUBEで見られるので参考になるかと思います。
こういうことができるのか、というのが把握できるという点で。
デザインとか細かい所は施主の希望が反映されやすい物なので、その点は参考程度というところですが。
あとは本当に建てた後、住んだ後の会社側のサポート力ですよね。
それが大切になってくるものなんですから。

FFCというのを初めて耳にしたのですが、免疫住宅ということで…
本当にこれらの効果を見込む事ができるのでしょうか。
FFC溶液というものに浸した木材を使うということですが、どれくらいその効果が持続するのかなども気になる要素であるなと思いました。
何年くらい保証があるのかご存知のかたいらっしゃいますか？

悠々ホーム最悪です
本当にやめた方がいいとおもいます。
適当な仕事しても工事部長とか開きなおりましたよ！

広島で建てた者です。
もう営業のおっさんが最悪すぎて、イライラする。
他のとこにすれば良かった。
何か変な家

まったく同じです！！
変な営業マンいますよね！
金額間違えてたの、うちも同じです。
腹たつ。Yめ。

最悪な営業なら代えてもらえば良いのに。
全員がおかしい訳ではなかろうに・・

批判が多いけど具体的にどんな所が最悪なのかわからない。
小さなミスはあるだろうし、致命的なミスならもっと問題に
なってるのでは？　　　　
テキトーな感情論ではなくどうしたら良い家造りが出来るか
知りたい。
そう言うと　「悠悠ホームで建てない事」　　とかくるんでしょうね！！

>>867 匿名さん
Y.Nですか？

FFC＝Ferrous Ferric Chloride/フェラス・フェリック・クロライド？
水に溶ける特殊な鉄分で生体の分子構造を活性化させ、細胞組織を
強固にするなど“生物の機能を高める”効果がある？
はじめて聞きましたが悠悠ホームだけの技術なのでしょうか？

福岡の悠々ホーム２週間ほど商談させて頂き、結果はご縁がなかったものです。私は土地が気に入り、建築条件付きで悠々ホームさんと話しが進んだのですが、話は早いし、資料作りも早いし、対応はよかったですよ。ただ、仮契約させることに必死で商談の時期があまりにも短期間すぎました。押しは太陽光のキャンペーン、これは売電でローン返済に回せるという都合よく見積もった話でしたね。あんなにうまく売電できないでしょ？って感じでした。そしてFFCですね。これもちょっと言うなれば＊＊＊＊＊いました。あとは外断熱工法ですね。　私は正直、家づくりの内容にさほどこだわりがあったわけではなく、唯一間取りだけでしたので図面を作成していただいたときはなかなかいいなぁ～と感じました。
が、最終的にはうちの予算に合わせていただくことができなかっただけです。　人気の土地だったからでしょう、これで一杯です。これで厳しいならうちは難しいですと言われましたね。　結果私は建築条件なしの土地を見つけて、違うHMにお願いしました。その際、悠々ホームさんのお見積りの中身等をHMに提示して話を聞いていると、悠々さんは本来、家の価格はこんな高くないですよ。条件付きだから強気だったのでしょうねと言われました。なんせその方は元悠々ホームの社員さんでした。　悠々ホームさんは年間２００棟以上建てており、福岡ではアスクに次いでたしか２位でした。　土地はすごくいいところを探してくるなぁ～という感想です。　土地をお持ちの方はお話しを聞いてみるのもいいかもしれませんね。

872さんの投稿を読んで、そういうこともあるのかと思いました。難しいです。
土地が気に入って、間取りも良かったのに価格が合わないとか、残念だなと思いました。

FFC、外断熱工法、地下室にこだわりがあるようですが、木造で地下室って、
なんかピンとこないです。大丈夫なものなのでしょうか。
土地の有効活用という点では良いと思います。湿気とかカビとか平気なのでしょうか。

木造で地下室って断熱とかをきちんとしていれば大丈夫なのだろうか。排水と空調をどうにかしないといけなさそうだし、敢えて木造でそれをする必要があるのか！？というのは正直感じるところはあります。なんとなく構造的にもっとがっしりしていたほうがなんて思っちゃいますがどうなのかしら。特に耐久面。

悠々ホーム今現在検討中ですが、本当契約を早くさせるのに必死て感じでした。そういったところがなんだか少し信用できないように感じました。

>875 です。
本当契約させるのに必死という感じで、それまではすごく積極的に営業さんから連絡があったのですが、一度太陽光キャンペーンの仮の申し込みのようなものを断るとぱったり連絡がなくなり、間取りのプランを話しましょうと言われたものの、一切話が進んでいません。
太陽光キャンペーンもあり、10kw以上載せましょうと言われましたが、30坪ほどの二階建てに本当に乗るのか…
一応キャンペーンは2月まで伸びたみたいなので、もう少し気長に待ちたいと思います。

現在契約中の者です。様々な意見がありますが、私は悠悠ホームさんと契約して良かったと思っています。
担当者との相性によるのかなと思いますが、私の担当者さんは土地探しから親身に対応してくださりとても感謝しています。
どんな家に住みたいかと考えたときに、外断熱で夏涼しく冬暖かいということ、家族がアレルギー体質なので、身体に優しい家であるということに魅力を感じました。FFCの効果に対しては担当者の方も半信半疑だとおっしゃっていましたが、少しでも効果があることを期待しています。
そして悠悠ホームで建てた家に住んでおられる方のお宅を拝見させていただいたのですが、どのお宅も自分の建てた家に満足されているのが伝わってきました。その中で担当者との出会いが一番大きかったとおっしゃっていたことに打ち合わせを重ねていく中で同感しています。
ただ、高い買い物なので担当者に少しでも不安を感じていたら悠悠ホームさんとは契約していないかもしれないです。

私も悠々さんと契約しましたよー。
私も営業の方が頼もしい所がかなり助かってます。
分からない事だらけですが、リードしてもらったり土地契約も自分たちで探した土地だったんですが、立ち会ってもらって良かったです。

家は展示場で入ってすぐココが良いなぁと思いましたね。木の香りが気に入ってます。
他の安い家に比べると高いと思います。
どこを第一に考えるかでしょうかね。
我が家はお金持ちではありませんが、木の素材や標準設備など聞いて納得しています。

>>861 名無しさん

個人的に連絡取りたいくらいです。
境遇が同じで。
今も戦ってます。

ＦＦＣ住宅はパイロゲンという「酢」を原料とした健康飲料を木材にしみこませているとか。色々と実験はされているようですが、科学的には実証されてないのでは？もしかすると「健康にいいよ」ぐらいで考えた方がいいと思います。ＦＦＣ住宅は、福岡の大川の会社が特許をとっているようで、免疫住宅を工務店に展開しています。悠悠ホームだけではなく、他の工務店でもできるようです。

ええっ、それでいいのって感じです。健康飲料をしみこませているなんて。ほんと、いろんなことがんが得るんだな～と思いました。
普通に無垢材ではダメなのでしょうか。木の香りが酢の香りになったりしないのでしょうか。
お客様の声には効果があったという声がけっこうあるので、それなりに良さそうだとは思います。
877さんのFFCの効果に対する担当者さんのお話が、好感もてました(^_^)

パイロゲンの効能をお客様から
説明いただき、リフォームでクロスの浸透させ
使ったものです

当初の説明はクリップがさびないとか、がんが治るというものでした
お客様自身はすごく良い方だったので肯定も否定もせずでしたが・・・
こちらで大川の工場に持ち込み圧力釜のようなもので
圧入するというものでした。
当時の残りを倉庫に保管しておりますが
その他のクロスとの差は？でした
ただ上記の通り肯定も否定もできないので、プラシーボ的な
効果でもという方にはよいのではないしょうか？

木材にパイロゲンという健康飲料を使っている！？と疑問を抱き、
ちょっと調べてみました。
こちらに説明が出ていますね。
http://www.akatsuka.gr.jp/aboutffc/example/wood.html
木材にパイロゲンを使う事でカビが生えにくくなるなど抗菌性が
高くなるという事らしいです。

詳しくありがとうございます。
その抗菌作用というのはどの程度続くものなのでしょうか。定期的に施してやらないとならないものだったりするのでしょうか。
その辺りが一番気になるといえば気になるかなぁ。
木の家は手入れが大切になってきますし、すればするほど味わいも出てきます。
施主もマメに手入れしてやる感じになっていければいいのかな？？

アフターサービスが悪いです。今も修理を頼んでますが連絡が全然ないです。今日中に電話しますで一度もかかってきたことがないです。

パイロゲンは創価学会が関係しているとかネットで書いてるけど、危なくないですかね？

家を建てた後すぐ地震があり、色んな問題もあり…担当者と連絡が取れず本社にも連絡しましたが、その後全く連絡がありません。誠意もみられないので弁護士に相談し、裁判する方向でうごいています。絶対建てない方がいいです！

パイロゲンて何？と思ったのでググってみましたら、良し悪しは試していないのでわかりませんが、価格が・・・飲むための量でも900ml×12本で25,920円と出ています。それを建築用の木材にしみこませるにはかなりの量が必要なのでは？その分建築費が割高になっているのでしょうか？