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北洲ハウジングで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。北洲ハウジングの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-05-27 16:41:25
建築化外構に興味をもちました。
たとえ小さくても庭がある生活って戸建てならではの良さだと思います。
植物のある暮らしは気持ちに潤いがもてて大事だなと思うので
こういう考え方で家が作られるのっていいなと思いました。
もうひとつ照明についての考え方も部屋の雰囲気づくりには大事だなと思いました。
どちらにしてもお金のかかることだとは思いますが。
予算があればあるほど、越したことはないですものね・・・
小さくても庭があることで、植物を植えたり、子供がちょっと遊んだりすることもできるので、使い勝手が良いのですよね。
家立てるときには家プラス駐車場だけでいっぱいいっぱいになってしまうこともおおいですけれど
庭も楽しめると理想ですよね・・・
一度リフォームしてもらいましたが リフォームする前と同じ壁の破損が発生しました。連絡して見てもらったあと2カ月経ちますが何の連絡もありません。リフォームする前は破損部は大丈夫、なおりますよといっていたのに...
不信感ありありです。どうしたらよいのでしょう。
手付金の100万円は2回に分割するようですが、現金で支払うのですか？
どのホームメーカーさんも金額は同じような感じですか？
50万円は敷地調査に使うとの事ですが、地盤調査ではなく敷地の測量ですかね？
調査費用はどれくらいかかるのでしょう。
ちょこっと調べてみたら敷地調査は無料のところも多いのだとか。
内容は、建築予定地の測量、法的調査、地盤調査などとのこと。
調査は専門業者さんがやるようで、1件につき５～８万程度の費用がかかるのだそうです。
多くの住宅会社が、他社と競合するために無料にする場合が多いのだとか。
こちらの場合は有料なのでしょうか？
そうなんですか、となると断り辛くなってしまいそうですね。費用も安くはないようなので。
北洲ハウジングさんの場合はどうなのかな。公式サイトの家づくりの流れを見ても、どこからが有料なのかはっきりわかりません。
単純に読んだ感じでは「7. ご契約」まで無料な感じもしますが。申し込みの時点で費用が発生するのかな？申し込み後に、専門家による各種調査となってますね。そこで土地の調査などすると思われます。
ここで建てた人に教えてほしいのですが、2年目点検の時はどこか補修ありましたか？
来月点検なので何を注意したらいいのか計画しておきたいです！
知り合いの家が素敵すぎて、絶対にここで建てたいと思って連絡した。でも担当が最悪。
イケメンだったけど、
何かを拗らせていていつも上から発言。
何度も打ち合わせ直前に遅刻の連絡。スミマセンの一言もなかった。
「早く申し込まないと、こちらからお断りさせていただくことがあります。」とまで言われたよ。
担当を変えて欲しいと連絡したらそれ以来パタリと連絡が無くなったよ。
結局、すぐ転勤になったからあの時建てなくて良かったけど。
もし仮契約を取りやめたとしても、敷地調査の50万円は戻ってこないと考えて
よろしいのですか？
内容は測量だけなら数万円でしょうし、地盤調査でしょうかね？
相場を調べると、地盤調査で一番費用が嵩むボーリング調査で150,000～250,000円
程度だそうです。
>>551 匿名さん
仮契約というものは民法上は存在しないので設計契約の誤りではないですか？
敷地調査は設計契約の一部なので、契約を結んだ以上は返ってこないですよ。
内訳が何がいくら掛かっているのかは知らずに契約してるのですか？
いずれにせよその金額は返ってきません。
あとは建築請負契約を締結するかどうかなのでお気に召さなければ、建築請負契約を締結せずに終わればよいかと思います。
建築化照明の実用例を拝見しましたが、いい感じですね。
ライトそのものを隠して、壁や天井の隙間からもれてくるような灯りが
美しく、ドラマチックだと感じました。
ただ特殊なライトが使われそうなので、故障時の交換がセルフでは
できないのでしょうね。
>>553 匿名さん
北洲に限らずそういうのやってくれるところはありますよ、注文住宅なんですし。
ライトも特殊なものに限定しなくても設置方法次第かと思います。
ビルダー任せにするんじゃなくて、自分でどんどん調べて逆提案していったほうがいいですよ。
注文住宅は、施主も勉強がたくさん必要という話は本当によく耳にしますが
スレッドを見ていて本当なんだなと実感。
施主側が逆提案できるぐらい勉強していれば
コストがかからないようにできたりとか
メンテが簡単になったりとかすることもあるということに繋がってきますものね
確かに頻繁にモデルハウスに足を運び、たくさんの事例を目にすれば目が肥えますし
自分の理想とする家が形になってくるかもしれません。
施主に知識がないと、営業さんに勧められるままメンテナンスにコストがかかる
家に住み続ける事になってしまうかもしれませんよね。
若い二十代の営業の方がとても丁寧で親身になってくれたが、今年お辞めになられた。無理強いもなく考える時間をくれて、話しやすかっただけに残念。この時点で北洲が候補からほぼ消えた。家自体はすごくいいんだけど。
注文住宅の完成度の満足度は、営業さんと現場の責任者の能力によるところが大きい、という話は聞いたことがあります。
どちらも、良い方に恵まれると良いのですが。
営業さんも良い方がいたということは、そういう方が育つ土壌が有る…のかな？
家が気に入って選んでも営業さんが合わなくて辞める人もいるみたいですから、人も大事だなと思います。腕のいい大工さんだったら、現場に足を運んで見学するのも楽しみかもしれませんね。
実例の中の「大きな三角屋根の家」の外観が気に入りました。内装などの写真も見てみると、けっこう自由度が高いなと思いました。クローゼットはコンクリじゃ湿っぽそうと思ったら、壁紙だとか。施主さんのアイディアもなかなか面白かったです。
新しい事を入れない最低です。
頻繁に現場に顔を出しても嫌な顔をせずに質問に答えてくれるような大工さん、
監督さんだといいですよね。
建築事例を見ていくとインテリアや小物が凝っていますが、コーディネーターさんの
センスなのでしょうか。
3年前に建てました。営業マンが知識が豊富で無理強いしない所が良かったです。最初はデザインにひかれ興味を持ちましたが、中身も良いと、住んでみて実感しています。
担当以外の営業マンや現場監督の方々も好感が持てました。
アフターも、何かあれば専用のフリーダイヤルにかければ対応してくれるので、安心しています。我が家は担当の営業マンに直接かけて相談してますが。。
今のところ、北州にして全く後悔はありません。良かったと思ってます。
うちも去年北洲で建てたけど、まぁ普通にいい家だねー
今は朝から涼しいし。
天井断熱40センチ入れてる所はなかなか無いですよね。
この酷暑には、かなりの効果が期待出来るでしょう。
自宅の建て替えを検討しており、近所で北洲さんの新築を建ててるので営業さんや監督さんがいたらお話を聞こうかと思ってたのですが全然見かけないので職人さんに聞いてみたら、監督さんとかは基本現場に行く必要は無いって方針だからほとんど現場に来ないのでと、展示場に行くことを勧められました・・・え？それだと誰がその建物管理監督してるの？
どんなにベテランの職人さんでもミスする事はあると思います。それを管理するのが建築会社さんではないのでしょうか。
なのに現場に行く必要が無いっておかしくありませんか？
正直、そんなずさんで無責任に管理もされてないような建物は信用できないです。
>>567 ご近所さん
現場監督さんは何件か担当先がありますので、現場に常駐はしていません。
しかし、毎週末には必ず進捗説明がありますし、何も不安はありませんよ。
話を聞くなら、やはり展示場か完成見学会に行った方がいいですね。
>>567 ご近所さん
ビルの建設ではありませんので、常に常駐するメーカーは、ほとんどないですね。
ただ、おかしいところを見つけて報告すると、日程調整して確認してくれます。
その後、手直し等が入ります。
うちは北洲で建築して後悔しているよ。
営業、現場監督、設計担当、インテリア担当の全てが低レベルで最悪だった。
大工の質も悪かったしね。
まぁそれも支店によって違うのかもだけど。
567です。
もう少し詳しく聞いてきたので追記させて頂きます。
監督は週一ですら行く必要はないとの方針だそうです。
北洲さんの考えは現場監督ではなく現場担当者だから基本事務所にいて現場での監督は必要ないとの話でした・・・意味が分かりません・・・。
現場で何かあったら電話なりメールに写真を添付して質疑してくださいとの事だそうです。
職人さんが図面通りに工事すればいいだけだから骨組みが終わった時と大工さんが終わった時と仕上がった後くらいの数回検査する以外（お客との打ち合わせは別として）現場に行かなくても大丈夫との事・・・。
でも実際は監督さんが独断で現場の様子を見にきているそうです。
なので監督さんが現場を管理していないというのは間違いですので訂正させて頂きます。
建築現場の近くに住んでいれば自分で見に行っておかしいかなと思えば聞く事も出来ますが、素人の私達が見てもおかしい事に気づかない事もありますし、遠い所に建ててる場合のお客は何度も見には行けないと思います。
なので建築会社さんがしっかりとチェックする必要があると思うのですが、現場管理は職人さん任せにしようとしている方針には疑念が残ります。
>>571 ご近所さん
確か、行程表があり、一つ終わる毎に担当や現場監督、時々設計やインテリア担当が見に来ていたと思います。
大切な家だから、建て主も例え遠くても少しぐらい顔を出さないと任せっきり感があります。クレームを言うチャンスですからね。大工さん達も人間ですから気合が入るってものです。
ト◯タホームの時は、監督者らしい人は誰も来なかったなぁ。まぁ、工場組立てだから必要ないのかも知れないけど・・
こちらは建築工事中の現場は一切見学できないのですか？
現場監督さん不在で工事が進められるのは、昔と違って工事が組み立てるだけになってきているからではないでしょうか。
そうだとしても、週いち程度で進捗や仕上がりをチェックしていただけたら安心ですよね。
いつでも見学できますよ。大工さんばかりではなく、色んな業者が工程毎に入りますので面白いかも知れません。
私は仕事の関係でフレーミングや、断熱の一部は見れませんでしたが、アルセコの壁って作るのが大変だなと思いました。
ちなみに、昨日きた電気代の請求書は9000円ぐらい。猛暑の中、日中はエアコン一台で過ごし、夜間は寝室のみ動かした結果です。高いか安いかは家庭で違うと思いますが、室内温度は26.8度から26度をキープしていました。
キンキンの冷風が好きな方には暑いと思いまが、動き回らなければ丁度良い室温かと。
他の北洲オーナーの方はどうなんでしょうね。
電気代に関しては、１万円行かないんだったらいい方なんじゃないでしょうか。特にこの夏の暑さを思うと、もっとしてしまったご家庭も多かっただろうに…と思いまして。
キンキンに冷やすと、体調崩してしまいそうですから
コレくらいの設定で一番いいんじゃないですかね？
現場見学、楽しそうだなと思いました。
詳しいことがわからないでも、頻繁に見に行くといいらしいことをどこかで読みました。
勉強して少しでも詳しくなれば、不具合とかを見つけられていいということもあるらしいです。
忙しい人も多いだろうから難しいだろうとは思うけれど、なるべくなら現場へ行ってみると良いと思います。
アルセキ外張り断熱はアルセコというドイツの断熱材なんですね。
構造を見ると、壁に防湿シート、グラスウール、構造用合板、
分厚いロックウール・ラメラなど多層に重ねられていて
確かにこれは施工が大変そうだと感じられました。
>>578 匿名さん
アルセコの施工は大工さんではなく、専門の業者が施工します。手間はかかりますね。
ロックウールの外側に何層か塗られるのですが、スチール缶をへこませる勢いで叩くと、壁がへこみます。
塗料を塗れば元通りですが、全体的に柔らかく包まれた感じの家です。
>>580 口コミ知りたいさん
あってはならないことですが、
当たりハズレということなのかなと。
１年数ヶ月前に福島市で建てた者です。
営業は、ベテランではないものの新人ならではの正直さと勉強熱心な対応が大変良かったです。一緒に頑張ったという涙と笑いありの思い出がいっぱいです。設計の方も若く、しかしながら、提案いただいたプランは奇をてらわず、でも私たちの希望を上回るものでした。若いのに、なかなか冷静で柔軟、安心して任せられました。コーディネーターさんもふらふら迷ってしまう私にはとても頼りになりましたよ。仕上がりにも不満はありません。多少の手直しはありましたが、それについての対応も良かったです。
なので、極端な批判の書き込みを見ると信じられない気持ちになります。北洲オーナーとしては、やはりいい家を建てたと思いたいです。北洲さん、更なるレベルアップ頑張ってください。
>>582 通りがかりさん
私も我が家も大変お世話になりました。とても良くしてくださったとおもっています。ただ、担当の営業さんだけもう少し頼りになる方だともっとよかったです。
[No.582と本レスは､一部テキストを削除しました。管理担当]
オーナーさんのご報告を拝見しますと、電気代はかなり抑えられている印象ですね。
特にこの夏は例年にない猛暑でしたので、8000-9000円で済んでいるのは優秀だと感じました。
ちなみに電気代金はオール電化ではなく、ガス併用の場合の料金になりますか？
実際に建てられた方のご意見だとけっこう良さそうな感じに思えました。住んでみないと分らないこともたくさんあるので、とても参考になります。電気代のこととかも、しかり。
商品が何種類かある中で「あたたかいひらや」に惹かれました。昔ながらの平屋のイメージとは全く違ってとても素敵だと思います。バリアフリーにも対応できて、長く住み続けられそうな家だと思いました。
スレ違いなら申し訳ありません。
北洲ハウジングの中古物件を購入するか悩んでいます。
築15年以上の方がいらっしゃいましたら、建ててからの経過や不具合などをお聞きしたいです。
よろしくお願いいたします。
私もあたたかいひらやのプランを拝見しました。
平屋に住むには広い敷地を所有していなければ成立しないのでは？と思いましたが、75.44m²のコンパクトプランも用意されているようで、子育てが終わったシニアの二人暮らしに平屋を選ぶ方もいらっしゃるのかな？と思いました。
今は免震ダンパーのデータ偽装問題がニュースになっていますが、こちらの耐震はゴム製なんですね。
90年間メンテナンスフリーとはすごい。
壁の内部に設置されるようですが、大きな地震が起きても劣化する事なく繰り返し使えるのでしょうか。
90年間メンテナンスフリーとはすごいなと思います。
ほぼ一生そのままでいいってことですもの。
大地震が来たら・・・どうなんでしょうね。
その時にならないとわからないような気もしますが。
耐震設備などは大きな揺れの実験を繰り返して商品化していると思われるので、
想定内の揺れならば大丈夫なのでは？と思いたいです。
平屋、いいですね。
すごい可愛い家だなと思いました。
昔横浜あたりで見たベースの家を思い出しました。
すごく快適そう。
90年間メンテナンスフリーって相当の自信があるということですね。
なんでそこまで言い切ることができるんだろう？とか思ってしまいます…
他の所のものだとは思うのですが、
震度５強以上の地震を経験したものは、品質的に保証はそれ以降はできないみたいな条件がついていることもあるそうですが、
こちらで使用しているものはどうなんでしょうか。
90年間のメンテナンスフリーを謳っているのは建物本体ではなく耐震ゴムですか！一瞬驚きました。
テストでは大きな揺れ（震度の表記はなし）を5回与えても耐震ゴムに損傷がなかったそうで、運が良ければですが、もしかすると一生涯の間交換の必要がないのかもしれませんね。
90年もつ建物っていうのがそもそも今のところ、難しそうなので
そこまで使えればいいとは思います。
でもこういう耐久性的なものっていうのは
実証実験というのは難しそうなのに、どうして90年保証できるってわかるのだろうなぁ。
いずれにせよ、すごくいいものを使っているということなのかも。
メンテナンスフリーとありますが、
保証期間ってどれくらいが組まれているのかで、ある程度わかる部分が出てくるのではないかなと思いました。
メンテナンスフリーってすごいなぁ。
大地震が来たときには流石に交換は検討しないといけないんだろうけど。
アフターサービスは最悪だと思います。
ZEHを取り入れていますが、こちらは、ZEHの認定ビルダーなのでしょうか？
だとすると、取り入れたときに
施主側も金利などが優遇になるのかも？
電気代がかからないと言うのはとても大きいと思うのですが、
冬場などはどうなんでしょうか。
天気がいつも良いとも限らないけれど、電気が必要になるので。
蓄熱塗り壁というものは、標準で導入されているのでしょうか。それとも、オプション扱いになるのでしょうか。エコナウォールというものを採用しているそうです。なんとなく聞いたことがあるような。
塗り壁で蓄熱性がある。すごいなと思いますが、
実際に住んだ感じだとどうなんでしょうね。
>>602 匿名さん
オプションです。
住み比べてみないと、効果は分からないかも知れません。
左官屋さんの話ですと塗り壁としては、柔らかい材質らしいです。
夜、ライトに照らされると、とても雰囲気があります。
流石に蓄熱塗り壁にかんしては、オプションな使いですよね。柔らかいということなので、子供がいてしかも色々とぶつかる可能性がある場合は、暖房として考えるならばほしいなと思うことでしょう。
床の断熱もしっかりしているから、床から来る冷気みたいなものは無いかと思われます。
蓄熱塗り壁について、ありがとうございました。流石にこういうものはオプションの扱いとなってしまいますよね。蓄熱の効果への期待もありますが、見た目がやはり柔らかいというか雰囲気があるというのはわかります。
かなり断熱や蓄熱など、使う場所によって建材を使い分けたり取りれたりしているのだなぁって思いました。
引き渡しを受けて一か月たちます
塗り壁を取り入れたのですが壁と建具の縁の部分の塗りが乾燥してヒビ割れが起きています
皆さんは綺麗に塗りが維持できてますか？それともこのヒビ割れは普通に発生するもので自分でこれからずっとメンテナンスしていかないとならないものなのでさそょうか…
現在、北洲ハウジングを検討中です(宮城県山沿い)。完成宅を何棟か見学させていただきましたが、いずれも吹き抜け&リビング階段があり、その素敵さに絶対に導入しようと思っています。
山沿いということもあり、床暖を入れた方がいいか悩みどころです。営業さんはエアコン２台でいけます！とのこと。延べ床40坪、外壁はアルセコを予定しています。どなたか実際に山沿いで建てられた方や、エアコンのみの方、床暖入れたよという方、アドバイス頂けたらと思います。
>>608 匿名さん
山沿いではないですが、吹き抜けとリビング階段です。我が家はエアコンのみで冬を過ごしました。リビングが吹き抜けになっているのですが、足下が寒いと感じる時がありました。夫はそんなことはなかったと言うので個人差があると思います。ご家族に寒がりの人がいたら床暖がいいのではと思います。
吹き抜けだと、上ばかり暖かくなって、下のほうは寒くなるのでは？と思ったのですが
個人差程度で、しかも寒いような気がするみたいな感じだったら
かなり空気の循環も含めてうまく行っている方なのかもしれないですね。
これで床暖房があれば、たしかに一番良くなるかも。
動物を飼っている場合は特に床暖は必須になりそうです。
現在設計契約を結びこれから本格的な設計に入っていくことになりました。当初の見積もりではアルザスE-1、40坪、建物のみで3200万円、色々合わせると4000万超えとなっています。これに床暖、太陽光を追加すると＋300万程…
難しい金額になってきました。でも北洲で建てたい。取捨選択が難しいです。
うちもほぼ同じ条件で、さらに外構も入れて4500万くらいになりました。
床暖は１階すべてに入れて、太陽光も１０Ｋ弱載せました。
床暖入れるなら、中途半端に入れずに1階の床全部に入れた方がいいと思います。
この冬はエアコンなしでＯＫでした。
ただ、熱源がガスなので、ガス代はピーク時で約1.5万/月（夏場は2～3千/月）でした。
その分、足元から２階まで温度差なく、快適です。
光熱費を考えるなら、エアコンに軍配が上がると思うので、その場合は、床暖はない方がいいと思います。
せっかく床暖を入れたのに、光熱費をケチって使わないというのが一番勿体ないです。
太陽光は、ＺＥＨの補助金があったので北洲で載せましたが、正直、北洲ではなく太陽光専門業者の方が圧倒的に安いです。
しかも、北洲だと恐らくシャープを提案されると思いますが、パナソニックの方が安くて性能が良いです。
調べると分かると思いますが、シャープだと１ｋ当たり３０数万かかりますが、パナだと２０万円台前半で載せられます。
特にアルザスは屋根の面積が広いので、９ｋ以上載ります。
となると差額は１００万近くになります。
初期投資の単価や余剰売電の効率を考えると、最大限に載せて、パワコンを10ｋ以下にするのが良いです。
ちなみに、売電収入は年間で３０万弱です。
自家消費分も入れると、４０万くらいあると思います。
初期投資をどう考えるかですが、少なくでも年間のガス＋電気代からはおつりがきますので、ランニング的には大きな負担はありません。
具体的な数値をあえて入れました。
参考になれば…。
ちなみに、初期費用ですが、今は住宅ローン金利が低く、住宅ローン減税があるので、５０００万まで借りられるだけ借りた方が得します。
ただし、そもそもの所得税・住民税が年間５０万円以上でないとダメです。
恐らく年収600～700万くらいでしょうか。そのくらいは必要です。
まぁ、５０００万の住宅ローンを組める時点で、条件はクリアー出来ると思いますが。
また、金利も１％未満であることが前提です。
今は、１０年固定でも１％を切って融資が受けられるので、１０年間確実に金利＜減税の恩恵が受けられます。
つまり初期費用分の金利と減税の差額を享受でき、かつ、売電収入で費用回収も可能なので、太陽光を住宅ローンで載せるのはありだと思います。
売電収入を蓄えておき、１０年後に繰り上げ返済を行うのが、理想です。
１０年以内の繰り上げ返済は絶対ダメです。
できるなら、元金も据え置いて、１０年間は金利だけ払い、本来払うべき元金分を蓄えておき、１０年後にそれをまとめて繰り上げるとかしたいくらいです。
お金のこともいろいろと勉強になるスレッドですね。
戦略がローンに関しても必要なのだなぁ。
太陽光発電って売電これからどうなっていくの変わらないですが…（先日のニュースで、太陽光発電の政策の転換があるかも？とありました）、
でも自分たちで消費できるのならば
エコだし、光熱費も浮くし、災害のときには活用できるし
良いことは多いなーって思います。
>>616 匿名さん
自分が太陽光を避ける理由として・・
故障や売電、将来的な部分で不透明な部分が多いのですよ。
今後性能の見直し、技術革新もあるだろうし今はアルセコだけでもエコじゃないでしょうか。
まだ高い買い物だと思います。
エコカーと一緒で、元が取れるのに時間が掛かり過ぎて、結局普通のガソリン車でもトータルの経費は変わらなかったりするんです。
太陽光発電のシステムを乗せるかどうかの指針として、
保証期間の長さが十分取られているかというのがあるというのを、耳にしたことがあります。
長く取られているのであれば、その間の補修費用は保証範囲内となるので、お金がかからない、と。
短く設定されていると、その逆。
もとが取れるくらいまで長く設定されているといいんですけど、こちらの場合はどうなのか？
41坪
アルザス E-1 玄関部分にタイル使用
一階 三層フロア
二階 ペルゴフロア
一階リビング吹き抜け、玄関、ダイニングにエコナウォール
建物価格、3300万です。
洗面台の造作など、断られるか、高額な金額になるかと思っていましたが、嫌な顔一つせず対応してくださり、しかも普通の洗面台よりも安く済み驚きました。
営業、設計士、インテリアコーディネーター、全てにおいて我が家とは相性が良かったと思います。
工事の進捗、住み心地、アフター全て合わせての評価になりますが、今のところ私自身はお勧めしたいメーカーです。
先日住宅展示場で見学して参りました。
全部で２１棟あった中で本当に素敵な建物だったので最後の楽しみとしての見学でした。
唯一気になったのはアルセコと言う聞きなれない外壁構造です。
２Ｘ６の枠組み壁構造の外側に接着剤と更にロックウールラメラ８０ｍｍを重ねそれにベースコート、ガラスメッシュ、
ベースコート、トップコート、サーフェイスと仕上げをするらしいのですが
どうしても気になるのがぬり壁の下地が柔らかいロックウールである事です。
こちらは当然勉強不足ですが丁度女性が厚化粧をしているような感覚で静かにそのまま建っているのであれば
心配ないのでしょうが地震大国の日本では大きな揺れで厚化粧に亀裂が入ったりそこから雨水が浸入したり
剥離脱落してしまわないかと気がかりです。
経年劣化も心配です。
モデルハウスに入る際何の予備知識も無くおもむろに外壁を軽くノックした所妙に軽い音がしたのでそれだけが気になりそれで関心はアルセコ一点のみになってしまいました。「このモルタルの厚さは何センチありますか？」特に返答も無く「昔ミサワホームの発行しているホームイングと言う定期刊行物には耐火構造にする為には厚さ3ｃｍ必要とありましたが」これにも返答無く二階の構造展示で実はアルセコであると言う説明を受けて予想とは全く違う構造である事を知った次第です。
営業マンは「ドイツでは歴史のある施工方法で向こうでは大方の住宅がこの施工方法です。」
構造模型を観察しているとダブル断熱構造となり壁厚は２００数十ｍｍにもなります。
「こんなやり方でなくても単純に２Ｘ８なり２Ｘ１０にすればいいんじゃないんですか？」
もう素人判断爆裂状態ですが
「日本に導入されて何年になりますか？」
「１０年になります。」
「たかだか１０年ですか？」
「大丈夫ですよ！」
「大丈夫の在り方に疑問があります。」
結局納得できないままの見学になりました。
どなたか詳しくご教授願います。
>>621 ちびとショコラさん
オーナーです。
アルセコについてですが、イメージとして確かに厚化粧で間違いないかも知れません。厚くても柔らかい、みたいな。ですから地震では逆に揺れに追随するので亀裂等はコンクリートと違って入りにくいと思います。
叩くと軽い音がします。本気で叩くと凹みます。マジかよと思います。補修は専用のキットで3分で手直しOKで、補修跡は分かりません。家の外壁を叩く人なんてそんなにいないと思いますが。
アルセコの透湿性について、ゴアテックスをイメージしていただければ良いと思います。ロックウールは24時間以上水に浸しても水を吸収しないそうです。
塗り壁なので、仕上がりはキレイですよ。
ただ、もしテロ行為とかで攻撃されたらサイディングよりは破壊されやすいのかな、と心配してしまいます。日常的に硬さは問題ないかも知れませんが、蹴られたくはないですね。
アルセコの日本での実績はまだまだですよね。ドイツでの歴史は古いようですが、日本はそういった先進技術を率先的に取り入れて施工していくべきだと思います。
泡の断熱材は流行ってるみたいですが、あれも歴史は短いです。
アルセコも良いですが、新素材のスレンテックスでしたっけ？あれも気になるところですが、まだ高額なんでしょうね。
仙台市北部に新築して30年かぁ
これだけ経つと北州さんとの繋がりも滅多にないのだけれど、何かあれば連絡しておけば見に来てくれるし、そうそう用事もないし。30年住んでもなんてことないですよ。震災で屋根瓦が全体的に下がったけどそのまま問題ないし。
北州さんは、築年数が経った我が家みたいなのを、少し掘り起こして見たら良いのになあと思うのよね。自分達で建てた家がたくさん古くなってきてるんだから、古くなってどうなってるのかを、これから建てる施主様に見せてあげたりも必要では？30年経った今思うのは、とても100年は持たないだろうし建てた頃には予想もしてない生活環境の変化に住みづらくもあるし。展示場や新築を見せる事と同じように、我が家を見れば色々わかりますよ。是非良い家を作ってくださいね
北洲のホームページを見ていると、新しい注文住宅ブランドのUSKOなるものが発表されていました。仙台港のエコノハ展示場に建築中もこのUSKOだそう。画像を見る限り、北洲らしいというよりは万人ウケを狙ったということなのでしょうか？北洲で使うサイディングといえば北洲印の縦ラインの入ったサイディングでしたが、画像を見ると普通のサイディングも使っていくことになりそう。
展示場をもうひとつオープンだなんて順調そうでなによりですが、私はThe北洲の我が家を建築中です。北洲が好きだからこそ、北洲らしさを見失わないで欲しいです。
>>625
株式会社北洲 のハウジング部門が二つできるということみたいですね。北洲ハウジングとUSKOそれぞれでいくよう。USKOはターゲットが20から30代、値段も抑えて建てられるみたいですね。北洲ハウジングの廉価版てところでしょうか。床材や外壁、窓枠などとのようなラインナップになるのでしょう。兎にも角にもエコノハが11月1日オープンのようなので、楽しみにしたいと思います。
>>621 ちびとショコラさん
私はいわゆる地元工務店で建てました。
その工務店では以前アルセコを採用していたのに、
どうしてやめたのか聞いたことがありますが、
やはりへこみやすいのと、費用の面だそうです。
グラスウールダブル断熱、漆喰塗り外壁でUa値0.2前後にしたほうが安いとのこと。
へこみやすさに関しては、
アルセコを採用している低燃費住宅がレッドアートというポーランド？のものに切り替えているような話もブロガーが書いていました。
うちの工務店ではダブル断熱が高いので、
ローコスト仕様として建てているのが、
２Ｘ８のグラスウール充填断熱、
Ua値0.25程度だそうです。
ちなみに地元の公共施設がアルセコを採用するそうなので楽しみにしています。
10年云々の話は施設を建てるにあたっての議事録にもあり、
東日本大震災でも被害がないなどかかれてました。
>>626 建築中さん
北洲ハウジングも、既に、harukaという若年世帯向けのラインを持っていると思いますが、どう違いを付けるのでしょうかね。
harukaよりさらにコストを絞った位置付けとなるのでしょうか？
この9月から導入されているエアロテック、全館空調なのに各居室の室温をそれぞれに合わせて設定できるとありました。
室内機は1つだというのに、どうしてなんでしょうか。
ものすごくすごいことだと思うのですが、
光熱費などは、
通常の全館空調のものと比べて、どうなんでしょう？
そもそもどうしてそういうことができるのかが不思議です。
Z空調ってルーバーで調節するだけだったんですか。それならば風量が調節できるっていうのはシステムとしてはとても楽。
でも温度までってことは
途中で何かしらの機構を挟んでやっていることになります。
メンテナンス性やランニングコストなどは要チェックでしょうね。
家の中に室温の歪みができないことが大切なんじゃないかとは思います。
室温調整できると言っても
極端に変えるのではなくて、人がいない部屋は緩やかにするとかじゃないと、家全体の室温に結局は影響してきてしまうのではないでしょうか。
USUKOをエコノハまで見に行ってきました。
北洲ハウジングが構造躯体が2×6なのに対し、USUKOは2×4です。
サッシは、樹脂ですがトリプルではなくペア。
外壁は塗り壁が標準。サイディングのつなぎ目が会社として嫌だとのことで、こうなったそう。
床はペルゴが標準ですが、北洲ハウジングで使用しているものよりも一つランクが下のもの。
設備関係(建具含めて)は全てLIXILです。LIXILから他メーカーに変更すると増額とのこと。
坪単価60万あたりを目指すとのことです。
北洲ハウジングはほぼほぼThe北洲が好きな人が建てるイメージですが、USUKOについては万人受けするようなかんじで、北洲らしさはないので、他メーカーとの競合での顧客の獲得が大変そうだなという印象を持ちました。
USUKO自体は、コンセプトを見ていると、若い人たち向けって言う感じがしますよね。
ある程度手の届く金額で
長く住むためにある程度いいものを入れているのかなぁ？というふうに感じていたのですが
断熱に関しては、
開口部が樹脂サッシでペアなんですね。
樹脂だったらまだアルミよりはずっと断熱性はありそうですけれど、
どうなんだろうなぁ。
トリプルは断熱的にはいいのですけれど、どれくらい違いがでるんでしょう？
とにかく、品質が高い家造りをしていきたい、という人にはとてもいいんじゃないかと思いました。
レッドシダーとか石目タイルとか、
ある程度年月を重ねたときにいい感じのエイジング感が出そうな素材を使っているのも
とてもいいのではないかと思います。
新品のまま、というのじゃなくて
味わいが出るような家もありなのではないでしょうか。
北洲の家、素敵ですよね。アルザス、いいな～と常々思っているのですが。
一つだけ気になる点が。
家の上部、外周部に対する断熱には物凄くこだわりを感じるのですが、
下部。床断熱(床下断熱？)が、妙にあっさりしているような気がするのです…
HP見ても、床下はあんまり触れられていないし。
施工日誌を読んでも、床断熱に関する記述が少ないような。
もちろん数値的に、特に問題はないんでしょうけれど、
他部分が素晴らしすぎるために、なんか…もうちょっと…と思うのです。
足元が若干涼しいような気がするとか、ありませんか？
あと、OPで断熱材を増やすなんてことは出来るのでしょうか？
確かに、床下の断熱、どうなっているんでしょうね。
フローリングの下に通常は断熱材が敷き詰められていると思うのですが、
こちらも特に触れられていないので、そのようにしていくのか？
基礎部分自体は風通し良くしておかないと、その部分は家的には良くない（湿度が高すぎてしまうとかシロアリとか）ので
密封断熱みたいなことはしていないのかな？聞いてみないとわからないです、、、
施主さんのブログなんか見てると、ポリスチレンの板4.5㎝×2で、合計9㎝の断熱材っぽいですね。
ただ日付が随分前なので、今はどうなってるのかわかりませんが。。。
決して悪くないですが、アルセコの22㎝に比べれば、確かにフツーと言えるかもしれません。
どことなくGLホームと似てますね。あちらも２×６のメーカーですし。
断熱材、標準で22センチっていうところがあるのは純粋にすごいけれど、
ここの9センチも別に悪くはないですよね。
ただかなり勉強している施主も増えているだろうから
工務店側もいろいろと頑張っているっていうのは聞いたことがあります。
今はまた、仕様が変わっている可能性もあるかもしれないですね
高気密高断熱って売り文句になるから、どのメーカーも力を入れてますよね
アルザスがお好きということなら、やはりHPに書いてあるような煉瓦タイル貼りがお好みなんでしょうか？
それやると、私の記憶ではアルセコに出来ず
14㎝のグラスウールになってしまいます(…でしたよね？確か)
で、床は9㎝のポリスチレンらしいので。。。
そうなると、２×６のごくごく標準的な仕様になりますので、その辺は考慮された方がよろしいかと。
断熱にすごくこだわりを持っているようにお見受けしたので。
素敵なお宅、建つといいですね。
40坪、アルザス 、アルセコ(一部タイル)仕様の我が家です。暖房は、ダイキンのエアコン一台です。東北の寒い地域に住んでいます。今年は暖冬ということもありますが、足元寒くないです。
寒冷地でエアコン１台で済ませられる断熱性能・高気密性は純粋にすごいです。
今年は確かに雪も少なく、極寒というわけではないですが…と言っても別にぽっかぽかに温かいわけでもないですからね。
きちんとエアコンをきかせられているのは、
空気もいい感じで、うまく流れができているからだと思います。そうじゃないと、家の中で室温の歪ができてしまいます。
ダイキンのエアコン一台って、普通の壁掛けみたいなタイプのエアコンで、なんでしょうか。
それとも、床下エアコン的なものなんでしょうか。
いずれにしましても、それだけで済ませられるのはとても魅力ではあります。
高齢者がいると、家の中で極端に室温が変わってしまうのは困ります。
トイレとか脱衣室も同じように温かいのならば、魅力です。
寒冷地でも、エアコンだけで済むのは本当にいいと思います 冬場の暖房費は頭を痛めている人が多い エアコンだけで済むのだったら本当にいいですよね 灯油とかも管理が面倒な上に年々値上がりしてきていることも考えると特に
ダイキンのエアコン一台で過ごした者です。
2月の電気代が14,000円程度でした。エアコンつけっぱなしです。
3月の電気代は15,000円程度でした。エアコンがいらないと思うタイミングが多々あり、エアコンは時々スイッチオフしていました。
1,000円の差ですが、やっぱりエアコンはつけっぱなしが良さそうです。
エアコンはリビングに壁掛けをつけています。リビング上部が吹き抜けで、吹き抜けに面して階段があり、二階ホールへ空間が続いています。
全館空調じゃないのに、脱衣室やトイレも寒いということはないです。不思議です。
2月よりも3月のほうが圧倒的に寒くなかったのに、
2月の方がエアコン代がやすかったということは、やはりつけっぱなし効果が高かったんですね…
エアコンがスイッチオンしたときにかかる電気代も大きいみたいですし、
そもそも冷えてしまった空気を温めるのも
結構大変だと聞きますので、それでなのかもしれません
40坪で4000万円超でした…思ったよりも冬場は寒いです。夫も私も足元が寒くてホットカーペット必須です。
アフターメンテナンスは早くはないですね。担当者にもよるのかな？
水回りと壁張り替えのリホームを検討して見積り依頼しました。こちらの予算を伝えたのですがそれ以上の金額の見積りでした。予算にちかづけるため何度か打合せしていたところ見積書に原価一覧表が添付してありました。すべての項目が3割増しの金額です。それを伝えたところ１ヶ月近く放置されていたので連絡をいれても放置されました。
お客様サポートへその旨メールしても返答がありませんでした。
店舗に出向いてやっと担当責任者と話することができたが遅れたことの言い訳です。リホームを依頼することはやめようとおもいます。依頼しても安心できないし3割以上も増す金額に見合うサービスが期待出来るのでしょうか？
今では後悔が残ります。
値段の割に担当者の質含めて満足できませんでした。
後悔しています。
私は最終的に北洲にはしませんでした。とにかく見積もり、プランがでてくるのが遅すぎる。その間大手はどんどん営業をかけてきて、決まってしまいます。北洲一本！という人にはよいでしょうけど、そうでない人にはストレスがたまります。でも、結局最後に（某社契約後に）でてきたプランがものすごくよかったです。。。
北洲で契約しました。建てた皆様、構造計算はされましたか？
北洲は標準で、耐震等級3ですよ！
耐震等級3相当ではなく、耐震等級3です！
2年前に新築でほぼフルオーダーで建てましたが、アフターが最悪の会社です。
建設段階で担当営業がやめ、引渡し前に現場施監が他社に移り、引き渡し時に修理項目を並べたけど、完璧には程遠い内容でした。ジョンソン手すりが気に入って入れたのに、専門職人ではなく工務店にやらせるから、高さはバラバラ、接着はいい加減！今年の4月に2年点検があり、かなりぐらぐらしているのですぐに直してほしいと言ったにも拘らず、それから2回催促してやっと専門職の方が来て、「こりゃあ酷い」長さはバラバラ施工方法は間違っていると言っていたのに、そこから未だに何の連絡もないです。見た目はいいけど何十年も住むにはアフターが最悪の会社です。
もともと岩手の材木会社が売りなのに作ってるのが２xって言うところが残念ですね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
今年で10年です。10歳のお誕生日おめでとうと、お花いただきました。
10年経っても全く飽きのこない家です。
冬は暖かいし、結露も全くないし、暖房費も抑えられているし、生活臭もないし、本当に北洲さんでよかったと思ってます。
高すぎるお金を支払って後悔。素敵なデザインで決めたものの、地元の他の業者でも似たようなデザイ、高機能住宅が建てれると思います！住宅購入を考えてる方、1度冷静に考えてください。自分の場合、一生に一度の買い物に一生後悔してます！他の方も書いてますが、良いものをすすめてきます。冷静に！確かに建物ブランドは憧れですが一生住むことを前提に‥24時間換気でも何故か家の中はカビ。建築工程に疑問。アフターフォロー最悪！！修理依頼しても連絡取れず。お客様~って窓口に電話はするも進展なし、返事なし！ホント、売るだけの会社です！アフターフォローをちゃんとしてくれる業者はあるはずです。相談している間に家が悪化するだけです。他の方も評判もじっくり読んで検討してください。ちなみに、修理も高いですよ。
建てて10年のときにお花のプレゼントがあったりというのは見ている限りでは
きちんとアフターができているというか、顧客管理ができているように見えますが。。。
工法、公式サイトを見ているだけではよくわからなかったのですが、
ツーバイフォーなんですか？
施工は早いし、現場でのミスも起きにくいとは聞きますが、
他に工法の選択肢自体は無いのでしょうか？
新築時に言ってくれないことが多すぎ。アフターフォローの担当の人と連携とれてない。定期点検で何度言っても新築の時の営業に言っても説明なし。引渡したら終わりですか？本当に顧客管理できてるんでしょうか？
規格住宅のハルカってどうですか？値段はそれなりですが内装というか質感がちょっとのような気がするんですが？
また、みなさんはソーラー載せましたか？
北洲さんでの平屋を現在検討しています。
そこでお聞きしたいのですがエアロテックを導入した方はいらっしゃいますか？
もしいましたら使用感想をお願いしましです、
haluka購入したものです。
（特定されてしまうので時期は内緒で…）
halukaは上位の注文住宅シリーズとくらべて
・構造材が2x6→2x4、
・内装建材がぬりかべ、三層フロア等自然素材系→リクシル等新建材系
・プランはプラン集の中から固定（上下・左右反転は可能）
に置き換えられた廉価シリーズです。
厳密にいうと細かい違いは他にもありますが、、
（付加断熱不可、窓はオール樹脂ダブルだがエクセルシャノンではない等、）
基本的なつくり方（気密性能および取り方、耐震の考え）などは
上位シリーズと同じとのことです。
また、性能も耐震等級3（プランによる）、
温熱も5地域heat20G1程度はあります。
土地の取得から考えていた我が家にとっては
コスパがよく魅力的だったので決めました。
また、太陽光については
今後脱炭素化が進む際に電力料金があがりそうなので
先行投資としてある程度載せています。
総じて、
規格プランということを念頭に置けば、
我が家は満足してます。
当然ですが、
意匠にこだわる方や、
より性能にこだわる方（5地域・heat20G2以上希望）には
向かないと思います。
断熱の観点から見ると、ツーバイシックスの方がツーバイフォーよりも優れているように思いますが、
コスト面とか、性能差などを考えると、
寒冷地でない限り、ツーバイフォーで割り切ってしまってもいいのかもしれないですね。
その代わり、窓やサッシなどは
断熱性の高いものにしたほうがよさそうですが。
栃木で建てました
築２年ですが建てて後悔しました 嫁がデザインで決めました
栃木だから冬とか大丈夫だろうと軽く見ていたら思った以上に冬は寒くて結露もするし後悔でしかないです
打合せ中に最初はいい顔をしていた担当者が態度が変わってしまい残念です
アフターは何回か電話すれば来てくれるのでまだいいほうなのかな？ 結構頼んだことを忘れられたりするので諦めることも多いですが、、、
私も栃木で北洲平屋を検討しています
空調は三菱エアロテックを考えています。
窓は三層ガラスを考えています。
この使用でも栃木は難しいでしょうか？
>>671 納豆さん
栃木県で建築を予定してるのならやめたほうがいいと思います
最初はいいですが今は後悔です
ちなみに宇都宮で建てて築６年です
電気代とかも思ってた以上(２月で32000円位でした)にかかってます
この会社は噂どうりアフターは最低でした。
最初の建物はデザインを気に入り、また熱心な営業の勧めで建てた後に内装建具の不具合、外壁の不具合などで対応してもらっていました。2棟目の建物を建てたら良く対応してくれるかなと思い再度建てましたがガッカリでした。7、8年過ぎ現在もアフターしてもらっていますが対応が遅い割に高額でとてもこれからも建てたいと思うメーカーではなく建てる気がしないメーカーです。
別なメーカーを選びたいと思います。
ちょうど建てて10年になりました。
建築直後に東日本大震災がありましたが、全く問題ありませんでした。
断熱も良いですし、結露も全くありません。
非常に快適です。
欠点は高い。
担当する営業マンによって話しが変わる。
ちょうど契約直前に担当が退職してしまい上司の方が引き継いたのですが、何も変更していないのに結局100万位高くなりました。
アフターも来るのですが、対応は遅いです。
まっメーカーとしての欠点もありますが、家はとても良いです。
北州で建てて後悔をしている者です。
デザイン性と高気密高断熱に惹かれて契約したものの、他の方もおっしゃってるように設計時に選択肢を教えてくれません。予算が潤沢な方には提案されるのかもしれませんが、ぎりぎりの予算だった我が家にはほぼまったく他の選択肢の提案はなく、初期に先方から提案された案のまま当たり前のように急かされながら進めることとなりました。
ここをこうしたかったという思いが、住んで数年経つ今もたくさんあります。(こうしたいと言ってもほとんどまともに取り合ってもらえず流されました)使用している建材に関しても何の説明もなく、自分でネットで北州のサイトを見て知るような状態でした。
そして他の方もおっしゃってるように本当に高いです。コスパは非常に悪いです。
予算がかなり潤沢(建物のみて4000万～出せる方)で、北州のデザイン性に惚れ込んでる方のみにオススメ出来るメーカーです。
北洲で建てました｡
確かに値段は高かった｡ けどその分他社でオプションのものが標準で入っていたので､私たちの望む家を建てるならどこで建てても結果同じくらいだったかな？と思います。
打ち合わせも議事録(？)をしっかり書いてくれるので､他のHMで起こるようなトラブルもなく良かったです｡
満足してます。
議事録、作ってくれるんですか。ビジネスの場だと普通のことだけど、家造りでもちゃんとそうしているのは良いですね。
言った言わないにならないし、
お互いに認識していることに齟齬が出にくくもなる。
値段に関しては、正直、最初から色々と設備などが入っているからお高いのか、
それともシンプルな状態であとから足すタイプだから、最初は安いのか
そういうことなんですよね。
ここの場合は前者ということで。
契約された方、教えて下さい。
ここは見積りの明細はないのでしょうか？
教えてください。
アルザスの大屋根瓦屋根に魅了され検討しております。
ぶっちゃけ坪単価はいくらになるんでしょうか？
>>685 通りがかりさん
早速の返信ありがとうございます。
やはり90万?なんですね(゜o゜;
各ハウスメーカーは見て回ってるのですが。。。
大屋根瓦屋根だと限られてしまいまして。。
ローン的には5000万は通りましたが。。。
皆さんおっしゃるようにアフターや営業マンによってだいぶ左右されそうですね。。
>>686 口コミ知りたいさん
ざっくりですが､建物40坪で3500万くらいですかね｡
土地と諸費用込みでも5000万の融資があれば大丈夫じゃないでしょうか？
営業さんは県によって結構対応にバラツキがあるようですね｡
私の担当さんはしっかりした方でした｡
>>687 通りがかりさん
ご丁寧にありがとうございます。
40坪で3500万参考になります。
幸い土地は実家にあり祖父母からも支援頂けるので予算は大丈夫そうです。
他の方も仰って居るようにオプションや仕様等は基本的に少ないのでしょうか？
まだ展示場にも単身赴任と言う事もあり二度しかいく機会無く情報がなくて。。。
またわたしは北東北になり冬場は氷点下ですが2x6はやはり全室快適にすごせますか？
>>688 口コミ知りたいさん
展示場になかなか行けないと心配になりますよね｡
プラス費用なしで展示場のようなお家にしようとすると､少し難しいかもしれないです｡
(他のHMだと無垢床や床暖房がどの家でもついていたりしました。)
その場合は我が家の見積もりでみると3000万くらいに抑えれるかと思います｡
ただキッチンやトイレやお風呂などの設備に関しては､標準仕様でもなかなかグレードが高かったです｡
(他のHMだと追加費用がかかるところが､北洲だと標準仕様に入っていたので幅広く選べました。)
最初に出してくれる見積もりから結構盛り込んで出してくれるので､色々な希望を叶えた最終的な見積もりと大きくは変わりませんでしたよ！
長文失礼しました。
>>688
一年半前ですが、アルザス (アルセコ＋タイル)の我が家はちょうど40坪で建物のみ3600万でした！10畳の吹き抜け、玄関ホール、ダイニングはエコナウォール、天井のサーモウッド貼り、室内壁にタイルをかなりの面積貼り、一階は全て3層フロア、木製窓も何窓か使いました。造作の洗面台もつくりました。地域は東北です。床暖無し、壁掛けエアコンのみです。寒さは気になりません。寒さが気になるのであれば、アルセコにすることを強くおすすめします。
オプションも採用しましたが、標準がかなり充実しているので、金額がそのせいでめちゃくちゃ上がったと言う印象はありません。
>>689 通りがかりさん
ご返信遅くなり申し訳ございません。
ご丁寧にありがとうございます。
標準仕様がグレードが高かった事は知りませんでした。
また見積りに関しましてもアドバイス頂き大変参考になります。
>>690 匿名さん
同じくご返信遅くなり申し訳ございません。
私の希望する仕様とほとんど一緒なので大変参考になりました。
私は35坪＋ガレージを希望していたので近い金額になりそうです。
1つ教えて頂きたいのですが屋根は瓦屋根だったのでしょうか？
宜しくお願い致します。
>>693 匿名さん
ありがとうございます！
瓦屋根が希望なので大変参考になります！
来年地元に戻れる予定なので?4000万だと予算内なので何とかなりそうです(^^)
確かにウッドショックとの事でしたので懸念事項ではありますね。。。
いつも皆様の回答大変参考にしております。
皆様が北洲を検討された際に当然他社メーカー、工務店なども検討やご見学されたと思うのですがどちらになりますか？
私はまったくコンセプトが違いますが大手積水ハウス、大和ハウスも検討してます。
先日知り合いが上記メーカーで建てたのですがアフターや対応が非常に良かったとの事です。
過去のスレッドを全て読みましが北洲に少し不安をもってしまいました。苦笑
もちろんクレームや対応の悪さは一部なのかもしれませんが。
合わせて皆様が北洲で良かったと思える事も教えて頂けたら幸いでございます。
>>695 口コミ知りたいさん
他のところ､見ました！
他社でおすすめありますか？と聞くと､『北洲』と答えるところが多かったのも決め手の1つでした。
大和ハウスは気密性や断熱性というよりばデザイン最重視と伺ったので､ホテルのようなオシャレなお家づくりとなるといいかもしれないですね！
サービスや対応は契約前に確かめれると思うのですが､下請けさん等の職人さんも北洲はしっかりした方々でしたよ！ 現場に立ち寄るといつも向こうから皆さん挨拶をしてくださって､気持ちが良かったです。
もちろん営業さん等の北洲の方も､私のところはしっかりした方々だったので､ここのコメントを見て驚きました。
支店によって違いはあるのかもしれないですね。
早速のご返信大変参考になりましたありがとうございます。
大和ハウスは確かにデザインが非常に良いですよね！自身としては最も機能面(高気密高断熱)と外観(ヨーロッパテイスト)を重視しているのでもしかしたら大和ハウスは合わないかもしれませんが今週展示場へ訪問予定です。
やはり支店、担当によって大きく異なりそうですね。先ずはしっかり自身の希望等を伝えた上で進めていくのがベストなのかもしれませんね。
以前伺った北洲の展示場の方は非常に対応良く丁寧な方でしたので同じく驚いた次第でした。
実際に家を作る現場の方がしっかりとしていて信頼できる方であるっていうのは、とても大きいですよね。
仕上がりに見るからに差が出てくるでしょうから。
そういうのがきっちりできるところはとてもいいなぁ。
まあ、人間がすることですので、ミスも起きるとは思いますが・・・ただその後のリカバリー力なども期待です。
仙台で建設予定のものです。
皆様、暖房設備はどうなさってますか？
床暖房は無垢材が使用できませんし、そもそも設置費用と、将来的なメンテナンスも気になります（圧倒的に快適であれば、もちろん最優先ですが・・・）。
ヨーロッパを旅行すると、ドイツや北欧ではパネルヒーターが多く、脱衣所では非常に快適でした。しかし、パネルヒーターは、スペースを取りますし・・・。
北洲さんの家は、エアコンのみで仙台の冬を不快感なく快適に過ごせますか？
>>699
仙台より南部ですが山沿いなので参加になるかと思いコメントします。
北洲ハウジング標準の三層無垢は床暖房対応です。我が家も当初床暖房を入れる予定でいました。しかし、営業から、何度も本当に必要かと尋ねられ…外壁がアルセコなのもあり、エアコンのみで大丈夫だと言うので、信頼して床暖房は付けませんでした。壁掛けエアコンのみです。
北洲ハウジングはパッシブ設計をしてくれるので、壁掛けエアコン1台のみで過ごしています。夏は2階の壁掛けエアコンもつけています。
脱衣所も全く寒くなく…常に閉め切っているトイレも寒くないんですよね。ただめちゃめちゃ寒がりであれば、床暖などを使うのもありかと思います。
アルセコ付加断熱だと、エアコンのみで冬も大丈夫なんですね
準防火地域なので、高性能のトリプルガラスが使えるか確認していないのですが
アルセコは防火基準を通っているし、意外とコストも高くないため、北洲三で建てるのであれば、設置すべきでしょうね
貴重な情報ありがとうございました
私が建てた北洲の平屋（アルセコ）では、リビングのエアコンを21度設定で冬を普通に過ごせました。
ただし、エアコンの特性のせいか、カミさんは足元が寒いと言っていました。
床暖については、イニシャルコストとランニングコストの兼ね合いを考えると、自分では外れてしまいました。
やはりエアコンだと寒く感じる人もいるんですね・・・
東大建築科の前先生も、著書「エコハウスのうそ」やYouTube等でおっしゃっていますが
エアコンは万能だけれども、足元をしっかり温めるには風量が足りないようですね
同じ温風暖房の、F Fファンヒーターは強力な風力を下から噴出させるため、暖房効果が高いようです
郊外であれば、薪ストーブやペレットストーブも魅力的ですが、住宅密集地の狭い土地なので、クレームが来そうです
オール電化を止めて、都市ガスのFF暖房機を入れて、ついでにガス乾燥機の乾太くん導入も考えていますが、あれこれと考えれば考えるほど纏まりません（苦笑
まあ、結局はオール電化、冬季はエアコン暖房で、部屋干し、になりそうです
情報ありがとうございました
アルザスの外観好きなんですけど、２階の部屋は勾配天井になってしまいますか？
機密性の高い家なんてのは今の時代どこのメーカーでも当たり前ですが、我が家が北洲なのでこちらで質問させていただきます。
冬場の平均湿度、やたらと低い問題について
乾燥対策で何か良いアドバイス有ればお願いします。特にオーナーさんの方々よろしくお願いします。
一応加湿器を置くなどの対策してはいますが、
吹き抜けリビングという事もあり、ほとんど意味ないなと感じています。音楽室のピアノとバイオリンは去年の冬に乾燥しすぎてヒビ入ってしまった事もあり、今年の冬はしっかりと対策していきたいと考えてます。（室内でエアコン掛けていた事も原因なので北洲さんが、という問題ではないですが、同じ環境でお住まいのオーナーさん達に聞きたいと思いました。
とても暖かい家です。
高気密高断熱ゆえの乾燥は我が家もありますが、LDKに続く和室に洗濯物を乾かす、大きめの加湿器を置く等で冬は乗り切っております。。。
築5年を迎えますが、未だに当時の営業担当さんが地震の際ご連絡下さって気にかけていただいく等、やりとりも続いています。
お陰様で快適に過ごさせていただいております。
あまり、薄子について話題がないので・・・
USUKOを検討していたけど、他の人が言う通り
北州じゃなくても良くね？って思ってしまうんだよな。
差別化できていないというか、いまいち商品に魅力、特徴がない。
北州ハウジングのような高級感が売りというわけでもなく、かといってローコストでもなく
瓦と窯業タイルと床材くらいで、そんなの別に他メーカーで同じ建材使えば同じように出来て値段も抑えられる。
USUKO選んだ人の意見、感想を聞きたいです。
>>708 幸薄子さん
北洲という安心感はほしいけど､金銭的に…という方むけなのではないでしょうか？
私も一時期ウスコ検討しました！
もう少しどっしりした感じが良くて､結局アルザスにしてしまいましたが。
最低でした。
「建築付き条件の土地を優先で契約させる」と南面道路の１番いい土地の購入約束してくれました。
実は、他社にいかないようにウソをつかれていました。
建築付き条件の土地は北州が団地のように２０世帯程、土地を確保し準備していた所です。
我が家用の土地はありませんでした。
他で北州が用意した土地を購入させ、高価な契約を結ぶ気だったようです。
ウソまでつかれ、時間の無駄でした。
ウソ営業のトークも最低と、後々判明しました。
それで私に提案された仕様は安すぎて論外でした。
岩手県での出来事です。
皆さんは、慎重にご検討下さる事をお勧め致します。
>>711 通りがかりさん
数年前の事で、名刺も破棄したので忘れました。
本当に最悪でした。
最後は、現在本社のある富谷市の代表電話と営業担当に数日着信拒否され、その後一切連絡ありませんでした。
このような会社、体験した事ありません。
私、キャッシュで建築予定だったので完全に騙されました。
騙され待たされた時間にしばらく怒りがおさまりませんでした。
私は元々岩手県出身者です。
本来の地元企業が極悪レベルで、全国で被害者がでませんように投稿しました。
北州ハウジングで家を去年たてました。住みごごちはとてもよいです。打ち合わせのときは、二年がかりで営業の方が土地の物件を提供してくれたお陰で気に入った土地を買うことができました。 また、価格も300万円の値引きがあり予算内でおさまりました。ねびきは、現金決済のお客様だけらしいですがろーんの方を差別するのはどうかと思いました。
実際に建てましたが、建物自体はとても良いと思います。
建材なども理にかなったものを使用してます。
ですが、人においては期待できません。
ここに書かれているように基本的に何事にも置いても仕事が遅いです。最悪なのはそれが当たり前の感覚になっています。
根本的に人が足りていない、そういった教育が行き届いてないと感じました。
アフターフォローなどで少し踏み込んだ内容になると対応が遅く、対応の柔軟性もない印象です。
ミスや指摘をした際も、社内であの人はそんな無責任な人ではない、社員同士で信頼があると主張し、聞く耳をもちません、そして毎度否を認めません、最低です。
引き渡し後のアフターはまったく期待できないというかあきらめているので、やばいと強くお伝えしておきます。
昨年北洲で家を建てたものです｡
私の担当の方は丁寧で仕事も早く､とても信頼でかる方でした｡
やはり当たり外れはあるみたいですね…
比較的若く建てたのですが､親御さんも心配かと思うので…と､夫婦それぞれの両親にまで説明していただけました。
>>716 通りがかりさん
私は、値段に対し素材が金額的に見合ってないと思いやめました。
営業担当者は勿論です。
加えて設計・部材・工事・会社全体にご満足されているのでしょうか？
客がはじめて会うのは、営業です。
こんなにバラツキがあると、如何がものかと思います。
北洲ハウジングで検討中なのですが、ウスコの情報少ないですねー
相方が見た目で気に入ってるので北洲がいいと言っているのですが、ウスコにあまり魅力を感じない自分がいます。。。
北洲展示場の建物が使用している輸入部材やデザイン性にあこがれ、又 営業マンが自宅に訪問し深夜まで熱意ある営業トークに心動かされほんろうされて建ててしまったのが間違いの始まりでした
築10年の間に施工不良や数名のいい加減なアフター担当による2次クレーム発生、不良不具合が発生しても中々不良原因を発見出来ない低レベルアフターの連続 疲れた～
建てて分かるこの企業品質、客に対する配慮の不足 スタッフの技術力の無さでした。
増築、リフォームを検討、順調に打合せを進め、10か月ほど過ぎたあたりで、コロナ等で建築資材が高騰し金銭的に無理だと分かった途端に連絡なし。
こちらから２度電話を入れ、ようやく合うことができ、次のステップに進むことができた。結局見限られたのだと思うが、それにしても人間として礼儀として、きちんと説明すべき。２か月も無駄にしてしまった。失礼極まりなし。怒り心頭。
北洲はとても素敵で魅力的。でも融通はきかない。高い。こちらの要望はスルーされる。夫曰く「対応する能力がないのだ」とのこと。
その一言で、同じ土俵にいることはやめようと思った。
北洲に頼むことはありません。安く、自由に建ててくださる所は他にあります。
北州と関係ない地元の工務店に、なにか悪い噂はありますか？と聞いたら聞かないなぁって言ってたのが印象的かな。プレカットで、基本的に現場トラブルが少ないからだってさ。値段とか断熱とかで、少しくらい悪い話が出るのかなと思ってたのに。
まぁその時は他のハウスメーカーの悪評が山ほど出てきて面白かったよ。
やっぱり低コスト住宅はよくない噂ばっかりだよね
昨年北洲で家を建てました。関東です。
北洲は、アフター対応は確かに悪いです。
当方も、こちらから日程調整を催促するハメになっております。
また、新築当時から内装系の建て付け？に
ちょっとガサツな所あり。細かい所は特に要注意。
指摘すれば直してくれました。が、逆に言えばバレなきゃいいだろという魂胆があるのかも。
現場監督の管轄が広すぎる？人が少ないのでしょうか。いろいろ一人で抱えてるのではないでしょうか。
これから家建てる方は、ある程度の覚悟はしておいた方がよいです。
アフターが最悪です。お金をとることしか考えてないし、連携している電気屋や水道工事の会社も今のところ良くないです。担当が変わっても改善せず、ドアや蛇口などがたがきていますが他のメーカーに頼もうと探しています。
ちなみに電気の不具合は呼ぶだけで5000円かかり改善せず放置。1ヶ所新たに台所にアースをつけるのに20000円かかりました。
なんでこんなに差があるんだろう｡
私のところは担当も建築士も現場監督もよかった｡
ちなみに岩手｡
断熱等級7、パッシブまであるみたいだけど実際どうなの？
知ってる方よろしく
我が家は北洲の施工エリア内。ただ県内でも少ない豪雪の自治体で、メーカーもそこでの施工実績が無いらしくやる気がなさそうな対応をされた。
展示場に行ってもざっくりとした施設紹介しかされなかった上に「もし他のメーカーさんを回った上でうちがいいと仰るのでしたら、改めて対応しますね」と言われ適当に帰された。
同時間に来店していた他のお客さんには飲み物を出していたのに、うちには出していなかった。
建物が好みで展示場見学をすごく楽しみにしていたのに、悲しい気分になった。
見学は事前予約した？
他のお客さんに飲み物出したってことはその家族は打ち合わせあったのでは？
あと北州は他のメーカーと比べて坪単価高いから、他のメーカーも見学した上でってのはむしろ親切で角がたたない説明だと思いますよ。例えば施工主がきちんと勉強してて、私はアルザスが良くてお願いしたいですって言えば次のステップに進むと思います。
パッシブハウス気になる
行こうか行かないか考え中
ご存知の方よろ
我が家パッシブとりいれてます｡
他の家と比べたことがないのでよくわかりませんが､たしかに快適ではあります。
板張りの節目の件でお悩みのようですが、ご参考になれば幸いです。
正目の無垢板を選ばれる施主様もおられますが、節目の板を選ばれる方もおられます。
私個人的な好みとしては、節目の味わいも好きです。特にヒノキ材の節目は最高です。
別談ですが、クロス張りでコンクリート打ち仕上げ模様もありわざと円形のモルタル補修
（専門用語ですが、ピーコン補修）ばかりでなく若干1ミリ未満の気泡まで再現されている
壁紙クロス材が有ります。あとは、施主様の好み次第ではと感じます｡
※別件ですが、土台材の適材として 一に栗 二に檜が好まれます。
さらに節は強度が強固です。
現在、北洲ハウジングを検討してる物ですが、ネット上だと少ないですね
最近の評判どかわかる場所ありませんか？
アースをつけるだけで20000？
それならば自分で施工すべき。
お願いしといて高いと言うのはクレーマーに近いと思いますよ。
また不具合に関しては改善しないのであれば払わなければ良いことだしそれはクレームとしてあげれば良いだけではないですか？
たしかに金額としては他社さんに比べれば高かったですが…住んでみてからは快適に過ごせているので私達は選んでよかったと思える建物です（2×4の注文住宅）
担当さんが若い女性の方だったのですが、頼りがいがあり、話もしやすくストレスのない打ち合わせができました。体調を崩されて退職してしまわれたのがとても残念です…。
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
