住宅設備・建材・工法掲示板「断熱材(グラスウール)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-17 12:32:14

新築を検討していますが、天井と壁はグラスウール10k100ミリで床はスタイロフォーム50ミリです。予算がないのでグレードをあげれないんですが、冬は寒いでしょうか?一般的な寒さであれば問題なしです。ちなみに愛知県で建てようとしています。
ものすごく寒くなければいいです。(リビング吹き抜けがあるため心配です。シーリングファン有り)参考意見を教えて下さい

[スレ作成日時]2013-02-15 14:39:00

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断熱材(グラスウール)

  1. 201 e戸建てファン

    >>200 足長坊主さん

    なりすましてる気はないが、名前を書く癖がなくて、書き忘れると勝手に何かの名称がついてる。私が意図的に名前を変えて書いているわけではない。

    では、何故そのグラスウールは腐るんだ?
    グラスウールは空気を留まらせることで断熱してるから隙間があっては断熱性能なんて得られないはずだけど?

  2. 202 匿名さん

    発泡系以外はどれも室内側に流れてくるでしょ

  3. 203 足長坊主

    >>201
    空気の層が雨水からすれば、すきまとなるという事じゃ。それから、グラスウールとグラスウールの間(管柱、間柱など)も雨水のすきまとなる。
    あと、腐るのは柱や梁じゃ。

  4. 204 e戸建てファン

    >>203 足長坊主さん
    本当に建築に携わる方ですか?
    グラスウールが腐ることを知らないとか完全に素人ですよね。

  5. 205 賃貸住まいさん

    >>204 e戸建てファンさん
    梁や柱が腐るんだよ!

  6. 206 e戸建てファン

    >>205 賃貸住まいさん
    勉強もしない素人と議論するつもりはない。不毛

  7. 207 ママさん

    >>206 e戸建てファンさん

    そんなこと言わないでくださいよー。先生!

  8. 208 検討者さん

    無駄に知識が無い方が良いこともあるよね。

  9. 209 足長坊主

    >>204
    ぷぷっ。
    グラスウールは無機質ゆえ、腐ることはない。

  10. 210 匿名さん

    グラスウール=業者に好都合の断熱材
    これ以上でもこれ以下でもない。

  11. 211 e戸建てファン

    >>209 足長坊主さん

    はいはい。確かに正確に言えば「腐る」ではないね。
    性格に言うと結露によりカビが生える。真っ黒に。重さで沈下も加速。より結露し易くなり更にカビ促進。だからグラスウールなんて使うもんじゃない。

  12. 212 不動産業者さん

    >>211 e戸建てファンさん

    無駄な知識ですかな

  13. 213 e戸建てファン

    >>210 匿名さん
    物自体が安い。
    施工が楽で大工に作業を押し付けられるからそこでもコストダウン。
    公表されている熱伝導率は高いが、それは完璧に施工された時の数値であり、現場で完璧な施工など無に等しい。だからそんな数値など実際には出ない。

  14. 214 購入経験者さん

    >>213 e戸建てファンさん

    施工が楽なのに完璧な施工がない‼言ってることが矛盾してるし説得力無いねぇ。グラスウールよりの人が多いからムキになってるの?

  15. 215 匿名さん

    たぶん施工方法が楽なだけという意味で言ってるんじゃないかな?

  16. 216 ママさん

    先生~

  17. 217 匿名さん

    完璧な施工かw
    北国以外のビルダーや職人の認識ってひょっとしたらそんなものなのかねえ
    別に神業レベルの手技なんか必要ないんだが、できないなら簡素化した工法もあるぞw

  18. 218 匿名さん

    グラスウールが悪い断熱材だとは思いませんが、グラスウールを推奨している建築家や工務店のインタネット上の主張で納得できるものは何一つととして目にしたことはありません。全て矛盾や辻褄の合わない主張ばかりです。
    北海道のようなグラスウール専門の職人集団がいるならグラスウールも選択肢の入るのでしょうが・・・

  19. 219 匿名さん

    >187
    20mm程度で外張り断熱と言って良いの?
    構造の柱部分には自慢の断熱材は入ってないね。
    嘘の外張り断熱。
    糞坊主と同じ、言葉だけで誤魔化す。
    20mm程度の断熱材は優秀でも他は劣悪品で雨漏りで「びしょびしょ」でないか?

  20. 220 銀行関係者さん

    >>219 匿名さん

    ***の遠吠えかな

  21. 221 匿名さん

    >>187
    このダイワ独自のグラスボードの性能はどの程度なのでしょうか。
    また、ダイワハウスは熱狂の問題が一番のネックになっていると思いますが、
    その肝心の鉄骨部分は外断熱で覆われていません。これはどういうことなのでしょうかね。
    ダイワハウスのそのページの説明は全くもって意味不明です。

  22. 222 匿名さん

    タイプミスです。

    熱狂→熱橋

  23. 223 匿名さん

    基礎外断熱ではなく、床断熱だし、何が外張り断熱なのかな?
    https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/steel/structure/waterpr...
    糞坊主と同じで嘘だらけ。

  24. 224 匿名さん

    コンクリートも熱を伝えやすい。
    コンクリートの基礎に建ってる鉄の柱は木の100倍熱を伝えやすい。
    1mm厚みなら100mmの木と同じ熱を伝える、6mmぐらいの厚さなら600mmになり熱はドンドン逃げる。
    鉄骨住宅は底冷えする訳が納得。

  25. 225 戸建て検討中さん

    外張り断熱のミラフォームラムダって性能的にどうなんでしょうか?もっと良い断熱方法ってあるでしょうか?

  26. 226 足長坊主

    >>211
    「はいはい。確かに正確に言えば「腐る」ではないね」との事。
    ぷぷっ、敗北宣言じゃな。

    グラスウールは精神科薬に喩えれば、炭酸リチウムのような存在じゃな。なぜだかわからないが、長い事使用されていて、よく効く。

    断熱材も精神科薬も一番大事なのは、実績じゃな。

  27. 227 e戸建てファン

    >>226 足長坊主さん
    都合よく「カビる、沈下する」をスルーするなよ。この前は直接火を当てると溶けるってこともスルーしたな。都合悪くなるとスルー。こんな人間が建築に携わってるんだから、まともな家など建つわけがない。

  28. 228 ママさん

    >>227 e戸建てファンさん

    お宅も都合が悪くなるとスルーしてるくせに。人に厳しく自分に甘い面倒臭い人だ。

  29. 229 匿名さん

    >>227は自分が浅はかな事しか言っってないって気付いてないんだよね

  30. 230 足長坊主

    >>227
    ぷぷっ。わしはスルーなどしてはおらぬがの。

  31. 231 e戸建てファン

    >>228 ママさん

    >>229 匿名さん

    具体的に書いてくれ。
    もっと深いことをお前らが書いてみろ。

    足長のお助けを待つか?

  32. 232 ママさん

    >>231 e戸建てファンさん

    待ちます

  33. 233 匿名さん

    >231
    アイシネン信者さん、こちらでも幼稚な書き込み中でしたか。
    自己都合最高ですね。

  34. 234 e戸建てファン

    >>230 足長坊主さん

    しっかりスルーしてますよ。
    227について答えて下さい。

  35. 235 足長坊主

    >>234
    既にこたえておる。それくらいは自身で見つけるように。

  36. 236 e戸建てファン

    >>235 足長坊主さん
    堂々と嘘つくな。答えてない。

  37. 237 足長坊主

    >>236
    原文の一語一語にとらわれず、全体の意味やニュアンスをくみとって理解する。君にはわからないじゃろうなぁ。

  38. 238 匿名さん

    >>227
    足長じゃないけど、あんたの主張する(アイシネン以外の)断熱材批判は妄想が入ってるから相手にできないんだよ

  39. 239 e戸建てファン

    >>238 匿名さん
    具体的にどうぞ。

  40. 240 戸建て検討中さん

    225で質問した者ですが詳しい方いたら教えて貰えないでしょうか。

  41. 241 e戸建てファン

    >>237 足長坊主さん
    分かりません。なので再度聞きます。
    ・グラスウールは沈下しますか?
    ・グラスウールは結露しますか?
    ・グラスウールはカビますか?
    ・グラスウールに直接火を当てると溶けますか?

  42. 242 足長坊主

    >>240
    そんな実績のない断熱材はやめておく方が良い。やはりグラスウール一択じゃ。

    >>241
    君は重症じゃな。行間を読めない者は、空気も読めないものじゃ。しばらく安静にしておいた方が良い。お大事に。

  43. 243 匿名さん

    何かこちらのスレ荒れてますね。どのような断熱材でも一長一短はあると思います。最終的には施主様各々が各断熱材の特性を理解して決めていけば良いと思います。

    私は構造材の耐久性を重視してる為、グラスウールですと施工の正確性を欠いた場合の壁内結露で構造材へのダメージが危険と判断して外張り断熱を選択しました。私の場合、更に建築依頼した工務店さんにお願いして実際に施主様が住んでいるお宅へ何軒も訪問して快適さを体感して決断に至りました(築3年以内、築10年以上など様々な家)。

  44. 244 e戸建てファン

    >>242 足長坊主さん
    イエスかノーかの質問に答えられない。
    つまりはその程度の断熱材であり、お前の知識もその程度ということ。
    性能の説明に行間もくそもあるか。
    空気は読むべき時に読む。今はその必要はない。

    逃げてないで早く答えな。
    待っててやるから。


  45. 245 匿名さん

    このスレ見るとアイシネンと外張り断熱が評判いいみたいだけどどっちがいいの?

  46. 246 通りがかりさん

    >>245
    都合のいいレスを拾ってるだけだろw

  47. 247 主婦さん

    >>245 匿名さん
    結局施工が普通にしてあるならグラスウールが一番良いって事に結論付いてます。

  48. 248 評判気になるさん

    少し値段が高いけどサーモウールはどうなんだろう。 グラスウールのようにチクチクしないので施工者に優しい、自然素材だから住人にも優しい。 調湿効果もあり、水による脱落も無い、火災時には黒く固まり延焼しないなど利点ばかり。
    価格以外の欠点があれば教えてください。

  49. 249 足長坊主

    >>247
    うむ。その通りじゃ。

    >>248
    虫がわく。防虫処理などあてにならぬ。

  50. 250 e戸建てファン

    >>247 主婦さん

    >>247 主婦さん
    グラスウールは完璧な施工じゃないと公表されている数値は出ないし、何より結露します。その完璧な施工は現在まで当たり前・普通には行われておりません。かなりの高確率で施工不良があり、そのまま壁が閉じられます。なぜなら、隙間なくグラスウールを全ての隙間に埋めなくてはならない上に、隙間なく防水シートを貼らなくてはならない。窓やコンセント周りも同様。そんな緻密な作業を専門業者ではなく大工が施行するからです。適正にやれば、通常の倍の時間がかかりますが、大工はそんなことしません。

  51. 251 e戸建てファン

    >>249 足長坊主さん

    >>249 足長坊主さん
    質問に答えないということは、
    グラスウールは、沈下し、結露し、カビが生え、火災で溶ける。
    ということを暗に認めたということですね。

    これだけのデメリットをグラスウールを推奨しながら、自分からは決して発信しない。
    メーカーに都合が良く、客にはデメリットしかないものを、さも良いもののように客には説明する。最近の糞建築業者の一面が垣間見れますね。

  52. 252 匿名さん

    業者寄りの人間だから。
    グラスウールは選ぶべきではない。

  53. 253 通りがかりさん

    グラスウールが腐る発言した人の意見なんぞ誰も聞きはしないわな。断熱材だけじゃなく何にしても実績って重要。実績のない商品は長年つかってると思いがけないトラブルはでてくるもの。個人的には吹き付け系でもグラスウールでもどちらでも良いと思う

  54. 254 匿名さん

    >>251は実績からグラスウールはダメと言ってるんじゃないの。友達の一級建築士の言葉で業者の立場ならグラスウールは使いたい。施主の立場なら使いたくないって。その言葉が如実に語ってる。

  55. 255 匿名さん

    袋入りグラスウールと発泡系の断熱材は業者にとって都合のいい断熱材

  56. 256 匿名さん

    >255
    今のシェアで8割くらい占めてるね。

  57. 257 通りがかりさん

    グラスウールを使っていれば問題無いですね。

  58. 258 e戸建てファン

    >>253 通りがかりさん
    そのあなたの重要視する実績。その実績に、沈下、結露、カビの発生が多数あります。
    私の意見ではなく、事実です。

    あなたがグラスウールを推奨する理由は、多くのメーカーが長年使ってるいるからというもの以外にありますか?具体的理由を答えて下さい。

  59. 259 e戸建てファン

    >>254 匿名さん
    その通りです。グラスウールはメーカー側のメリットしかありません。施主側のメリットは安いことくらいです。

  60. 260 足長坊主

    どこからか蝉の声が聞こえる、、、。まぁ、いいか。

    ところで、グラスウールが沈下し、結露し、カビが生え、火災で溶けるような状況に陥るなら、他の断熱材も致命的な状況になるじゃろうな。

  61. 261 e戸建てファン

    >>260 足長坊主さん

    質問に答えることから逃げ、挙句論点のすり替え。じつに見苦しい。

    他の断熱材なら〜の論理は成立しない。グラスウールだからこそ陥った実例だから。

  62. 262 匿名さん

    ハウスメーカーが長年安定して使っている実績が全てを物語っていますね。

  63. 263 匿名さん

    長年安定して不良施工を出している現実は痛感しております。

  64. 264 e戸建てファン

    >>262 匿名さん
    断熱材にグラスウールなんて使ってるメーカーに、ろくなメーカーはない。
    施主の立場に立てばメリットなどないのはバカでも分かるが、デメリットは決して説明しない…足長のように。
    その行為は詐欺に近い。

  65. 265 足長坊主

    ある時、事故により新築した家(引渡し前)が床上1,000mmほどまでに水没してしまった。その家は発泡系の外張り断熱工法じゃったゆえ、構造躯体を乾燥させるためにサッシを取っ払い、外壁材をはがして、断熱材を取り替えなければならなくなった。

    これがグラスウールなどの充填断熱であったなら、室内のボードをはがす事で、復旧工事ができたのにと悔やんだ事があった。

  66. 266 e戸建てファン

    >>265 足長坊主さん
    特異な例を挙げたところでなんの参考にもなりゃしない。

    まだ逃げますか?

    答えない理由は何ですか?

    また行間・空気読めですか?

    非を認めないのは建築業者の常套手段だけど、こんなとこでそれを使うとはねぇ…業者としても人間的にもクズだわ。

  67. 267 サラリーマンさん

    >>265 足長坊主さん

    失敗は成功のもとですね。今となれば貴重な経験ですな。経験は財産となり成長の糧となります。経験をもとにした情報は非常に参考になります。有り難うございます。

  68. 268 足長坊主

    >>267
    うむ。
    ところで、>>265は決して特異なケースではない。例えば雨漏りした時、大雨で床上浸水した時も、同じ理屈じゃ。

  69. 269 e戸建てファン

    >>268 足長坊主さん
    そこは答えるんだな笑
    とんだ御都合主義で何よりです。

    具体的特徴を示さずに、ただただグラスウールを推奨する。そこら辺のクズ営業とやってること全く同じ。

  70. 270 周辺住民さん

    >>268 足長坊主さん

    分かりますよ。水は共に生きる物ですからね。先ずはそこですよね。

  71. 271 リフォーム業者さん

    >>269 e戸建てファンさん

    そちらわかってねぇな

  72. 272 e戸建てファン

    足長。これ読んで勉強しろ。
    http://lastresort-ie.com/ieinfo/323

  73. 273 職人さん

    >>272 e戸建てファンさん

    >>272 e戸建てファンさん
    自分が読み直して勉強した方が良いっすよ。それとも読解力が無いのかな。

  74. 274 匿名さん

    アイシネン信者さんは自分の都合の良い様に理屈を捻じ曲げるので
    矯正するにはまだまだ時間が掛かると思います。

  75. 275 足長坊主

    >>272
    なんじゃ、君の情報源はこのブログじゃったのか。じゃが、このブログは印象操作の色合いが濃い。

  76. 276 主婦さん

    >>274 匿名さん

    >>274 匿名さん
    信者さんは無理だね。信者だから

  77. 277 匿名さん

    >>272
    そのブログ主がおすすめしているのがこれでしょ?
    http://adsd.sblo.jp/article/174914865.html

  78. 278 足長坊主

    >>277匿名さん
    わしが>>198にて書き込んだのと同じ内容じゃな。

    つまり、わしが「行間を読め」といっておったのがここだったのじゃ。今こそ答える時じゃな。

    ・グラスウールは沈下するから雨漏れがわかる。
    ・グラスウールは結露するから雨漏れがわかる。
    ・グラスウールはカビるから雨漏れがわかる。
     
    のじゃ。

  79. 279 e戸建てファン

    >>278 足長坊主さん
    じゃあ、溶け落ちたから火災が分かるのか?

    逃げまくってたくせにソース見つけていきなり強気で答え出したな。行間とか後付けも甚だしい。
    沈下、結露、カビ全て認めたわけだが、断熱材は雨漏り検知材ではないから勘違いしない方がいい。

    雨漏りしなくても沈下する。
    雨漏りしなくても結露する。
    雨漏りしなくてもカビる。

    それがグラスウールだ。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  80. 280 購入経験者さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  81. 281 匿名さん

    アイシネンは良いよ
    米国では、標準採用されています

  82. 282 不動産業者さん

    >>281 匿名さん

    ここはジャパン

  83. 283 匿名さん

    >>279 e戸建てファンさん
    この方は言葉づかいは汚いけど言っている事は概ね正しいと思います。グラスウールが断熱材として危険が多すぎるのは事実ですからね。ここは情報交換の場だから色々な議論があるのは良い事だと思います。

  84. 284 通りがかりさん

    >>283 匿名さん

    私も同意です。

    知識が深く、ご意見参考にさせてもらってます。
    アイシネンは良い断熱材と私も考えます。

  85. 285 匿名さん

    >>283 匿名さん
    >>279は言葉が汚いだけでなく、言ってる事も支離滅裂
    また、グラスウールが危険と言い切るのもどうかと思う


    もしかして>>279本人?

  86. 286 e戸建てファン

    >>280 購入経験者さん

    >>280 購入経験者さん
    グラスウールを採用してしまった後悔を私に八つ当たりしても、何の解決にもならない。
    恨むなら勉強不足な過去の自分を恨め。

  87. 287 リフォーム検討中さん

    >>286 e戸建てファンさん

    後悔?意味が分からん。グラスウールで満足だよ。

  88. 288 e戸建てファン

    >>287 リフォーム検討中さん

    満足だけど、リフォーム検討中なんだな笑

  89. 289 匿名さん

    >>285 匿名さん
    残念ながら別人です。

  90. 290 主婦さん

    >>288 e戸建てファンさん

    新築建ててるよ。もちろんグラスウールで。

  91. 291 通りがかりさん

    GWはデメリットが出尽くしてるのがメリットでもあるよね。発泡系はこれからじゃないでしょうか?今のところ加速度試験とか机上の試験だから実際に施工されてからの劣化具合はまだ先な気がします。

  92. 292 匿名さん

    アイシネンなどは30年ちかく歴史があるのである程度、実績があるのではないでしょうか。
    程度問題ですが、グラスウールは施工者の技量に左右されるリスクが大きすぎるように思います。

  93. 293 通りがかりさん

    そもそもグラスウールをキチンと施工できない業者に家作りを任せたくないね

  94. 294 匿名さん

    本土で北海道のようにグラスウール吹き込みを専業としている業者は存在するのでしょうか?

  95. 295 e戸建てファン

    >>294 匿名さん

    使えるとしても屋根くらいですし、メリットないですよ。

  96. 296 匿名さん

    グラスウールは施主にとって百害あって一利なしの断熱材です。

  97. 297 通りがかりさん

    >>296
    一利ありますよ。1番安い。

  98. 298 匿名さん

    >>297 通りがかりさん
    それはHMのメリットです。
    安いグラスウールを高性能グラスウールと言って高値で見積ってますよ。

  99. 299 名無しさん

    でもグラスウールが一番良いみたいですね。

  100. 300 匿名さん

    一番良いというのがメリットですね。なるほど。

  101. 301 名無しさん

    グラスウールは資源リサイクル、再利用もされ環境問題を考えるとメリットのある素材ですね。家の暖かさ寒さも有りますが、全てを含め大手ホームメーカーがグラスウールを選定する理由が分かりました。

  102. 302 匿名さん

    グラスウールは再利用は無いでしょ。
    埋め立て処理でしょ。

  103. 303 匿名さん

    良いと思う施主はグラスウール使えば良い。
    全ては施主責任。グラスウールを良いですよと笑顔で言ってくる営業は悪魔。この業界は施主が勉強しないと一生後悔することになる。

  104. 304 主婦さん

    >>303 匿名さん

    グラスウールを進めるHMは悪魔?
    頭おかしいですか?

  105. 305 匿名

    >>301 名無しさん
    いや、アナタ分かってないよ。HMが環境問題を考えてグラスウールを使ってるとでも?
    多くのHMがグラスウールを使う理由は遡ればここに書いてあるから読んで下さい。

  106. 306 匿名

    >>304 主婦さん
    悪魔は言い過ぎかもしれないが、クソ材をさも最高のもののように客に説明するんだから近いものはあるだろ。

  107. 307 通りがかりさん

    スレタイとはちょっとズレてしまいますが、断熱気密を重視した上で1番最良な工法と断熱材の組み合わせは何でしょうか?

  108. 308 匿名さん

    断熱材のコストで見たら、アクアフォームやフォームライトのほうが高性能グラスウールより安いし。発泡断熱材は大工が施行できず、業者に委託しなければならないから高くつくだけ。自社で施行できれば安いくあがる。
    あと、発泡断熱と高気密には関係ない。
    発泡断熱材を使用している一条ismartよりグラスウールのスウェーデンハウスの方が高気密だしね。

  109. 309 匿名さん

    >306
    >クソ材をさも最高のもののように客に説明するんだから近いものはあるだろ。
    なるほど、アイシネンの事だね。信者が言うんだから説得力あるわ。

  110. 310 匿名さん

    >308
    >発泡断熱材を使用している一条ismartよりグラスウールのスウェーデンハウスの方が高気密だしね。
    ソースは?
    下記情報では一条の方が高気密。
    http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

  111. 311 検討者さん

    一条は無いでしょ。

  112. 312 匿名さん

    家を建てる前は神経質な人ほどあれこれ考えてしまうもんです。

    うちは普通のグラスウールで、3.5寸の105mm厚の普通の施工です。
    でも、この猛暑(外気温35度オーバー)でも、
    エアコンをおまかせエコ運転でまったく問題ないです。
    今の家の断熱性能って、ずいぶん高いです。

    もちろんエアコンを切れば暑くなるけど、
    それはどの家でも同じ。
    (物理的に外気温35度になればエアコンなしで涼しいってのは不可能です)
    あとは間取りですね。
    吹き抜けにリビング階段だと、家一軒ほとんど全部冷やさなければならないから、
    さすがに厳しいです。
    ある程度仕切りをして、
    個別冷房にすればさほど電気代もかかりませんよ。
    全館冷暖房もいいですが、コストと相談してください。
    いない部屋も冷暖房するって、
    結局は無駄と言うことですから。

    安心して良い家を建ててください。

  113. 313 匿名さん

    >いない部屋も冷暖房するって、結局は無駄と言うことですから。
    どうかな?
    昔の低気密、低断熱なら正しいとは思う。
    中気密、中断熱~高気密、高断熱になると事情は変わってくる。
    部屋別に高気密、高断熱に出来れば理想ですが現実には難しく、出来ても相当なコストアップになる。
    短時間冷暖房、局所冷暖房等で家の中に温度の高い所と低い所が出来ると湿度が変わる。
    湿度が高くなると腐朽菌、カビ、ダニ、細菌などの繁殖を招く。
    住宅寿命が短くなれば結果高コストになる。
    いない部屋を冷暖房しても消費エネルギーが少ないように高気密、高断熱にしてる。

  114. 314 匿名さん

    全館空調にしろ、全館床暖房にしろ電気代が上がるのは確実。
    全館空調導入しているブログみると、空調代だけで年間10〜12万円近くかかっている。全館空調はダクト内の汚れやカビも気になるし。

    気密性は経年劣化があるから、最初は高気密でも5年もすれば気密性は下がるよ。木は動くし、地震もくるからね。

  115. 315 匿名さん

    快適に過ごして年間10万なら安いのでは局所冷暖房でもただにはならない。
    30年でも300万円、30年で使用不可の住宅になるより相当に安い。
    気密性は一律に下がって行くことは無い、最初に高気密にしておけば実用に耐える。
    大きな地震の後等は室内が負圧になってるか確認するのが良い。

  116. 316 312

    ね?
    たぶん必死になって言い返してくる神経質な人がいるかと思っていましたが、
    やっぱりそうでしょう?

    いろいろ言ってくる神経質な人はいると思いますが、
    結局のところ、あまり差はありませんよ。

    もちろん「多少の」差はありますが、
    一番安い断熱材のグラスウールでも、
    この猛暑の中で涼しく快適にいられます。

    なので、みなさん、コストに合わせてご自分で断熱材を選びましょう。

    「一番安い」グラスウールでも、我が家はこの猛暑の夏に快適に過ごしています。

  117. 317 匿名さん

    >いろいろ言ってくる神経質な人はいると思いますが、
    結局のところ、あまり差はありませんよ


    井の中の蛙大海を知らず とはまさしくこの人の事ですねw

  118. 318 匿名さん

    もう自己満足バンザイで良いでしょ?

    断熱材の住んでみての比較なんて
    ほとんどの人出来ないんだから。

  119. 319 匿名さん

    次世代省エネ基準をギリギリクリアした家とQ値1.0を切る家ではかなり環境が違いますね。
    ただ、その場合の建築費用が数百万円高くなるので、光熱費で回収は無理になります。
    高くても快適性を取るか、総合的な安さを取るかになると思います。

  120. 320 匿名

    >>316 312さん

    エアコンの性能が上がってますからねw

  121. 321 検討者さん

    グラスウールで十分ですね。

  122. 322 匿名さん

    2~3年で多数の家が腐ったナミダダケ事件が有りました。
    教訓で高高住宅が出来ました。
    教訓を生かさないと2~3年が伸びるだけで短寿命住宅になる。

  123. 323 通りがかりさん

    >>316さん
    第三者から見れば貴方も必死ですね。
    だいたいe戸建てもデタラメや憶測のコメントが多すぎて真実が見えないですよね。私も某HMで新築して実際に住んで外気温に室温など測定してコメントさせて頂いたりしましたが、そのHMでそんなに涼しい又は暖かいはずがないとか言われましたよ。机上の数字のみの憶測で話す一つが多すぎますね。

  124. 324 検討者さん

    真実が見えないのは当たり前。データーなんて数字だけの話で、人それぞれにより考え方や感じ方が違うから、答えなんて無いですよね。でも自分はグラスウールで十分ですね。

  125. 325 匿名さん

    グラスウールで十分ではなく、グラスウールでないと都合が悪いのかな。
    データを無視したり、一条を意味なく貶したり、利害関係者にしか見えない。

  126. 326 匿名さん

    今のグラスウール性能自体はいいと思います。施工自体も簡単なんですがその施工を面倒だからときちんとやらない職人が非常に多いです。それが原因で構造躯体がやられてしまう事で住宅が短命となります。グラスウールの不良施工の画像でいくらでも検索できます。

    私はグラスウールは業者に都合の良い断熱材だと思ってますから絶対に使いません。身近でグラスウールで酷い目に遭っている知人がいますので。私自身も新築計画中ですが私は外張り断熱を選択しています。賛否両論あると思いますが最終的には施主の皆様が判断する事になります。

  127. 327 通りがかりさん

    施工不良前提で話してるがグラスウールの施工すらまともに出来ない業者ならその他の工程も怪しいな。吹き付け系断熱で、その他の工程の施工不良があった場合悲惨な結果になりそうだけどな。要は業者選びが重要で、信頼できる業者ならグラスウールでも吹き付け系断熱でもどちらでも良いと思うけどな

  128. 328 匿名さん

    ウレタン吹き付けの場合、専門業者の施工が一般的なので、大工が施工する繊維系とはそこが異なります。
    まあその専門業者も信用出来ないとなると、
    どーしようもないですが。

    どちらにせよ施主若しくは第三者によるチェックはすべきでしょうね。

  129. 329 匿名さん

    標準で気密測定をして気密値を保証しないハウスメーカーは論外でないですか?
    データーの数値で約束出来ないハウスメーカーは信用出来ない。

  130. 330 匿名さん

    グラスウールならロックウールのほうがいいな。
    グラスウールより高いけど、発泡断熱よりは安いし。

  131. 331 匿名さん

    長い目で見た時、グラスウールは論外。

  132. 332 匿名さん

    ウレタンは火事のときに毒ガスが出るんだっけ?
    今のは改善されてるの?

  133. 333 匿名さん

    >>330
    ロックウールはダメ
    かさばるから場所とる

    やっぱグラスウールだね!

  134. 334 匿名さん

    施工中に雨でグラスウールが濡れてしまった可能性が有った。心配してたが、業者はなにも言わず1,2階全部を剥がして綺麗に張り直した。そんな丁寧な業者が施工を確りすればグラスウールが一番いいですよって言っていたので間違いないと思います。

  135. 335 匿名さん

    >>334 匿名さん
    どうやったら施工中の断熱材が全部濡れるのですか?

  136. 336 匿名

    雨で濡れるような状況で施工するなんてあり得ない。間違いなくクソ業者

  137. 337 匿名さん

    >>336 匿名さん

    くそがしたいならおトイレへ‼無知な人ですね。

  138. 338 名無しさん

    無知でブーブー言ってる奴は何処でも嫌われますね。しかも何かにつけて業者、業者って。そんなに業者にさせたがるのか良くわかりません。

  139. 339 匿名さん

    >>336の意見はもっともだと思うけどなー

    施工した断熱材が雨で濡れる状況が想像できない

    外壁の前に断熱材を施工したなら、間違いなくクソ業者でしょう

  140. 340 自作自演

    >>339 匿名さん

    自分の意見擁護してますよ。

  141. 341 匿名さん

    通りすがりだが公平に見ると。
    >334が嘘つき、>337>340>334のなりすまし、たぶんクソ業者。

  142. 342 居住者

    HMの下請け大工に聞いた話だが、GWなんて面倒くさくて嫌で適当にやってる大工もいるとのこと。そういう大工が評判下げるんですね。
    大工曰くGWでも現場発泡でも請負金額が変わらないんだとか。だがら面倒くさがってGWは適当施工があったりするらしい。

  143. 343 匿名さん

    >GWなんて面倒くさくて
    グラスウールの欠点、欠陥。
    面倒でないような製品にしないといけない。

  144. 344 匿名さん

    >>342 居住者さん
    HMは1棟あたりいくらで下請けに下ろすからね。断熱材は施工後に写真を撮って証拠として残すHMもあるよ。あとは施主自身がチェックすればいいのではないかな。

  145. 345 匿名さん

    >>333 匿名さん
    かさばって場所をとることがなぜいけないのかな?

  146. 346 通りがかりさん

    大工が手を抜いたらそれを指摘するのが現場監督の役目。HMによっては下請けに任せきりで、週に一度くらいしか現場に顔を出さない所もあるらしい。そういうHMだと断熱材の施工以外も酷そう。契約する前にそのHMの建築中の現場に足を運んで現場監督がいるか、あとは仕事終わりに整理整頓して帰ってるかをみるのがよいかな。資材や工具を片付けもせず帰ってる業者はアウト

  147. 347 匿名さん

    >>345 匿名さん
    仕事が大変にあるじゃん

  148. 348 名無しさん

    現場監督が指摘するまでもなく確り業者は作業してくれてますね。だから安心して任せておけます。

  149. 349 匿名

    >>338 名無しさん
    え?じゃあ業者以外に誰が施工すんの?

  150. 350 匿名

    >>340 自作自演さん
    別人だから。お前の妄想を根拠にさも事実のようなレスすんな。つーかそんなこと言ってるお前の名前は『自作自演』かよ笑 クソ寒い

  151. 351 匿名

    >>342 居住者さん

    大工がGWの施工をいい加減にやるなんてことは周知の事実。あと、基本的に現場発泡は大工はやらないから。

  152. 352 匿名さん

    別人だから

  153. 353 足長坊主

    グラスウールの施工さえうまくできない大工に家づくりを依頼するのが間抜けなのじゃ。わしなんか営業の身でありながら、現場でグラスウールの施工を手伝っておった。簡単じゃったぞ。

  154. 354 匿名さん

    その施主様は不憫だ。
    欠陥住宅に仕上げられ壁内結露とは。

  155. 355 くそ寒い

    >>350 匿名さん

    今夜は暑いね。こんな所でカリカリするなよ!今日もq(^-^q)や

  156. 356 匿名さん

    グラスウール百害あって一利なし

  157. 357 匿名さん

    雨で濡れたグラスウールの全交換が終わり丁寧に詰め込まれたグラスウールの施工を見て安心しました。大工さんがグラスウールに自信を持つ理由が良くわかりました。

  158. 358 匿名さん

    雨に濡らしてしまうような施工管理をしている状態で、すでに終わってますね。
    やりかえりゃいいってものではないですよ。建築は。

  159. 359 匿名さん

    >>358 匿名さん
    状況や施工方法を知らないで良く知ったかぶれますね。ちょっと知識が有るのかな?建築語ってるけど。もっと勉強してから批判しろ。

  160. 360 匿名さん

    >>358 匿名さん
    知識の無い知ったかぶりの建築屋さん勉強中ですか?

  161. 361 匿名さん

    >施工中に雨でグラスウールが濡れてしまった可能性が有った。心配してたが、業者はなにも言わず1,2階全部を剥がして綺麗に張り直した。
    >334のお粗末なレスは取り返しがつかない。
    どんな弁明をしても白々しい。

  162. 362 物件比較中さん

    >>361 匿名さん

    >>361 匿名さん
    能無しの建築屋さんですか?考え方が古いのですよ。もっと勉強してください。

  163. 363 匿名さん

    >>361 匿名さん

    お粗末なレス?事実を話しているのに何故知らない人にこんなに否定されなければならないのか理解出来ません。業者さんはグラスウールの事を理解した上で適正な対応を施してくれたと感謝してます。

  164. 364 匿名さん

    事実だとすれば相当に見っともないお粗末な出来事。
    常識では有り得ない事。

  165. 365 匿名さん

    断熱材が濡れたなら構造用合板等もビショ濡れのはず?
    合板の方が要張り替えだと思う。

  166. 366 匿名さん

    >>364 匿名さん

    お前の常識、非常識。分からないならわかる人に頭下げて教えてもらいな!

  167. 367 名無しさん

    ここにはそんなに建築関して詳しい人が居ないですね。事実を語っているのに絶対あり得ないとか非常識とかしか言えない。また批判や否定ばかり。色々な工法を熟知していれば、グラスウールが雨で濡れたと言えば直ぐに状況が特定できる。素人にバカにされているようじゃ誰も説得出来ませんね、

  168. 368 匿名さん

    >366>367
    どうやったら1、2階の断熱材、全部を濡らす状況になるのか是非説明して下さい。
    屋根が無いとか壁を作らないで断熱材を施工したとか?
    過去に例が無いと思える、面白い説明を期待します。

  169. 369 匿名さん

    >>368 匿名さん

    過去に例がない。古いんだよ!最近の工法勉強してください。村の工務店さん、

  170. 370 匿名さん

    真っ赤な嘘だから説明出来ない。

  171. 371 入居済みさん

    >>370 匿名さん

    もはやそうにしか言えない。

  172. 372 匿名さん

    そう言われてみれば工務店は工法とか進化してないですね。

  173. 373 匿名さん

    何処が進歩してるの?
    例をたくさん教えて下さい。

  174. 374 匿名さん

    ダイヤルの黒電話でも電話はかけられます。
    グラスウールでも一定の断熱性能は出せます。
    上二つ、まったく同じ意味合いだよ。
    出てきた時期もおなじくらいじゃない?

  175. 375 匿名さん

    ユニット工法か?
    雨の日に組み立てしちゃったの、もしかして。

  176. 376 匿名さん

    違う。
    設備と道具。
    道具は壊れたなら簡単に変えられる、望めばスマホにも出来る。
    設備は簡単に修理、リフォームは出来ない。

  177. 377 匿名さん

    >375
    ユニットなら断熱材も組み込まれている。
    現場で簡単に断熱材の張り替えは出来ない。

  178. 378 匿名さん

    >>369の言う新しい工法がどんなだか知らんが

    雨で断熱材が濡れるなんてクソ工法である事は間違いない

  179. 379 匿名さん

    屋根を先に施工しない、ツーバイは床や基礎を濡らすので有名。
    カビが発生してトラブルになる。
    しかし断熱材を濡らす事は無い。

  180. 380 匿名

    >>367 名無しさん

    そもそも施工してる職人がクソなんだよ。
    建築時に断熱材濡らす馬鹿いないから。
    事前に非常時の対策はとっておくなんてことは常識。三流以下の仕事。人様から金を貰うに値しない。

  181. 381 匿名さん

    >>379 匿名さん
    ツーバイでも在来でも基礎に関しては一緒。あと、基礎はコンクリートを型に流し込むときは雨が降ってるとやばいけど、固まれば無問題。
    基礎にブルーシートをかけるのは、基礎が濡れるのを防ぐのではなく、表面が乾燥するのを防ぐため。夏場なんかはあえて水をまいたりもするしね。
    床が濡れても、芯まで濡れないから無問題。


  182. 382 匿名さん

    >>380 匿名さん

    素人にバカにされてるぞ。反撃しろ!

  183. 383 匿名さん

    断熱が雨に濡れるってどんな状況なんだ?

  184. 384 匿名

    >>381 匿名さん

    1.2階部分が雨で濡れたって話だから、基礎がどうこうは関係のない話。

  185. 385 匿名さん

    >381
    基礎が開放されてる状態時の事。
    屋根、壁、床が出来て(半)密閉状態時にはカビが発生するリスクが有る。

  186. 386 匿名さん

    >>385 匿名さん
    基礎が解放されるのは、コンクリートが固まってからだから水に濡れても無問題。

  187. 387 匿名さん

    断熱材が濡れたぐらいで何を騒いでるんだ
    建売なんて濡れてもそのまま石膏ボード貼ってるよ

  188. 388 賃貸住まいさん

    >>387 匿名さん

    建て売りは正直何があるかわからないですよね。

  189. 389 匿名さん

    そもそもこのクソ暑い中で断熱材なんぞチマチマ貼ってられる訳がない
    あちこち隙間が出る? 涼しくていいじゃないか!

    きっちり入れて欲しいなら、冬に頼むんだな。 

  190. 390 匿名さん

    手がかじかんで丁寧に出来ない。

  191. 391 匿名

    職人にとっての優先順位を考えれば簡単なこと。
    施主が永く快適に暮らせるように丁寧な仕事をすることと、多少雑な仕事をしてもメーカーに指定された期限内に作業を全て終わらせ、次の現場に行くこと。どっちを優先するかなんて明白。
    それが建売なら尚更酷くなる。床下、壁、天井は閉じてしまえば何も分からない。

  192. 392 匿名さん

    現場は断熱材の正しい施工方法を理解していない。我が家もそうだった。
    我が家は断熱材メーカーの施工マニュアルを監督に見せて、全てやり直させたよ。

  193. 393 匿名さん

    そもそもグラスウールなんぞ使うべきではない。

  194. 394 匿名さん

    グラスウール最高

  195. 395 匿名さん

    5年前に、高気密、高断熱の家を建てました。

    昨年の夏までは、外気温がいくら高くても、エアコンなしで室温が30度を超えるのは、夕方5~6時前後でした。
    (エアコンは室温が30度を超えてから、朝の8時まで使用していました)

    最近は、外気温33度くらいでも室温が3~4時前後に30度を超えます。

    妻は、今年の夏は夜も外気温が下がらないし、朝から外は暑いと言っていますが、皆さんんところはどんな感じですか?

    私は断熱・気密性能がやや落ちてきたのでは?

    と言う心配も少々有ります。

  196. 396 匿名さん

    東京7月中旬の平均気温、平均最高気温。
    2016年 26.1℃、30.2℃
    2017年 28.1℃、33.0℃
    約2℃去年より高い、断熱、気密劣化しなくても室温は高くなる。

  197. 397 匿名さん

    >>395 匿名さん
    気密性も断熱性も経年劣化はあります。
    特に高断熱の家ほど経年劣化は激しい。5年も経てば、C値は倍くらいはなっているみたいですよ。

  198. 398 匿名さん

    >397
    >C値は倍くらいはなっているみたいですよ。
    また聞きやガセは要りません。
    データを見せて下さい。

  199. 399 名無しさん

    グラスウールは使ってはいけない断熱材である

  200. 400 匿名さん

    グラスウール最高

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