サーモウールってどうですか？

ほどんどイメージだけですね
羊毛＝自然素材みたいな　実際はポリエステル繊維の混綿なので
火災などは心配、性能も価格の割には決してよくないですし
そんな物に予算を使うなら性能の高いグラスウール（それでも価格は安い）
をたくさん使ったほうがいいのでは？

初めから結露することを前提に家を建てたいならそうかもね、
しない方法を選択すればいいんじゃないの？

03さん、もうちょっと勉強してからいらっしゃいな。
02さんのおっしゃっていることが真実です。

自然素材？という付加価値をつけて値段を上げようという方針だと思われます。
おそらく標準が10kの袋入りグラスウール程度だと思いますので、高性能16kのグラスウールに変更してもらう方が、羊毛よりもコストパフォーマンスが高いでしょう。

確かに、垂れを防ぐためか、単価を下げるためかポリエステルが配合されており、ウール１００％なわけではありません。
　乾燥性能に期待するなら、単価はＧＷの２〜３倍はするでしょうが、採用する価値はあると思います。

私は今家を建てています。すこし田舎で都会より2,3度温度が低いところです。日中の温度は
あまり変わりません。そこの、モデルルームにはサーモウールを使ってました。季節は2月で結構寒い時だったんですが、玄関に入った瞬間暖かい感じがしました。エアコンを相当付けまくってるのかなと、営業の方に聞くとリビングのエアコン一つで家全体が暖かかったのです。リビングが吹抜けなので、2階の部屋のドアを開けておくだけで暖かいのです。べつに床暖房も点いてなかったです。窓はペアガラスでした。　ただ、その不動産のデザインが好きじゃなかったので、他の不動産に行ってそこでサーモウールの家を現在建ててます。どんな快適な家が出来るか楽しみです。
まだ、住んでないのでわかりませんが、3月中旬に引越しなんで、感想を書きに来ます。

新築当初はきっとそんなに変わらないでしょう。
しかし、冬は寒いから２４ｈ換気も止めるし、鍋もやるし、焼肉もやるし、石油ファンヒーターも焚く家ならば、グラスウールはそのうち断熱しなくなります。、、なんて事は、硝子繊維協会のホームページのどこにも書いてない真実。

7です。8さんへ
そうなんですか？　でもこれからはエコの時代ですから、地球にやさしく光熱費等も抑えれるし
長い目で見ると得かなと思ってます。
エコキュートにしたし、無垢の床材にしたし、床材も湿度調整出来ると聞いてたので。

>>9
>>8はサーモウールではなくてグラスウールと書いてありますよ。
たぶん>>5のグラスウールのほうがコストパフォーマンスがいいという意見に対する反論かと。

10さんへ
でもグラスウールはいずれ断熱しなくなると8さんが言ってたので、サーモウールの方が
良いのでは？　それと、サーモウールを使ったモデルに言った時は正直驚きましたよ。
たまたま、その状況が良かったのかもしれませんが。
とにかく、引越ししてどれほど違うか書きにきます。って言っても今住んでるのはＡＬＣの
マンションなんで違いがわからないかも！　参考にならないかもしれませんね。

で、住み心地どうですか？

>08さん

グラスウールはそのうち断熱しなくなります・・となる理由を教えていただけませんか。
一方で羊毛なら何故大丈夫なのかも

結露して水を含み、断熱性能が衰えるということでしょうか。

断熱性能もよく、調湿効果がある 自然素材で施工もしやすい
ツーバイの欠点だと思われている壁体内結露の防止にうってつけだと思うが、取り入れている所は少ない
値段以外にも何か欠点があるのかな
誰か教えて

虫がつきそう

他には？

炭化コルクかな？

勘違いしがちですが、グラスウールがダメなわけではないです。
どんな良い素材を使っても施工や設計がミスってたら終わり。
問題が発生しているのは断熱材自体の性能ではなく施工設計上の問題なんです。

素材自体の耐久性で言うならばグラスウール＞サーモウールなんですよ。

グラスウールを選択しない方のほとんどは、
勘違いなどしていないと思いますよ。

総合的に比較検討した結果、
積極的か消極的かの違いはあるにせよ、
グラスウールを選択しないと判断しているはずです。

サーモウールが一番とは思えませんが、
魅力的な存在ではあります。

断熱材を比較検討するときは、
素材自体の性能だけで判断している方は
私の周囲では見かけません。

求められる施工精度であったり価格であったり、
結露被害の万一の場合の許容力・安全性などなど、
皆さんそれぞれに総合的に比較検討していると思いますよ。

はじめは１００％バージンウールが最高とされ販売された。
わざわざポリエステル等混入の粗悪品注意の表記をして販売していた。
垂れ下がりを指摘＆リフォームで確認されると１００％商品は消滅した。

オーストラリアでもマイナーな断熱材…

高いだけでメリットをみつけにくい。敢えていうならプラシーボ効果かね。
・・・・・・・・・・・・・・・・
別スレでも指摘されています。
ちなみに結露関係では以下の指摘も。
・・・・・・・・・・・・・・・・
在来で気密施工しないとＣ値は５前後ですよ。Ｃ値が５あると熱損失の半分以上は漏気からになります。
気密シートを施工したら羊毛の売りである調湿作用は期待できません。
すごく矛盾があると思いませんか？
天然素材というイメージだけの素材・・・

もっといいましょうか？
羊毛断熱材は密度が低いことも欠点です。これを解消するために一般的には充填の厚みが５０ミリ必要な場合は５０ミリ厚の羊毛断熱材を２枚重ねて充填します。
押し込んで必要厚の２倍入れると密度の欠点は回避できます。
しかし、すると今度は自沈の問題が生じます。通常、自沈の問題を回避する為にポリを何％が混入させるくらいのデメリットがここで再度顕在化します。ポリ比率を上げると今度は断熱性能が下がる・・・のイタチごっこ。勿論コストも倍々ゲーム。

また、臭いも吸着します。
臭いは風に晒したり、冷蔵庫のキムコのように取り替えることができれば回避できます
・・・・・・・・・・・・・・・・
グラスウールでも高級品は自立し垂れませんし、方向によってはきちんと広がります。
では何故、グラスウールは酷評されるのか？これは他との違いを強調する為ではないでしょうか？
・・・・・・・・・・・・・・・・
羊毛のようなタンパク質素は、かび易い、虫害など危険が一杯。
敢えて使う必要は無いと思う。
発泡材は、気密性、断熱効果ともに高いが床材など木材に付着させると境目にカビが発生しやすいと思います。
木質で効果の高い断熱材があればベスト。
グラスウ－ルでも施工が良ければ、防湿できる。
果たして、気密は、住宅にとって良いものなのだろうか？



性能・価格等冷静に比較されることをお勧めします。
ちなみにグラスウールはしけって垂れると酷評しながら、サーモウールが垂れないのは何故？
それぞれに違いがあると思いますか？
毛糸のセーターとかどうなるか，よっぽどよく分かるんじゃあないですか？
（ちなみに高級系のグラスウールも自立させる為にポリエステルも混入されています。）

おつかれさん

サーモウールが垂れないのはホチキス留めしているからではないでしょうか。

>20

「気密」について、よくある誤解をされていませんか。

"空気"を遮断する気密と、"湿気"を透す透湿と、
両立します。矛盾しません。

防湿＆高気密と透湿＆高気密、考え方は両方あります。

水蒸気と空気を壁の中に入れないようにして、気密の確保と壁内結露防止です

私は住宅専門の設計士です。
基本はグラスウールを使用しお客様の希望で現場発泡ウレタン仕様で建てています。
今回のジャパンホームショウでも羊毛系の断熱材が出品されており興味があり色々と調べてみました。
グラスウールとサーモウールの違いはやはり調湿性能の違いにあります。
グラスウールは調湿作用はありませんので防湿フィルムに入った袋入りで販売されており湿気に対しては
非常に弱い製品です。
サーモウールに使われているウールは表面が鱗状になっており室内湿度が高いときは鱗を開いて湿気を
取り込み結合水として繊維内に保持し室内の湿度を５０％に保とうと働きます。
逆に湿度が低い場合は保持している水分を放出し５０％に保とうとします。
この機能は天然繊維であるウールの力であります。
この湿度５０％が人が心地よく感じる最適湿度であり建築中の現場でも快適に感じた要因ではないかと思い
ます。

断熱材が調湿効果を持っていたとして、内装仕上げ材に何を使うとそれが100%生かせるのでしょうか。
断熱材が見えている建築現場では快適でも、石膏ボード＋透湿クロスで仕上げたら、調湿性能も半減しそう。。

調湿性能はマユツバものであったとしても、
内部結露したときの耐性の面からサーモウールは
やはり魅力があると思います。

少なくとも高性能グラスウールよりは。

そのためにも外側の面材はケナボードといった
透湿性がバツグンのものにしたいものです。


内部結露させないことが重要で理想的なのは、
はっきりしていますが、
地震のことを考えただけでも、
内部結露させない施工精度を長期にわたって保つのが
むつかしいことも同様にはっきりしています。

完成引渡時にどれだけ理論的に・施工精度的に
完璧で理想的であったとしても、自然が相手では
その後のことは不確定・不安定です。

サーモウールは内部結露リスクの回避としては、
比較的に安心できる優れた建材だと思っています。

他の商品と、さらに検討してみますが、
もしも内部結露してしまったら...を常に考えて選ぼうと思います。


サーモウールって不人気なのでしょうかね。

　エコポイントの影響で断熱材不足になった、特に安いのでグラスウールが不足。地震で更に不足、少し改善されているが、基本的には製造設備が足りないのにリフォームで皆が断熱材を入れ始めた。
施工に遅れが出てはまずいので他の断熱材を工務店が勧めることが有る注意。

　古いR2000住宅で気密性能、断熱性能等のリフォームが行われている、その中でダウンライト部分でしっかり気密されてなく少しだがカビが見つかっている。
人が施工するのだから完璧は有り得ないと心得るべきと思う、何処で妥協するかになる。
　日本の住宅は湿気と戦いの歴史で有り多少のカビは共存してきてる。
家の性能に任せるのでなく、住んでからも常に注意する事柄です。
　調湿性能が有るものは沢山有る、だいたいはオーバーフローする、珪藻土等はかび防止屋に言わせると最悪らしい、数ミリで調湿できる量はわずかで後はカビの住処になるそうだ。
除湿機を使用してる人なら毎日の溜まる水の量で感覚的に判ると思う。
　日本の土壁は中に納豆菌がいて他の菌の繁殖をおさえ木（柱）を守ているそうだ、土は醗酵させて作るそうだ。
土に触れてる木は普通は直ぐ腐る。壁は漆喰で塗る、アルカリなのでカビにくい。
土壁など高くて論外、サーモウールで簡単にOKになるとは思えない。
工務店がいい加減な施工でも済むと考えてる可能性も有る。
調べてはいないが歴史がないならサーモウールは危険が有ると考えて置くべき。
北海道の高高を本州に持ち込みカビだらけにした話は有名で低気密推奨の工務店が多い。
現在では外張り断熱がカビに対するリスクが少ないと思う、施工も簡単なのでリスクも少ない。
夏の逆転結露に対しては２種換気する位が良い。
アイヌは１代で家は終わりにするそうだ衛生上問題らしい。
100年住宅とか宣伝してるが高温多湿には不向きと思う、従来と同じに短期間で作り変えの方が良いのではないかと思う。
日本人は綺麗好きで有る、理由はやはり、菌に対する防御が目的で室内土足厳禁とか杉、畳などの抗菌効果を利用してる。欧米を真似する必要はない、ただし安く作り環境対する影響は考慮する必要が有る。

同じ自然系なら、セルロースファイバーのほうが良い、ということですかね。

南雄三氏の著よりですが、内部結露防止の原則は、①水蒸気的に外に行くほど開放、②内外透湿抵抗の比を守ること、③寒冷地では必ず室内側に防湿層をもつことの3点を守ることだそうですので、私はコストの安い高性能GWでも良いと思い、GWを使用しました。理論はもちろんですが、実際には施工がとても重要なので、高高一筋の工務店に建築を依頼しました。

どちらの地域にお住まいか分かりませんが、もし寒冷地であれば、室内側に防湿層が必須となりますので、羊毛のメリットはあまりないと思います。暖かい地域で防湿層が不要ならば、調湿性の勝る羊毛を使用するメリットはあるのではないかと思います。
ただ、32番さんが言われている通り、自然素材という点から、現時点では、羊毛と同様な調湿機能を持つセルロースファイバーの人気が高いものと思います。あとは、羊毛は輸入に頼っている点も若干あるかもしれません。（しかし最近は円高だから羊毛も以前より安く輸入できていれば、価格がもっと下がってこれから流行るかもしれませんが・・・・？）

＞33
高温多湿の日本では透湿性に優れているのは良いことにならない。
夏場に外気の湿気を入れてしまい、エアコンの負荷が増えてしまう。
調湿など都合よくいかない、エアコンなど使わず高湿度を我慢する人のみの使用するのが良い。

33です。室内側の防湿層がなければその通りだと思います。
私の住んでいる地域は寒冷地であること、真夏でも湿度はそれほど高くないためエアコンの稼働日数はほんの少しです。このため夏のエアコンの負荷なんて考えたことありませんでした。それぞれの地域に適した家を建てることが重要ですね。

東京の暑さ寒さ対策とネズミ・シロアリ侵入対策を兼ねる自然素材の断熱材はありますか？炭化コルクはＮＧでしょうか？
できれば耐震効果もあるリフォームとしての断熱材があれば教えていただけますと助かります。

断熱材で耐震？ちょっと意味がわからない

＞31さん
コピペかご本人様かわかりませんが、メーカーが理論的に反論しているのでＵＲＬを貼っておきます。
http://www.cosmo-project.co.jp/information/objection/objection.html
せっかく良い家を広めるという大義名分のもと活動されていても、根拠のない主観的な意見のみを偉そうに言われても胡散臭く感じるだけですよ。

世の中には悪意を持って他人を貶める人がいるということですね。　或は羊が大嫌いな人なのかもしれない。

＞31

http://sawadamasuo.com/kansya/?p=458
このブログですね、
このお方は生体エ●ルギーで有名な方ですね～

私は怪しいと思ったので
この方のグループ『0宣●の家』で家を建てるのをやめました。

クアトロ断熱はよさそうでしたが生体エ●ルギーを応用したものをふんだんに家に使っているそうで、
興味のある方は調べてみてください。

この断熱材は最近流行ってないみたいですが、家を建てようとする工務店の標準仕様がこれの羊毛6割とポリエステル中空糸４割になっていて性能が気になります。断熱性能はどれくらいで、カビたりシロアリにやられたりしませんか？

熱伝導率は種類にもよりますが0.38～0.50くらい。
グラスウールの方が優れてます。