トステム商品

とりあえず各専業メーカーよりワンランク落ちるくらいで安くていいメーカーですよ

No.02 by 社宅住まいさん
> とりあえず各専業メーカーよりワンランク落ちるくらいで安くていいメーカーですよ

ワンランク落ちるくらいだけど、お手頃価格で、品質はそこそこってことですか？

フローリング(ハーモニアス、色はジェラータ)は入居２年目になりますが、若干反っている部分も
ありますし色のせいか傷も汚れも目立ちますねぇ〜ノンワックスタイプなので高級感も無いし…
ただ、合板の同価格帯の商品ならば他社も五十歩百歩のような気もします。
お金に余裕があれば無垢のフローリングやダイハードのような耐傷性に優れた商品等、または若干
値は張りますが長期間補償付きのフロアコーティングも検討してみれば如何でしょうか？

建具に関しては特に問題ないと思います。至って普通です。この２年調整等も不要でしたよ。

どういう面でワンランク落ちるのでしょうか？知名度？サッシ屋だからですか？
専業メーカーというのは、永大やダイケンや松下の事ですか？

ハーモニアスライトを全体に入れて、今から入居ですが、どういう部分が反ってきてますか？主に水廻り？
傷は、何が原因でついてますか？キャスター対応と宣伝してあるので、キッチンテーブルの椅子は　家族全員分　キャスター椅子です。直接置いて、毎日使うと傷だらけになりますか？
今から　生活するので、教えていただけると助かります。

>>06
床鳴りが多少ありましたので束の調整をしました。その際に床を張りすぎてしまい、その部分が
反っているように見えるのかも知れません。

キャスター傷に関しては…強いとは言えません！
足にフェルトが付いたソファーを掃除のためにずらしただけで細かな傷が付いています。
傷よりもタチが悪いのが凹みです。キャスター付きのイスに座ったまま動かせば、間違えなく
１回で薄っすらと凹みが出来るでしょう！我が家はキャスター付きのイスでは無いですが、
ダイニングのイスの足には２重にゴムキャップを取り付けていますよ。１つで凹みましたから…

トステムのショールームに行きましたが、
建具のファミリーラインは、他ラインアップ(グランドライン・ウッディーライン)に比べ廉価ですね。残念ながら高級感や素材はあまり期待できない感じでした。
床材のハーモニアスは、溝幅が広く見た目は良いのですが、傷に弱くノンワックスではない為メンテも手間がかかりそうで、やはり素材に？でした。
外壁も他サイディングと競合すれば難しいところですね。柄が気に入ってれば別ですが。
サッシは、予算があるなら断熱サッシ(樹脂複合のシンフォニー以上)にしたいところです。アルミサッシのデュオならちょっと残念ですね。

デュオは複合サッシでしょ。

07さん　どうもありがとうございました！
キャスター傷は、心配だったので（価格が安いので）実際に傷をつけて他社製品と比較してみたところ大差なかったのですが、やはりだめですか・・　でも他社製も、使ってみないとわからないですよね。
うちも何か対策をとります！情報とても感謝します！

スレ主さん、うちはサッシは内面樹脂シンフォニーにしました。
アルミでも一番結露して困る部分は、樹脂になっているので、予算面でアルミになっても、安いマンションのアルミサッシみたいに結露が壁面にしみこんじゃうって事はないのではと思います。
ファミリーラインの展示では、人気があるみたいでしたよ。

サッシは、ykkapの方が質が上だと聞きました。
（我が家を担当した設計士さんの話です。真意は分かりませんが、我が家はykkapにしました。）

全部トステム製品？？何故？だめだこりゃ・・・

>>11さん

私もさる地元工務店の住宅展示場で、同じことを言われました。
トステムのサッシは不具合が多く、YKKのが良いよ、との話でした。
ちなみにその展示場はシャノンでした。


で、室内建具ですが、私もトステムのファミリーラインを採用予定です。
床が無垢パインなのですが、何色が合いますかねえ。

06さん
トステムのサッシ、シンフォニーで良かったですね。
シンフォニーはデュオと違って断熱サッシです。
デュオＰＧはアングルが樹脂のアルミサッシであって断熱サッシじゃないし、
シンフォニーは樹脂複合の断熱サッシです。

シンフォニーにして、正解ですね。

＞１３さん

１１です。
我が家も床は無垢です。
１階が杉で、２階がレッドパインです。

トステム商品は分かりませんが、ykkap（サッシはエピソードです）は内外色ともに５〜６色ありましたので、外壁や内装・床の色に合わせて、色々選べましたよ。

まあ無難な色目が良いでしょうね。
サッシはさりげなくあるのが良いと思いますよ。

家具やカーテンで、個性を出すのが良いと思います。
また、色は壁の色と建具・サッシの色＋２色まででコーディネイトするのが良いでしょうね。

全国展開してる規模の大きいメーカーですね。
YKKとか立山三協とか新日軽とかだとショールームも数えるほどしかなく行くのも大変ですが、トステムなら全国にありますし。
値引率は大きいです。工務店はカタログ価格の半額以下で仕入れています。
なのでローコストだとほとんどトステムですね。

できるだけ安く建てたいならいいですが、差別化を図りたいなら他のメーカーを選ぶという手も。

あの、トステムがダメだとかYKKが良いとか言ってますけど、自分の建ててる家の事わかっていますか？いくらサッシで結露しなくても、壁の中で結露すれば意味がありませんよ、幾ら断熱の良いサッシにしても断熱材がちゃんと施工されてなければ意味がありません、家はバランスが大事ですよ。

＞１７

なんか分かったこと言って！
誰も断熱の話してないよ。良く読めよ。
単純に総合的な単なる人の噂を書いてるだけだよ。

結露なんて、どこから出てきたの？誰も言ってないよ。
そんなに知識を自慢したかったら、断熱のスレででも披露してきたら？
きっと、もっと凄腕がいるよ。

ちなみに、我が家の断熱材はしっかりしてるけどね。（あるところの外断熱で、断熱材は×××です）
まあ、これ以上突っ込まないでね。素人なんで。

>>室内建具・フローリング・外壁サイティング・窓・サッシ等の使用感（良いところ・悪いところ）
ってスレ主書いてるじゃん。

17>>が正しい。

18>>
態度でかいなぁ。おまえがちゃんと読め。

ここですか？噂話をするスレは、噂なんですけど今時外断熱の家なんて・・・・もうこれ以上言えない、こわー

うちは　サッシも内装もトステムなんですが、結局　ＨＭや建築会社の割引率や仕入れの都合で　決めさせられるような気がします（なんだかんだ、説明を受けて）

もっと　サッシのメーカーの長所　短所　わかると楽しいです（もうトステムになってしまったけど）

シンフォニーのキャラメルウッドが　木の雰囲気がやや感じられるので　気に入りました。ホントは　木の窓枠も　いいな〜なんて思っていたのですが（輸入住宅を見て）在来の家には　無理だろうから　やめました。お金もないしね・・・

トステムのサッシ、シンフォニーは良いね。
確かにメーカー側からは断熱サッシの扱い。
デュオＰＧはアルミサッシでもアングル樹脂の先駆商品ではあったけれどＹＫＫに開発を追い付かれた商品。
しかも樹脂複合サッシでもなし、断熱サッシの扱いでもない、アルミサッシの取り扱い。


フローリングや外壁は・・・。
力を入れ具合いは競合メーカーの歴史を見ればわかる。ノウハウは瞭然でしょｗ

注文住宅で採用してる所は少ないし、
工務店から見れば仕入れ掛け値が低いローコスト
だから仕方ないんじゃないか。

>15さん

　差し支えなければ、サッシ、壁、建具それぞれパインの床に何色を合わせたか＆感想を教えていただけませんでしょうか。覚えていられるようなら具体的なメーカー色などもお願いします。
　住宅展示場に行っても、パイン床を使っているところは建具も無垢材を使っており、逆にトステムのショールームに行くと床がハリモノしかないので、雰囲気がつかめません。

>17さん
>19さん

なぜトステム商品についてのスレでおもむろに壁内結露の話が出てくるか、のほうが理解できませんが・・・。
18さんの言うとおり、自分のではないですが噂話の使用感を書いただけですが悪いのでしょうか・・・。

噂話カキコんでどうするんだ？？

噂は所詮噂、

サッシが幾ら良くても、家の性能が良くなかったら、意味無いね、大体、建材の使用感なんかたいして変わらないよ、あ、ここは噂話のスレね。

サッシの話するんだったら断熱や結露等も考えないとな。
噂話が一番怖い。。
ところで噂話の使用感ってどんな感じ？

トステムのフローリングも内装もすごく気に入ってます。お買い得だったと。
まだ年数は　経ってないのでわかりませんが、そんなに　不具合がでてるのでしょうか？合板だと書いてありますが、無垢の高いフローリングでなければ、そんなには大差ないと思ってましたが・・・

グランドラインの木目がでているものは、どうでしょうか？
ウォールナットのフローリングを検討していた時、パインみたいな薄い色のドアを勧められましたが・・・　お値段的に　ファミリーラインの方がいいかな？

結局02さんの意見で終了してたわけですね。深いわ

各サイトを調べましたが、

トステム：シンフォニー
YKKAP：エピソード

1. これらは、同じランクの商品なのでしょうか？
2. 価格・質の違いはありますか？

YKKAP：エピソード、エピソード Type S、エピソード HD

3. 3つの違いがよく分かりませんでした…

4. トステムのお風呂「プレシオ」の使用感を教えて下さい。

メーカー名で買う馬鹿ども
建材の自慢してどうすんだよ
メンテもしないくせに。

ﾄｽﾃﾑ営業に失望した…

トステムの窓を使用しているものですが、商品自体はさほど悪くはありません。

が、しかし購入から2年目、いろんな不具合が出てきました。

お客様相談室に相談しても、対応は見てみないと分からないとのこと。

またオープンウィンの網戸などは、ちょっとしたことでも修理できないので交換してくださいとのこと。

結局、自分で直しましたが、アフターサービスは最悪です。

もしかしたらお客様相談室の対応だけかもしれませんが、
二度とトステム商品は買いません。

買えませんかもしれませんが・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

23区内で地元工務店で一戸建て検討中です。
デュオＰＧとかマディオPを提案されていますが、樹脂サッシのシンフォニーやマディオJとどのくらい価格差があるのでしょうか？倍ぐらい違うと聞いたことがあるのですが、それでも樹脂サッシがよいでしょうかね。
樹脂サッシで一番安いメーカーはどこですか？

窓にもサイズ、何枚建て、開き方、等色々有って一概にいくらですかって尋ねても答えは得られないです。
ここで聞くより２３区在住の方なら江東区大島にあるLIXSIL（旧トステム）ショールームへ行けば現物が見れ、定価込みのカタログももらえます。
またLIXSILでは「サッシ＋シャッター」のみの価格しか判らず、ガラス込みの価格は工務店から見積もりを取らないと判らないよ。

内窓入れたら？

遮音はかなりあるよ　当然にシンフォニーよりも

ＰＧ＋内窓

内窓ってのはインプラスの事？

お客様センターの対応は最悪
最近購入したばかりで疑問があったので相談したのですが
見てみないとわからない工務店に相談して下さいです
近くに店舗が有るのに手配もしない

私はタスボックスと言うテレビボードを入れたのですが、テレビを設置したらテレビの台座が配線を通す穴を塞いでしまい、仕方なく台座がテレビボードから飛び出す状態で設置しています。
お客様相談に連絡してもテレビをずらして設置して下さい、穴を開けたら保障外ですと言われました。
正直リクシルの対応には納得出来ませんでした。
検討している方はテレビの台座の大きさを確認してからの方がよろしいかと思います。

物はやはり専業メーカーの方が良いですよ。

タスボックスを検討する際には、新築でしたら、家の間取りが決まり次第、リクシルさん、下請け業者さんとすぐに相談した方がいいですよ。
やはり配線、コンセント位置など、テレビ周りの設備など、考えておかないとまずいです。
うちはギリギリ間に合うかな、と言う位まで引っ張ってしまいましたが。
引き出し奥の配線なども、スマートにしたかったので、細々と設置業者さんと打ち合わせしました。

テレビの大きさや、背面配線の細かい所も業者さんに最初から質問されていたので、私達が慌てた位です。

テレビの大きさまで、最初から考えていなかったので、正直自分達の甘さに反省しました。

>>39
PG+インプラスでシンフォニーとの差額が気になるな
多少の増額でいけるなら迷わずそちらにするんだが

LIXIL（トステム）大手だからと安心してはいけない。

今年３月外付け遮熱ロールスクリーン４ｹ所付けたのすが、先月止めてるネジが錆びてるのを発見。ステンレス？じゃないの？？と磁石をつけかたらくっつく。外壁に鉄のネジを使ってました。（ステンレスねじと混合）
素人でも気を付けるのに呆れてしまった。
手直ししてもらったけど、LIXILの下請け多分バイト。

サーモスＨという窓もハンドル硬くなったり、窓が開かなくなったり、なんか調整が悪いのか品質がわるいのか？
また直してもらうけどLIXIL　イメージダウン。

イクシル（トステム）の製品で建築を考えている方は、止した方がいいです。
サッシの隙間から風が吹き込み、冬は寒いです。
工務店に相談したら、交換する他ないとのことでした。隙間用のスポンジをホームセンターで購入した。
網戸の戸車が破損したので、部品を捜して、お客様センターに相談したら、対応が悪く、挙げ句の果てに、工務店から営業に連絡してくれとの事、以前に部品を郵送してもらった事があるのに。その時、100円ぐらいの戸車が800円もした。
社員の質が悪く、面倒な仕事をやりたがらない。
押し開き窓のハンドルが折れたこともある。
社長の老害が末端の社員の質を悪くしている。
建築家と話していたら「トステムはダメ！」と即答した。