世帯年収4000万～8000万の生活感

そういう意味では、この辺りはまごう事なき邸宅ばかりですね。旧知の支店長を訪問中。

>>2397 通りがかりさん　
>くだらん長文は読む気にもなれない。

本当にそうですね。あれは昔話ばかりの関西爺さんですね。
読み飛ばせばいいですよ。私はそうしてます。

あと>>2399の名無しさんは、いつも生活感とは無縁の車の話ばかり。
そちらも読み飛ばせばいいだけです。

結局最近のレスで、生活感が感じられたのは軽井沢別荘さんのみですね。
写真もあって分かりやすかったし、生活ぶりが感じられましたから。
その他はスレ趣旨から逸脱した、単なる個人ブログ向けばかり。
スレタイを理解できない低脳・低年収ばかりのようで残念です。

>この辺りはまごう事なき邸宅ばかりですね。

でも田園調布は所詮は郊外住宅地。駅近の3丁目はそこそこ価値あるけどそれ以外は・・
地歴、地格、文化度、洗練度、利便性、価値・・
都心に勝る立地は存在しない。住むなら山手線内側住宅地一択。
でも、ここの人はほぼ東京以外みたいだけど、話にもならん論外だね。

新たに赤坂にドンキが開店しました。

>>2404 匿名さん　

赤坂エリアで2店舗目ですね。さらに利便性が増しましたね。
うちは白金台店の方が近いので赤坂は滅多に行きませんが、
郊外との差が広がるばかり。

都心のメリットは多様性。ドンキもあれば、紀ノ国屋や明治屋などの高級スーパー、
更に多くのデパ地下など多種多様な選択肢もある。
ヨーカードーや西友、ドンキしかない郊外とはレベルが違うのだね。
あ、郊外だと成城石井程度が高級なのかな？

>>2353 匿名さん

1000坪の別荘と2000坪の別荘 同じ庭ですね(笑)

>>2407 匿名さん　
> 1000坪の別荘と2000坪の別荘 同じ庭ですね(笑)

どっちかが勝手に盗用しているんだろ。イヤがらせ、成りすまし、ネットではありがちw

このところ話題の、国際信州学院大学のノリだな。
アホらしw

どこかのレスでただのリゾートホテルの庭だったって
ホテルに行った方の写真投稿ありましたよ

邸宅に住んだことないと
羨ましい？

>邸宅に住んだことないと羨ましい？

邸宅の定義は？広さ？立地？デザイン（名の通った一流建築家とか）？価格？

同じ価格、例えば3億ぐらいで均すと、どれが邸宅かね？

・田園調布、敷地100坪の戸建て
・松濤、敷地40坪の戸建て
・麻布の100㎡マンション
・広さ関係なく、グレードなど上物が重要
・広さも（例えば敷地は200坪以上、上物100坪以上）立地も重要
・価格や立地や形態（戸建て・マンション）は関係無い

>例えば3億ぐらいで均すと、どれが邸宅かね？

立地によるが、関西なら3億出せば、土地300坪以上の御殿が立つな

マンションさんは邸宅アレルギーなの？

田園調布は住んだ事も訪れた事も無いけど話は良く出るね。個人的には
撮影所がある地域の方が好きだな。芸能人や有名人も銀行ATMで貯金を下ろしていても
誰も見向きをもしない、そんな自然な感じ。

マンションがいいか一軒屋がいいか？　と言われれば1軒屋が良いです。家の前の道路
挟んでいる家とかあっても付き合いが無いけど。たまにボールとか庭に入ったとき
に話す時もある。それに証券自由化の時は、新興証券会社経営者とか引っ越して来たり
その時代時代で引越ししてくる方の職業が違う、今は外国籍の方が日本で経営した
り、仮想通過の交換所とかもいるだろう。

それに、色々な情報や流行が早いです。(クラッシックな服装の方もいるが)

関西だったら、卵をパック購入し、その空パックをお店に返すと10円割引になるとか
そういう高級住宅地に隣接する商店というか、スーパーがあるのが強み。
わずかな金額を倹約しないと、お金はたまらない。

スレ見ていて、やさしく言葉使いも丁寧な方いるけど、実際は喜怒哀楽が本当に激
しく顔色や目の色がさっと変わるというか、感性で行きいるが鋭い方が多い。
でもって、さりげない友人とかが普通に弁護士とかいるから怖い。

田園調布も成城もいずれも郊外の新興住宅地。田舎臭くて興味無い。

>色々な情報や流行が早いです。
それって文化や流行の発信地であり先進の都心エリア住みのメリットだね。
しかも孤立してる戸建てより、かつての六本木ヒルズレジデンスのように、
ホリエモンや楽天三木谷、サイバーエージェント藤田など、
IT最先端の経営者が、夜な夜な誰かの部屋に集まって議論を交わしていたような。
1000坪ぐらいの広い庭があるなら戸建てもいいけど、普段は都心マンション、
そして広い庭のある別荘が理想的に思う。
関西なら、普段は新大阪のオナーズタワーに住み、
別宅は御影や六麓荘あたりの広い戸建てがいいかな。

長文でスマンけど、50年近く前はどこもそうだと思うけど住宅地は静かで閑静
だった。今は騒がしいけど。マンションだとそうも行かない。

あと公認会計士とかも横のつながりがあって、月1回位勉強会開くからそこで
住民と会う事もある。別に親しくなろうとは思わない。

生活感と言う方が多くいるが、実際は住宅地は空き家が多い。5～15年位空き家は
ざらだ、もちろん節税で、おじとやおばとかいずれか住民票は移し、週に1～2回は
巡回員や管理人が空気の入替や庭の管理をする。

新築ではなくて中古住宅を解体し、移築する事で節税にもなる。明治時代の家を
そのまま使う方もいるが、維持費がバカにならない。

>>2417
庭にサワガニがいっぱいはってくるし、文化財が庭に埋まっているから(土器等)
今は増改築が簡単に出来ない。関西と関東の違いがあって関西は高級車が多いかな

小学校は地元公立学校に行き、中学高校は私立関西で、専門学校短大大学とか東京
に行く場合に東京の住宅地から関東の学校に通う方も多い。

関西だと学生でも友人からお金を借りる場合(100円とか小銭でも)　借用書を
書くのはびっくりした。金銭面はしっかりしている

仕事しない（趣味が仕事の場合はあるが）で、遊んで暮らせる金持ちは、都心のマンション以外に、鎌倉や芦屋、お気に入りの地方と言った形で、ビジネスや資産を分散させるのがセオリーです。

地震や戦争などが起きても、家族とのんびり暮らせる場所があるあります。

渋滞避けるため、深夜にスーパーカーで移動することも多いよ。

>渋滞避けるため、深夜にスーパーカーで移動することも多いよ。

ピンクのランボで鹿児島へ里帰りかな？w
それか関東に別荘でも持ってるの？

セカンドハウス、サードハウスはありますが、別荘はありません。

ホテルや旅館で十分ですね。

何度も言いますが、林家ではなく、ゴキブリです。

流石に鹿児島には、飛行機で帰省します。

>ホテルや旅館で十分ですね。

まだ結婚してないのか。ならそうだろうな。
別荘は、親やその前、その前の世代との思い出が詰まっているものだよ。
借り物じゃなくて、一緒に過ごした時間が、その家に残っているんだよ。
柱の傷だったり、書いた落書きだったり、買ってた犬の遺骨の一部を埋めた庭だったり・・
ホテルや旅館とは全く意味合いが違う。独身者には分からんだろうがな。

＞柱の傷だったり、書いた落書きだったり、買ってた犬の遺骨の一部を埋めた庭だったり・・
　そりゃわかります。

　セカンド、サードが別荘的な位置づけの思い出なのに、別荘の解釈が違うかもしれません。

軽井沢みたいな避暑地じゃないと、別荘じゃないんですか？

　海辺が好きです。

ゴルフと波乗りに行きやすい場所に住んでます。
あと古いアメ車好きだからガレージは必須

住むなら、都心でも静かな低層レジデンスがいいですねえ。特に「ガーデン高輪」いいな。

https://www.sumu-log.com/archives/10807/

「ガーデン高輪も総戸数自体は25戸に過ぎないのですが、158～323㎡という尋常ではない広さを有しており、外国人を中心とした広くてナンボ志向のエグゼクティブに重宝されています（笑）。」

うちは代々の瀟洒な邸宅に住み
家の雑務は使用人にさせています。
物欲がなく、雪だるま式に資産が増え
寄付でもと考えています。

>>2425
別荘は嫌いで、別荘を購入するなら将来開発が見込めそうな　山林購入する。

軽井沢辺りに別荘を持っている方は、新幹線とか高速が無い時代の名残り
で群馬県高崎や藤岡とか数時間で軽井沢に行ける場所に小さな家を持っている

従業員の保養施設で購入する方も多い。飲食を伴う会合は必要最低限にしている。
1度だけ東急系ホテル別荘に誘われて行った事があるが、生演奏や、来てる方の
立ち振る舞いや、ジェントルマンぶりは勉強になるが、自分の元々荒い性格には
このような立ち振る舞いや会話を真似しようと思っても無理だった。

一番無理があったのは、360CCの軽自動車では山道では厳しかった。

>>2427
マンションだと、大きなポストが設置できないのでは？　収入が多くなると
郵便物が多く届くので大きなポスト(間口が70センチ×厚さ15センチ)
ポストの深さが50センチ位は必要

ひっきりなしに色々な方が来るのが家や一族の繁栄だと思うが、セキュリテイィが
厳しすぎると、誰も来れなくなる。

大きなポスト？ポストに入らないような大きな荷物は、管理人かコンシェルジュが受け取ってくれるが？
おたくは身寄りの無い、独居老人か何かかい？
グレードの高い家やマンション知らないようで、無知すぎて話にならんな。

>>2429 匿名さん
書き込みを拝見して、貴殿はあまりご友人がいらっしゃらないようですね。
私は軽井沢に別荘がありますが、これは代々引き継いでいるもので、私が購入したものでは無いのですが、その昔から自宅は都内で、それ以外に貴殿の書かれているような、

>軽井沢辺りに別荘を持っている方は、新幹線とか高速が無い時代の名残りで群馬県高崎や藤岡とか数時間で軽井沢に行ける場所に小さな家を持っている

そんな家は持っておりません。持つ意味もありませんし。また、

>マンションだと、大きなポストが設置できないのでは？収入が多くなると郵便物が多く届くので

その指摘も全くの的外れを言わざるを得ませんね。そもそも収入の上下で郵便物の量が変わるというより、職種によるのでは。確かに社会的責任が重くなると、お中元や歳暮は年間100個以上届いたり、何かの祝いで胡蝶蘭が届いたりしますが、それらはうちの場合はコンシェルジュ常駐のマンションですので、彼らが保管しておいてくれます。一番ありがたいのは、例えば別荘に行くと数週間単位で家を空けますが、お中元や歳暮の時期と重なり、生ものなどが届いた場合には、コンシェルジュの方で冷蔵庫保管しておいてくれたり、ポストに入らない大きな小包も保管しておいてくれるのでとても重宝です。家を空けることが多い家庭には、受付やコンシェルジュのいるマンションがお薦めですよ、大きなポストよりも。

他の方が度々言っているように、本来はこの書き込み見ている
時間とか無いのがこの収入帯。社会的立場の職業で世帯2000万
前後でも、24時間365日立ち仕事で激務をこなし
ストレス発散で夜勤明けに、収入相応の外車で帰宅する。

親の遺産や流れに乗れ、運が良かった方は、もっと稼げる。

住宅は意外と感じるかも知れんが、独り暮らしや空き屋も多い。
ただし防犯面はしっかりしている。日中や夕方よりも夜遅く
帰宅する方が多い。交通量が多く感じるのはかなり遅い時間。

軽井沢が、目的でなく途中で行きたくない付き合いで
ホンダエアポート寄って、小型の飛行機に乗せてもらった。
外交官や経営者多かったけど、自分とは価値観が合わない。

>収入相応の外車で帰宅する。

意味不明。なぜに「外車」限定？
私は役員になってからはセンチュリーかレクサスLSでの送迎。
外資は知らないが、日本の企業はお付き合いもあるから社用ハイヤーは国産が普通。

>この書き込み見ている時間とか無いのがこの収入帯。社会的立場の職業で世帯2000万前後でも、24時間365日立ち仕事で激務をこなし

ふーん、たかだか8000万程度、貸し不動産と株の配当の不労所得のみでそれぐらい入るけど。
持つ者と持たざる者で人生違ってくるよね。まあ身体壊さない程度に働いてくださいね。

>世帯2000万前後でも、24時間365日立ち仕事で激務をこなし

おいおいw　
24h365dで働いて2000万じゃあマクドの時給以下だろ。ブラック決定だなw

>ふーん、たかだか8000万程度、貸し不動産と株の配当の不労所得のみでそれぐらい入るけど。

都内好立地に複数のビルを持ってる人ですよね
全部でたったの賃料収入1500万のwww

>>2436 匿名さん

いや、ありえるよ。資産管理会社から役員報酬貰っていると書いてあったから、それで年収が決まる。家賃収入＝年収ではないからね。君も、売上げと年収の区別がつかない君だな。

＞都内好立地にビル数件持ってると、家賃収入が毎月500万以上・・・

> ああ、説明不足でしたね。兄弟3人なので1人あたり500万です。


大笑

>>2433
国産車でもいいのだろうけど自己満足もあるが東名起点終点も大きい


やっと税務署から茶色封筒で、本年度納税額が届いた。収入が多く
なるとE－TAX申告確定でも2ヶ月近くかかる。公認会計士や税理士に
委託料払っている方も多いけど、何とかこのスレギリだと個人で
確定申告出来るレベルかな。(法人化している方も多いかと)
※さらに高額納税者が多い税務署だと決定までの期間が違うかも。、


(参考)
1000万以下だと、税務署やE－TAXの込み具合によるけど、数日か
2週間程度で納税額が確定する。

おいおい爺さん大丈夫かよw

>国産車でもいいのだろうけど自己満足もあるが
今時、輸入車だから自己満足？昭和か大正かw

しかも確定申告の納期限は3/15。だいぶ耄碌したのかボケが進んだか？
戯言はいい加減にしろよ。苦笑

1000坪2000坪のホテルを嘘吹くのと違い事実は地味なもの。

還付金が戻ってきた、という意味では？
でも、どこの自治体か知りませんが、うち（港区）の場合はお知らせのハガキ一枚ですけどね。ただ茶封筒というのは、1月中旬に送られてくる確定申告書のことだろうし・・・混乱されているのでしょうかね。>>2439は明らかに高齢の方の書き込みで、前後関係や文章も時々支離滅裂ですから。

>> 1000坪2000坪のホテルを嘘吹くのと違い事実は地味なもの。

それホテルにしては超狭くない？w

修正申告の話だよ。

>修正申告の話だよ。

何だ。ミスってやり直しだったのね。だったら、

>収入が多くなるとE－TAX申告確定でも2ヶ月近くかかる。

収入が多いとか全く関係無い話じゃんw
申告書を提出して約一ヶ月、書き直しして一ヶ月、普通に二ヶ月はかかるわな。
おたく話し盛るねーw
わざと、それともボケてるから？わざとなら見栄っ張りというか虚栄癖、虚言癖はみっともないぞ。

>>2439 匿名さん　
>修正申告の話だよ。

ああ、爺さんの見栄っ張りが注意されてしまいましたね。
しかもいつも誇大妄想ばかりだから、どれが本当か嘘かも分からないのでは？

その疑いを晴らすには、申告書の納税額などアップしてみては？
軽井沢の別荘さんみたいに画像があると信憑性上がりますよ。
もちろん目ざとい方も多いですから、画像検索されるでしょうから、
拾い画はダメですよ。さあ、アップどうぞ〜！

そうか法人を持っておらぬか

>何とかこのスレギリだと個人で 確定申告出来るレベルかな。

個人でやってるそうだから法人じゃ無いでしょ。

納税額のアップまだ〜？w

軽井沢別荘て1000次か2000坪かよくわからない？

結局、この昔話し耄碌爺も口先だけでしたね。
実際ここの年収帯に相応しい生活感を画像付きで書き込んでいたのって、
軽井沢別荘さんだけなんだな。あとは画像アップできない庶民。
ビル所有さんとか、鹿児島出のピンクのランボとかな。
ま、匿名板なんてそんなもんか。苦笑

自分の別荘の画像アップしてる人がいるの？すごいなあ。
自分はそんな度胸ない（笑）

>自分はそんな度胸ない（笑）

まずは別荘持ってからな（笑）

もちろん持ってるから言ってるんだが。
君持ってないの？まさかね（笑）

紳士的でない投稿はスルーが良いでしょう。

今週末も軽井沢に来ています。いいお天気でしたが今は外は5℃ぐらいでしょうか、やはり冷えるので暖炉を焚べてます。明日はゴルフとお楽しみです。皆さんも良い週末を。

収入があればリスク管理はしているよ。例えば　自動車もわざと
他県ナンバーにし、自宅には盗まれても構わないの置いておいて
住宅の山の下辺りのガレージに、差し押さえとか何かあっても
自宅から走ってたどりつける場所にもう一台置いておく。

成り上がりとか、バカにする方もいるけど、住宅地に来るのは
桁違いに稼ぐから、それはそれでいいんじゃないか。

他人で品川辺りに住んでいた方は、万が一災害や海から攻撃が
あった場合に備え逃げ切れるように、途中群馬県に休憩所経由
で行ける様に小規模な別荘持ってハンティング(狩猟)していた。
今は禁止されているだろうけど。

別荘と言う方いるけど節税面から言えば法人が社員の保養施設に
すれば節税になるんじゃないかな。購入時に住民票も移せば、軽
自動車位なら軽費に落としナンバーも得られる。今はわからない
が別荘地は乱高下しやすく、地震や火山(伊豆とか)リスクもあり
短期保有の法人も多いんじゃないか。

色々な面で住民票は頻繁に移すんじゃないかな。住民票が汚れる
ので嫌だと言う方もいるけど。

節税なあ。何だかケチ臭いねえ。
納税は国民の義務なんだから、節約は結構だけど気持ちよく納税したらいいのに。
もう一度言うが、納税は国民の義務。
ノブレス・オブリージュという言葉をよく心に刻んでおくといい。
ケチ臭い人間に理解できるか不明だが。苦笑

>>2434 匿名さん
それはさあ、家賃収入と配当が8000ということかい？それとも、家賃収入と配当が10億くらいで、君の役員報酬が8000ということかい？

確定申告した事がない年収2000万円以下の無知な人が適当な事言っている様に見えるけど、日本のincome taxは、申告納税制度で税務署が税額を確定してくれるわけではないからね。
それから今月納付書が届くのは、住民税の普通徴収だよね。税務署ではなく、区役所等から来るのでは？これも申告納税制度だけどね。この年収の人で、この仕組み知らない人はいません。ほぼ全員、年収2000以下のサラリーマンかニートか学生だな。

>>2464
2464は、絵画貸し出しとか、配当のみで生活している方かな。
5月に住民税納付書が届くのなら住民票は都心にお住まいかな
京都の誰でも入れない老舗芸者街に顔パスでは入れる方かな。

わが政令指定都市住民税は5月22日迄に市税事務所に届ければ
6月分給料から引き落し開始。より住民税は6月に納付書が届く

資産家ではなく軽自動車で24時間365日家族で(一族)働くので
収入源は
・印税(つまらない専門書が2000冊売れるとスズメの涙位入る)
・講演料(交通費や印刷代やジャージじゃなくて、人前に出る
　ので奮発し身なりを整える)　町村は謝金が数千円ですが
　政府系謝金は数万円にもなる時もある
・各種会議参加(意見を求められる)　謝金は数千円
・給料　・その他

期日迄に機関や会社法人から明細が届けばいいのですが
町村は人手不足やルーズで、期日ギリギリになって届く。
他にも高速代金ETC明細が必要だったり、個人で申告すると
A4が入る封筒で2～3つ分くらい必要と、作成に時間がかかる

1度しか行った事が無いけど、お金持ちの半地下室見たいな
所に、何十年間もの税務署へ提出する控えが無造作に置いて
あったけど、膨大な量で資産家は違うなとショックを受けた。

> 24時間365日家族で(一族)働くので
>町村は謝金が数千円ですが

ああ、チンドン屋家業だったのか。
確定申告もしたこと無いような低年収が何でここいるの？
知ったかの目障りは一番迷惑だからGET OUT!!

>色々な面で住民票は頻繁に移すんじゃないかな。
>配当のみで生活している方かな。
>5月に住民税納付書が届くのなら住民票は都心にお住まいかな
>京都の誰でも入れない老舗芸者街に顔パスでは入れる方かな

かなかなうるせーなーw
チンドン屋、かなちゃんw

>色々な面で住民票は頻繁に移すんじゃないかな。

かなちゃん発見！
住民票頻繁に移すって、あんた暇だねえ。
それか犯罪者かい？移さなきゃいけないような事情があるとか。

経営者や芸能事務所とか、皆かなり税金は熱心に勉強している。
月1回程度開催の経営や税に関する勉強会は、新幹線や飛行機で
はるばる来る方もいる。

地方開催時には、逆に都心から地方へ勉強会参加者も多い。

今日の噂の東京マガジンは都心の羽田新低空ルートの特集ですね。そろそろこの問題も現実もを帯びてきました。

今日はゴルフと、お楽しみというのは奥さんが楽しみにしていた信州牛のお店に行き、私はステーキ膳にしました。軽井沢は空気も新鮮ですが、野菜も新鮮で目にも色鮮やかで美味でした！さてこれから帰京します。

最近住民が高齢化し、ゴルフは卒業しグランドゴルフですね。

やっぱ軽井沢さんのレスは、画像もあって生活感が感じられるね。
確定申告したことないような低年収爺さんとかとはレベルが違う。
都心に住んで郊外の別荘とかメリハリあって良さそう。
俺も前向きに別荘建築考えようかな。
東京は近い将来に大地震もありそうだから、
一時的な避難所としてリモートエリアに別荘は重宝するかもだし。

関西なら京都府の別荘も従業員には好評ですよ。気取らなくて
行きか帰りに京都市内観光も出来ますし、日本の人口が減っても
インバウンドで外国人向けに貸しても良いです。

京都は盆地で、夏は蒸し暑く冬の寒さも半端ないから別荘には向かないよ。
鴨川沿いにリッツカールトンなどの一流外資ホテルも建ったし、紅葉の時期だけ行ければそれで十分。
そもそも東京からは遠すぎるしね。大阪や神戸の人のセカンドハウス需要はあるのかも。

>>2465 匿名さん
君のレスは、何が言いたいのかな？

青山に竣工したばかりの新築マンション、坪単価2100万を超えてきましたね。
プラス毎月の管理・修繕費が13万、駐車場が月74,000円。都心は値上がり続けてますね。

「パークコート青山ザタワー 23階 ２ＬＤＫ」
https://www.athome.co.jp/mansion/1000187728?utm_source=criteo&utm_medi...

>>2477 匿名さん
この年収帯では買えないな

>>2478 匿名さん　

この年収帯で20年ぐらい堅実に貯金や投資していれば、十分手が届くでしょう。

私は戸建だから興味ないが、かなり高額のマンション増えましたね
戸建の管理は大変だからでしょうね。

負け惜しみは潔くない。
いつか邸宅に住んでください。

皆さん固定資産税来ましたか？
今年は税額の評価替えの年ですかね？

そのくらい自分で調べたら如何？

戸建ては管理大変とか,,,
モノグサさんは逆にマンションしか無理ね。

>>2404 匿名さん

早速行ってみました！開店セールで色々驚安になってましたよw

ケチなマンション住からしたら
ドンキや100均はありがたい！

>>2486 匿名さん　

そんな卑下なさらず…
私は都内の邸宅住みですが、ドンキや100均などコスパ優れていると思います。
同じものなら安いほうがありがたいですよ。

ドンキホーテなんて行った事すらない
何売ってるんだろう？

>>2486 匿名さん

伊藤園の麦茶2リッターペットが98円とか、驚きの安さでした！
日用品から電化製品まで、品揃えも豊富な感じでした。
赤坂見附の駅ビルはビックカメラですし便利です。

日本の大手飲料メーカー、伊藤園は、一部の製品から食品衛生法が定める基準値を超える残留農薬が検出されたため、中国福建省産ウーロン茶のティーバッグ製品４０万個を自主回収すると発表した。人民網が伝えた。伊藤園によると、自主検査により、福建省産のウーロン茶のティーバッグから基準値の５～２５倍となる２種類の農薬成分が見つかった。


この記事を見てから伊藤園は飲みませんね

>福建省産のウーロン茶のティーバッグから基準値の５～２５倍となる２種類の農薬成分が見つかった。

麦茶は国産ですよ。
私も中国産は避けますね。きちんと産地を見極めないといけませんね。

>ウーロン茶のティーバッグ製品４０万個を自主回収

ならペットボトルは大丈夫みたいね。安心しました。

>ドンキホーテなんて行った事すらない

どんだけ辺鄙なド田舎にお住まいで？w

>ドンキホーテなんて行った事すらない

今はハワイにもありますよ。日本からの旅行客にも人気ですが、ハワイにも行ったことない人ですか、この年収帯で？パスポートも持ってないのかな？笑

新しいもの好きですが
んーちょっと客層がねー

最近ちょくちょく行く店は、こんなのがあったり
ちょっと面白い感じでした

まあ、富裕層は好まないよね。
安さより客層が,,,

＞まあ、富裕層は好まないよね。

行った事ないとここでは誹謗中傷を受けます
匿名掲示板ですからしょうがないですね

富裕層・・このスレにはいないでしょ。軽井沢の別荘さんぐらいしか。あとは妄想さんや口先だけの自称さんばかりですから・・苦笑

＞富裕層・・このスレにはいないでしょ。軽井沢の別荘さんぐらいしか。あとは妄想さんや口先だけの自称さんばかりですから・・苦笑

その別荘とやらもどうですかね・・・　

”客層”というのは失礼
言葉間違えました

ターゲットが違うかなって印象なだけです

>その別荘とやらもどうですかね・・・　

あなたは別荘持ってるの？批判したいなら、まず同じ土俵に上がらないと。
私は庶民ですので、単純に軽井沢別荘は画像見てても素敵だなと思っただけですので。

？？？
リゾートホテルの風景が？
宿泊経験無いですか？

>行った事ないとここでは誹謗中傷を受けます

伊藤園の中傷してたよね？ウーロン茶と麦茶は産地全然違うんだけど？
無知はみっともないよ。どうせ釣りだろうけどw

>リゾートホテルの風景が？

そうなんですか？ではここは何というリゾートホテルですか？教えて下さい！

別に景色の画像を上げたからってどうにもならないと思うけどなんか意味あるの？
軽井沢ゴルフ倶楽部のロッカーの画像とかなら見たいけどね

>リゾートホテルの風景が？宿泊経験無いですか？

>2504がリゾートホテル？あなた個人の別荘に泊まれるのですか？笑

悔しいのぉ、悔しいのぉ・・・笑

>悔しいのぉ、悔しいのぉ・・・笑

言葉遣いに人間性が・・・

>言葉遣いに人間性が・・・

話題そらしに必死だねぇ。
で？>2504はどこのリゾートホテルなんだい？またお得意の口先妄想かね？

＞話題そらしに必死だねぇ。

人違いですね、私は軽井沢ゴルフ倶楽部のことを書いたほうですが

さぁさぁ、レスできないの？
これとか

エキサイト中のところ申し訳ないですが、答えは軽井沢さんしか知らないのでしょ。
もちろん、>2504がリゾートホテルだと主張されている方が、決定的な証拠画像、
例えば全く同じ画像のホテルホームページを掲載したりすれば別ですが、
それができなければ、結局軽井沢さんの言う通りですしね。
皆さん、オツムがちょっと足りない方ばかりに見えますね。

>>2510 匿名さん　

それエクシブでしょ。前に誰か書いてたよ。
それじゃなくて、軽井沢の別荘さんがアップしてたのは>2504。
それはどこのリゾートホテルなんです？また口先だけ？飽きたよw

軽井沢ゴルフ倶楽部のメンバーじゃないんですね
じゃ名家の人ではないのかな？
知り合いで１人会員の人いるけど凄い人だから

>>2512

ダメですよ、ネタばらしたら

成りすましや自演、自称ばかりのこのスレだから仕方ないけど、軽井沢さんといっても、本当の別荘持ちさん（多分2504さんとか）もいれば、成りすまし、自称の人もいるということは容易に想像できますよね。>2510さんはその自称軽井沢さんのいい例なんでしょ。匿名板ですから、きちんと人を見抜く目を養わないと見当違いで支離滅裂になりますよ。ご忠告まで。

さぁさぁ、レスできないの？
これってリゾートホテルなんでしょ？

>2513: 匿名さん　


軽井沢ゴルフ倶楽部は名門の中でも別格ですからね
さすがにこんなところにはいませんよ
300人位しかメンバーいないんですから

ここにいる人なら７２が良いとこじゃないですか？ｗ

バレてるのに往生際が悪いｗ

小さい頃から軽井沢には行っているのでマジレスすると、
2000坪でしたっけ？そういう規模の別荘は、旧軽エリアでしょうね。
鳩山一族の別荘があるあたりとか。
他のエリア、例えば南ヶ丘や南原だと最近は500坪とかの細切れが増えているので。
あとは千ヶ滝とか？でももっと高低差あるから雰囲気違うか。

>リゾートホテルの風景が？宿泊経験無いですか？

>2504がリゾートホテルと書いていた人、逃げちゃったみたいね。
あの口先だけの人、嫉妬に狂ってあれやこれや必死だけど、全て嘘ってバレてるのに可哀想。苦笑
個人の別荘に泊まれるのかね？笑

どうでもいいけど、軽井沢さんの話題でもちきりって・・・
みんな釣られすぎだよw
軽井沢以外で別荘持ってる人いないの？

>>2515 達人さん　

そういえば、昔話ばかりする関西爺さんウザかったよね。
結局、家族経営のチンドン屋？だったみたいだけど。
確定申告の話題も間違ったことばかり書いて、
確定申告したこともない低年収とバレて逃げたね。

そういう妄想、成りすまし行為はいずれバレるから止めたほうがいい。

嫉妬ネタミは醜いよ？

所得証明とか、そういうのアップしないと書き込みできないようにするとか？笑
この年収帯だとどれぐらい貯金してます？1億以上は普通かな？あと株式投資とか。

＞所得証明とか、そういうのアップしないと書き込みできないようにするとか？笑

こんな掲示板でそんなリスク取りませんｗ

>>2523 通りがかりさん　

ってか、確定申告もしない奴（年収2000万以下）が何でこのスレに来るんだろうね？
見るのは自由だけど書き込みはご法度だろ。だから関西爺のように恥かく訳で。

現金、国内株式、外国債程度
不動産は興味なし。

便利ですね実家って

そろそろ貼ってもよいかしら？

実家やバックボーンがない人は
這いつくばって成り上がりなさい。

２０００坪の固定資産税

>現金、国内株式、外国債程度

国内株式はいかほどです？今年は儲かってますか？

昨日23000円を超えた日経平均、今年1月ガクッと下がった21000円を割ったあたりで仕込めた人は今は爆益でウハウハだろうね。自分はFX派なので、一時105円を割ったあたりで全力500枚ロング。そして111円になった所で決済。結果たった数ヶ月で6円幅x500枚=3000万の儲け。簡単に儲かりすぎて怖い・・

＞2533
毎年そう変わりませんよ。
私は大勝負しないので、
少しずつ多くの銘柄を持ち、3割利鞘出たら
よしとしてます。
貴方は信用取引とかしますか？

>>2534 ミセスワタナベさん
簡単に儲かるから簡単に爆死します
お気をつけ下さい。

>>2535 匿名さん

信用はやりませんが、日経平均の先物とオプションを少々。爆益出てます。

強気はどこへやら話題そらして逃げる始末w

>強気はどこへやら話題そらして逃げる始末w

ですねえw
>2504はリゾートホテルという主張を裏付ける証拠は結局何も出ないですからね。
ま、私は初めからリアルな別荘だと思ってましたけどw
ここは口先だけの貧乏庶民も混じっているので要注意ですね。

貧しい方は発想まで貧困ですね。
御愁傷様です。

他人の別荘を羨んだり、リゾートホテルだと勝手に決めつけ中傷するような暇があるなら、
もっと働けばいいのにね。ま、実家も地方だったり属性も低いと、年収もなかなか上がらないのでしょうね。
ご愁傷様です。

>リゾートホテルの風景が？宿泊経験無いですか？

あなたのその強気はどこへやら。話題そらして逃げる始末w
みっともないw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/43500/
これって違うの？

詳しい方、違いを教えて

お宅は話そらして逃げてるんですか？
卑怯で小心なのねぇ,,,
余裕があると逃げも隠れもしません。
残念なお知らせかしらね。

>これって違うの？

何と違うの？意味不明・・だから、それはエクシブなんだろ？しかも去年の。
その一方、軽井沢の別荘さんの>2504はエクシブじゃないだろ？エクシブなの？

>>2543 通りがかりさん　

ん？そもそも私が言っている「軽井沢別荘さん」とは、その写真のホテル？別荘？の方ではないですよ。
今年のGWにたくさん画像を挙げられていた方です。数日前にも暖炉の写真ありましたが一緒の方だと思います。
あなたがアップしている画像はエクシブ？と指摘されていますが。それと>2504が同じ場所だと言いたいのですか？
それを証明しないと、あなたの意見は通りませんね。まあ暇そうなので頑張って〜

早く寝ないと！明日も社畜でしょ？
頑張ったらアッパーマス位にはなれるかもね。

何だか意味不明な書き込みが多いけど、まあそれだけ軽井沢の別荘に興味を持っていて、でも持てないというのが現実で、それで別荘持ちだという人が現れると、必死に中傷やリゾートホテルなどと決めつけるような、可哀想なメンタルの人が少なからず存在している、それがこの板の現実みたいね。年収8000万といっても、実際それだけある人はどれぐらいいるのかねぇ。多くはそれを否定する貧乏人だらけのスレに見えるけど・・・

田舎のことなんて知る由も無いのでちょっと、疑問に思っただけなのに・・・
図星だったですか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/37564/
１０００坪？

>>2549 通りがかりさん

田舎は管理が大変ですよ。
敷地が広いからといって簡単に手を出すもんじゃないです。
那須の不動産会社に知り合いがいますが、管理してる箇所の草むしりどころか、木の根に悩まされてます。
それでも地元が那須なんで、いずれ購入予定です。

1000坪から2000坪に時々で変わるのでしょう
匿名掲示板ですから

1000坪だとうちもそのくらいだから驚かんが、2000坪はけっこうインパクトあるね。
でも上のような画像よく貼るよなあ。ご近所とか知り合いならわかっちゃうよね。

>>2545 匿名さん

エクシブ軽井沢のテラスですよ
会員でなくても利用出来ます

>>2553 匿名さん

2543の写メの事です

>>2549

今年のGWにupした画像も同じだね。なんでだろう？
最近撮ったの上げればよかったのにね。
敷地面積も確かに倍増してるな（笑）

夜勤明け書き込みは疲れるけど、一番スゴイと思うのは、
変則や夜勤無しや転勤無しで稼ぎ、これだけ収入はスゴイ
自宅で365日24時間働いていない人は資産家なのかな。

親も赤字法人運営だけど、利益出している方はスゴイ。

最近クルージング船を見に行ったけど(時間と余裕が無く
見に行っただけ、あーゆー乗って見たいと思う)

生活に余裕があり旅行や遊びとか色々知っていて、かつ
語学も出来るから、芸能人やスポーツ選手等来日時に
通訳兼日本観光とか出来るんだろうな。スゴイと思う。

>>2556 匿名さん
匿名ネット掲示板で良くわかるね(笑)

>>2556

時系列的には2000坪の人が1000坪の人の画像を盗用ってことになるね。
なんか残念。

資産家はもっとリスク管理している。全ての方じゃないけど。
家族や一族が、何とか最低限生活していけるように、

自分達の食べ物は畑や田んぼで耕している。人により雇用して
田畑を耕す。趣味で耕している方もいるけど実益兼ねている。

いつ何時、ハイパーインフレや天変地異・敵から攻め込んで来る
かわからないからね。

あと、超富裕層はリアルじゃ驚くほど
地味に質素な生活してるよ。

軽井沢さんはもう書かないのかな。
おととい、ショッピングプラザの藤屋でステーキ丼食って東京に戻ったって設定らしいけど。

確定申告で茶封筒がどうのと、今頃時期外れな書き込みして確定申告したことない嘘がバレ、年収の低さから恥かいて逃げた例の関西ホラ吹きチンドン屋爺さんがなにげに復活してるな。

>>2557
>>2560
>>2561

対象年収以外はスレチ。目障りだから消えな。

あなた仕切れなくて残念ね。
人となりと財力上げなさい。

この年収帯ってなかなかいないと思うけど、レス数が伸びてるから何事かと思って覗いてみたら別荘くん（軽井沢）の書き込みに踊らされた？釣られた？人が探偵ごっこのように戯れているだけだったW。いわゆる入れ食い、大漁状態というやつで書いた本人は裏でクスクス笑ってそう。みんなよっぽど暇なんだなW。定年後の爺さんばっか？の割には金なさそうだし。対抗して自分の別荘自慢でもすりゃあいいのに、いい歳して探偵ごっこみたいな足の引っ張り合いは若手から見てても見苦しい。中傷より自慢のが見てても気持ちいいいぞ！節約してますとかいうのは興味も湧かないから、もっと愛車自慢とか自宅や別荘自慢とかもっと書き込めよ！たくさん褒めてやるからさW。でもちゃんと証明できる画像付きで頼みますよー。

>ショッピングプラザの藤屋でステーキ丼食って東京に戻ったって設定らしいけど。

藤屋ってどこに書いてありました？自分はプリンスのアウトレットは年に数回行くので、
藤屋はもちろん、隣にある中華や、逆の海鮮丼の店なんかも行ったことありますが、
そもそも藤屋は洋食屋で信州牛の店ではないですし、丼の感じも全然違いますよね。
軽井沢行ったことあるんですか？ネット検索してもリアル情報は出てこないですよ。
何だか気持ち悪いですね。デマ情報で勝手に「設定」とか書いて・・・
それ、あなたの独りよがりな脳内設定ですよね。笑

麻布十番駅から徒歩4分。「グランドヒルズ元麻布」

https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00134663/?sc_out=mikle-...

120㎡で4億。8000万ぐらい稼いで頭金持ってればこんなのに住んでいる人もいる？
都心に住むならやっぱ、マンションだな。別荘は平屋でいいけど。

>>2566

別人？当人？
当人を釣るつもりだったんだけど（笑） おそらく当人さんかな。

>>2568 匿名さん

ナイスフィッシング！

>>2565
法人を複数持っていたり法人に雇われていたり稼ぎ方も色々です
個人でこの年収帯でなく家族や一族合算でも書き込み可能かと。
見た目と収入が一致しずらいのがこの収入帯。

例：叔父=医療法人経営　叔父の妻=海産物輸入輸出　山林経営他
　　叔父の長男=個人医院経営　次男=福祉法人経営　
　　母=不動産賃貸　兄=母の法人従業員　

別荘地ホテルに一度しか行った事が無いですが、古い別荘地は
土地境界争いが多いんです。(都内でも境界争いはどこでもある)

特に親族同士での争いが起き、裁判に発展することがあり
うかつにネットにアップ出来ない事情がある場合もあります。
庶民は裁判せずに諦めるから庶民のまま、資産家は最後迄争う。

節約は金銭面だけでなく例えば洗濯物の干し方(どのようしたら
効率的か？)や時間の使い方も学べますので近所に1代で資産を
作った方がいたら学べると思います。(出版物や講演会でもいい)
格闘技や武道家やスポーツ系選手でも、学べる面はあると思う。

基本的に多忙が原則で、スレを見たり書き込んでいる時間が
あるという事は？　とお考え下さい。

プリンスのアウトレット行く人なら誰でも知ってるでしょ。
釣りとか強がっちゃってみっともないねー。

・・と釣られてみるw

マジレスすると、門前洋食藤屋で食べるなら、限定メニューだけど和牛のカツレツは旨いですよ！
信州牛かどうかは不明だけど黒毛和牛だそうでした。あとズワイガニのコロッケも普通に旨かった。

>軽井沢さんはもう書かないのかな。

あれだけの別荘と、自宅は都心高層マンションって書いてあったから平日は激務だろ。
それに前に固定資産税の納税書と200万の札束画像があって、
あれ各期分で年額は800万超というレスがあったけど、
それだけの固定資産税収める人らしいし、そりゃあ別荘行った時ぐらいしか、
ここへは書き込まないんじゃないか？24h365日暇なおたくらと違ってw
ちなみにここって都内住みの人いる？なんかレスが田舎住みのばっかなのが気になる。

いやだから別荘の庭画像は盗用決定だろ（笑）
もう無理だって。

>>2489 匿名さん
楽天はもっと安いよ

>別荘の庭画像は盗用決定だろ（笑）

結局リゾートホテルじゃなかったみたいだが？
みんな分かってますよ。おたくはいつもいい加減な嘘と中傷ばっかりだと。
リゾートホテルには行けても別荘は持てない貧乏人w

おたくって誰だよ（笑）リゾートホテル？アホか

他人の札束見て萌える意識高い系マス層。
額面見せてないのがミソ！

>>2573 匿名さん

その設定、面白い、どのレスですか？
リンク紹介お願いです

同じ写メで1000坪だったり2000坪だったり、エクシブ軽井沢別荘だったり、ユニークな方多いですね。

>>2580 匿名さん

別荘とか持てるだけ羨ましい。こっちは自宅ローンで精一杯だよ。

エクシブ買うぐらいならホテルでいいと思うんだけど。ま、出来れば別荘は欲しいね。東京に大地震が来た時の避難所としても使えそうな近場に。

>別荘とか持てるだけ羨ましい。こっちは自宅ローンで精一杯だよ。

匿名掲示板ですので持ってるのかどうかは本人以外誰にも分かりません

>>2573 匿名さん

固定資産税800万って、都内だとどれぐらいの規模なんだろう？広大な邸宅か低層ビルとか？

敷地が接している道路の広さや、商業地でも違う。
巣鴨とかの商業地の方が高い場合もある。
中古住宅を移築すると固定資産税は減額になる。

お寺神社とか宗教施設かも知れないね。オウム事件後
は敷地で駐車場とか運営している所も多いね。

私なら、別荘購入費用がもし金融機関から借りれる
なら、阪神淡路大地震で長く低い地域は水道が止ま
って不便していたのに、山の手はほとんど水道管被害が
なく、止まることなく供給されていた事にショック受け
て、供給を申し出た方もいたけどすぐに出来なかった。

その後一部の水道管はつながるようになったけど、
老巧化が進んでいるから修理交換費用の一部に充てたい

>リゾートホテルには行けても別荘は持てない貧乏人
>エクシブ軽井沢別荘だったり、ユニークな方多いですね。
>エクシブ買うぐらいならホテルでいいと思うんだけど

固有名詞はさておき、この年収の方だと別荘、タイムシェアどちらが多いですか？
それとも、セカンドは無駄、持つ余裕ない、ホテルや旅館で十分、
という意見などもありそうです。
個人的には別荘とホテルは全く違う用途だと思っています。
ホテルや旅館はあくまで一時滞在向け施設であり、別荘はセカンドハウス、
自分好みのインテリアや設備にして、個人や家族の荷物なども置いておける、
いわば物置やトランクルームも兼ねてもいる不動産、だと思っています。

自分は全く興味や収入資金力も時間も無いから無縁ですが・・

24時間365日変則勤務で立ち仕事いつ呼び出されるか分からない
趣味なぞ落ち着いて出来ない。ストレス発散は航空機(飛行)使い
遠方の人里離れた安いホテルに泊まる方もいる。

従業員も同じだから、働いている方が気持ちよくストレスを発散
出来るように、近場の六甲に小規模な土地建物を建設し本人や
従業員が使えるように、経費で軽自動車・家具・電化製品等を
購入し、維持管理は従業員家族雇用や管理会社を立ち上げる方も
普段は節約し100円均一の食器程度だけど、奮発し京都清水焼や
漆塗り食器(管理大変だ)を用意している方もいる。

従業員が、関東に家族が進学就職の方もいるから、中間地点の
静岡とか熱海に、同じく経費で物件を購入し家族での絆を深めて
もらうために購入者もいる。東名高速や新幹線で行けるように。

別荘購入は、趣味(不動産購入でストレス発散したり、色々な地域
に行ったり・勉強会)と実益を兼ねているし、管理を従業員家族や
従業員の子供の学生バイトに任せたりする部分もある。

外から見ていると、損をする物件は購入しても短期間で手放す。
物件で使う家電や食材・修理業者は出来るだけ、物件がある地元
で調達している。

>自分は全く興味や収入資金力も時間も無いから無縁ですが・・

だったら書き込むなよ。スレタイ読めないの？暇人だねー。

>奮発し京都清水焼や漆塗り食器(管理大変だ)を用意している方もいる。

清水焼ごときが奮発？やっぱりこのスレには似合わないよ。
貧乏人はもう来なくていいから。笑

奮発というのは、例えば柿右衛門の本人作の濁手とか、
人間国宝の数百万の価値のあるものとかだろ普通この年収帯だと。
百均も子供向けとかならいいけど、ある程度の年齢になったら、
本当にいいもの、価値のあるものを使うことも教育の一環だと思うが。

＞貧乏人はもう来なくていいから。笑

言葉遣いは柿右衛門じゃなく柿の種レベルですね　嘲笑

従業員が別荘で日常的に使うから割っても良い値段かと
1日の寒暖差が激しく、別荘には清水焼き位耐久性も必要
洗剤とかお湯での洗浄に強いです。名目上保養所にするか
法人購入するかによりますが、住民票移動の件も忘れなく

教育のためと言うのなら・・
孟母三遷(もうぼさんせん)でないですけど、お子様がいら
っしゃたったら、子供の頃過ごす環境はとても大切です。
出来れば収入の多い方が多く住まれている学区に、例え
築50年位木造アパートでも良いですから、隣接する場所
に住まわれると、お金持ちの方の子供も一部は公立小学校
へ行きます。上昇指向や金銭感覚も身につくと思います。

代々この年収の方もいらっしゃると思いますが、大抵は
資産を少しずつ増やした方が多いと思います。出来れば
少しずつ積み上げて、東京を目指して下さい。やはり
東京は当たり前ですが、桁違いにスゴイ方が多いです。

＞貧乏人はもう来なくていいから。笑
>言葉遣いは柿右衛門じゃなく柿の種レベルですね　嘲笑

言葉遣い？スレチの貧乏人にもう来るなと言って何が問題なの？
それより「嘲笑」とか書いて、嘲笑う行為の方がよほど下品だよね。

まあ、チンドン屋さんとの指摘もあるし仕方ないのかね。
安い皿で我慢できる、清水焼きが奮発という属性だと・・・笑

>従業員が別荘で日常的に使うから

従業員が別荘？それって保養所のことでは？
別荘とは、個人や家族で使うセカンドハウス的な家屋のことですよね？赤の他人が別荘使うとか、普通ではありえない感覚ですが、関西ではそれが普通なの？自分の別荘を授業員が使うとか。

>関西ではそれが普通なの？自分の別荘を授業員が使うとか。

だから関西人はケチって嘲笑われるのでしょうw
私は東京住みで地方に別荘を所有していますが、
まさか他人には使わせませんよ。
もちろん、友人を誘ってうちの家族と一緒に使うことはありますがね。
従業員向けなら「保養所」というのが正しいかと。
それすら怪しい書き込みですが、この人。
前に、確定申告もしたことないのがバレた、例のホラ吹きさんでしょw

>奮発し京都清水焼

百均の食器は知りませんが、うちではごく普段用に清水焼使ってますよ。
安いし丈夫だし。でも奮発って意味が分かりませんね。作家さんのものという意味かな？
でも京焼きだと、薄い抹茶茶碗などは素晴らしいものありますよね。
でも普段の食器で作家ものって少なくないですかね？
何だか、このスレらしくない貧乏じみたレスは控えてほしいものですね。

>>2594 匿名さん

＞前に、確定申告もしたことないのがバレた、例のホラ吹きさんでしょw
会社所有したことなくて期末、知らなかった人ね
でも一番のホラ吹きさんといえば・・・・w

回答が得られなかったので再掲します。

>リゾートホテルには行けても別荘は持てない貧乏人
>エクシブ軽井沢別荘だったり、ユニークな方多いですね。
>エクシブ買うぐらいならホテルでいいと思うんだけど

固有名詞はさておき、この年収の方だと別荘、タイムシェアどちらが多いですか？
それとも、セカンドは無駄、持つ余裕ない、ホテルや旅館で十分、
という意見などもありそうです。
個人的には別荘とホテルは全く違う用途だと思っています。
ホテルや旅館はあくまで一時滞在向け施設であり、別荘はセカンドハウス、
自分好みのインテリアや設備にして、個人や家族の荷物なども置いておける、
いわば物置やトランクルームも兼ねてもいる不動産、だと思っています。

私は別荘だよ。
という回答でいいの？（笑）

>私は別荘だよ。

現在、別荘にするかタイムシェアにするか迷っている者です。
なぜホテルやタイムシェアではなく「別荘」を持とうと思ったのか？
コスパなど総合的に勘案して満足度はどうか？
可能であれば、参考まで良かった点、悪かった点、
所有年数、立地や広さなど書ける範囲でお書き下さい。

リゾートスレ読めば？
私も結構書き込んでるから。