- 掲示板
東京ドームって坪数で言うと約１万４０００坪ですよね？
広さって坪数が一番分かり易いと思うんですけどどうなんですかね・・・。
マンションや戸建も平米で表示するけど分かり難い。
全て坪数で統一してほしいな。。。
広く見せるとかよりも現実的な数字で表示した方が納得しやすいと思うんでけど。
[スレ作成日時]2008-05-08 21:57:00
広さを説明するのに東京ドーム何個分って分かり難い。
-
2 匿名さん
坪数は畳２枚で１坪だから分かりやすいのであって、
畳に慣れてない世代が増えたら、
逆に分かりにくくなるのでは。 -
3 匿名さん
>>01
「東京ドーム○個分」という表現は、面積を正確にイメージさせたい時に使う表現ではなく
「それくらい広いんだよ」という漠然とした巨大感を表現する時に使うものだ。
ドームの面積が14000坪であるという事を知らない人にとってみれば
例えば「30万坪」と言われるよりも「ドーム約20個分」と言われた方がピンと来る事もある筈。
実際、基本的にそういうケースでしか使われていない。
個人的には、別に解り難いとは思わないけどな。
一方、「平米ではなく坪数で表示してくれ」という要望は、比較的高齢な人に多い。
（私が不動産関連の仕事で接した事のある「お客さん」をサンプルとした印象）
単位を統一した方がよい、という意見には一理あるとは思うけれど
「平方メートル」も「坪」も、どちらも面積の単位であるという点においては同位だし
坪なら解り易い・平米は解り難い、という理屈は理に適っていないと思う。
尺貫法の単位とメートル法の単位、どちらの方が認知度が高いかと問われたら
現代においては普通なら後者に軍配が上がるものでしょう。 -
4 匿名さん
SI単位に統一されるだろうから坪表示はそのうち無くなるでしょうね。
畳の大きさだって地域ごと、また厳密に言えば同じ家の畳だって同じ大きさじゃないときもある。 -
5 匿名はん
東京でドームって言ったら広く感じるだろうけど、田舎だったらドームって言われても。
それに平米って不動産が狭い敷地を広くイメージさせる為に使い始めたんだろ？
例えば８０平米っていったら広く感じるけど実際は、約２４坪だよ。 -
6 匿名さん
トンチンカンな質問者が周囲からの指摘を受け入れず
最終的に逆ギレして糞スレ化…というパターンが目に見えますな。 -
7 03
>>05
何か具体的なきっかけがあってこのスレを立てたんだとは思うけど
とりあえず、「ドーム換算」と「㎡表示」を同時に否定しようとするのは
やめといた方がいいんでないの？
基本的に両者は全く別の話題なんだし、スレタイとも微妙に齟齬がある。
ドーム換算の方は、貴方も言ってる通り「解る人にしか解らない」表現だよ。
もともとそういう前提の下に使われているし、広さを正確に説明するための表現でもない。
もっとも、『東京ドーム＝数万人規模の観客を収容できるイベント施設』という
簡単な認識さえあれば、子供にだって理解できる言い回しであるのも事実。
昔は「霞ヶ関ビル○杯分」なんて言い方がよく使われていたけど、あれと同じことだ。
別に目くじら立てて排除しようとしなくたっていいじゃない。
一方、「㎡表示」の方は、何も不動産屋が広めたものなんかじゃない。
物理量を現す単位が、国内では尺貫法からＭＫＳ単位系に移行して久しく
さらには国際単位系（ＳＩ）に統一されようとしている、という背景に基づいている。
「坪で言われなければ解りにくい」というのは単に個人的な感覚に過ぎない。
逆に貴方も、自分の身長・体重を「○尺」「○貫」なんて言わないでしょ？
確かに、日常生活の中ではまだ「畳（帖）」とか「坪」という単位が根強く生きているけれど
それを、寸法表記ではほぼ完全に統一されている「メートル単位系」と混在させるのは
本来おかしな話だ。
畳の帖数を例にとれば、「○畳」と表記はしてあっても、それが㎡数としては
いくつになるのか、という事は別途ルールが定められているよ。（１畳≧1.61㎡）
まぁ、個人の感覚はその人にとっては絶対的なものだろうから気持ちは解るけれど
少なくとも面積表示として「㎡」よりも「坪」の方がフェアだ、という事はない。
どっちも、物理的には同じものを別の単位で表現しているだけなのだから
「イメージ」とか「錯覚」を問題にするならどちらも同位だよね。
>例えば８０平米っていったら広く感じるけど実際は、約２４坪だよ。
私に言わせりゃ、80㎡が広いなら24坪だって広い。物理的には同じなんだもの（笑） -
8 匿名さん
坪は土地をイメージする人が多く㎡は床面積をイメージする人が多いから普通は同じ面積でも
坪表現した時のほうが狭く感じるんじゃないの？ -
9 匿名さん
じゃー８００，０００平方センチてのはどう
またはハガキ○○枚分とか
レモン３０個分のビタミンＣみたいでしょ -
10 匿名さん
逆に ユーラシア大陸○分の○ ってのは？
-
-
14 匿名さん
私も参加♪
良く霞ヶ関ビル何杯分のビールって表現がある（むかしはあった）けど、東京に行ったことがない人にはさっぱり分からんだろうねｗ
不動産＋銀行関係業に勤めてるけど、稟議書（決裁書類のこと）を㎡単位で記入したら、坪の方が一般的に分かりやすいから坪にしろって書き直しさせられたな〜。横暴なアナクロ上司と思ったけど。
そのときになって覚えたのよ。１坪×0.3025（すなわち141/400)＝１㎡，1.818ｍ（１間）四方が１坪で畳２枚分ってね。（恥ずかしながら就職するまで知らんかった。学校では教えないし）
もう20年ほど前のうら若き新入社員の時代ですが…。
単位の話で、もう一つ。
１バレル（確か約159リットルだったか）の原油が120ドルっていうけど、東京市場の原油はキロリットル単位なのよね。なんで違う単位使うのかね。
あと、（トロイ）オンス。なんでグラム表示にしないのって感じですよね。 -
15 匿名さん
>>07
言ってることは分かるけど、東京ドームは分かる人にしか分からない。それが問題だし一部の
人が分かるだけで全国放送で語る意味なし。それなら仁徳天皇陵や皇居の広さのほうが、共通
認識がある。
また国際単位系に移行していることは知ってるが、例えばアメリカでは広さはヘクタールやエーカー
を使う。そもそも広さを㎡で表すには数字が大きくなりすぎて表現しづらい。１万坪といえば３万３千㎡になる。平方メートルと平方キロメートルには１００万倍の差があるので、３万３千㎡は、０．０３３Ｋ㎡なりこれでもシックリこない。大きな数字を単純化することに意味があるのであってより複雑にする意味は全くない。
天文学的数字の場合は平方キロメートルは単純化できて使い易いだろうけど、人間の住む土地の
場合は坪数が表現し易いと思う。長さや重さの尺、貫は現在一般的に使われてないしメートルやグラムの方が分かり易い。一番分かり易いかどうかであって無理に国際単位を使う必要はないということ。国内で使うという前提で話してるのだからね。
個人的意見というより世界共通と国内共通を混同するほうが可笑しな話だとおもう。 -
16 ビギナーさん
関西の私は甲子園。
甲子園球場(39,600m2)何個分
甲子園球場グラウンド(14,700m2)何個分
甲子園球場グラウンド(14,700m2)と名前と面積の値を出されても建物全体と誤解してしまいそう。
さらに改修前の計測により実数は13500m2(公称値が誤っている)であったり、現在の改修工事で13000m2になるそうであったり。
(球場全体もそれぞれ異なる)
物件の販売開始から変わってゆく甲子園球場の面積。 -
17 物件比較中さん
>>15
平方メートルのほうがわかりやすいですよ。
田舎の畳の大きさと、上京したときに借りた部屋の畳の大きさはぜんぜん違った。
こんな小さな畳があるのかとびっくりしました。
それよりも平方メートルのほうがわかりやすいし、誤解する余地がないです。
1坪と言われて具体的な広さを考えるときに大部分の人は畳２枚分とイメージすると思います。しかし日本国内で統一できていない畳の大きさでイメージする坪数では問題が生じる可能性があると思います。 -
18 匿名さん
>>17さん
面白いご指摘ですね。
珍回答といわせていただきます。（悪い意味じゃなくて）
でも、伝統的畳とマンション畳ってイメージするのにそんなに違いますか？
お寺とかで見るやつでしょ？
確かに全然大きさ違うけど、誤解を与えるほどの違いがあるかしら…？？？ -
19 匿名さん
>>16さん
面白いですね。物件販売担当者に、甲子園のどの部分までの何個分ですか？って突っ込んでみたら結構イジれそうですね。
だいたい、ホントに分かりやすく比較するだけが目的なのかというのは疑問。
レモン３０個分のビタミンＣ、って言ったって、レモンのビタミンＣはそれほど多くない。苺の方が多いでしょ。あえて、ビタミンＣが多そうであまり多くないものを用いて計測単位（？）に変えている。なんか恣意的…。
東京ドームだってそんなに広くないよね。確かに広島市民球場よりは広いけど、ホームラン多いし。 -
20 匿名さん
でも宅地（住まい）を表すのは坪数が大半なのでは？ ８０坪の敷地に住んでいるのに２６４㎡に
住んでるなんて言わない。住まいって家そのものだけではなく庭も含めて語るのが普通。
それに大体の大きさが分かればよいという前提があるので平方メートルはピンとこないと思う。
都会では大体２０坪、田舎では６０坪ぐらいって表現したほうが分かり易いかと。 -
21 マンコミュファンさん
調べてみました。
皇居 約３５万坪
ディズニーランド 約２４万坪
京都御所 約２０万坪
仁徳天皇陵 約５万４０００坪
国会議事堂 約３万坪
東京ドーム 約１万４０００坪
だそうです。 -
22 ビギナーさん
国会議事堂ってどこからどこまでさすのでしょう？
軽く検索すると、建坪12500m2、床面52000m2、敷地69500m2とか。
東京ドームもグラウンド面積13000m2もよく使われますよね。 -
23 ’
>>13
答は日本の面積です。３５万平方キロメートルからの換算。
東京ドームだって甲子園球場だって、野球やる広さはほとんど同じだろう。仁徳天皇陵だって関東の人間は写真でしか見たことがなくて、実際の大きさは分からん！皇居の大きさだって、勤務先が半蔵門にある僕だって、マラソンで一周約３０分のイメージはあっても、どれだけの面積かは他の広さと例えようがない。例えば、琵琶湖の何％なのかも分からん。
要は常識と観察力と探究心と諸々の土台が違うって話。
オンスだって、金はトロイオンスでバターのオンスとは重さが違う。ダイヤモンドはカラット、穀物はブッシュル、ガロンだって英米で違う。話としては大好きな分野だ。 -
25 匿名さん
>>18
『でも、伝統的畳とマンション畳ってイメージするのにそんなに違いますか？』
京間 955mm×1910mm
中京間 910mm×1820mm
関東間 880mm×1760mm
団地間 850mm×1700mm
マンションの畳は「団地間」ってやつです。
京都の大寺院なんかで見る畳と比べたら、
長辺で２１ｃｍ、短辺でも１０ｃｍ違います。
１畳でもこれだけ違うのですから、何畳も広げたら
あきらかに感覚が異なるでしょうね。 -
26 匿名さん
>>要は常識と観察力と探究心と諸々の土台が違うって話。
うーん。単なる雑学好きの自己満足に聞こえちゃうんだけどね。
あなたにとっては常識でもね…。人から見るとトリビアかも。もっと悪く言うとマニア探究心かも知れないよ。
知識の種類にはよるけどね。 -
-
27 ビギナーさん
家電メーカーの一畳の定義も異なるしね。
半坪の1.65m2が多いかな。
その点ではさすが中京間。
だいたい京間(関西間・本間)４畳が団地間５畳と思えばいいね。 -
28 近所をよく知る人
１坪約３．３平方メートルだから３．３で割ったら何坪かでるだけなので分かるかと。
身近な坪数で確認することによりへぇ〜ってなるんじゃないかな。
>>２３、２４？
IQいくつ？ 目的分かってる？ -
29 ’
>>26
話をする時は、ちゃんと相手に合わせて大きさの例えが分かる表現を選んで使います。
自分自身に対しては自己満足しますよ。トリビアは好きだし。
翻訳小説なんて読んでると、いちいち㎏とかｍに換算してなくても、「ふむふむ」って分かるし。
>>1
＞＞全て坪数で統一してほしいな。。。
って、不動産とか建設とか業界の人はついつい坪単価の頭になり勝ちでしょう？
全国ネットのニュースや番組で良き聞く例えは、（再掲も入れて）
広さ編；東京ドーム、山手線の内側、皇居、千代田区とか、琵琶湖、淡路島、日本
容量編；（昔？）丸ビル・霞ヶ関ビル（飲み干したビール）、原油タンカー
高さ編；何階建てのビル、東京タワー、六本木ヒルズ、富士山、
長さ編；新幹線１６両、通勤電車１０両、東京大阪の何往復、
では地方ローカルでは？
長崎放送で、「今年１年でカステラを焼くのに使った卵は、何万個？ドラム缶何個？」
札幌放送で、「観光客の腹に納まった焼きとうもろこしは、今夏でダンプカー何台分？」
とか、聞いてみたいな！
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