マンションの自治会

だからぁ～　理事長さん宛てに裁判所から呼出しされただけでほとんどが改善しますよ。
無知な管理組合でも違法性は理解しているはずですし、知らないでは済みませんからね。

お爺さん理事にネットの解説文見せても意味ないし、実力行使が効果的。　即解決するよ。

>>152
管理会社に責任を問わなければ、管理委託契約の意味がありません。

理事会役員は年寄りがなる決まりはありません。

ネットの文書を見せてどうこうではなく、話し合いの要点を理解するために案内しました。

理事会役員は、同じ区分所有者です。
当番だからやっているだけで、区分所有法や、標準管理規約やマンション管理新聞を読み勉強などしていないでしょう。
仕事の合間に管理確認をしている。

マンション所有者としての責任ですが、管理会社と違い給与を得て生活しているのではないです。
管理会社に責任を問うのが先です。

管理会社には無関係ですよ、言い掛かりもたいがいにね。
聞かれなければアドバイスしないし、責任も皆無。

理解できない理事や理事長さんには、専門知識を持った調停員の解説が良い薬。
間違いを的確に指摘してくれますよ、屁理屈な反論も不可能。
以後は適切な管理組合運営が期待出来るでしょうね。

154さんは、マンション管理について勉強なさって下さい。

理事会板へどうぞ

管理会社の責務について理解できるでしょう。

＞理事会役員は、同じ区分所有者です。
＞当番だからやっているだけで、区分所有法や、標準管理規約やマンション管理新聞を読み勉強などしていないでしょう。
＞仕事の合間に管理確認をしている。

当番だろうがジャンケンだろうが役員やるなら区分所有法に則り、違反者には罰則罰金も有るよ。
マンション住むならそれくらい解って住むのが当たり前だよ。

>>155
必要有りません、わたしプロです。　笑

悪徳管理会社のフロントは理事会を操り、住民を支配します。
管理責任を理事会に押し付けようとしますが、理事会に適切なアドバイスをせず、理事会を誤った管理まに導いた場合、善管注意義務違反に問われます。

悪徳管理会社は、自治会強制加入に導くことにより、マンション管理と自治会を混同させようとします。
混同させることで、マンション管理費を無駄遣いさせます。
不必要な修繕をさせる。
過剰に高い修繕費。
建物の維持や管理とは関係ない自治会費へ管理費や修繕費を使わせます。

管理会社にはそんな義務は有りませんよ、勉強しましょうね。
スレ趣旨もそれないようにお願いしますよ、自治会云々ですからね。

管理ごと語るならそのスレに言って下さいよ。

＞管理責任を理事会に押し付けようとしますが、

管理責任は管理組合に有りますが　なにか？
委託契約書になんと書いてあるんですかね～　良く読んでね　笑

住民VS理事会の構図を作ろうとする管理会社を赦すな！
理事会も同じ住民です。

悪徳管理会社が、無知な理事会役員を誘導して自治会強制加入の規約を作らせ、管理費徴収させる。

しかし、管理会社は管理費で自治会費を徴収することも管理規約に定めることも間違いなのだと知っている。

なぜなら、マンション管理業務をするために必要な資格試験問題に例年出題されていることであり、行政からも指導を受けているからである。
又、規約無効とされた裁判判決があるからである。

行政が乗り出す前には、自治会費から管理費、修繕積み立て金を横領する事件が相次いだ。

今だに悪徳管理会社は、強制加入管理費での強制徴収を理事会に誘導しているのが、このスレを読むと分かる。

作り話や物語はよそでしなさい、管理会社は無関係。
管理組合総会で管理会社を変更することも簡単な事ですよ。
ましてや管理会社は自治会などは無縁ですよ、デベも最初に近隣に挨拶するだけ。

被害妄想が激しい御方のようですね。　嘘の投稿はいけませんよ。

自治会には管理会社は無関係にも関わらず、なぜ理事会を誘導し総会議題に自治会加入規約を作らせるのでしょうね？

副理事に自治会ちょうさせるのは、理事会を自治会化させたいからでしょう。
総会担当のフロントには、管理業務主任資格を返上してもらわないとね！

妄想しすぎ、寝なさい。

管理会社　ブラック

で検索すると…

>>149

>>151のでいいけど
私は、管理会社の法務部に文書解答を求めた。

結果、規約から削除され管理会社の徴収もなくなった。
フロントは担当が変わった。

管理会社のフロントが理事会に詫びて終わり。

プロが、善管注意義務を知らない？
何のプロ？

委託契約に則り業務している管理会社に善管注意義務違反は有りませんよ。
フロントも余計な業務やアドバイス、口出ししません、法令違反でもです。
管理会社が全てを管理する訳ではありませんし、主体は管理組合です、責任もです。

善管注意義務違反が発生するなら管理者である理事長にでしょうね。
素人さん、お勉強しましょうね。

そういう下品な物言いは如何なものかと思いますがね。

[管理業務主任資格]とは何ですか？
資格があると儲かりますか？

＞そういう下品な物言いは如何なものかと思いますがね。

反論すら出来ないようですね。　趣旨を理解していますか？
自治会強制加入をする管理組合の方がよほど下品ですが、なにか？

素人さん
趣旨をお勉強してからレスしましょうね

↑
素人さん 　まだ反論できないんですかぁ～　笑
趣旨をお勉強してからレスしましょうね

プロとか素人とか
ここは匿名掲示板ですが、何か？

プロにお尋ねします。
>>166を読まれて、どのように思われますか？

フロントが無知だったら、管理会社の意向と異なる行動をしたのでしょうか？
それとも蜥蜴のシッポ切りでしょうか？

スレ趣旨理解してから書こうね。
管理会社の不正とか？　その御題論じたいなら管理組合板いけば？

プロは自治会強制加入への対処法を享受したまでですので。

プロさん、自治会強制加入がフロント誘導ならどうなの？
管理費扱いは会計上まずいでしょう。

自称プロは疑わしい
本当のプロは腰が低いものです

管理組合管理会社板でやりなさい、その類のスレ有ると思うよ。
くどいと嫌われるし通報されるよ。

どのレスに対してですか？
そうでなければ貴方も対象では。

そうですね。
自称プロさんは別スレに移動願います。

プロさんは自治会強制加入の対処の仕方教えてくれただけですよね。

それを何故管理会社が誘導とか不正とかに話が行く訳？　
スレチは管理会社を語りたがる投稿者ですよ、他行けばいい。　じゃま。

同意
管理会社には困ったもんですよね。

強制勧誘とかよく目にするけど
そんな地域本当にあるのかね？
すくなくとも自分の住んでいる地域ではない

人付き合いが嫌いな一部の人が騒いでるだけ

ふつうは円満に運営されていますよ

そういう地域はもちろん加入率も高いでしょう

それは良かった、加入しなくて皆に喜ばれてますよ

あと、加入しない世帯は自治会の催しに参加しないでくださいな～

お祭りや催しでのタダ喰いは無銭飲食と同じですからね～

>>187
はいはい、そんなものに参加しませんし時間の無駄。
地縁団体主催の祭りなんかショボイしさみしいしね。
祭りは自治体主催、近隣企業協賛の立派な祭りが多々あるから問題無し。

せこい祭りや盆踊りやる暇あるなら家族旅行いった方が喜ばれるしね～

まぁ　団体活動好きな方だけで楽しんで下さいな、誰も邪魔しませんよ。
地縁団体未加入者に祭りや募金等の寄付はせびらないでね、タカリに間違われますからねー。


町内会好きはなぜに群れる習性あるんですかねー　不思議？　いずれ老人会にも入るんだろうねぇ～　笑

そうですね、気の合う者同士だけで自治会活動するのが良いですよ。
なにも問題おきないでしょうしね、嫌がる人を誘うのは良くないね。
なにかの勧誘みたいにしつこいのは嫌われるよ。

本当に近所付き合いは面倒ですが、近所付き合いが全く悪いとも言えません。それは東日本大震災の様に大きな災害時にその力は発揮されます。いつ起きるか解らない災害のために、やりたくもない近所付き合いをしたくない。でももし起こってしまったら後悔するのでは？うちの子はどこ？あの子はあそこの○○さん家の子！と気にかけてもらえる関係って、一番の防犯・防災なのでは？

べつにいらないわ

マンションの自治会に入っていますが、自分の子供と同じクラスになった子どもしか
わかりません。
わかる子供だって顔がわかるだけで何階の何号室だなんて知らない子もほとんど。
近所付き合いと自治会に入ってることは関係ないんじゃないですか。

>>200
震災の時に発揮される助け合いの力は、助け合いの関係でなければ成り立ちません。

自治会に強制加入させても助け合いの関係にはなりません。
逆に、災害をきっかけに、怨みつらみをぶつけ略奪や暴行を働く人が出てくるかもしれません。
都会は怖いですよ。
田舎のように、祖父母の代から親交があり、気心のしれた地縁を築くことは難しいです。

田舎の町内会や自治会は、親類筋が集まる地域や、農業や工場など職場関係の繋がりでできてますが
東京の町会は戦争のための当地統制の監視から続いていて、助け合いではなく、見張りあいですから…。

余計なお節介がトラブルの元、所詮他人なんだから、付き合いも距離が必須。

マンション内でイベントがあるわけでもないし、誰が自治会に入ってるか
なんてわからない。
自治会には入っているが、災害の時に助け合えるかどうかは、我が家の被害具合
によるかな。
自分の家族を守るのに精いっぱいだったら隣に家だってかまってられない。
地震の場合は余震があるから、家族をおいてどっかのお年寄りの様子を見に行くような
ことはできない。

自治会なんて、入りたくなければ入る必要はありません。
自治会費も払う必要ありません。
入会や徴収を強制する法律など、どこにもありません。
マンションの管理費や積立金とは、
別次元の話です。

自治会なんて
ヒマでかまってちゃんな老人のヒマつぶしなものです。

自治会で活動する時間があれば、
子供のためにもう少し苦労してください。
出来の悪い親も多いので、
出来の良い親になる努力をしてください。

地域ボランティアは自己満足ですから、他人に活動を強制してはならないと思います。

私が町内会や自治会を必要としていたのは、孤独と不安からです。

かまってちゃんというよりも、世話焼きです。

地域で、
誰かの役にたてていることが、
孤独を癒し、不安を解消し、自分に自信を持たせてくれるからです。

しかしながら、今の町内会はパワハラとセクハラとアルハラのてんこ盛り…。

加入を住民に促すまえに、町内会役員教育をすべきだと思います。

マンション内の自治会なので旗を持って小学校の通学路に立ってくれている地元自治会の
人が全体で何人くらいいてどこにいるのかもあまりわかりません。
ただ、それほど数も多くないのに小学校は子供たちを地域で見守ってるなんて思いこんで
いることには驚きました。

マンションに住んでいる小学生低学年の親は徒歩で子供を各自送り迎えしています。
働いている人も送ってからパートへ。
学校から帰って友達の家に行く時も。
昔なら考えられないけど不審者情報が多すぎてもう仕方なくです。
不審者情報がたくさんあるのに地域が団結しているからって子供をほったらかしにして
起こっている誘拐事件を見ると団結感がろくにない方が子供のことに気を付ける気がして
しまいます。

＞旗を持って小学校の通学路に立ってくれている地元自治会の人が全体で何人くらいいてどこにいるのかもあまりわかりません。

そういうのは自治会じゃないよ、自治会とは無関係な老人会か子ども会、要所は緑のおばさん。
普通の社会人は朝から出勤してるしね、町会や自治会はそんな事やってないよ。
地域で違うならゴメンネ。

自治会と称して金集めて、
ヒマなジジィがその金で酒飲んでる地域もありますしね。

地域によるとは思いますが。

>自治会と称して金集めて、
うちはそこそそこ若いただの酒好きがそのお金で飲んでいますよ。

今朝の有働さんの番組でも、自治会の役員のパワハラ、セクハラ発言が取り出されてました。
女性の問題でしたが、地域の問題そのもの、町内会の衰退原因でしたね。

自治会なんて、資本主義に反する腐れ集団のことです。

自治会やる時間があれば、
その時間働いて金稼いで、
稼いだ金で警備業者などを雇えばいい。
それが資本主義。

>今朝の有働さんの番組でも
見ましたよ。
あの番組では、自治会の集まりで年寄りが「女のくせに生意気」と言っていましたが、
「若造のくせに生意気」とか「新参者のくせに生意気」とか結局、威圧してこちらの
意見を封じ込めたいだけですから。
正しい正しくないじゃない。
筋が通ってなくてもおかまいなしです。

>>209
地域により違います。

>>210のようなところもあるでしょう。

昨年？小学生が下校時に巻き込まれた練馬区の殺傷事件では、シルバー人材センターからの派遣員が集団下校の引率見守りしてたそうです。

田舎の私の家族は、自治会当番で仕事を休み登下校の見守りをしました。

地域で違いがあり、役員により変わる。
役員同士が喧嘩して分裂する自治会もある。

マンション管理組合とは違い、いい加減な団体ですよ。
だから、任意団体。

入りたい人が入るでいい。
やめたい人はやめさせる。
管理組合が、かかわるのは間違い。

自治会は百害あって一利無し
自治会費を強制された 無言の圧力。

戸建の自治会と違ってマンション内自治会だと消防団があるわけでもない、
自治会長は町の世話役が夫がぼけてきたって相談しに行ってはげまされるようなそんな
組織でもない。
役員のみが参加するイベントは。
火器厳禁の公園でバーベキュー。
まったくもって必要ない。

単身者に限っては不要

夫婦二人でも不要。
イベントをしている時に通りかかったことがあるけど子供がいるファミリー世帯ばかり。

近所付き合いがないなら良いのでは？

全世帯数500軒クラスの大規模マンションでは
管理組合の理事の任期が2年、定員20人として
50年に1回しかローテーション巡ってこない。
30歳で購入して80歳で初めて理事役が巡ってくるも
高齢のため免除、一生就任無しなんてこともありそう。

そんなマンモス団地のお話されても困ります・・・

自治会は入れた？無理だった？

40〜50階クラスのタワーマンションは
普通に1棟だけで数百戸ありますよ
数百戸あれば周辺の自治会より圧倒的に人数が多い
力関係は
マンションの管理組合＞＞＞＞＞周辺の自治会ですよ
大規模マンションの住人が示し合わせて地域の自治会に入ると
自治会の運営はマンションの住人に完全に乗っ取られますよ
気付いた時はもう手遅れ 地元自治会の人たち涙目なんてことに
先輩気取りの地元自治会の古株住民たち
大規模マンションの住人を怒らせるなよ
怒らせて泣きを見るのは年功序列で腐敗硬直した利権のかたまり地元自治会の方ですよ

さすがタワーマンション。
うちは総戸数で言うと圧倒的に地域の自治会より多いけど
態度は小さいよ。
戸建自治会はなんか怖いんだよね。

怖いのは少数派のアンチ自治会さん
変わり者が多いようだけど

アンチ自治会が少数派なら何の問題もないんじゃないの？

一人で張り切って空回りしてるから。。。

自治会でなにかありましたか？

>>234
そんなに必死に自治会加入を訴えたい理由はなんですか？

デメリットならこれまで沢山だされてますよ。

そして、自治会加入は希望者だけと法律に沿った意見でまとまってます。

234のどこが必死なんだろう
235のほうが必死じゃないの

価値観の違い
メリットのほうが多い

町会アンチ、アクキン解除かな？
しかし、この数日の暴れっぷりじゃ
もう長くないかもね。

入りたくない人をわざわざ誘わなくていいじゃないの、人の勝手だしね。
自治会好きさんだけで楽しくやって下さいな、だれも邪魔しないからさ。
自治会ってそういうもんでしょ、加入の意思も任意のはずだからさ。

面倒な人は勧誘しません。
あとあと未払いとかトラブルの元。

面倒じゃない人も勧誘しなくていいのよ、任意だからね、御節介いらないでしょ。

町内会にはマンション買って以来３０年加入していませんが。生きてく上において何も不自由有りません。
マンション内だけの自治会や子供会ｓも有ります。子供もいないしね１～２割の住人の加入みたい。特になにをする訳でも？年寄りばかりが集まって楽しんでるみたいですよ良いんじゃないんですか。自分はいそがしいから今後も入らないし無駄なお金を使わず満足。

あはは、その通りだよ　笑

>>241
勧誘はまだマシですよ。ウチは入居した時に管理人から、このマンションは自治会に加入してもらいますの一言。数年目に立ち上げたらしく、最初からの住民は、自治会に加入していることすら知らなかった人も多いですよ。

>>244
加入したくないなら「嫌です」の一言で事は住みますが、なにか問題有りますか？

管理組合やましてや管理会社や管理人なんぞ何の権限も有りませんが、どうしました？

自治会に加入したい人には便利かもしれませんけどね。

No.245の訂正　　一言で事は住みますが→一言で事は済みますが　　　失礼

↑
意見もできないようですね

意味の無い一行レスは要りませんから

意味有る投稿お願いね、勉強もしましょうねぇ　笑

何の勉強ですか？

↑何を焦っているんですか？

お勉強はしてないようですね

↑何の勉強ですか？

何を焦ってるんですか？

お勉強はしてないようですね

あはは、その通りだよ　笑

自治会に入れないんですか？

はい　くだらないので

はい、はいれないので

うちのマンションは全世帯が強制？参加みたいでした
最初に入るとなかなかやめ土器が難しい

外国の話はここでは通用しませんよ　

どこの御国ですか？

何を焦ってるんですか？

↑
なにか気に障りましたか？

はい　くだらないので

短気はいけません

自治会はいらない。
老人会
子供会
ペット会
防災会
グルメ会
飲んべえ会
ガーデニング会
ユーザ別の会がいい

どんな生活をしているのか…
想像に容易いですことｗ

普通みたいですよ　あなたがへん？

普通とはこれいかに
具体的で論理的な説明頼むねぇ

あなたが具体的で論理的な説明頼むねぇ

やはり、無理でしたか　苦笑

おたくは　やはり、無理でしたか　苦笑

物まねが好きなんですか？

あなたが具体的で論理的な説明頼むねぇ

おたくが頼むねぇ

あなたが具体的で論理的な説明頼むねぇ

おたくは　やはり、無理でしたか　苦笑

のんべぇかいって何ですか？

具体的で論理的な説明頼むねぇ

飲み会のことですよ
２６６は日本語が不自由みたいです

やはり、無理でしたか　苦笑

自治会の年末イベントが楽しみです!(^^)!

他人の金で飲む酒はおいしい～

苦笑 しながらですか　　　　一行しか書けない苦笑連発おじいさん　

朝から1行芝居ですか？

寂しそうなので観覧に来ましたよ　苦笑

苦笑ってなに

マンションの自治会だからね
そんなに必死にならなくても生活に困らない

生活が困る人は、百円でも惜しいですもんね。
どうぞ無理なさらず。

苦笑　苦笑　苦笑って無理して苦しんでるよ　だいじょうぶですかぁ　はぁ

月に300円だろう？
生活が苦しいのか？

苦笑　苦笑　苦笑って無理して苦しんでるよ　

自治会に入りたいですぅ

苦笑してはいってくらさいー

でもお金がないの、タダで入ってもいいの？

ごめんやけど、そこの町会は宗教団体だからやめとくわ

どこの町会ですか？
問題発言ですね。

クリスマス会ーーーいいね

プレゼント交換とか、パーティーって盛り上がりますよね。
子供が生まれてから我が家も子供会や自治会、町会すべて
加入しましたよ！？

町内会費が月３００円！　え～！


金払ってまで日曜日とかにボランティアで清掃活動とか　アタマ悪くない？

近所付き合いも苦手なのかなぁ

県がやってるのか市がやってるのかわからないけど『クリーンキャンペーン』っていう日が
あって、戸建の人は自分の家の周りをマンションの場合は自治会役員がマンションの周りを
掃除してる。
ポスターは掲示板に貼ってるんだけど一般の人は来ないんだよね。
自治会役員は自治会に加入してる人にしかまわってこないから不公平な気もしている。

>>304
あれ町内会が自治体の要請で実施してる清掃活動、たまに大きな会社も参加するけどね。

心配しなくても功労助成金が各町内会に出るから、どうせ役員が酒呑んじゃう金だけどね。

で、会員以外のおたくみたいな人がタダで奉仕活動したいのかな？
マンション敷地内じゃなく、近隣の道路淵や土手とか公園とかの清掃だよ。

＞自治会役員は自治会に加入してる人にしかまわってこないから不公平な気もしている。

あほか？　あたりまえだろ！　　　　　そんな役好きな奴は少ないけどな



自治会に入会して役員になりたいですと　立候補してみなよ　なれるかもよ

何か気に障ったみたいね
でも感情的なのはダメよ

304ですが、自治会役員じゃないのに掃除がしたいとかじゃない。
自治会には入っているので役員は輪番で数年に一度やってくる。
掃除は自治会加入者でなくても参加でしていいんだけど全然集まらない。
で、近隣自治会の体裁もあって自治会役員がしているけど、自治会に加入していなければ
役員にならないから掃除当番もまわって来ない。
全員加入の管理組合の役員がすればいいのにという話がたまに出る。

>>308
管理組合はマンション建物の維持管理の為の団体で、自治会は住民どうしの親睦を深めることが目的の団体です。
町内会と自治会は繋がりがありますが、管理組合は町内会とはなんの関係もありませんので、近隣自治会との掃除も関係ありませんよ。

説明しても解らないとおもうよ　ほっときなさい

>>305
東京２３区は自治体が町会に依頼することはありません。
自治体は、地域活動を支援するだけです。
区に登録した地縁団体が支援を要請したらば、検討の上で助成金がでる。

大阪市は助成金ありません。

自治会だから、町内会だからで助成金出すのはおかしい。
生活費を助成することを批判している人が、自治会員だと

ということで　マンション内の自治会であっても
マンション管理組合などとは全く違う活動をする会なんだね

自治会は加入も任意だし自由意思で参加する会なんですよ
自治会に入りたくなければ無理に入らなくて良いんですよ
マンション全世帯が加入するとかは有り得ないことだからね

でも管理組合は所有者全員強制的に活動する組合だからね　全員加入だね

低能さんは自治会と管理組合を同じように勘違いする人多くてね
どちらも同じと思ってるみたいだし　まぁ　ほっとけばそのうち解るさ

マンションには自治会なんて要りませんよ。
敷地内の清掃も管理業務でしょうから。
マンション近隣の公園清掃なんて市や区の仕事、放置でいいですよ。

市や区の職員だと人件費がかかるので、自治会員が利用される。
断われない日本人の性質を利用。

>>321
勘違いされます。行政は自治会を支援しますが、業務委託はしてません。
自治会のエコ活動、防災活動、防犯活動、交通安全活動、景観活動などなど、
多種多様な地域ボランティア活動の支援をしています。
やらない自治会、支援を必要としない自治会には助成をしませんよ。
行政の支援は、住民の税金ですから。

だからマンション住民が無理に自治会を作ることはありませんよ。
ボランティア活動やなんやかんや面倒だし、どうせ誰も参加しないよ。

PTAや子ども会は自治会や町内会とは別の組織だからね、
加入したければ任意で加入したらいいですよ。

マンションで自治会は、何世代も前から続いている戸建の自治会とは違うからね。
自治会加入者の何割かが参加するイベントで親睦がはかれるとか本気で思ってる
わけじゃない。

親睦とか今一つピンと来ません。
役員は輪番なので、2年間真面目に集会もマンション行事も参加しましたが、どこか芝居がかっているというか、わざとらしくて、そうでも無いのに優等生を演じている様な恥かしさが有りました。
どれをとってもこれって今だけでしょ？必要？意味ないでしょ？という行事が多くて、胸を張って自治会が必要ですとは言えないですね。
一生懸命に頑張っている方々には申し訳ないですけど…

マンションでやる親睦会なん親子共々健康な家族しか来ていない。
老若男女助け合うなんていう近所づきあいじゃないんだから形だけになったってしょうがない。

そうですね。
普段から個人主義のひとが、マンションを選択していると思いますよ。
以前から、色んなことにケチつけたり、自治会の役員とか来たら引っ越すとかいってた人が会長になった途端、なにを勘違いしたのか、張り切って自治会の大切さを説教し出し脱会希望者へのストーカーともとれる連日連夜の訪問。
なんか、余計に自治会が嫌になりますよ。

自治会のないマンションが正常です。

分譲なら管理組合があるのは当たり前ですが、管理組合のみで事足りますよ。
以前のマンションなんて、70近い世間知らずのオバちゃん自治会長が管理組合の理事さん達に噛み付いて喧嘩を吹っかけて大変な騒ぎになりました。
困ることは在りません。
募金のための自治会です。
愚かな日本人達よ、気づきなさい。

自分が所属している団体やら
知り合いがいる団体に寄付したがる
あげく行政からの助成金を神社に寄付

そういう地域に物件買うほうが悪い。

運営やお金の流用が不明確なのは
本人たちにも原因があるのでわ

ボランティアなのに強制する不思議団体

は？全く意味が違いますね、勉強してから出直してください。

自治会おわた

それはご愁傷さま

自治会アレルギーの人がいますけど
リアルでなにか近隣トラブルでも起こしたんですか？
周りにこんな人いないので摩訶不思議ですよ。

管理組合の理事になって 初めてわかったこと
なぜか自治会 というより自治会長が管理人に圧力をかけてマンションのいろいろな利用ルールを勝手に変えていたこと
自治会を否定しないけれど 困ったことが多い

あなたが正義感を持って変えれば宜しい

せや せや 無駄な組織やんか

はいはい、悪いこと言わないから
今すぐハウス！

>>340
わかりやすい

いろんなスレ見たけど 誰の為の自治会なんだかな

自治会が本来あるべき姿本質の特集記事
こんな自治会なら参加してみたい

http://toyokeizai.net/articles/-/76843?page=3#

人の集まる場所にトラブルはつきものです。
面倒な自治会・町内会は必要ない。

>>343 匿名さん

同感です

めんどくさいけど 無いのもいまいちかな

マンションの自治会と管理組合は違いがあるのでしょうか
基本的には自治会は管理組合があればいらないとは思いますが、大規模マンションだと自治会ができる可能性があるのなら、ぜひ避けたいものですね。
マンションだと町内会への参加はしなくてもいい場合が多いですが、自治会となると違ってくるのかしら

最近民泊の旅行者がゴミをロビーのゴミ箱に捨ててくから、やはり注意する組織は無いと困る

>>349

それ、管理組合の役目。