標準、オプションで滅多に使わない物ありますか？

食器洗い乾燥機。
標準で付いてましたが、使う皿の量が少ないので
もったいない気がしてまだ一回も使ってません。
ビルトインオーブンの方がよかったよね〜と
家族で話してます。（‾−‾）

２人以上の食器なら食洗機を使った方が
水や洗剤が少なくてすみエコにもいいはず。

新築分譲マンションにもかかわらず、ただの便座。
自分でウォッシュレットに取り替えましたが、一応保管してます。

ウチもセキュリティー機能は使ったこと無いな。使い方も忘れた。生活している人には不要だろうと思う。長期で部屋を空ける人用かと。
入居10カ月くらいになるけど、ミストサウナはまだ二回しか使ってない。効果がいまいち。乳児が居るので浴室暖房はちょっと暖めるのにたまに使用します。洗濯乾燥機能もたまに使用。

>>2
食洗は、まとめて洗えば水の節約にもなると思いますよ。スピーディーとかで毎日使っているけれど電気代はそんなにかからないし。
入居前にはあまり重要に思ってなかったけど、使い慣れるとむちゃ便利。手荒れにもいいでしょうし。余裕があるときは鍋とかフライパンも予備洗いだけして入れています。

我が家も二人暮らしなので食器洗浄機は余り使わない！
確かに貯めれば、いっぺんに洗えば経済的なのかもしれませんが
シンクに食器が溜まるのはな〜
それとも洗浄機に入れておくのですか？

>>6さん

あまり家で飲んだり食べたりしないのですか？
食洗器、だまされたと思って使ってみて下さい。
携帯電話のように必需品になると思いますよ。

食器洗浄器は必需品です。一人暮らしだけど、よく使ってます。
ストレスがなくなりました。食器洗い大嫌いなんです。
何よりも清潔です。

うちも二人暮らしですが、
食洗機は便利ですよ。鍋も入りますし。特に、ザルを洗うときなどは便利だなぁと実感します。
６人用のを使ってますが、それでも入りきらないこともあるくらいです。
お客さんが来たときなどは、やはり、時間の節約になりますし、お客さんに気をつかわせずにすみます。
手放せないです。

標準設備で集会室！
管理人さんと話したら、殆ど使われていないみたい！

うちは2階だからだけど、外出時は毎日セキュリティかけてるよ。
1,2,最上階以外は確かに不要かもね。

食洗機は始め面倒に感じるけど、自然に使えるくらいに使ってみると
もう無しではいられなくなると思う。

浴室乾燥は使ってない。

セキュリティ必ずしてます。
使わないのは郵便を取りにいくだけくらいの時で、出掛けるときは短時間でも必ず。
習慣になったら、面倒でも何でもなく、帰ってきて警告がなっているとそれだけで安心します。
万が一、窓の鍵を閉め忘れていても、セキュリティーしてくれば心配は少ないし。
うちが広く、周りも他家に囲まれている気分にならないからかもしれませんが・・。

以前は寝るときもしてました。夏以来、就寝時はしてないですが。

セキュリティーは使わないといううつけ者がいるようですが、あんたには必要なくても、あなたのせいで、泥棒が侵入したらマンション全部に迷惑がかかるかもしれない。セキュリティーはして外出しろや。

集会室がいらない？
管理組合の理事会は集会室でやるだろうし、全然つかわないものでもないだろ。

集会室の利用率ってどの程度なんでしょうかね〜？
月に半分は使うの？それとも5日程度？

うちもセキュリティは滅多に使わないな〜
色々理由は有るけど一番の理由は
ペットを飼っているので何箇所か窓を少し開けています。
勿論、サッシロックを2箇所やっていますが
セキュリッティロックするのは総ての窓を閉めないといけないので
窓を開けていると無理！

私の部屋には浴室に窓があります。
その窓にはセキュリティーのマグネットは付いていません。
販売会社に確認したのですが、湿気の問題で取り付けが出来ないとの説明でしたが、それって本当？
浴室に窓ある方情報提供お願いします。

浴室乾燥

セキュリティーは使ってくれ頼む、というより、使うのは義務だ。

あんたらのわがままで、マンションのセキュリティーに穴が開くだろ。簡単なのだから、そのくらいやれ。
あんたらの部屋から、強盗が侵入して、隣のお宅の人を殺されたりしたらどうするの？被害者から一生恨まれるよ。

うちのマンションでは、長期不在のお宅がブレーカーをおろすのを禁止している。その部屋のセキュリティーシステムが効かなくなるから。
半年とかになると電気の契約もやめる可能性があるので、その場合は、管理費で補填しようかどうか議論になっているくらいなのに、意識が低すぎる。

集会所の利用頻度が低いマンションは、管理組合活動がされていない証拠。

理事会もあるし、各分科会もあるから、毎週使われるはず。

100世帯ＭＳです。
集会室、理事会以外使っていないな〜
理事会月に１回無いし、ま〜2時間かな〜
大規模修繕前は、委員会も有るけど、それにしても理事会の倍程度だから！

>各分科会
ってどんなのがあるんですか？

>あんたらの部屋から、強盗が侵入して、隣のお宅の人を殺されたりしたらどうするの

よっぽど治安の悪い所に住んでいるのかな？
セキュリティーが付いていないＭＳも多いのに！

義務と言うなら管理規約にも明記しないとね！

理事会だけだと、実務が進まないので、分科会にわけてマンション内の必要なことをすすめる。

営繕・修理部会　（住民の中の建築関係者が修理等の状況をチェック）
防犯・防災部会　（防災訓練、火気管理など）
コミュニティー部会　（住民の親睦、自治会との連動）
美化・衛生部会　（植栽やロビーの生け花など）
育児・子供部会

>>22

都会に限らず、どこでも危険だよ。
中国人とか増えているし。
油断は禁物だよ。
ふだんは安全でも、キ　チ　ガ　イ　が１人いれば危険なわけですよ。

>>22

>義務と言うなら管理規約にも明記しないとね！

お宅のマンション、使用細則に書かれていないの？ダメだなあ。
すぐに書き加えるようにしなさいよ。

>>22

平和ボ　ケですね。
こういう奴が犯罪被害にあって、なんでこんな静かな住宅地で、こんな無残なことが。。。。と涙目になっているのだろうね。

犯罪者は、人目の少ない場所で、犯罪を犯すわけで、繁華街でなくとも、住宅地でもセキュリティーはしっかりしておきたいですね。

管理組合の理事の皆さんは、ここにいるようなセキュリティーを切るバカどもを教育する必要がある。

管理組合は大変だよ。

セキュリティーをかなり過信していますね！

防犯センサーが作動して警備会社が到着するまで
平均20分と言うデーターがあります。

空き巣等の犯罪は、進入から10分で犯行現場を離れると云います。
セキュリティーがされているから犯罪にあわないと思うのは安全の過信！

因みに警察生活安全課の話だと、オートロックの無いＭＳと有るＭＳとでは、オートロックがあるＭＳの方が空き巣被害が多いとの話です。
これも同じく安全を過信しているからだそうです。

戸別のブレーカーを切るとセキュリティーが切れるの？
なら、セキュリティー電源は組合で管理すれば良いのにね！
共有設備電気代と支払えば良いんじゃないの？
デベが電気配線をちゃんと考えれば良いのに！

>義務と言うなら管理規約にも明記しないとね！
うちの規約にも切るなとは書かれていないけど！
規約不備？

>>19
>半年とかになると電気の契約もやめる可能性があるので、その場合は、管理費で補填しようかどうか議論になっているくらいなのに・・・
って事は19の管理規約も不備？

一般的に火災報知機電源って戸別電源？
それとも、共有設備電源？
共有設備電源ならセキュリティーも共有電源にすれば良いのにね〜
ま〜ブレーカーを落とす事は、引越し意外無い事だとは思うけど・・・

外出時のロックは、規約には書かれていなかったな〜
自由じゃないの？
強制なら、玄関出て鍵を掛けたら自動的にセキュリティーが有効になれば良いのね！

>>31

管理規約の不備のせいにしないでください。
管理規約の細則というのに、足りないことは、書き加えていけばいい。
はじめから完璧な管理規約などないので、生活していくうちに出てくる必要なルールを書き加えて改正していくものです。


あなたの言うとおりなら、窓を開けっぱなしにしても、玄関ドアに鍵をかけなくても、個人の自由になりますよ。
そのせいで、泥棒や強盗が侵入して、マンションの他の人に危害が加わったら、あなたは、一生、被害者から恨まれます。

セキュリティーはマンションのみんなのためにもしてください。そんな簡単なことも管理規約の書かれていないことを盾にやらないとなると、マンションに住む資格なしですね。

>管理規約の不備のせいにしないでください。
管理規約の細則というのに、足りないことは、書き加えていけばいい。

ごもっとも！でも新築当初の管理規約はデベと管理会社がメインで
管理規約を作成いるんでしょ？
ＭＳのプロが何故規約に盛り込まないのか不思議！
素人の組合員が規約を考えている訳じゃないのにね！

火災報知機は共用部の電源だから関係なし。

ホームセキュリティーは専有部なので、ブレーカーを落すと切れます。
問題になるのは、数ヶ月にわたる長期の出張とか、転売することになり、次の居住者が決まるまでの間とか、電気代がもったないからブレーカーを落とすことが普通だと思うが、その間、セキュリティーがきかなくなるということです。そういう不在宅の電気代（基本料金くらいしかかからないが）誰がもつかということですよ。現オーナーが拒否したら、管理組合で払わないといけません。

セキュリティーをきるバカが多いようなので、管理規約で義務付ける必要がありそうですね。

＞ＭＳのプロが何故規約に盛り込まないのか不思議！
＞素人の組合員が規約を考えている訳じゃないのにね！


大丈夫。マンション住民の方が、不動産屋より頭がいいことがほとんどだよ。他の賢い住民がリーダーとなって、管理規約の不備を見つけて改正していくから、わからない人は、リーダーのいうことをよくききなさい。

最近入居したマンションだけど、セキュリティーのスイッチは玄関ドアの鍵と連動してますよ。鍵を閉める時、さらに半回転させるとセキュリティースイッチオンになる。

>大丈夫。マンション住民の方が、不動産屋より頭がいいことがほとんどだよ
なら管理会社や管理士は必要ないね！

>リーダーのいうことをよくききなさい
役員の成り手が居なくて苦労している組合は多いのでは？

>>37
頭が良いから使えるものは効率よく使えるだけ使うんじゃない？
必要なくなる理由にはならんと思うぞ。

>鍵を閉める時、さらに半回転させるとセキュリティースイッチオンになる。

凄い！日進月歩ですね〜

>>37

心配ない。37さんより賢い住民はいますから、素直に指示に従えばいい。
管理会社やマンション管理士は、賢い住民が使う相手ですよ。

>火災報知機は共用部の電源だから関係なし。

>ホームセキュリティーは専有部なので、ブレーカーを落すと切れます。

そんなに重要な設備で電源を落としたく無ければホームセキュリティーも共有電源にすれば良いのにね！

>>41

あんたみたいな頭の悪い住民は、うちのマンションにいないと思う（笑）
説明すれば、みんなつけてくれるよ。

電源が入っていても
セキュリティーセットしないと意味ないんじゃないの？
そこまで強制？
強制しても確認のしようがないでしょうけど！（笑

>>43

たしかに、43のような頭が悪い住民に強制しても、意味はありませんね。

＞オプションで滅多に使わない物ありますか？
ベランダ用の電源コンセント。
居室内壁にスイッチがもれなく付いてくる。
なんとなく必要かなっと思ったが一度も使ってない。
むしろシンクがあったほうがよかった．．．．
（洗濯機は室内で乾燥機付きが標準でした。）

つーか、あくまで「ホームセキュリティ」なんだから専有部さえ守れば
いいんじゃないの。
いや確かにセキュリティに穴が空くかもしれんが、そういったもんだろ？

>>46

46みたいな頭の悪い人がいると思うと、マンションのセキュリティー設備も台無しですね。マンションの危険性がよくわかりました。

>ベランダ用の電源コンセント。

我が家にもある！
年に1〜2度
花火が見える季節に使う程度！
普段はブレーカーを切っています。

それよりもルーフバルコニーに蛇口があると良いのに！

>あくまで「ホームセキュリティ」なんだから専有部さえ守れば
いいんじゃないの。

確かに！

自分の所だけセットすれば良いじゃない！
ＭＳで総ての住民にセキュリティーセットを求めるなら
戸建てに引越して城壁でも作ったら？

>>19
＞あんたらの部屋から、強盗が侵入して、隣のお宅の人を殺されたりしたらどうするの？

19さんは部屋のセキュリティーをしてるんでしょ？
なら、他の部屋からどうやってはいって殺すの？

無理やり反論のためとはいえ妄想がすぎる
気持ち悪い性質持ってるね、あんた。

>>19
＞あんたらの部屋から、強盗が侵入して、隣のお宅の人を殺されたりしたらどうするの？

隣のＭＳがセキュリティー入っていなかったから、家も被害にあった！
訴えてやる！
てか？

19防犯の為に総ての窓に鉄格子でも嵌めたら？
勿論室内にお願いね！

５０のつづき

19のような人が隣になるかもしれないマンション生活の
危険性がよくわかりました

ここはセキュリティのスレか？

>>52
に同意。だれも絶対来れない惑星にでも引っ越せばよい。

>>あんたらの部屋から、強盗が侵入して、隣のお宅の人を殺されたりしたらどうするの？

私は外出の時は一応セキュリティー設定します。
隣が設定しようがしないであろうが我が家には関係ないと思っています。

隣が設定しないから、我が家も被害にあったとは
理解できないのですが・・・

セキュリティーの無いＭＳは連鎖的にお隣も空き巣被害に遭うのが常識？
そんな話は聞かないな〜

19が被害妄想と云われてしまうのは理解できます。

きっと自分の家に空き巣が入ったら、ＭＳ中の住民にちゃんと設定して外出したかと聞かれそうですよね！
それで1軒でも設定していなかったら損害賠償だとわめきそう！
私のＭＳにそんな住民が居ない事を節に祈ります。

>>19

自分の価値観や考え方を強制する人はＭＳ住民として適さないと思います

多くの住民が、同じ考え方であれば、あえてココで吠えなくても
貴方が考える方向に事は進むでしょう。

オプションで取り付けた
ペットドア！
猫が使わない！
無駄だった・・・

>>58
笑いました。猫の気持ちは難しい。。。
使い方教えればそのうち使うかもよ。

ペットドアは使わないよねぇ。わざわざドアノブに飛びかかって空けようとする。
猫って、ぜ〜ったいこっちの思惑通りには行動してくれない。
「意地でも従うもんか」って言ってる感じがすることがよくある。
そこがまた猫のいいとこなんだけどね。

>隣が設定しないから、我が家も被害にあったとは
>理解できないのですが・・・

泥棒は、人気のない（夜なら電気のついてない）部屋を狙って、窓から侵入
するよ。まどを割って、泥棒が入ったとしよう。セキュリティーをかけてあれば、防犯ベルがなる。警備員が来る前に泥棒がいなくなるかもしれないが、ベルがなればその1軒だけで泥棒がにげるだろ。
もしセキュリティーをかけてないと、泥棒はまずその部屋を荒らしてから、
また次の部屋を襲う余裕がでる。

どうして、このスレ板のバカどもは、セキュリティーが自分の部屋だけの問題と思うのかな？
空き巣というのは、次々と部屋を移って犯行に及ぶ。

セキュリティーを切る奴の方が悪いよ。

数年前隣が入られた。
うちはたまたまかぎもかけてなかったけど入られなかった。
運だねぇ。

コン○ーム

>通報はされるけど、ベルなんか鳴らないのでは？　

管理人室でベルは鳴っているけど、そのベルが何の警告音なのか理解している人は少ない！
結局無関心住民が多いって事なんですよ！
子供に持たせる防犯ブザーも鳴ったからと言って大人が駆けつけているのを見たことが無い！
駅近くのコンビにで防犯ブザーが鳴っていたけど、通行人は無関心！

因みに私のＭＳ管理人室で鳴る警報は、防犯、火災、エレベーター異常、機械式駐車場排水ポンプ、水道増圧ポンプなどがあります。

最大のセキュリティは隣近所とのコミュニケーションでうまれるとは
よく言ったものだな。

自ら交流を断ち切って機械に任せてでも結局”人”が足かせになる。。。
うまく出来てるねぇ。

>最大のセキュリティは隣近所とのコミュニケーションでうまれるとは
よく言ったものだな。

同感！

セキュリティーの無いＭＳ住民です。
先日怪しい点検商法が！
「管理会社の依頼で・・・」の営業トークで
住民からと問い合わせで
セールスマンを捕まえ「私は理事だけど、点検の話は聞いていない」
と言ったらそそくさと逃げてった！
機械を過信するよりも、普段のコミュニケーションが重要！

>空き巣というのは、次々と部屋を移って犯行に及ぶ。

警備会社のステッカーが張られているＭＳに次々を部屋を移って犯行に及ぶ空き巣犯はチャレンジャーだね！

それとも多くの部屋はセキュリティーを設定していない事を空き巣犯は知っているのかな？

窓にはセンサーが付いているけど、ガラスを破りドアを開けずに侵入した場合センサーは反応するの？

普通のＭＳは熱センサーとか付いていないですよね？

セキュリティではありませんが、よろしいですか。

ビルトイン浄水器の水が、おいしくなくペットボトルを買ってます。

>>71
浄水器は「おいしくする」のではなく「まずくなくす」物。

最大のセキュリティは隣近所とのコミュニケーションでうまれる。

まさにその通りです。
自分勝手に、めんどうだからとセキュリティーを切る人は、隣近所のコミュニケーションこそ、めんどうくさいとしないと思います。

隣近所に迷惑をかけないように気をつけている人は、コミュニケーションの努力をするだろうし、セキュリティーのスイッチを入れることぐらい確実にやるでしょうね。

窓にはセンサーが付いているけど、ガラスを破りドアを開けずに侵入した場合センサーは反応するの？

振動で反応するけど、ガラス切りでやられたら無理だろうな。
赤外線センサーがあれば別だが。

>>73
機械に弱い人はその限りではない

>>75

機械に弱いなら、入れっぱなしにしているか、切りっぱなしになっているかでしょ。外出時に、セキュリティーを切る人は、どういう人なのかな？
機械に弱いわけでもないだろう。
いちいち切るほうが面倒なんだけどな。

>外出時に、セキュリティーを切る人

切るとはブレーカーを切るって事？

>いちいち切るほうが面倒なんだけどな。

ごもっとも！

>隣近所に迷惑をかけないように気をつけている人は、コミュニケーションの努力をするだろうし

そうとは限らないだろう〜！

コミュニケーションの煩わしさから、ＭＳ住まいをする奴も居るぞ！

>>76
入れっぱは無理

和室のエアコン！

窓の無い和室だったのでエアコン付けました。
でも来客時以外使わない！
ま〜まとめ買いしたので割引はしてもらったけど・・・
無駄だったな〜

>コミュニケーションの煩わしさから、ＭＳ住まいをする奴も居るぞ！

そういう奴が近所の迷惑行動をするものですね。

最近は、挨拶も出来ない人が多いから
コミュニケーションを期待するのは難しいだろう！

>>61
>>62
＞次々と部屋を移って犯行に及ぶ。

どうして、61や62のバカどもは、次の貴方の部屋に移ったときはセキュリティーが鳴るんでしょ？　と言ってることに気づかないのかな？
最初から貴方の部屋を狙った時と同じこと　だということに。

あなた方不思議なオツムしてるな。

電気式の浴室乾燥機

どうして、82のバカは、セキュリティーを消すことに必死なの？
よほどばかか怠け者ですね。

不思議なオツムしてるな。

せっかくあるセキュリティーを自分から切るのはバカだと思う。
人間だから忘れることはあるがね。わざと切るのは理解できないね。

ポーチの灯りとか、門柱灯は点けたことがないですね
点けなくても明るいし。
オプションのダウンウォールなんて使っているのみたこと無い
無駄でした　意味無いですね　容積も少なくなるし

ルーフバルコニーに付いているライト！

照明が必要はそんなに無い！

・・年に1度使うけど・・・

ルーフテラスは殆ど使わない

最上階の上にルーフテラスがありますが、天井収納型梯子のような階段を上がらないといけないので
実際殆ど使わない！
使わないけど、使用料が発生します。
月400円程度ですが、無駄だったな〜と思っています。

オプションでなく標準だったけど、
「内廊下でのドア廊下側照明」
ダウンライトでドア直前をスポットライト。
無くても文字読めるし、付ける意味がわからん。

自慢ションですか？

共有のグルーミング室！

小型犬が多いせいなのか
殆ど使われていない様です。

ミストサウナですね。いまだ使い方もわからないまま。
自分のためだけにガスと水道たっぷり使う勇気がありません。