茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「万博記念公園駅周辺の住環境スレ その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2026-02-21 07:54:25
【沿線スレ】万博記念公園駅周辺の住環境(茨城)| 全画像 関連スレ まとめ RSS

万博記念公園駅周辺の住環境に関して情報
交換するスレのその2です。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25057/

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【沿線スレ】万博記念公園駅周辺の住環境(茨城)

[スレ作成日時]2015-09-10 21:27:35

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万博記念公園駅周辺の住環境スレ その2

  1. 5751 評判気になるさん

    怒りを感じて来ないでくださいと言っても来るんだから仕方がないですよね。
    荒らされる原因の投稿をしておいて、荒らす方が悪いというならあなたも荒らしですよ。そういう意味で憶測を書き込むのはやめてくださいという意見が出るのは仕方ないと思います。

  2. 5752 評判気になるさん

    >>5751 評判気になるさん
    あなたが荒らしてる本人なのはわかってます。

  3. 5753 口コミ知りたいさん

    住民による不平不満を装ってネガキャンする
    その邪魔だからポジティブな予測は書くな

    普通の住民はネガキャンを嫌がるし、
    ネガティブなことを放置し
    ポジティブなことは書くな
    こんな主張はしないと思う。


    住民を装うの
    また失敗しましたね

  4. 5754 評判気になるさん

    >>5752 評判気になるさん
    私が荒らしている側の人間であれば、あなたに書き込みを控えてくださいとはいいません。荒らす側からすればあなたがもっと書き込みをしてそれに返信することで荒らすことができるからです。
    根拠のない憶測からのレッテル張りは視野を狭くしますよ。

  5. 5755 口コミ知りたいさん

    >>5754 評判気になるさん
    ネガキャンは書かせ放題で放置しろ
    ポジティブ意見はやめてくれ

    これは理屈が通らない

    これを言う方は、
    自らがら住民を装ってネガキャンしてる人のみ

  6. 5756 口コミ知りたいさん

    ネガティブな意見はポジティブ派に餌を与える行為
    ポジティブな意見もまたネガティブ派に餌を与える行為

    どっちも同じことが言える。
    だったらネガティブを黙らせましょう。

  7. 5757 評判気になるさん

    >>5756 口コミ知りたいさん
    ネガキャンは書かせ放題で放置しろとは言っていません。辞めさせる方法がないと言っています。
    ポジティブ意見はやめてくれとも言っていません。
    あなたの書き込みは根拠のない憶測で希望的観測すぎるので多くのツッコミどころがあるのでそこを突かれているんです。

  8. 5758 口コミ知りたいさん

    ポジティブを排除してネガキャンを守りたいのは
    あなたがやっているからですよ。
    ネガキャンするから荒れるんです。
    荒らしたくないならまずネガキャンを黙らせることです。
    希望的観測過ぎるとはどのあたりでしょうか?
    何が出来るだろうとも言っていませんし、
    現実に起きてる環境の変化や企業の動向を見て予測しているだけですよ。具体的なことは何も言っていません。
    受け取る側が判断すれば良いことだと思っています。

  9. 5759 eマンションさん

    >>5757 評判気になるさん
    ツッコミどころというのは、
    寧ろネガ側の方じゃないかな?


  10. 5760 eマンションさん

    ポジ側はツッコミどころがある
    ネガ側にはない

    それはあなた主導でネガキャン活動が展開されているから
    そう感じるのです。

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  12. 5761 評判気になるさん

    >>5758 口コミ知りたいさん
    何度も言っていますが、私はポジティブな意見を排除してネガティブな意見を守りたいとは思って言ません。あなたは自分がポジティブな意見を言っているから自分に反論してくる人間はネガティブ派だと認識しているようですが、私が言っていることはあなたの投稿が呼び水となってネガティブ派が押し寄せてくるから遠慮してほしいと言っています。
    「ネガキャンを黙らせること」についても何度も言っていますが、現実的にそれが可能ですか。もしあなたがその方法を知っているのであれば、ぜひ教えていただきたいです。
    私が「希望的観測すぎる」と指摘した理由ですが、予測が根拠のないものであれば、それは実際の議論において不毛な結果しか生まないと考えています。私が指摘したいのは、楽観的な予測をするのは構いませんが、それに対する具体的な証拠やデータが欠けていると議論の意味が薄れてしまうという点です。
    「ポジティブな意見を書くな」ではなく、ポジティブな予測や意見も大切ですが、それには具体的な根拠が伴っているべきだと思います。もしあなたが示したポジティブな予測に対して具体的なデータや情報があれば、それを共有していただければ、もっと有意義な議論ができると思います。
    「受け取る側が判断すれば良い」と言っていますが、その結果は既に現れていますがあなたは自分に反論する人間がすべてネガティブ派だと決めつけて取り合っていないだけです。
    私が言いたいことはスレが荒れることに辟易しているんです。空気を読んでくださいと言っています。

  13. 5762 評判気になるさん

    >>5761 評判気になるさん
    周りを見てください
    あなたが一番このスレを汚していますよ。
    そしてわたしに大量の餌を与えている。
    いい加減荒らさないでください。

  14. 5763 評判気になるさん

    ポジ派はネガ派に餌を与える
    ネガ派もポジ派に餌を与える
    どちらも同じならネガを撲滅することに協力したほうがいいですよ。

    ネガをやるからポジ派が暴れる
    だからネガをやめろというべきだ。

  15. 5764 評判気になるさん

    とりあえずポジ派は、投資した企業と同じ考えで
    それ以上でもそれ以下でもないって感じ

    ネガ派がこの2者の考えを跳ね返すには、
    それなりの説得力ある主張が必要だな
    それが全く出来ていないから突っ込まれる

  16. 5765 評判気になるさん

    「あなたが一番このスレを汚していますよ。」と言いますが、私一人に責任を押し付けないでくれますか。自分の立場を強化するために、理論的ではなく感情的な言葉を使って相手を非難することによって、逃げているにように思います。
    「ポジ派はネガ派に餌を与える。逆もしかり」という指摘をされていますが、私は冷静な議論を重視しています。もしポジティブな意見が過度に楽観的であり、具体的な根拠が欠けている場合、それに対して反論するのは健全な議論の一部です。大切なことはどちらの意見にも理論的な根拠が示されることです。感情的になったり、侮蔑や嘲笑を含まず冷静に理論的に議論が交わされるなら掲示板という場所の性質上、仕方がないことです。
    「どちらも同じならネガを撲滅することに協力したほうがいいですよ。」とはおっしゃっていますが、
    具体的な解決策は提示されていませんね。自分が主導権を取るために、議論を単純化しようとしているように思います。
    「ポジティブ派は投資した企業と同じ考えで、それ以上でもそれ以下でもない」という主張についてですが、投資家が企業に対して期待していることをそのまま受け入れるのではなく、その後の実際の結果やデータに基づいて予測を立てることが重要だと思っています。企業の動向は確かに重要な要素ですが、それに基づいた現実的な視点で進めるべきです。ポジティブな意見を持つことは悪いことではありませんが、楽観的な予測に根拠がなければ議論の価値が薄れてしまいます。具体的な事例やデータを示すことが必要なというのは先ほども書きましたが、この点には何も触れられていませんね。

  17. 5766 評判気になるさん

    過度に楽観的な意見なんてどこにもありません

  18. 5767 匿名さん

    >>5765 評判気になるさん
    自分のネガキャンを正当化するためだけにこの長文
    あなたは確実に荒らしです。

  19. 5768 評判気になるさん

    >>5767 匿名さん
    過度に楽観的な意見がないという主張ですが、私が指摘しているのは意見に対する根拠の有無です。楽観的であること自体は問題ではありませんが、それが現実に即しているかどうか、またその予測に具体的なデータや情報が伴っているかが重要です。何度も言っていますが、もし具体的な証拠や事例があれば、ぜひそれを伴って投稿していただければと思います。それが議論をより有意義にし、双方の理解を深めることに繋がります。
    私が長文を投稿しているのは、この議論を感情的ではなく論理的に進めるためです。ネガティブな意見を言うことが、必ずしも『ネガキャン』ではありません。建設的な批判や指摘は議論を深めるために重要ですし、特に私が言いたいことはあなたに反論している意見のすべてがネガキャンではないということです。
    ネガキャンを正当化するために長文を書いているのではなく、あなたにわかってほしいから書いています。安易な決めつけ、レッテル張りに逃げないでください。

  20. 5769 匿名さん

    ネガ側は企業の動向より自分の意見が大事なのでしょうが、普通は個人の意見を企業の判断より重く受け止めることはありませんので、重く受け止めて欲しいならその根拠が必要になりますね。

  21. 5770 評判気になるさん

    >>5769 匿名さん
    「大切なことはどちらの意見にも理論的な根拠が示されることです。」とすでに言った通りです。
    ポジティブな意見だけではなく、ネガティブな意見にも具体的な、理論的な根拠が求められることは当然です。
    逆もしかりで、ポジティブな意見にも具体的な、理論的な根拠が求められるということです。
    私はネガティブな投稿はしていませんし、ネガティブな投稿を歓迎もしていません。
    しかし、感情的になったり、侮蔑や嘲笑を含まず冷静に理論的に議論が交わされるという前提ならそういうネガティブな意見は仕方がないと言っています。
    ここに記載される大抵のネガティブな意見は上記の前提に当てはまっていないことが多いと感じています。
    なのでやめてほしいと思っていますが、上記の前提に当てはまらないネガティブな意見をここに書き込む輩にそれをやめさせる方法が私はないと思っています。
    あるなら教えてください。
    なので私は、そういう輩に格好の的にされている具体的な根拠が欠けているポジティブな意見を書き込むのをやめて、書き込むのであれば具体的な事例やデータも伴って投稿してくださいとお願いしています。

  22. 5771 匿名さん

    ここのポジ意見は企業の判断による投資が行わなわれていることを根拠とする意見。一方、ネガ意見は、なんの根拠もない、上手くいかないだろう失敗するだろうなどといったお金のかかってない単なる個人の予想。
    より根拠を必要としてるのはネガ側なんですよ。

  23. 5772 通りがかりさん

    >>5770 評判気になるさん
    ポジ意見を言うことをやめさせることもできませんよ
    やめさせられないのはどちらも同じ。


    どちらも同じであるなら
    あなたのようにポジ意見を封じることに労力を使わず、
    ネガ意見を止めることに労力を使ったらどうでしょう。

    あなたのやってることは逆ですよ。

  24. 5773 通りがかりさん

    ここは住民だったり、これから住もうと思ってたり、
    基本的にこの街に興味を持ってる人のためのスレだと思います。
    この街に住んでもいないし住もうとも思ってないし
    興味も関心も持ってない人の意見を書くスレではありませんので、企業の判断を覆してまでの根拠無きネガ寄りの意見はちょっと不自然なんですよね。

    この街に関係ないし興味もない人たちに
    この街どうですか?なんて聞けば
    ネガ寄りなことを言う人も多いでしょうけど、
    そういう人はそもそもここに来ませんから、
    ポジ意見半分、ネガ意見半分あるのが
    正常であるいうことはありません。
    寧ろネガなんて殆ど無いのが自然ですよ。

  25. 5774 評判気になるさん

    >>5772 通りがかりさん
    いいえ、逆ではありません。セカンドベストです。
    「やめさせられないのはどちらも同じ。」とおっしゃっていますので、その後の「ネガ意見を止めることに労力を使ったらどうでしょう。」とありますが、その労力が徒労に終わることはご理解いただいていると思います。
    なぜなら感情的になったり、侮蔑や嘲笑を含まず冷静に理論的に議論が交わされるという前提にたっていないネガティブな意見を書き込む輩は、ネガティブなことを書き込むことが自体が目的で、ルールやマナー、こちらのお願いなど聞く耳を持たないことは想像に難くないからです。
    「ポジ意見を封じ」ているのではなく、次善の策として私は、そういう輩に格好の的にされている具体的な根拠が欠けているポジティブな意見を書き込むのをやめて、書き込むのであれば具体的な事例やデータも伴って投稿してくださいとお願いしています。
    ネガティブなことを書き込むことが自体が目的で、ルールやマナー、こちらのお願いなど聞く耳を持たない輩とは違って、あなたは「他の沿線開発地に敵対的な立場ではありません」とおっしゃっていたのでご理解いただけると思ってお願いしています。

  26. 5775 通りがかりさん

    ポジ意見もあればネガ意見も同じぐらいある
    そういう前提で、ネガキャンするから
    住民なりすましも失敗、
    ネガキャンも失敗するのです。

    ここはあのメディアじゃないんだから
    場をわきまえて発言してください。
    どちらの意見もなけれ不自然だなんてことはないんです。

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  28. 5776 口コミ知りたいさん

    >>5774 評判気になるさん
    あなたにご理解いただきたいのは、
    ネガ側ポジ側関係なく、
    黙らせようと思ったら反発はありますよということ。
    そこをご理解ください。

  29. 5777 名無しさん

    ネガ意見をそのまま容認し、
    ポジ意見側だけを黙らせようとする行為はやめてください。
    そんな権利はあなたにはありません。
    あなたの思い通りに進行しようと思ってもそうはなりませんよ。

  30. 5778 評判気になるさん

    >>5773 通りがかりさん
    はい、おっしゃる通りかと思います。
    わずかな住民だったり、これから住もうと思ってたり、基本的にこの街に興味を持ってる人達から否定的な意見が出てくることがほとんどない中で、わずかな批判的意見が今あなたに向けられているということです。
    それ以外のほとんどの批判的意見は万博に住んでいない人達の投稿だと私は思っています。

  31. 5779 名無しさん

    どんなに長文打っても分かってくれませんね?
    今度は根拠無きネガ意見側を黙らせるように
    頼んでみたらどうですか?

  32. 5780 評判気になるさん

    >>5777 名無しさん
    何度も言っていますが、「ポジ意見側だけを黙らせよう」としているのではなく、具体的な根拠が欠けているポジティブな意見を書き込むのをやめて、書き込むのであれば具体的な事例やデータも伴って投稿してくださいとお願いしています。
    確かに権利はありませんので、こうしてお願いしているわけです。
    では逆に、そこまで具体的な事例やデータも伴って投稿することを拒否する理由を教えてもらえませんか?

  33. 5781 eマンションさん

    >>5778 評判気になるさん
    あなたはネガ側を刺激するポジ側を黙らせることに
    失敗してますよ。
    あなた自身がスレを荒らしてしまってる。
    どうにかなりませんかね?
    黙らせることはできないんだったら、
    もう書かなくていいですよ。

  34. 5782 評判気になるさん

    >>5781 eマンションさん
    何度も言っていますが、黙らせようとしているのではなく、具体的な根拠が欠けているポジティブな意見を書き込むのをやめて、書き込むのであれば具体的な事例やデータも伴って投稿してくださいとお願いしています。
    「失敗している」ということはお願いは聞いていただけないのでしょうか。それはなぜでしょう。
    具体的な事例やデータも伴って投稿することを拒否する理由を教えてもらえませんか?

  35. 5783 口コミ知りたいさん

    >>5780 評判気になるさん
    企業は分析に分析を重ねてお金を出している
    その判断は重い。
    うまくいかないだの失敗するだの言うなら、
    それに対抗できるぐらいの重みのある理由が求められる。
    ネガ側は一切それを出せていない。

  36. 5784 名無しさん

    >>5782 評判気になるさん
    そもそもここのポジ意見とされてるものって
    企業による実際の判断を根拠としてるだけなので、
    ポジティブって言うほどポジティブではありませんよね。
    ポジ意見は別に言ったっていいでしょう。
    住民に配慮が必要なのはネガ意見の方です。

  37. 5785 マンション検討中さん

    >>5782 評判気になるさん
    ネガ側は聞く耳を持たない
    でもポジ側なら聞いてくれるだろう
    だからポジ側にポジ意見を書かないでくれとお願いをする

    なんですか?このおかしな行動
    まあどちらにせよ
    ポジ側も聞く耳を持たないことが分かったでしょう?
    今度はネガ側を黙らせることをがんばってみてください。

    それは、つまり、あなたが工作を止めると言うことなんですけどね

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  39. 5786 評判気になるさん

    >>5783 口コミ知りたいさん
    「企業は分析に基づいてお金をかけているから、その判断は重い」と主張していますが、この主張も事例やデータに基づいた反論ではありません。企業の投資決定が「重い」ということ自体は認めますが、過去に企業が行った投資が必ず成功している具体的なデータなどありますか。
    「ネガティブ意見には根拠がない」として、証拠やデータが不足しているという点を強調しつつ、自身の主張に対して証拠を示す必要性については触れていない点は不自然です。ネガティブ派がデータや証拠を提供する責任がある主張するなら、ポジティブ派も同様に証拠を示すべきだという立場を取るべきです。
    >>5784 名無しさん
    「ポジ意見は別に言ったっていいでしょう。」とのことですが、ダメだといったことは一度もありません。
    「住民に配慮が必要なのはネガ意見の方です。」とのことですが、それはその通りですが、そういった配慮をしてくれるような人たちではないと既にお伝えしていますよね。
    そんな配慮ができる人達なら最初から具体的な事例やデータも伴って投稿してくれてますよ。
    >>5785 マンション検討中さん
    「ネガ側は聞く耳を持たない
    でもポジ側なら聞いてくれるだろう」
    ここまではあっています。
    「だからポジ側にポジ意見を書かないでくれとお願いをする」
    ここが違っていて、何度も言っていますが、黙らせようとしているのではなく、具体的な根拠が欠けているポジティブな意見を書き込むのをやめて、書き込むのであれば具体的な事例やデータも伴って投稿してくださいとお願いしています。
    「今度はネガ側を黙らせることをがんばってみてください。」それは既に徒労であるとあなたも認めているところですよね。議論がループしていますね。
    「それは、つまり、あなたが工作を止めると言うことなんですけどね」とのことですが、前にも言いましたが、私はネガティブな投稿はしていませんし、ネガティブな投稿を歓迎もしていません。
    自分に反論する人間はすべてネガティブ派という安易な決めつけは敵を見誤りますよ。
    「ポジ側も聞く耳を持たないことが分かったでしょう?」とのことですが、だからどうしてお願いを聞いていただけないのでしょうか。理由を教えていただけませんか。

  40. 5787 マンション検討中さん

    企業の判断が重いことがわかってるなら、
    一個人の金をかけてない予測は、
    それを覆すような予測ではないことは分かりますよね?
    ここには住民もいますので、ネガを書き込む場合は、
    それポジ意見以上の根拠が必要ですね。
    配慮を考えるなら書き込む必要がありません。

  41. 5788 マンション検討中さん

    それとなぜ、ポジ側にだけ具体的な根拠を求めるのか?
    それがまったく分かりません。
    それと証拠とはなんでしょう?
    なぜポジ意見にだけ証拠を求めるんでしょう?
    なぜこのスレをポジ意見が書きにくくなるような方向に持っていこうとするのでしょう?
    その理由がネガ派の人が荒らしに来るから?
    それは理由になっていない。
    ネガ派が来るから、根拠や証拠がなければ、
    これこれこういう理由で住みやすいというような発言も
    ここでは控えろと言うのでしょうか?
    それがスレッド健全なあり方なのですか?
    あなたの言ってることはまったく理解できません。
    わたしには、あなたが、他のスレも含めてこの掲示板自体をネガキャンをし易い環境に誘導しようとしているようにしか思えません。

  42. 5789 匿名さん

    それとなぜ、ポジ側にだけ具体的な根拠を求めるのか?
     根拠を示すのは主張するポジです。
    それがまったく分かりません。
     サベリッジ科学的分析方法論参照。
    それと証拠とはなんでしょう?
     同上。
    なぜポジ意見にだけ証拠を求めるんでしょう?
     同上。
    なぜこのスレをポジ意見が書きにくくなるような方向に持っていこうとするのでしょう?
     根拠がないからではないですか?
    その理由がネガ派の人が荒らしに来るから?
     違うと思います。
    それは理由になっていない。
     違うからどうでもいいです。
    ネガ派が来るから、根拠や証拠がなければ、
    これこれこういう理由で住みやすいというような発言も
    ここでは控えろと言うのでしょうか?
     いいえ。違うでしょう。
    それがスレッド健全なあり方なのですか?
     同上。
    あなたの言ってることはまったく理解できません。
     理解してください。
    わたしには、あなたが、他のスレも含めてこの掲示板自体をネガキャンをし易い環境に誘導しようとしているようにしか思えません。
     違います。

  43. 5790 口コミ知りたいさん

    >>5786 評判気になるさん
    ポジティブ意見を黙らせることを
    そろそろ諦めましょう。
    ネガ派もポジ派も黙らせられないんです。
    このスレを健全化したいのなら、
    ネガ派にお願いするべきです。
    お願いしても無駄だではなくて、
    今のこの勢いでお願いし続けなさい。
    ポジ派には出来てネガ派には出来ないんですか?
    ネガキャンしてる本人であるという疑いを晴らしたいなら、
    ネガ派にお願いしなさい。

  44. 5792 口コミ知りたいさん

    私はポジ側ですけど、
    これからも自由にポジ発言をどんどんしていきます
    これは当たり前の自由です。
    誰にも止めることは出来ない。
    ここまで言ってるんだから、
    もうポジ派をどうにかしようなんて思わなくていい。

  45. 5793 口コミ知りたいさん

    ネガ派には
    根拠に証拠に住民への配慮
    全てが求められる

  46. 5794 口コミ知りたいさん

    異常なほどネガを守ろうとする
    この方こそが、住民による不平不満を装って
    ネガティブなことを書き続けてる荒らしの張本人。
    このスレだけではないよ。
    根拠根拠根拠って、何を言ってるんだこの人はって思いませんか?
    自分じゃないというなら
    ネガ側にこの勢いでお願いしてみてください。
    このスレ過去遡ってもそのようなことをしてる形跡はない。

  47. 5795 評判気になるさん

    先にいっておきますが、5789さんは私の投稿ではありません。
    >>5787 マンション検討中さん
    企業の判断についてですが、「企業は分析に基づいてお金をかけているから、その判断は重い」という点については、その通りだと思います。ただし、企業の過去の投資が必ずしも成功してきたわけではなく、企業も投資に失敗することがある点を考慮すべきです。企業の投資判断は重いものですが、それに伴うリスクや過去の失敗事例についても同様に評価することが重要です。過去に企業が行った投資が全て成功した具体的な事例をお持ちであれば、ぜひ教えていただきたいです。これは前にお伝えした通りですね。また議論がループしています。
    「ここには住民もいますので、ネガを書き込む場合は、それポジ意見以上の根拠が必要ですね。」
    これについてはその通りですが、そういった配慮をしてくれるような人たちではない、そんな配慮ができる人達なら最初から具体的な事例やデータも伴って投稿してくれてますとこれも既にお伝えした通り。
    根拠が欠けているポジティブな意見に対して、同じように具体的な事例やデータを伴って投稿してほしいというお願いも、「配慮」していただきたいと思います。
    >>5788 マンション検討中さん
    「それとなぜ、ポジ側にだけ具体的な根拠を求めるのか?」
    私はこれまでポジティブな投稿をする人をひとまとめにして言及していません。
    あなた個人に対して言っています。主語をでかくするのはやめてください。
    「それと証拠とはなんでしょう?」
    具体的な事例やデータと何度もお伝えしています。
    「なぜポジ意見にだけ証拠を求めるんでしょう?」
    あなたに具体的な事例やデータを求めるのは憶測による希望的すぎ観測がネガティブ派に突っ込まれまくってスレが荒れるからです。
    「なぜこのスレをポジ意見が書きにくくなるような方向に持っていこうとするのでしょう?」
    具体的な事例やデータ、いわゆる根拠を求めることがそんなに書きにくくなることでしょうか。
    「その理由がネガ派の人が荒らしに来るから?それは理由になっていない。」
    いえ、だって過去に何回もそれでスレが荒れているではないですか。もう辟易しているとお伝えしていますよね。
    「ネガ派が来るから、根拠や証拠がなければ、これこれこういう理由で住みやすいというような発言もここでは控えろと言うのでしょうか?」
    これこれこういう理由で住みやすいという意見はその人の実体験に基づく意見から出た理由ということで一定の根拠になり得ると思います。
    「それがスレッド健全なあり方なのですか?」
    荒れないスレッドが健全であり、そのために配慮をお願いしています。
    「わたしには、あなたが、他のスレも含めてこの掲示板自体をネガキャンをし易い環境に誘導しようとしているようにしか思えません。」
    どうして具体的な事例やデータを求められたらネガキャンをしやすい環境に誘導しようとしていると思われるのか理解できませんが、あなたがこの掲示板住人に対して配慮していただけるのなら少しでも荒れにくいように配慮していただきたいというお願いがそんなに理解できませんか。
    >>5790 口コミ知りたいさん
    「ネガ派もポジ派も黙らせられないんです。」から「ネガキャンしてる本人であるという疑いを晴らしたいなら、ネガ派にお願いしなさい。」というのは矛盾していますね。
    これについても何度もお伝えしていますが、それは既に徒労であるとあなたも認めているところですよね。また議論がループしていますね。
    >>5791 口コミ知りたいさん
    私はあなたにお願いしています。
    どうしてお願いを聞いていただけないのでしょうか。理由を教えていただけませんか。
    >>5792 口コミ知りたいさん
    「もうポジ派をどうにかしようなんて思わなくていい。」
    ポジティブな発言をする人全体に言っているのではなく、あなたにお願いしています。
    >>5793 口コミ知りたいさん
    これも、そういった配慮をしてくれるような人たちではない、そんな配慮ができる人達なら最初から具体的な事例やデータも伴って投稿してくれているとお伝えした通り。
    >>5794 口コミ知りたいさん
    また根拠のない決めつけですね。
    どうしてあなた自身が無駄だと判断されていることを私にさせようとするのでしょうか。

  48. 5796 通りがかりさん

    ポジ荒らし「企業は分析に基づいてお金をかけているから、その判断は重い」と言う理由で妄想を膨らませてるからたちが悪いんだと思います。
    実際にC1への期待値も相当高く[トナリエつくばと相乗効果]的な事や[高速を使ってでも人が来る商業施設]的な事を妄想しています。
    本当の住人なら駐車台数1600程度の商業施設にそこまで期待しないと思うんですよ。前のレスにもあったんですがジョイフル本田守谷店・ASSEと同程度の規模になるはずなので、買回品が置いてあるような店舗が入れば学園・みどりの位までが商圏範囲になるでしょうが、近隣住民が便利になる位の施設になると思うのがリアルなんですよね。(事例・駐車台数1600の他の施設・データ特に無し)

    私見ですがコメリはジョイフル本田守谷・荒川沖・グランステージ山新・カインズ下妻と比べて集客出来てないと感じています。私自身ホームセンターの選択肢の第1候補は山新になってしまいます。
    そんな状況でC1とコメリが隣接してるから駐車台数が実質2000台以上に~と言われても、肌感覚で駐車台数合わせた所で規模がジョイフル本田・ASSE程度の商業施+コメリになるだけだと思ってるんですよね。

    近隣住民(私の周りの人達)は今の情報をもとに「スーパー出来て買物しやすくなるね」程度の会話は良くあるんだけど
    今日そんな話になったからポジ荒らしトークの内容を会話の中で出したら「ギリ開発にかからない土地持ってて、ポジキャンしてどうにかその土地高く売りたいんじゃない?」なんて話になったので。普通の住民とポジ荒らしは感覚が違い過ぎるんだと再確認しました。

    ポジ荒らしからしたら私はネガ派なんですよね。
    でもこれって私含む私の周りの人達はほぼ同じ感じです。
    そして無駄な妄想(事例・データ等根拠のない)ポジティブな発言は私以上のネガ荒らしの格好の釣り針になるだけなのでやめてください。
    ポジだろうとネガだろうと荒らしは荒らしです。建設的な議論が出来ず一方的な思想の押し付けは嫌われますよ。

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  50. 5797 検討板ユーザーさん

    ポジ荒らしって表現いいですね。

  51. 5798 口コミ知りたいさん

    ポジ意見はデマじゃなければ自由
    それが許されるのは当たり前
    どのスレも同じ
    荒らしが来るからポジ意見に制限を設けるなんてあり得ない

    しかし、ネガ意見はそこまでの自由は許されない
    まず住民に配慮すべき
    ネガ発言したくなったら
    こんなところを選ぶやつなんて信じられない、
    ポジ派が言ってるようなことになるわけないだろうと
    心で嘲笑し、とっととここを去ればいい
    それが出来ずに、どうしても書く場合は、自分がそれを書かなきゃならない理由を考えなさい

  52. 5799 口コミ知りたいさん

    ポジ派がポジティブなことを言ってると
    無性に腹が立つ
    それはあなた特有の習性であって
    普通の人は違います。
    ポジティブなことを書いてると
    どこからかネガ側の荒らしがやってくると
    思ってしまうのは、あなた特有の習性がそうさせてるんですよ。
    普通はそうではないので安心してください

  53. 5800 口コミ知りたいさん

    >企業の過去の投資が必ずしも成功してきたわけではなく、企業も投資に失敗することがある点を考慮すべきです。企業の投資判断は重いものですが、それに伴うリスクや過去の失敗事例についても同様に評価することが重要です

    企業の判断が絶対とまでは言っていないが、
    あなた1人のお金をかけてない分析力無しの憶測で
    ひっくり返ってしまうんでしょうか?
    重く受け止めるなら文字通り重く受け止めてください。
    重いと認めるということは、あなたの分析力の無い薄っぺらい憶測では、ひっくり返すことが出来ないことを認めるということです。

  54. 5801 口コミ知りたいさん

    >あなたがこの掲示板住人に対して配慮していただけるのなら少しでも荒れにくいように配慮していただきたいというお願いがそんなに理解できませんか。

    あなたのように、ポジ意見を掻き消そうとする必要性ありますかね?これはこのスレに限らずです。
    わたしは無いと思います。
    行き過ぎたポジ意見なんかどこに書いてあるのでしょう?
    明らかにされてる情報があってそれをどう見るかということだけですよ。
    1600台の商業施設ならどれぐらいのものが出来るのだろうか?ということを常識的な範囲で予測しているだけですよね?
    それすら許さないというのは、あなたがここにいてはいけないレベルの異常なほどネガ寄りの立場にあるからです。
    早めに自分が異常であることに気づくべきです。
    ネガ意見を言う人にとってここは買いではない、
    だったら例え行き過ぎたポジ意見がここに溢れていたからといってそれがなんだと言うのでしょう?
    あなたにとって関係ないと思うんですよね。
    関係ないのにここに居座ろうとするのは何目的なんだろうか?ということを一度冷静になって見つめ直してほしいと思います。
    関係ないなら放っておくという選択肢があります。
    ポジ意見を抑制させるようなことはしなくて結構。
    あなたがそれをしなければこんなふうに荒れることはないのです。ポジ意見が我慢ならないなら自らが出ていけばいいのです。関心ある人、興味ある人、住んでる人のスレなので、期待感もありますし、ポジティブな意見で溢れているのは正常なことだと思います。それを許せないと思う人がここに居座るのがまずおかしいのです。居座ろうとするから荒れるのです。この街に対してとてもネガティブな意見を持っているなら、ここの土地を買うことはないだろうし、住むこともないんじゃないですかね?
    そのことは自分自身確定してるわけでしょう?
    それなら居座る理由ってもはや無くないですか?
    自分なら買わない、自分なら住まない
    マンションスレもそうですが、
    そういう人が居座り続けて何のアドバイスをするつもりなのでしょう?
    自分なら買わない、自分なら住まない
    そのことをここで主張し続けるのは荒れる一番の原因になりますので、買うかもしれない住むかもしれないところは移動なさった方がよろしいかと思いますよ。
    ここに居座り監視しつづけるのは、あなたにとって時間の無駄にしかならないと思います。

  55. 5802 eマンションさん

    >>5795 評判気になるさん
    ネガ派にお願いするのは諦めた
    だからポジ派にお願いする

    こちらからもお願いです
    現状あなたのポジ派に対するお願いで
    このような流れになってしまっています。

    ポジ派にとってツッコミどころの多いネガ意見は
    これ以降書き込みしないようにお願いします。
    それは単にポジ派を活性化させる餌となってしまっています。

  56. 5803 eマンションさん

    >具体的な事例やデータを求められたらネガキャンをしやすい環境に誘導しようとしていると思われるのか理解できません

    そう思われたくないなら、ネガ意見に対しても
    企業の判断をひっくり返すぐらいの事例やデータを要求しないといけません。あなたはネガに対してはそれをしない。なぜか厳しくない。
    そのことがネガ荒らしをしている張本人があなたであるということを示している。

  57. 5804 eマンションさん

    >私見ですがコメリはジョイフル本田守谷・荒川沖・グランステージ山新・カインズ下妻と比べて集客出来てないと感じています

    今は、他の店舗が周りに無い状態なので、
    集客の相乗効果が発揮されてませんね。
    これからC1にホームセンター以外の駐車場1600台規模の商業施設ができれば、ホームセンター自体の集客数も伸びていくでしょう。

  58. 5805 匿名さん

    >>5796 通りがかりさん
    現実的なことを言えば、スーパーだけでは、
    駐車場1600台にはならないんですよ。
    この辺りの平均的な駐車場含めたスーパー単体の面積は
    C1の面積の10分の1程度です。
    これはポジではなく現実的な話です。
    しかも建物が2階建てとありますから、
    面積を持て余しているというよりは、
    有効活用しようという意識が強いです。

  59. 5806 評判気になるさん

    >>5798 口コミ知りたいさん
    あなたの具体的な事例やデータが伴わない憶測による希望的すぎる観測がネガティブ派に突っ込まれまくってスレが荒れるから配慮をお願いしています。
    感情的になったり、侮蔑や嘲笑を含まず冷静に理論的に議論が交わされるという前提にたっていないネガティブな意見を書き込む輩は、ネガティブなことを書き込むことが自体が目的と既に述べた通りです。
    >>5799 口コミ知りたいさん
    実際にあなたの投稿に対してネガティブ派が大量にきて荒れたじゃないですか。
    今年の1月ぐらいの話ですよ。事実に基づいています。
    >>5800 口コミ知りたいさん
    「企業の過去の投資が必ずしも成功してきたわけではなく、企業も投資に失敗することがある点を考慮すべきです。企業の投資判断は重いものですが、それに伴うリスクや過去の失敗事例についても同様に評価することが重要です」という主張は、憶測ではなく、実際の投資判断のプロセスを踏まえた理論的なアプローチです。
    >>5801 口コミ知りたいさん
    私は万博の住民です。だからこのスレが荒れることに辟易しているとお伝えしています。
    公開されている情報以外に希望的な観測を広げて発展する、発展すると書くからそれが許せない人たちがやってきて荒れるということを何回も繰り返しています。
    次に情報が公開されるまで待てばいい、それだけです。
    >>5802 eマンションさん
    私にお願いされても意味はないです。私がネガティブな意見を書いている訳ではないからです。
    >>5803 eマンションさん
    「大切なことはどちらの意見にも理論的な根拠が示されることです。」とすでに言った通りです。
    ポジティブな意見だけではなく、ネガティブな意見にも具体的な、理論的な根拠が求められることは当然です。また、そういった配慮をしてくれるような人たちではないと既にお伝えしていますよね。
    そんな配慮ができる人達なら最初から具体的な事例やデータも伴って投稿してくれているからです。

    ポジティブな意見を封じようとしたい訳ではなく、あなたの書き込む具体的な事例やデータを伴なわない憶測を問題視しているのです。
    ポジティブな意見をかかないでくれではなく、あなたに具体的な事例やデータを伴って投稿するようにお願いしています。
    侮蔑や嘲笑を含まず冷静に理論的に議論が交わされるという前提にたっていないネガティブな意見を書き込む輩は、ネガティブなことを書き込んで荒らすことが目的だから、荒れないようにお願いしても聞く耳を持ちません。
    あなたに対してスレが荒れないように配慮をお願いしても聞く耳を持っていただけません。
    これでは他の方が言うように、「ポジ荒らし」と言われてしまっても仕方ないですよ。
    あなたは5796、5797の投稿も私の仕業だと思われるだと思いますが、それは違います。
    決めつけないで、どうしてこういう意見が出てくるのか受け止めてください。
    「受け取る側が判断すれば良いこと」と書かれていましたが、その結果が出ています。

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  61. 5807 匿名さん

    >事例やデータが伴わない憶測による希望的すぎる観測

    希望的すぎる観測などありません。
    つまり、希望的観測でもない意見に対して、
    ネガ派が集まるからという訳のわからない理由で
    今あなたがわたしの発言にイチャモンをつけるということが起きています。
    その前に、ツッコミどころのある希望的観測などは、どのスレでもよく見られますし、よくある普通のことだと思います。つまり、あなたは通常の範疇のスレの流れに対して
    荒れるからやめろと言ってるわけです。荒らしはポジ意見に対してだけ噛み付いてくるものでもなですし、荒らしを防ぐためにポジ意見にだけ制限を設けるということはやめましょう。ここから、一般の方がいなくなり、荒らしだけが残る、そしてそれを第三者が読む、
    ネガを拡散したい人にとっては最も都合のいいスレのあり方ですが、そうではない普通の方にとっては以上迷惑なことはありません。

  62. 5808 匿名さん

    >企業の投資判断は重いものですが

    企業の判断は、分析力も何もない個人の金のかかってない予測よりも重く扱わなければならない。
    当然のことですね。
    企業の過去の失敗事例を勘案しろというなら、
    過去のあなたの予測は100発100中だったのでしょうか?
    そうではありませんよね?
    企業も人の集団ですから予測を外すこともありますが、
    あなた個人はそれ以上に外してるんだろうなと思われていますよ。主張してる内容に説得力ある裏付けがここまで一つもないので、それで企業の判断と同じ重みとして扱えというのは無理な要求です。

  63. 5809 匿名さん

    >具体的な事例やデータを伴なわない憶測を問題視しているのです

    問題視するような内容が一つもない。
    仮に、具体的な事例やデータを伴なわない憶測であったとしても、デマを流してるわけでも無く、単なる"憶測"に過ぎないわけですから、このスレに関わらず、
    それを排除することは出来ないでしょう。
    それを排除して、スレに残るのはネガ側だけというのは、
    ネガキャンを繰り返すあなたにとっては理想的なスレの形なのでしょうが、そうなってしまっては、この掲示板自体の存在意義がなくなります。
    問題視されるべきはネガ側なのです。
    ネガ側が荒れる原因になります。
    ネガ意見は住民を刺激する上に、
    それを発する買おうとも住もうとも思ってない方にとってもほとんど何のメリットもありません。

  64. 5810 匿名さん

    >ポジティブな意見だけではなく、ネガティブな意見にも具体的な、理論的な根拠が求められることは当然です

    ポジティブはデマとかでなければ自由で良い
    ネガティブは、住民を刺激するので、書き込む必要性があるのかの判断と内容の精度が求められる。
    よってポジとネガを同じ扱いにはできません。

  65. 5811 匿名さん

    >あなたに対してスレが荒れないように配慮をお願いしても聞く耳を持っていただけません

    ですから諦めてください
    荒らしを守るために、荒らし以外の人の意見の出し方に注文をつけるのはどう考えても意味がわかりません。
    あなたがやってる行為は、
    結果的に、荒らしを守り、荒らしだけが残るスレにしてしまう行為ですし、あなたの一連の長文に対しては、
    それを狙ってのものなのでは?と思えてしまうのです。

  66. 5812 匿名さん

    わたしは今後も自由にポジ意見を発し続けますから、
    もう邪魔をしないように。
    ポジ意見といっても話を非現実的なほど膨らませたり、
    デマに近いようなことを言うということはありませんのでご安心ください。
    あなたが大騒ぎで指摘なきゃいけないようなことは
    これまでもこれからも書き込みません。

  67. 5813 匿名さん

    あのメディアの方?
    去年の春あたりに孫が入学したのかな?
    そこから学校の内部情報をちょいちょい
    ひけらかすように出してくるようになった

  68. 5814 マンション検討中さん

    >>5804 eマンションさん
    山新の周りは昔から何もなかったですよ、むしろ未だに住宅地もありません。荒川沖のジョイフル本田も周りに住宅地もあまり無いときから賑わっていました、これは今のコメリと同じ様な状況下での差なので、単体での集客力による物です。その差を理解してくださいね。

    >>5805 匿名さん
    誰もスーパーだけなんて言ってませんよね?今の出てる情報で住民に関係してくるメインの店舗はスーパー以外に何か決まってますか?希望的観測では無く現実的に出てる情報でコメントしていますが、あなたは私の言ってる事をねじ曲げて自分の都合の良いコメントをしていますよね?会話が成り立ってないんですよ。それとジョイフル本田守谷店やASSEが何階建てかわかってますか?それと同程度と書いてるんですが読めてます?
    有効活用しようという意識が強いって言う根拠になる情報は何処にありますか?中の人ですか??

    ポジ荒らしは他の人のコメントの言葉一つだけを取り上げて、文章全体を把握せず、文脈も読み取れず、長文連投。をして、妄想で敵対意識を持ってここを荒らそうとしてるのか…と感じる事しか出来ません。
    もう少し文字を読む力・文脈を読み取る力・妄想では無くきちんとしたソースのある情報をコメントして下さい。

  69. 5815 5814が連投します

    >>5806 評判気になるさん
    5796は私です。
    たまーーーーーーにしか書き込みして来ませんでしたが
    ポジ荒らしとは別の価値観なので私のことはネガ荒らしとでもネガ投稿主とでもなんとでも呼んで下さい。

  70. 5816 匿名さん

    学園南の開発の二つの記事
    並べてみるとよくわかるけど、
    地元メディアの方は、スーパーシティと関連づける文言をすべてカットしてマンションの最も特徴的部分だけをカットしてるね。
    これも妄想に過ぎないという判断でカットしたのでしょうかね?
    https://newstsukuba.jp/56067/02/04/

    https://kyodonewsprwire.jp/release/202504026773

  71. 5817 通りがかりさん

    >>5816 匿名さん
    ここのメディアの方は妄想認定基準が厳しいのかもしれないね

  72. 5818 名無しさん

    >>5816
    >>5817
    ポジ荒らしの改行さん、自演はよくないよ

  73. 5819 eマンションさん

    >>5818 名無しさん
    それは追加しただけです。

    このNEWSつくばの記事からは、絶対にスーパーシティと学園南を関連付けしたくないという強い意思を感じますね。
    大和ハウスが発表してるものを受けてのこの記事なのでしょうけど、それでさえこういう扱いをするわけですから、
    ここで駅前エスコンとC1エスコンを関連づけて語ることに対しては、NEWSつくば的思考の方からするとそれ以上に妄想だと言って拒絶する対象となるのでしょうね。
    ここの方と非常によく似ています。
    ここの方はそれを行き過ぎたポジ意見だと見ているようなので、
    関連づけること=ポジティブな解釈
    と捉えているのでしょう。

  74. 5820 eマンションさん

    大和ハウスの言いたいことを普通に伝えることが出来る普通の人からすると、"関連づける"という捉え方は、
    ポジでもネガでもない普通のことなんだけど、
    NEWSつくば的思考だとそれは普通のラインを大きく超えていて、著しくポジ寄りのラインってことになってしまうんだろうね。

  75. 5821 通りがかりさん

    >>5819 eマンションさん
    トナリエとC1を関連付けるソースがどこにもない
    更には二駅も離れてると言う現実
    妄想を完全に論破されてしばらく書き込みなくて安心してたら、春になってまた出てきたのかよwww

  76. 5822 eマンションさん

    NEWSつくばそっくりな思考だわ

  77. 5823 eマンションさん

    ソースがあっても無視する思考だと、
    ソースがない予測は拒絶するんですね。
    ただの予測にソースなんか必要ないし、
    そうかもしれないねで流せばいい
    それが出来ないほどに拒絶するあたりに不自然さを感じる。

  78. 5824 eマンションさん

    ここのネガ派も、今いる人とのやりとりではなく、
    後からここを見た人に向けて書き込んでるから、
    ポジ展開のままでスレを止めておきたくないのよね。
    だから流すということは絶対できない
    そこにもNEWSつくば的思考を感じる。

  79. 5825 匿名さん

    改行は都市計画スレで荒らした内容をそのまま万博スレでもやってるんだな。
    自分は外野だけど万博記念公園住人なのか?

  80. 5826 評判気になるさん

    >>5807 匿名さん
    あなたの、事例やデータが伴わない憶測が希望的観測です。
    あなたの投稿によって既に迷惑な事態になっているのです。
    あなたが憶測を投稿することでスレが荒れて、もう現時点で相当数の住民がこのスレを離れてしまっていることでしょう。これは私とあなたが議論を開始する前からです。
    あなたの投稿によって「ネガを拡散したい人にとっては最も都合のいいスレのあり方」に既になっているので、迷惑だから改善してほしいとお願いしています。
    >>5808 匿名さん
    「企業の過去の失敗事例を勘案しろというなら、過去のあなたの予測は100発100中だったのでしょうか?」
    文章の前半部分と後半部分のつながりが不自然ですが、「企業の過去の失敗事例を考慮するように言うのであれば、個人の予測に対しても同じように厳密な検証が求められるべきではないか?」という主張だと理解しました。
    その通りだと思います。
    あなたの個人の予測に対しても具体的な事例やデータによる検証が求められると思います。
    あと私は予測をしていません。
    「企業の過去の投資が必ずしも成功してきたわけではなく、企業も投資に失敗することがある点を考慮すべきです。企業の投資判断は重いものですが、それに伴うリスクや過去の失敗事例についても同様に評価することが重要です」という主張は、憶測ではなく、実際の投資判断のプロセスを踏まえた理論的なアプローチですと既にお伝えした通りです。
    >>5809 匿名さん
    実際にあなたの投稿に対してネガティブ派が大量にきて荒れているので問題だと言っています。
    あなたの書き込む具体的な事例やデータを伴なわない憶測をなくすためには、あなたが具体的な事例やデータを伴なって投稿していただければ良いだけです。シンプルでしょ?
    あと何度も言っていますが、ポジティブな意見を封じようとしたい訳ではなく、あなたに具体的な事例やデータを伴って投稿するようにお願いしているだけです。
    >>5810 匿名さん
    ポジティブな意見にもネガティブな意見にも、具体的なデータや事例を伴うことで、単なる「希望的観測」や「批判」ではなく、実際に根拠のある意見として成立することが重要で、スレッド内で「希望的観測」や「憶測」が繰り返されることが荒れを引き起こす原因であると再三お伝えしており、その状況を改善するためには根拠を示すことが重要であることをあなたに訴え続けています。
    >>5811 匿名さん
    それはお願いでしょうか。
    私のお願いは反故にして自分のお願いだけ聞いたもらおうというのは虫が良すぎるのではありませんか。
    私が荒らしを守っているのであればこんな労力を払ってあなたと議論しません。
    放っておけば荒れるからです。ただ、そろそろもういい加減にしてほしいと感じ、今あなたと対話しています。
    >>5812 匿名さん
    具体的な事例やデータを伴って投稿していただくことを了承していただいたと捉えて良いですか?
    >>5813 匿名さん
    また根拠のない決めつけからのレッテル張りですね。
    いい加減にしてほしいところ。

  81. 5827 評判気になるさん

    >>5819 eマンションさん
    追加するだけならお得意の連投をすればいいのに、わざわざアンカーを付けてご苦労様。

  82. 5828 検討板ユーザーさん

    >>5825 匿名さん
    多分違うよ。自分の妄想を皆に認めてほしくて長文を連投してる。自己肯定感が低くて、承認欲求が強いのかもね。

  83. 5829 eマンションさん

    >事例やデータが伴わない憶測が希望的観測です。

    すみません
    何度も言っていますが、
    希望的観測がどれなのか分かりません

    >あなたの投稿によって既に迷惑な事態になっている
    あなたの投稿がもっとも迷惑です。
    ネガは言っても聞く耳を持たないから放置。
    では、わたしのことも放置でお願いします。
    わたしはポジ派ですが、今、わたしは、あなたにとって、言っても聞く耳を持たないネガ派と同じような存在になっていると思いますので、
    わたしはポジ派ですけれどもネガ派と同じような対処をしていただきたいと思います。
    それとも同じような対処ができない理由があるのですか?わたしはそれを、あなたが、"ネガキャン活動を守ってそれを突く者を排除したいから"だと思っております。わたしだけではなく客観的に見てそう思われる行動です。ここまで相手に餌を与えるばかりで何の説得もできませんでした。ですからもうあなたにとってはネガ派の荒らしと同じになってるでしょう?
    同じなら同じ対処を願います。

    >企業の過去の投資云々
    企業の判断を重くみるべきだに対して
    あなたには対抗手段がまったくない
    何の説得力もないお金をかけてない一個人の意見には
    企業の判断の重みを跳ね返す力はなく、その重み以上の理由を要求する力も無いということをご理解ください。企業は分析に分析を重ねて、高いお金を出して用地を取得していますので、その行為だけで、あなたのネガ的な憶測をねじ伏せていると考えてください。

    > ポジティブな意見を封じようとしたい訳ではなく、あなたに具体的な事例やデータを伴って投稿するようにお願いしているだけです

    具体的な事例やデータとは何でしょう?
    それをもって企業が投資をすると判断したのでしょう。
    あなたはその判断を重く見ればいいのです。
    ポジティブな意見側にだけ具体的な事例やデータをこれだけ執拗に要求するということは、
    ポジティブ意見を排除しようとしているのと同じことです。

    >スレッド内で「希望的観測」や「憶測」が繰り返されることが荒れを引き起こす原因であると再三お伝えしており

    希望的観測とはどれでしょう?それが分からないと再三お伝えしております。
    荒れを引き起こす原因は、あなたの、
    書き込み内容の曖昧さを一切許さないという態度が荒れを引き起こしているものとお考えください。
    デマや事実とかけ離れ過ぎた内容のものでなければ、
    憶測は憶測としてそういう見方もあるよねといった感じで流せば良いのです。
    でもあなたはそれができないらしい
    そこに不自然さがあるのです。
    それが出来ないのであればこういった掲示板に来ることをお勧めできません。

    >私のお願いは反故にして自分のお願いだけ聞いたもらおうというのは虫が良すぎるのではありませんか

    あなたはネガ側の荒らしに対しては、
    言うだけ無駄だと言って諦めることができました。
    ネガ側に対しては説得することを放棄した。
    では、それと同じことを私にしてください。
    あなたには諦めるということが出来るのですから。
    それとも、ネガ荒らしには諦めることができて、
    ポジ側の私を黙らせることを諦めることができないのは何故でしょう?
    同じように扱ってください。
    同じように扱えていないので不審がられています。

    > 具体的な事例やデータを伴って投稿していただくことを了承していただいたと捉えて良いですか?

    曖昧性を許さないというルールはここにはありません
    あなたにとって都合の良いルールを勝手に作らないでください。憶測ですから、そうなんじゃないか(そうではないかもしれないけど)という話に過ぎませんので、それを止めようとは思う必要はありません。
    このスレはあなたのルールで動くことはありません。


    > また根拠のない決めつけからのレッテル張りですね
    あのメディアの方?となっています
    ?を付けるということは、(そうではないかもしれないが)が含まれているものと理解してください。
    違うのであれば流せばいいのです。
    それとも第三者に見られるとまずいと思ったのでしょうか?

  84. 5830 匿名さん

    ポジ荒らしは都合悪いことにはスルーするよね
    >>5814 マンション検討中さん
    には返答しないの?ギブアップ??

  85. 5831 eマンションさん

    https://live.staticflickr.com/65535/53271860063_08dd48e3f3_b.jpg

    C1街区は8.9haですが、隣のホームセンターも合わせて13haの商業施設誘致地区となっています。
    13ha全体の誘致完了をもって一つの商業集積地の完成となります。

  86. 5832 eマンションさん

    集積させるのは相乗効果狙いです。
    相乗効果を生み出すことが出来て、
    ここの商業施設開発の完成となります。
    つまり、相乗効果を生み出せてない現状は未完成な状態ということです。

  87. 5833 評判気になるさん

    >>5829 eマンションさん
    「希望的観測がどれなのか分かりません」
    ご自身の発言ぐらい把握しておいていただきたいですね。過去レス遡って探すの苦労しました。
    これだけではないですけど、とりあえずここらへんですかね。
    >>4328
    >>4337
    >>4576
    >>4587
    >>4609
    >>4638
    >>4658
    >>4666
    >>4881
    5796さんも言っている通り、[トナリエつくばと相乗効果]的な事や[高速を使ってでも人が来る商業施設]的な事を主張されているところですね。
    あなたが根拠のない憶測で書きまくるからたくさんのツッコミが入ってスレが殺伐としてましたよね。
    それにスレ住民が辟易して、もうポジティブな意見はおなか一杯、これ以上書いても荒れるからやめてくれ、周辺住民としては日常に便利なものができるだけで十分だから、と言い出す羽目になったんですよ。
    何度も言っていますが、あなたの具体的な根拠やデータを伴わない憶測が突っ込まれまくって荒れたんです。
    予測を書いたら荒れたので、続報が出るまでちょっと書き込み控えようかとか考えるのが普通の人ですけど、公共の場である掲示板でそういう配慮ができないならこういった掲示板に来ることをお勧めできないのはあなたの方です。
    私がなぜネガティブ派には言うだけ無駄だと諦めて、あなたにはお願いし続けているのかわかりませんか?
    侮蔑や嘲笑を含まず冷静に理論的に議論が交わされるという前提にたっていないネガティブな意見を書き込む輩は、ネガティブなことを書き込むことが自体が目的ではっきり言って性格が終わっている方々なんですよ。
    そんな人に何を言っても無駄です。
    ではなぜあなたにはお願いし続けているか、それはあなたはそんな人ではないという可能性にかけているからです。
    しかし、残念なことにあなたは「わたしは、あなたにとって、言っても聞く耳を持たないネガ派と同じような存在」とおっしゃっていますが、あなたはネガティブな意見を書き込む輩と同類ということなのでしょうか。
    「わたしはポジ派ですけれどもネガ派と同じような対処をしていただきたいと思います。」とのことですが、それは荒らしと同じ扱いをしてほしいということでしょうか。
    それであればそれはとても残念なことです。

  88. 5834 通りがかりさん

    >>5832 eマンションさん
    相乗効果狙い?
    別々に売り出して別々の所が買って運営も別でコメリ単独で5年も経ってるのに?相乗効果狙って5年経ってまだC1も出来ずにまだまだ集客出来無い状況が続くのに、それでもコメリが相乗効果を狙って耐えているって事?
    その情報源はどこ???
    それこそが希望的観測でしか無いでしょ。コメリはコメリで5年前に開店して単独でも勝算があったから投資したんじゃないの?
    もしかしてC1も集客出来なかったら、他の街区がまだ未完成だからそれが出来たら相乗効果で…何て言うつもり?

    ジョイフル本田守谷店・ASSEと同程度の施設のくだりの返信もありませんが、ぐうの音も出ないのでしょうか?


    とにかくこのコメント全てが100%憶測でしかなく、情報源の1つも示せない所が荒らしだと言われる所以

  89. 5835 マンション検討中さん

    >>5834 通りがかりさん
    コメリは借地です。負担は軽いです。
    今の集客でも赤字でなければ問題無いのでは?
    C1が完成すればより集客できるでしょう。
    ほぼ同時期にオープンしたつくば東店もスーパーなどを含めた複合商業施設としてオープンしました。
    ホームセンターも単独より複合施設が今のトレンドなので、
    ホームセンターの新規出店はそういうところを狙って出店しています。

  90. 5836 評判気になるさん

    >>5834 通りがかりさん
    耐えてる?
    耐えてるとはどういうことでしょう?
    赤字垂れ流しということですか?
    ではそれを裏付けるデータを持ってきてください

  91. 5837 評判気になるさん

    >ポジティブな意見はおなか一杯、これ以上書いても荒れるからやめてくれ

    それがここの住民の総意なんですかね?
    それを裏付けるものってありますか?

  92. 5838 評判気になるさん

    >続報が出るまでちょっと書き込み控えようかとか考えるのが普通の人

    このスレ、
    動きが止まってる時期もありますよね?
    ちなみに、駅前にマンションができるとデマを流したのは
    私ではありませんよ。

  93. 5839 評判気になるさん

    >荒らしと同じ扱いをしてほしいということでしょうか

    私が荒らしなら、今のあなたも荒らしですよ

  94. 5840 評判気になるさん

    このように、ポジ側の私に餌を与え続ける行為が、
    私を引き寄せ続けることになり、私がここに引き寄せられることで、ネガ勢が集まってくるわけです。

    この仕組みを断ち切るにはどうしたら良いでしょうね?

    私はあなたの理屈では説得されることはないです。
    私は、今のあなたの熱量があれば、ネガ勢が追放できるのではないかな?と思うのです。言っても無駄だではなく、今のその攻撃性をそのネガ勢に振り向けたらどうでしょう?そうすればわたしは黙っていますよ。
    しかし、引き続き私に対して攻撃性を向けてくるようでしたら、ネガを容認しポジを追放しようとするあなたに、わかるまで説明しましょう。

  95. 5841 評判気になるさん

    今はこの流れになってはいますが、
    わたしはポジ側なので、基本的にはわたしの書き込みでこのスレを止めて、第三者がここを見たとしても、この地域にマイナスなことは何も起きないと思います。
    逆に、何の根拠もない、「うまくいかないだろう」や「失敗するだろう」などのネガ側の書き込みが放置されるのは、この地域にマイナスの効果をもたらすことになるかもしれません。
    どちらがこの地域にとって害悪なのか?それをよく考えて追放すべき相手を見極めていきましょう。

  96. 5842 評判気になるさん

    TX沿線開発地は開発が進んでいる最中で、
    変化が激しいので必然的に将来の話が多くなる。
    そうなると何かを推測する話も多くなる。
    確かに、そういう話をしたいんじゃないという方々にとってはこの流れは邪魔かもしれない。
    それなら将来の話を禁止した別のスレを立てるのもありかと思います。
    ポジとかネガじゃなくて、将来の話全般を禁止したスレを立てれば、そこは荒れにくい、あなたにとって理想のスレになると思います。

  97. 5843 通りがかりさん

    >>5836 評判気になるさん
    誰か赤字だって言ってたの?集客の話ししか出てなかったけど、何で赤字のデータ出せとかいいだしたの?
    まずはじめにあなたの憶測だと言われてる事に対してソースを出せって話しなのに、結局憶測だから出せなくて話捻じ曲げて主語のすり替えするのやめてもらえますかね

    >>5841 評判気になるさん
    あなたの存在自体がマイナスなんですよ
    憶測・妄想が自分の正義でとんでも無い空想を繰り広げるヤバい人が万博近辺に住んでるのかもしれないと言うね
    隣人ガチャと言う言葉を知ってると思うけど
    そのガチャに大ハズレ(あなた)があると言うリスクがあるので、万博を検討してる人が選択肢から外す事もありえるんです

    まずは5814への返答とそのソースを提示してください
    それが出来なければあなたはただの荒らしです

  98. 5844 評判気になるさん

    >集客の話ししか出てなかったけど
    では
    集客が少ないことを耐えるとはどういうことでしょう?
    少ない黒字に耐えるということですか?
    耐えられるなら良いのでは?
    これからC1ができて、つくば東店のように13haが、
    一つの商業集積地として機能するようになれば、
    ホームセンター目当て来てるわけではない人が
    立ち寄ったりもするようにもなるでしょうし、
    そういう将来を見越してあの場所を選んだのだと思いますけど。

  99. 5845 マンコミュファンさん

    >>5842 評判気になるさん
    将来の話しで希望を話すのは誰も否定していないんじゃないの?
    そもそも憶測を「~ことになります」「~というこどです」と「です・ます」と言い切って、それがあたかも「決まってる事」のように吹聴しているのが問題なんです
    こうなるといいよね、こうなって欲しいね
    だとしたら誰もあなたを荒らしだと思いませんよ
    まず自身の発言を省みた方がいいですね

  100. 5846 口コミ知りたいさん

    >>5843 通りがかりさん
    >あなたの存在自体がマイナスなんですよ
    残念ながら存在をどうにかすることはできません。
    あなたが存在をどうにかしようなんてことを思わずに、
    放置すればこのような流れにはなりません。

    ネガ側荒らしの存在はどうにかしようとは思わないのに
    なぜポジ側の私の存在をどうにかしようとするのですか?

    どちらの存在もあなたにとって邪魔なら
    どちらも同じ対応をしてください


  101. 5847 名無しさん

    >>5844 評判気になるさん
    相乗効果狙いです。←個人の感想ではない発言
    ここの商業施設開発の完成となります。←個人の感想では無い発言
    相乗効果を生み出せてない現状は未完成な状態ということです。←個人の感想では無い発言

    こう言う所ですよ

  102. 5848 口コミ知りたいさん

    山新やジョイフル本田は超大型店。
    店内に複合機能を有しています。

  103. 5849 マンコミュファンさん

    >>5847 名無しさん
    これのどこがとんでもない空想なのか理解できません。

    では、
    相乗効果狙いは無いと言いたいのですか?
    その根拠は何ですか?


  104. 5850 マンコミュファンさん

    県は13haの商業集積地として
    あの場所にまとめて配置しました。

    そこまでは分かりますよね?

    じゃああの場所にまとめた狙いは
    何だと思われますか?

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