つくばの「学区」や「教育環境」総合スレ Part3

春日小学校、凄いね、モダンなデザインで、施設は全部立派だし。
これが公立小学校だなんて最高。

一方、吾妻小、竹園東、竹園西は老朽化が著しい。
吾妻小なんて、プールが漏水してまま二年以上放置だそうな。
つくば市の予算がないそうで。

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小学校のプールを直すお金はないけど、誰が使うのかあてもない運動公園のプールを新たにつくるお金はあるんですねぇ。

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吾妻の子どもがプールに入れず困っている。
なら、運動公園のプールを使えばいい。

そんなアホな。
運動公園作る前に学校のプール直せよ。

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春日小、教室不足で各フロアのオープンスペース（絵や作品が展示してあったところ）が皆教室に改装されていてびっくり。
ガラス張りなので外気の影響が大きそうなのと校舎外から丸見えなので、子供達も先生も大変かも。
音楽室も教室に改装されたそうな。
それでもすぐ教室不足になりそうなので、運動場の一部に新たに簡易な建物を建てて教室を増やすらしい。
運動部の部活は大丈夫？

今日は授業参観日で、人、人、人。
コストコ近くの新しい小中一貫校、一刻も早く建ててほしい。

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>>1-3
プールの修理なんて金額たかが知れてるけど、
ほとんど誰も使わない運動公園用地は不当な高値で購入。
つくば市役所の金銭感覚はキチガイ。

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つくば市は教育日本一を目指しているらしいですが、つっこみどころが多いですね。
まず、子どもたちが安心して学べる環境が第一優先と思いますが、そうではないし。

大きな大きな「つくば市総合運動公園」ですか・・・。それどころじゃないでしょう。
つくば市内を車で走っていると、まだまだ危ない通学路が沢山。

学校の近くに住める子はいいですけどね、
田舎はこんなもの、みんな何キロも通っているのだからおまえたちも我慢してがんばれ、
なんで下に倣うのでしょうね。もっと上を目指さないと日本一にはなれないよ。

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「ママ～、おっきな運動公園買って～」
「もう同じようなもの、持ってるでしょ。」
「えー、買って買って！」
「ダメよ、そんなお金ないよ。」
「買って買って買って！（床にひっくりかえって叫ぶ）」
「そんなに欲しいなら自分が働いたお金で買いなさい。」

家庭ではだいたいこうなる。

子どもたちにどう説明するのか。

おじさんやおばさんたちはね、君たちの安心安全よりもまず先に、
大きな大きな運動公園がほしいんだよ。

世にも残酷な物語。

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春日小の半分が強制的に葛城小に行けば大分問題は解決する。

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葛城小って春日の半分もの生徒を受け入れるだけのキャパがないんじゃなかったかしら？
この掲示板ですでに何度も話題に出ているかと、、、、。
↓
だからなぜ葛城小を廃校にしなかったかという話題に発展

。。。。。。。。。

8さん、興味があれば読んでみてください。過去スレッド。

間違いがあればすみません。

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春日小は各学年６～７クラス。現在も増加中。校舎の設計は各学年せいぜい４クラス程度では。


葛城小は１クラスだったかな。校舎の設計は各学年３クラス。

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>10
葛城小学校が各学年３クラスで設計されてるなら、
春日小学校の各学年２クラス分位（60～70人）を
葛城小学校に振り分ければ、ちょうど良くなるんじゃないの？

少なくとも、今よりはだいぶバランスが良くなる。

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>>11

机上の空論。
そんなに都合よく学区の線引きは出来ないし、学年ごとに学区を変えない限り無理。

そもそも、葛城小には各学年3クラス分も教室はない。
14教室だから、各学年2クラス+α。

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春日小と葛城小の問題は、総合グラン運度同様に週刊誌に載せてもらって色々な意見を聞いてみたらいいんじゃない？
一般の考え方がどうか、冷静に考えてみてもらえばいい。

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いちはら運動公園て週刊誌に載ったんですか？

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載ってないですよ。もういろいろと検討も進んでいるようです。

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>>13

葛城小みたいな問題は過疎地ではいくらでもある話。
学校は地域の拠り所の1つだから。

そんなもん週刊誌ネタにしてたら毎週ネタが尽きない。

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かつらぎ小学校区の児童でも兄姉が春日小にいる場合は、春日小に越境OKというのを今すぐに止めれば随分変わるはず。
また、兄姉が春日小を卒業したら有無を言わさず弟妹は本来の学区であるかつらぎ小学校に戻せば随分変わるはず。
この事を徹底すれば状況はだいぶ変わっていくはずなのにね。

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見ず知らずの子供にも心があるってこと、忘れずにいたいものです。

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焼け石に水だよ
春日が何人キャパをオーバーしているかわからずに書いてるだろ

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>>14-15
最近の週間朝日だかそういうやつに載ってるよ

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親が役所で
駄々こねたら
春日小学に行けるみたいですよ。
わたしもやりに行けば
良かったかな。

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あのふざけたつくば市役所の職員共の平均年収659万で全国119位だって
http://toyokeizai.net/articles/-/56948?page=4

これで金が無いから吾妻小のプール治せませんは通用しないでしょ。
むかついたから他自治体にふるさと納税しまくってやる。

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私も昨年からふるさと納税を始めました。
いちはら市長には辞任してほしいです。

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>18

通常、学校新設等で学区変更があった時は、有無を言わさず児童・生徒はそれぞれの学区内に分けられてしまうもんなのだよ。春日ができた時は、つくば市教育委員会が要らん配慮をしてしまっただけ。

>19

これからコストコ学園が新設される事と、つくば市教育委員会の今後の学区変更方針を加味して言っているのだよ。関係者ならそのくらい推測できるだろ

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>>14-15
これですかね。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150403-00000002-sasahi-soci

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>>23

全く意味がわからない
>>17で「随分変わるはず」と現実を無視したことを書いてるから、意味がないことを指摘しただけだよ

あなたが>>17で書いたことは何の解決にもならないだけでなく、>>18で指摘されたように、強制的に転校させられる可哀想な子どもをつくるだけ

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コロコロコロコロ通う学校を変えられる子供の身になってほしい。

春日学園のキャパオーバーぶりは予想以上ですよ
今となってはコストコ学園3年後の開校が現実味を帯びてきましたけど、当初はそれさえも見通しを立たせてなかったんだから、呆れる。

そんな状況で、まだ研究学園の人口は、つくば市が掲げる目標の半分くらいだそうですよ。状況を整えてから、人口目標を立ててほしい。

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「教育日本一」を掲げる自治体で、人気学校のキャパオーバーぶり(仮プレハブ教室で授業、校庭やプールが足りず満足にできない課外活動、学童にはもちろん入れず、足りない駐車場と周辺の渋滞、1時間以上徒歩通学する児童など)と、その隣の学校のオンボロ過疎っぷりの対比。そして、その背後にある無駄な公共事業(運動公園建設のために遅れた新学校建設)という話は、全国でみても珍しいので、週刊誌ネタとしては面白いと思いますよ

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リンク先を間違えました

23ではなく、>>24です

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gaccom.jpを見ると、春日中は3学級で、小学校入学は7学級。
毎年、4学級分の教室が必要になるように思えます。
平成30年に、コストコ学園が出来るまで持ちこたえられるのでしょうか？

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持ちこたえられないので、今年度にプレハブ校舎を造ります

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プレハブで、平成30年まで持たせようという算段でしょうか。

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プレハブ校舎で勉強しなければならなくなってしまうのは、
越境通学をしている児童がいるからと言う現実を重く受け止めるべき。>越境モ○スターペアレントの方々。

割を食ってしまうのは、本来の学区の方々。

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新公園の名称は
「いちはら恩賜公園」
にしましょう

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>>33

越境者が100人以上もいると思ってるわけ？
簡単な引き算もできないらしいね

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春日と葛城の人数の差は、学区内の子どもの人数の差が大きいからと言う現実を重く受け止めるべき　>>33

春日の学区人口は葛城の約4倍
しかも、春日の住民は大部分新住民で小さい子供が多いのに対して、
葛城の学区には古くからの住民が多くて子どもが少ない

どうせ、越境者が何人いるのか知らないんでしょ？

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線路から南は葛城小区域だから子持ちの家庭の引っ越し数が少ないんだよ。
イーアス南沿いの道路から南を葛城小区域にしたら解決する。
葛城小にキャパがないなら春日小同様にプレハブ作ればよい。

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>38

前スレでも新設校いらない、プレハブでいいとずっと言っていた奴か。
よほど子どもが気に食わないか、春日が気に食わないんだな。

ここまでしつこく主張していると逆に哀れだな。
これまでの人生で何があったか知らないが、かわいそうな奴なのかもしれん。

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>>36

実際いるじゃん

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いないよ

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イーアス南道路で分ける案が良いね。
葛城小を立派にすればよい。

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だったら、COSTCO学園ができれば通学距離も短くなる人が多いから、そっちの方が合理的だねw

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学校がどうだ。学区がどうだ。と、ここでどんなに何を騒いでも実際のところは教育委員会と一部の利権者が粛々と進めていくのみだよーwwww

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それを言ったら、あらゆる掲示板の存在する意味がなくなりますね

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てか、そもそもないでしょ。なに言ってんの？？？

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あくまでここは娯楽板(^^)

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市原市長、公園やめない宣言しましたね。

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まあ、最後は、いちはら氏自身が「辞める」ことになるのだけどね。

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>>49
これですね。

リンク切れてたらすいません。

東京新聞（2015年4月15日）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20150415/CK2015041502000163....
市原市長は「スポーツでつながるまちづくり」と題して講演。総事業費三百五億円の市総合運動公園について、二〇一九年に茨城国体、二〇年には東京五輪を控えている状況に触れ、「ほとんど同じ時期に開催される五十年に一回の機会。何で今、造っちゃいけないのか」

香ばしい発言ですね。

常陽新聞（2015年4月15日）
http://joyonews.jp/smart/?p=3080

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ウケた。

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>>51
そんなに市原運動公園作りたければ市長が私費で作るべき
誰だよ投票したやつは

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住民投票で否定されても計画続行なら市長リコールだなや。
計画中止に追い込んだ後は、いちはら病院にあの土地を買い取ってもらいたい。
そして、スポーツドクター市原氏による、市原氏のための「いちはら公園」を造ればいいさ。

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「ほとんど同じ時期に開催される五十年に一回の機会。何で今、造っちゃいけないの」って、東京五輪の練習場のために300億円かけるんかい？
もっとも練習場にもされないかもしれないのに。

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東京五輪の会場や練習場はすでに候補が全部決まってますよ。都内からのアクセスも悪く、ましてや本当に予定通りにできるか確定的でないつくば市の運動公園なんて全く相手にもされてませんよ。しかも東京五輪どころか茨城国体の開催にも間に合わないですし。便乗商法ですね。

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運動公園はやめて公園墓地はいかがですか？私の墓地もないし。

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それいいですね〜。
病院の隣りに墓地が併設されてて、ワンストップサービスですね。

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樹木葬が出来る墓地にして欲しいです。墓地だったら絶対そこにお墓買います。
場所はお墓に最適ではないでしょうか。
総合運動公園やめて、色んな形態の墓地にして頂きたいと本気で考えてます。

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>>59
火葬場も作るといいと思うぞ

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ゴミ焼却施設や産業廃棄物処理場もアリ！

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火葬場と墓地をセットで[いちはらメモリアールパーク]にすればいね　

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運動公園がポシャったら、つくば発セレブ向け老人ホームでも作るんじゃね？

特別養護老人ホームとかの社会福祉施設なら国から予算出るから、
既にたくさんの施設を持ってるみたいだけど。>いちはら

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ウェルネスパークにあるやつですよね？
あそこで燃やした後のゴミはどこに埋め立てしてるんですか？

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墓地がだめなら、牛久自然観察の森のような教育レクリエーション施設がいいな。

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>>66
笠間にある最終処分場では？
今ある施設で足りてるのであれば
別にわざわざ市内に設ける必要はないと思います。

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4/26 噂の東京マガジン（TBS）でつくば市総合運動公園が報道されます

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面白そう。
いずれ放送されるとは思ってましたが。

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とても良いタイミングですね。
楽しみ！！

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公園の知名度が上がって、賛成派にとってもいいことだよな。

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市長の知名度も上がって、市長にとってもいいことだよな。
浪花のエリカさまや号泣議員ばりのスター誕生を希望。

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「何で今、造っちゃいけないのか」が流行語になればいいのに。

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噂の東京マガジンキター。

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市長は住民に十分説明をして計画を進めていくそうです。

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いやぁ、ウケた。

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噂の東京マガジン観たけど、肝心な事には触れていなかったように思う。
土地の購入価格66億円がどのように算定されたのか、なぜあの土地なのか、市長選で公園計画の話は出ていたか、公立学校の教室、設備の不足etc…

市長は以前、｢市民の大半は総合運動公園を望んでいる。反対しているのはごく少数だ｣と発言していたのですから、市長の言う事が真実なら住民投票して、反対意見を黙らせれば良いのではないでしょうか。

大体、既存の運動場や小学校の設備が整っていないのに、巨額の税金使って新しく作る必要はないでしょう。

なぜあんなアクセスの悪い土地に(しかもいちはら病院の隣接地)？総合運動公園計画の土地主は誰なんだろう？もしや市長の親戚？と疑ってしまいます。

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プレハブの小学校をなくすのが先です。プレハブ校舎を子供たちは新校舎と言っています。言わされているのかな？子供の将来が心配です。

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市原市長にとっての「市民」とは？

1)市民の要望により建設を推進するとのことですが、「市民」とは誰でしょう？
ごく一部の学校関係者のことを「市民」と言ってませんか？
2)反対しているのはごく一部の市民だと言っていますが、誰のことですか？
11000筆以上の署名が集まっていますが、これをごく一部というのでしょうか？
つくば市民全体から言ったらごく一部だと思いますが、一部の学校関係者よりも
ずっと多いはずですが。

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電車からも高速からもアクセスのいい万博周辺の空いてる土地に小さな陸上競技場作ればいいだけだな

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「世界のつくばだから、あの程度の規模の総合運動公園が必要だっぺ。」
言ってる本人が一番世界からほど遠かった。
しかし市長の病院の隣に造るとか、研究学園だけ発展してるとか、いろいろあげてほしかった。

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運動公園について市長の話では学校関係者の要望が多いとのことですが、プレハブ校舎解消と運動公園のどちらが大切か学校関係者の意見を聞かせてください。
世界のつくばがプレハブ校舎（新校舎）でいいのでしょうか。
父兄の皆様方の意見も聞かせてください。

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学校関係者の多くは陸上競技場が欲しいと思っているだけじゃないの？
石岡まで行く必要があるのはどうかと思うが、プールやサッカー場が欲しいという話は、聞かないけどね

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テレビではどうあっても決行するとの覚悟。
正直運動公園を止めるには市長リコールしかないのだろうか。
地方自治法第８１条では有権者の３分の１の署名→住民投票で過半数→リコール成立。

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噂の東京マガジンで総合運動公園賛成派の市議会議員が『世界のつくば』に相応しい施設を作るのは当然だという趣旨の発言をしていたが、つくば市民が増えているのに学校が足りていない現状をどう考えているのか。

仮にも『教育日本一』を宣言している自治体で、プレハブ校舎って。教室足りていない、交通量の多い通学路を片道1時間以上かけて通う小学生の事を知っているのか。なにが『世界のつくばですから』だよ。

大体、国の事業で人工的な研究学園都市が出来ただけで元々は消防署も警察もない山ん中の田舎だったくせに、この市議やいちはら市長は自分たちがつくばを創り上げたと勘違いしているのか。思い上がりも甚だしい。
研究機関が他に移れば、つくばはただの多額の借金抱えた田舎だよ。

つくば市の児童の学力のレベルが高かったのは研究職の子供たちがいたからで、つくば市民全体の知的レベルが高いわけではない。
まぁ、御三家通わせれば土一や竹園に行けるようになると思っている人はいないだろうけど。

研究職の人たちは官舎を出て他所に移ったりしているから、近い内つくばの学力レベルは相当落ち込むだろう。

ワンマン市長とその仲間たちの私利私欲の為に余計な借金毎年何億円も払わされるなんて、馬鹿馬鹿しい。

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世界のつくば、教育日本一といううことで、つくばに転居しましたが、がっかりしました
未来を創る子供の教育環境を整えることが、最優先だと思います。
入学早々プレハブとは？市長の発言する学校関係者（市役所職員？）とは？

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運動公園反対の皆様ふるさと納税で、つくば市民税納付を減らしましょう

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305億円使うなら壊れた街路灯を直して欲しい。
私の住む地域では市役所に申し出しましたが修理まで３年かかりました。
これが世界のつくばですか？恥ずかしい限りです。

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市長の票田、旧大穂、旧筑波に力を入れたいだけです。

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市長が言っていた「学校関係者」とは「市P連」だと思うが、市P連からの早期建設の要望は多くの小中学校のPTA本部の
承認を得ないままに提出されたらしい。一部の学校のPTA本部ではそれを問題視していると聞く。

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確かに、市P連からの要望が繰り返しあったようですね。
でも正式な400mトラックの要望がなんでこんなに大規模になってしまったのでしょうか。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...

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プレハブいやなら春日小から葛城小に行けば。

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今朝の朝日新聞に載ってましたが、市は臨時号として、5/1にまた総合運動公園特集の広報紙を全住民に配布するそうですね。住民投票前に賛成派の市民を増やしたいという意図でしょうね。

臨時号として配布するのは異例だとか。この広報紙の制作配布も税金使って業者に委託してやっているんですよ、みなさん。

テレビや議会などで市長をウオッチしてますが、百戦錬磨という感じでスキがない市長ですね。今みたいに間違った方向に行ってなければ、とても有能で頼りになる人だと思うのですが。

いかんせん、今は変な方向にいっちゃってるので、とうてい支持はできませんけどね。もったいないことです。

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>プレハブいやなら春日小から葛城小に行けば。

ちょくちょく湧いてきますね、この人。
春日が一杯だから葛城行けってよく聞くけど、葛城なんて山の分校並に小さいんだからちょっとでも人数増えたらパンクするでしょ(笑)
葛城もプレハブにする？
そもそも廃校にする筈だった学校を、筑波の土着民が議員脅して残したんでしょ。やり方が汚くて嫌だね、田舎モンは。

綺麗で中学校も併設の所か、オンボロで狭くて古くて中学校までかなり距離がある所どちらが魅力的でしょう。
葛城なんてなんで残したんだろう。早く新しい学校作って欲しい。

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葛城を建て替えして中学校を併設することはできないんですか？
運動公園をやめれば予算化可能？

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>>94
これですね。
http://www.asahi.com/articles/ASH4T6DLCH4TUJHB00T.html

>総事業費３０５億円のうち、国の補助などで４６％、
>地方債で４９％をまかない、一般財源は３％などと示し、
>「一般財源の負担は極力軽減します」と赤字で強調。
とのこと。

出るかどうかわからない国からの補助と、地方債という名の借金・債務があるから、
一般財源（＝個人で言えば年収？）からは３％だけで建てられます、って、オイ！！
ダメだろう、そんな杜撰な計画。

この運動公園建設のことを知ってからというもの、つくばに越してきたことを後悔しつつあります。
（というか、このこと以外は、かなり気に入っているのに。。。哀しい）

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政治は、今だに、村だった時のままなんですよ。
インフラやハード面は発展しましたが、人だけは、昔の感覚の方達が多数残っていて、幅をきかせている。
そういう状況でしょう。

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市長は『国の補助金が出る(だろう)から、皆さんのおカネあんまり出さなくても作れますヨ！』
と説明しているが、こんなんで賛成に回る人はいないだろ…

国の補助金って、つまり国民が納めた税金でしょ。今、国がどんな状況か市長は分かっているのかな。
消費税だってこれからまだ上がる。

年金も保険料も生活保護費もギリギリで崩壊寸前なのに、年に数回しか使わないド田舎の運動場に何十億円もハイハイと出すわけない。

総合運動公園なんて作ったら毎年維持費が何億円もかかる。作って終わりじゃない。
既存の施設の維持・改修費用だってかかる。

多額の負債抱えた崩壊寸前の自治体なんて報道されたら、『世界のつくば』なんて嗤われるよ。
ド田舎根性の土建屋と議員に血税を好き勝手使われたくない。

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つくば市、異例の臨時広報　まだ手元にはありませんが、
ネットに掲載されているページはカラーでつくられていますね。

臨時広報、Ａ４判８ページにまとめ、１０万部　とのこと。
悲しい、なんでカラーで作る必要あるのでしょうかね。全ページカラーじゃないといいな。
税金だから、痛くもかゆくもないのでしょうか。ご乱心なのでは？

あせってつくったのでしょうかね、手元に届いたら読みますが、
気持ちは変わらないです。どんなに上手く説明しようと、無駄に変わりはありません。


市税をつかってのお金のかけ方、本当に憤ります。

私も現市長に期待して一票を投じました。巨大運動公園の無駄遣い計画、残念で仕方ありません。

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私も、前回選挙では、現市長に投票しました。
手堅い市政運営を評価したからですが、だからこそ、今回の突然の巨大プロジェクトには失望しました。

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葛城小を新しく建て替えして小中一貫校にするのは良いアイデアですね。運動公園を作らなければ実現できますね。

臨時広報、10万部カラーかぁ
印刷費だけで200万くらいはいきますね
制作費と配布費含めると、、、
(どうせ市のお抱え業者で相見積もりとったり入札で決めているわけではないから言い値で高いでしょうしね)

それよりもデコボコの道を直したり、街灯付けたり、駅前駐輪場を整備したりして欲しい！

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広報つくば臨時号、市役所のサイトに掲載されてました
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018146.html

こんなもんカラーで全戸配布とはふざけてるな。
市原市長に投票した奴ら責任取れ。

うちは南部の住民だが、柏や流山に巨大運動公園作るけど税金払えと言われてるようなもんだぞ。

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新しく作る仮称葛城北部学園の校庭に４００メートル公認陸上競技コースを作れば。
研究学園駅から徒歩圏内だし。

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さあ盛り上がってまいりましたw
東京マガジン効果は凄まじいもので私の職場(土浦)でもちょっとした話題になってました。
特に賛成派の中で唯一w取材に応じた松岡嘉一議員の『世界のつくばですからあの程度のものは〜』 という発言には「土浦より酷いw典型的なかっぺw」と散々な感想でしたよwww

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世界のつくばだからオリンピックを開催したい。

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公園建設賛成派の代表ってあの議員さん？
(他は逃げ回ってるのかな？)
しかし人材がいないね〜…世界のつくば市は

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「つくば市総合運動公園建設計画の「これまで」と「これから」
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...

が話題になっていますね。
しかし、ここに書いてあることが本当なら、私には反対する理由がよく分かりません。

> Q3　国からの補助金は本当にもらえるの？
>
> 今年度の補助金の内示がありました（４月９日）。
> しかし、事業を行うための市の予算が議会で認められなかったため使用できませんでした。
> http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...

国から補助金が出ることが決まっていたのですか？
それなら、私は賛成です。

朝日新聞の記事 http://www.asahi.com/articles/ASH4T6DLCH4TUJHB00T.html の


>総事業費３０５億円のうち、国の補助などで４６％、

が本当に出るということですよね。

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国の補助金があっても150億円くらいは市民の負担。
私は反対です。
賛成の人だけで負担して欲しい。その代わり利用する権利は放棄します

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とりあえず最初に食いついてくれたのは東京マガジンか。
これから住民投票が実施されれば続々とマスコミが取材してくれるだろう
朝日、毎日等の主要な新聞社
報ステ、報道特集等のテレビ曲
文春、新潮等の週刊誌、果ては週刊金曜日まで続いてくれるといいな

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>>108
市職員乙

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ビラ見ました。総合公園は計画どおり作るべきだと思いました。

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>>109
それは無理だよ。アホなこと言うな、つくばから出てけ！

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>109
ちゃんと資料を見ましたか？
その残り150億のうち市民の負担は15億位で、あとの残りは地方債などだそうですよ。

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作るのに補助金が出ても、国は毎年かかる維持費や修繕費は負担してくれませんよ。
毎年何億円も、市民の殆どが滅多に使わない運動場に費やすのは無駄という以外にありません。

総合運動公園作るなら、財源は市長と賛成派住民たちのポケットマネーでお願いします。

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>>114

地方債は、子どもたちの負担なんですが・・・。

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>114
地方債という借金を返済するのは、つくば市民ということさえ
わかってないとは、、、
うま 鹿ですか

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いちはら市長の意見書が上がっていますね。

住民投票の対象が明確ではないという指摘をしています。
市長が考えている今後の展開として予想されるのは住民投票の選択肢を次のようにすることではないかな。

（１）総合運動公園に反対
（２）１００％反対というわけではなく計画を見直せば賛成
（３）総合運動公園に賛成

これだと、（２）を選ぶ人も増えるでしょう。
https://www.facebook.com/pages/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E5%B8%82%E7...

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勘違いしている奴もいるが、国際的な研究学園都市つくばを作り発展させてきたのは国と研究者。
発展に貢献などしていない田舎もんが威張るな。

出ていくならお前が出ていけ。

総合運動公園なんか金掛けて作らなくても、やる気さえあればどこでだって運動できる筈。
土建屋と議員の癒着がありそうな予感。

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内容を知れば知るほど、巨大運動公園から心が離れます。

やればやるほど疎まれる、負のスパイラルに入っている気がいたしました。

全ページカラーの立派な臨時広報誌、ネットで拝見しました。
ガリ版でやれとは申しませんが、モノクロが嫌ならせめて２色刷りで
よかったんじゃないのかしら・・・。
こういうところにぽんと市税を使う感覚が分かりません。

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誰がつくば市を出て行くかという問題ではなくて、住民投票ではっきりさせましょうよ。
54％以上なら住民投票成立で、これを参考に今後市長を方針を決めるのですよね。

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５４％は、正直、かなりハードルが高いですね・・・
あれだけメディアで騒がれた埼玉の小学校エアコン住民投票でさえ３割だったわけですし。

天気が悪かったら絶望的。けど、投票は梅雨の時期でしょうね。

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つくばドンキーホーテの後ろの沼？
入口だけ公園ができてますが
いちはら運動公園作るから
放置された感じですか？
今後公園の入口のみなんですかね？

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>116-117
なに言っちゃってんの？
俺が言ってるのは150億をつくば市民22万人だけで負担するわけじゃないって書いてるのがわからないの？

>109の内容は150億をつくば市民だけで負担する事になるみたいなミスリード誘った文章だろ。

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市長は、総合運動公園の内容を見直せば賛成という選択肢をあえて強調するけど、市長の狙いは、見直し内容を曖昧にしたまま、見直し賛成の選択肢を入れて住民投票を行い、民意を玉虫色に評価できるようにして住民投票を乗り切り、住民投票後に、小幅修正して運動公園を推進することにあると見た。また、現行案への反対派を分断して反対運動を沈静化させる効果もある。なかなかクレバーですね。

でも、市長が見直し賛成の選択肢を強調するなら、先に、市長の考える見直し案を明確化して、それを「見直し賛成案」としてから、住民投票をするべきでしょう。
そうでないなら、現行案に対するイエスかノーかの二択で住民投票すべき。
漠然と「見直し賛成」の選択肢を示せば、陸上競技場のみを作るという意味とみて、見直し賛成に投票する人もいると思うけど、市長はそこを曖昧にして、小幅見直しで民意が得られたと評価し直して、計画推進するつもりだわね。
市長の目論見を阻止するには、市長の考える見直し案を先に明示させれば良い。まず、市長の考える見直しは、小幅見直しだろうからね。

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>>125
なるほど〜頭いい〜
その「政治家的な」進め方と実行実現への強力な推進力
もっと正しい方向に使えばいいのに
本当にもったいない！

確かに「計画を見直せば賛成」という選択肢を入れるなら、その「見直し案が何か」を確定させて示せ！っつー話ですよね。そんな曖昧な選択肢は無意味だしズルいわ。

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今回の臨時広報だけじゃ済まないですよ。。それくらいで驚かないでください。

これから住民投票への機運が高まっていく中で、有力者への接待攻勢やＰＲ施策が激しさを増すでしょう

大規模な住民説明会(識者や芸能人も呼んじゃう？)、講演会、イベント、裏での利益をちらつかせての協力要請、印刷物etc

何しろ勝手に使っていい税金という資産が潤沢にあるんですから、運動公園計画への賛成派を増やすための施策は色々準備しています

やっぱり"選挙"って"金"がモノをいいますな

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150億をつくば市民以外の誰が負担してくれると言うのか?
>>124

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>> 124

つくば市が債権で借りた金は
つくば市の将来の世代が返す必要があるんですよ。

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>128-129
いや、だから「つくば市民だけ」の負担じゃないだろって話だよ。
150億の負担割合は、もちろんつくば市民も含まれるが、茨城県民全体の負担の方が大きい。

こういうのは逆に言えば、先日比較に上がった笠松運動公園も茨城県民が負担している訳で。

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国からの補助金もらえるかもしれないから作りますって理屈が許せんな
その補助金て我々の税金と、
返せるかどうかも怪しい国債が出どころだし
一番恩恵受ける市原病院が負担しろ

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>>130
ここでいう地方債とは、茨城県が発行する債券という意味なのですか？

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>>130

市債です。市議会の議事録読みましょう。
あとは、過去の他の自治体の例からいって、貰える可能性が低い、国の補助金。

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>>130

とんだ勘違いでした。

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総合運動公園の地方債は、ほとんど、つくば市の「市債」

いずれ、つくば市民が返す借金。

そもそも、市民のほとんどが使う予定のない僻地に
維持費が高い巨大公園を作ること自体がナンセンスなわけで。



　　

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>>108さん他

私、今回の
『「つくば市総合運動公園建設計画の「これまで」と「これから」 』
で、改めて市への不信感が高まりました。

>>108さん
がおっしゃるように、
> Q3　国からの補助金は本当にもらえるの？
> 今年度の補助金の内示がありました（４月９日）。
> しかし、事業を行うための市の予算が議会で認められなかったため使用できませんでした。
とありますが、これは、『今年度』の補助金です。
このことは、先日の市長の講演の記事でも触れられています。

>第1期分の事業費は131億円を予定し、
>このうち、国庫補助金の社会資本整備総合交付金(社総交)は60億円を見込む。
>市原市長は今年度の社総交として1億6000万円の補助金申請に対し、
>10日には1億2000万円の補助金内示があったことを明らかにした。
(http://joyonews.jp/smart/?p=3080)

つまり、計画全体の４６％を占める国の補助が決まったわけではありません。
あくまで今年度分だけでしかありません。

にも関わらず、今回の市報では、金額を明示せず、
『今年度の補助金の内示』という書き方し、
補助金が使えなかったという点を強調することは、許されないと思います。

>第1期分の事業費は131億円を予定し、
>このうち、国庫補助金の社会資本整備総合交付金(社総交)は60億円を見込む。
>市原市長は今年度の社総交として1億6000万円の補助金申請に対し、
>10日には1億2000万円の補助金内示があったことを明らかにした。

本当にどうかしているとしか考えられません。

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市長の計画では、社総交を毎年度申請して、毎年度1億2千万円ずつ受給して、50年間で60億円受給するということ？
50年間も、毎年度受給させてくれるとは到底思えない。

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「熱しやすく冷め易い」？？？
下記の添付資料を読む限り運動公園建設の要望はあったはずなのに、どうしてこんなことになってしまったのかな。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...　（９２さんよりコピペ）

一説によると反市原派の土建屋が次の市長選を狙って水面下で市原市長の脚すくいをやっているのだとか。この土建屋市議員が反対運動を盛り上げている黒幕という噂もある。なにやらキナ臭い話だよね。多分、土建屋の方がもっと利権がらみかもしれない。

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陸上競技場のニーズと「総合」運動公園のニーズは全く別物でしょ。
前者を後者と混同させて、巨大化させてしまったのが、今回の計画の誤りの始まり。
土建屋と結託してるのが、推進派と反対派のどちらであるかは、自明。

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＞138さん
賛成派？反対派？
というか、市役所の中のヒトですか？
市外の傍観者ですか？

>土建屋と結託してるのが、推進派と反対派のどちらであるかは、自明。
土建屋さんがどちらと結託していても構いません。
この総合運動公園の計画が、馬鹿げたものであることに、変わりはありませんので。

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いちはら病院の隣に予算数百億円の大型公共施設を強引に作ろうとしているのは市長ですよ。
総合運動公園計画に反対している人たちの殆どは、議員や土建屋とは何のしがらみもない一般市民です。
計画反対の理由は、税金の無駄遣いだから。

多額の税金を使い、借金までして現時点で必要でなさそうな総合運動公園を作るより、もっと優先度の高い(市民から要望の多い)事をして欲しいです。

市民が「して欲しい」と要望した事は放ったらかしの癖に、自分のやりたい事はマメに頑張る市長。これで仕事してるとはいえない。
これが『教育日本一』『世界のつくば』の現実。

このご時世に税金で大規模公共施設なんか作ったら、どんな目で見られるか分かっててやってるのだろうか。マスコミも黙ってはいないよ。

周りから何を言われても兎に角作っちまえばこっちのもんだ！って思っているのかな。
　

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まさにおっしゃるとおり、作ったもん勝ちですよね。もう委託費としてだいぶお金つぎ込んでるし、今さら後戻りできないよ。

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後戻りできないよって？？？

総合運動公園は現時点ではあくまでも計画ですよ。決定していません。
民意が反対というなら、計画は中止になるんですよ。

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購入した土地の利用方法を検討しておく必要がありますね。
市民墓地、自然公園、アスレチック公園あたりがいいと思います。
もしくは、市長に賠償代わりに買い取っていただくとか。

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>140

結局、市役所の職員も首長がやると言ってるから仕方なくやってるってことじゃないですか？首長の命令に部下が従わないわけにもいかない。なんたって首長は市民から選ばれた市民の代表だから。
そう考えると、やりたくもない仕事を文句を言われながらやると言うのはかわいそうな気がしてしまいますね。早くポシャれば良いのに…

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今月下旬から市内20カ所で市長が運動公園の説明会を開催するそうです。また、住民投票をやる場合は「計画を見直せば賛成」という選択肢も入れるべきと主張してますね。もちろん、その見直し案が何かは名言せず

さらに、住民投票には五千万くらいかかる(その根拠は名言せず)ので、アンケートにしたいと市長は言ってます

アンケートだって同じくらい金かかるでしょうよ！しかもアンケートになったら、一般市民はなかなか回答を返信しないでしょうね。計画に賛成の署名を提出したルートで、市から要請を受けたスポーツ団体関係などの市民が賛成寄りの回答を強制的に提出してハイ終わり！です

ちなみに、住民説明会は、反対派を対象にした説明会も行うそうです。どんな条件が出されるのか、乞うご期待

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アンケートですが、もちろん市が作成しますので、計画に賛成するように誘導するアンケートになりますよ
今、どういうもので出すか検討を始めているところです

こちらも乞うご期待

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「以前から大勢の市民に運動公園を作って欲しいという要望があった。」との事だけど、2012年の市長選の時にいちはら市長は総合運動公園の事など一言も口にしていなかった。

本当に多くの要望があったのなら、公約に掲げて「かねてから皆様からの要望が多かった総合運動公園を作ります！」などとアピールしていたはず。
用地取得も、総合運動公園計画も昨年初めて知った。秘密裏に事が進んでいたという印象しかない。

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賛成への誘導、そうですね、自分で考える力が必要ですね。

臨時広報誌にも最後にほんの小さく巨大公園の名前公募（予定）が載っていましたね。
反対する者としては、とても違和感を感じるのですが、
市のゆるきゃらを交えつつ、ちいさいことからこつこつと
誘導や勘違いをねらっているのかな、なんて思いました。

実際、アンケートにすりかわっていく予定があるのなら、
市（長）にとっては、住民投票は汚点なのかもしれませんね。なんて思ってしまいます。
俺の歴史に残したくない。
住民投票とアンケートじゃ、文字面の印象がまったく違いますもの。

市民のみなさんの期待におこたえしてつくりましたということにしたい絶対。という意気込み。

市長が立候補したときは、期待してしまった。巨大公園の話もなかった。
・・・なーんだ、やっぱり政治家はこんなものなのかと、落胆。

ずるいなぁ。子供たちにどうやって説明したらいいのやら。

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アンケートで賛成多数、民意を得たということで、計画どおり進めるというシナリオができてます。

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子供たちには、運動公園でお金使うから、あなたたちは、プレハブ新校舎で勉強するしかないんだよと、いうしかないね？
運動で頑張り、世界記録を狙わせようか？世界の運動つくばだから。
でも通学で運動してるから、必要ないね。

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どこの学校がプレハブ新校舎なんですか。

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>>146
市職員がサクラとして動員される可能性高いですよ。
実際過去に市長と住民の懇親会みたいなやつは、市職員が動員されていました。
その場にいた職員が暴露しました。

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どうしても作りたいなら、市原病院の敷地も含めて２０数年後のオリンピックつくば大会を誘致すれば、市民も反対しないと思うけど、ぜひ成功を願います。

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つくばオリンピックに賛成。世界のつくばに名実ともになれるチャンス。ＴⅩも会場まで延長すれば交通問題も解消されるし、北部地区の発展にもなる。

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総合運動公園を作ったら、維持費3億円(修繕が必要な場合はそれ以上)も毎年払わなければいけないのです。
つくば市に移住する人が増えているといっても、毎年何億円も払いきれるでしょうか。

身の丈に合わない大規模な運動場など作ったら、近い将来財政破綻するでしょう。

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http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...
この広報の

>2 借金（地方債）が増えて、つくば市の財政は大丈夫？・・・・・２

を見ると、平成27年（今年）から

○小中学校
○総合運動公園
○リサイクルセンター

の全部の整備をして、平成29年に地方債はピークになるが、
平成31～32年（４～５年）で増えた分は完済出来る
（平成27年の地方債残高より減る）と書いてある。

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さっきNHKでも、今日から始まった市議会の様子がとりあげられてたけど、、市長いわく、住民投票は多大な費用がかかるのでやる必要は、ないんだってwww

住民投票を実行するための少額な費用だけで、300億とか年間維持費の3億以上とか無駄な費用を使わなくて済むほうが格段に良いんですけど〜

むしろ、住民投票という市民の意向を聴く制度を無くし、市民の意向を聴かずに300億以上の金を勝手に使うほうが問題なんですけど！

あと、市職員がサクラで参加する説明会の場で、計画の是非を問うアンケートを取ったとしたら、、、格好の週刊誌ネタですねwぜひ市職員が動員されてないか探しましょう

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説明会とかチラシ配布とかいろんな根回しとか、すごいなぁ

その情熱をもっと違うこと(福祉とか企業誘致とか教育環境の整備とか)に傾けてほしい

赤字事業だし市民の反対も多いし自身の支持率だって下がるでしょうに、しかも頭の良い市長ならこの事業が典型的なバカハコモノ事業だと分かっているでしょうに、なぜそこまで意固地に計画を進めようとするのか？背景には何があるのか？

いちはら病院の隣の敷地だから、病院に恩恵がある？そんな理由は自明の理であからさますぎる。それが本当の理由だったらとっくに公園計画は中止してると思う。

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市長は住民投票なんて予算の無駄と言う。どうせ造ってしまうんだから、というところなんだろう。
５月以降運動公園の説明会をするとか市のHPに載っていたけど、駆り出される職員の休日出勤分の給与のほうが無駄。

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市議会議員の皆様よく考えてください。時期市議会選挙に当選できるか、市長共々落選するかです。

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市長につく市議会議員は、次回の選挙では落選確実です。
絶対に投票しません。市長選挙ももちろんです。

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反対派のほうが多いと思われがちですが、実際は賛成派の方が多い。失脚するのは反対派です。市原政権は安泰となることでしょう。

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>実際は賛成派の方が多い。

どこでサンプリングしたのですか？

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近頃、たつをさんはだんまりを決め込んでいますな・・・

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先程、マスコミ宛てにつくば市総合運動公園問題の件をメールしました。
この問題を多くの人に知って貰う為、今後も拡散を続けていきます。

なお、総合運動公園に賛成した議員の一覧もまとめてあります。

市民の納めた税金を無駄遣いするような市長や市議はマスコミに晒されて非難の的になれば良い。そうなればリコール、議会解散になる可能性がありますね。

市営総合運動公園は絶対に作らせません。

運動公園が欲しければ、賛成した人たち全員が自分のお金を使って私営のスポーツ競技場にすれば良いのです。

賛成派の意見だけ聞き、反対派はごく僅かだからと無視を決め込むような人間は、市長をする資格はありません。

それから、賛成派の方が反対派より人数が多いという情報源はどこですかね。
住民投票しなければ分からないはずですけど。

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もし、いちはら総合運動公園ができてしまったら、
２０年後に何が起こるかは明白です。

●２０年後においても、市民のほとんどは、運動をするために市原病院まではるばる遠征したりはしない。
近所の公園で運動をする。（既につくば市に豊富に公園がある。）

●２０３０年ごろには、完全に「２１世紀の無駄な公共事業の典型例」として全国的に有名になる。

●１５０億円を見込んでいた国の補助金は、結局、ごく一部しか出ない。

●３００億円の大部分は２０年～３０年ローン（地方債）として捻出されるようになる。
その返済に当たる未来の世代を苦しめ続ける。
特に人口のピークを迎える２０３０年以降は財政が火の車になる。

●推進派の議員の名前は、永遠にネット上で晒されるコトになり、推進派議員は、つくば市民の(内心）冷たい視線を受けながら暮らすことになる。

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年金だってどんどん減ってるし、税金だてどんどん上がってるのに、国の補助金なんて将来見込み通り出るわけないじゃん！！

ところで住民投票の成立要件として、一定の投票率の基準を設けたいみたいだけど、当然前回市長選の投票率以上にはしないんだよね？

もし前回市長選以上の投票率が求められるとしたら、前回市長選だって「民意を反映していない」から、無効だよねー

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得票率考えると市原市長だって自民党同様一部にしか支持されてないのに調子に乗りすぎだろ
自分の病院脇に300億以上も血税投入なんて田中角栄でもやらねえよ

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市原市長は、田中角栄を超える意気込みなのでしょう。

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世界の市原になれば？

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>164
脳内サンプリングです

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世界のイチハラなんだから、そのくらいの規模は必要です。
でも学校はプレハブ。

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かの北の国では、多くの民が飢えのために呻吟している一方で、王様は立派なレジャー施設をこしらえたと伝え聞く。

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>165
たつをさんは反対運動してますよ。
学べるニュースでも繰り返し反対記事を載せてます。

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運動公園ﾈﾀは
違うスレ立てて殺って欲しいです。


あそこまでカラーチラシをいれてくるなら
たぶん
いちはら運動場作られると思います。
葛城小学校も無くならないし
春日小学校もプレハプ教室だし

つくばってだめですね。
教育日本一めざしてるなら
古い学校無くして
新しい学校で教育させてあげたい。
全然子供のためにお金使ってないじゃん

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政治の体質が古すぎる。
いまだに村政治ですわ。
誰かが革命を起こさないと。

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>175
その「学べるニュース」のWEBでは、2015年1月1日の記事以来、更新がないし、
オフィシャルサイトでは、2015年3月22日の予算凍結の記事以来、更新がないし、
一線引いてしまっているのかな、と感じています。

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たつを氏本人は、いろいろ議員に会ったりして、住民投票条例について陳情活動をしているみたいですよ。
Facebookには活動が細かく載っています。

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市長の意地だけの運動公園なんていらない。一歩下がったほうが身のためではないでしょうか。
市民のための政治家ならば。
名誉市長にはなれませんよ。
子孫代々恨まれますよ。一般市民のことを考える市長になってください。

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カラーチラシを入れた時点で市長含めた賛成派は、止める気はさらさらありません。納得するまで説明する覚悟です。みなさんのご理解を得られればいいですね。

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市長の任期はいつまでだっけ？
所詮、その時期までの一過性のもの。

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随分前に、交通量が多くて危険なT字路にカーブミラーを設置してくれるよう要望したが、いまだに実現されていない。
まぁ、やれと言われて急に出来るお役所仕事なんてないから仕方ないかと思っていたら、まさかの『総合運動公園特別号』発行。
しかも全カラー。

市民の命の危険より、いちはら病院となりの総合運動公園の方が優先度が高いという事らしい。

やりたい事しかやらない人って、みっともないね。

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具体的にあんなに遠いとこまで行くのに、例えばつくば駅からバスでどのくらい時間と金がかかって、人の輸送量があるのか教えてほしい。それと住民投票の5000万円が無駄と言うが、これから始まる地域ごとの説明会の人件費とカラーチラシのコストがどのくらいかかるか教えてほしい。

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急いで決める必要などまったくない
次の市長選挙の後で決定すべき

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>183

行政は縦割ですから。
カーブミラーを設置する主管課なんて
「運動公園の担当は大変だなぁ。あそこには異動したくねえな。」
くらいの目でみてるんじゃないんですかね。

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急いで決めて、どんどん既成事実化しとかないと、計画がくつがえされてしまう。
そんな危機感に駆られてるんでしょう。

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カーブミラーは運動公園賛成派に回り、市長派の議員に頼めば設置してくれるんでないかい。

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行政は事故でも起きないと動かないと思うよ。危機管理はされていないから。

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カーブミラーくらい直ぐにつくよ
ただ、自治区長とか利害関係のある人が頼めばだけど

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改めて総合運動公園の基本計画策定委員会のＨＰを眺めてみましたが、会議録がスカスカですね。
行政が開示する会議録ってこんなものなんですか？
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/16349/016903.html

つい最近知りましたが、つくば市の公共事業では、
悪い先例として、風力発電の問題もあったそうで。
http://blog.goo.ne.jp/fun_energy/c/3812224161e14fa66a9247e394f11102

こうしたことがあった後に、今の市長が再選されていることを考えると、
今回の運動公園も市長フォロアーの力で、
このまま進められてしまうのではないかと気が気ではありません。

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>191

正規の手続きによる情報公開請求に基づく開示であればもっと公開されるとおもいますよ。
でもHPに掲載されるのはあくまでお知らせ的なものなのでしょう。
行政がというより、つくば市ではHPでも開示しましたよというレベル。

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世界のつくばを名乗っても、市長以下行政に携わっている人は、旧町村の時代遅れの人たちです。
世界のつくば、教育日本一の行政を？

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教育日本一！世界のつくばとは言っても、またま市内に研究学園都市というエリアがあり、そこに携わる人たちの知的レベルが高かっただけで、市行政が何かをした訳ではないですからね…。
もしも、研究学園都市が土浦にあったなら、土浦が教育日本一！世界の土浦になってただろうし、常総市や下妻市にそれがあったなら、その市が教育日本一！せかいの…になってただけのこと。
つくば市に研究学園都市がなければ、未だつくば市は旧来の町村であったか、平成の大合併で、周辺市町村に吸収合併してたでしょうね。実際、つくば市職員が、一番その事を感じてるんじゃないのかな。

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市職員の皆様も世界のつくば、教育日本一の精神を持って仕事をしてください。
市役所を訪れる市民は、待ち時間の間に市職員が何をしているかよく見ていますよ。
雑談をしている人が多いですね。その間じっと待ってます。よく観察していますよ。

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>>191

委員に市民代表というのがいるんだけど、どうやって選ばれているんだ？
その代表性、というものは何によって担保されているのだ。

でたらめすぎる。

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総合運動公園建設に賛成の市議たちへ。
つくば市はノーベル賞受賞者、五輪メダリスト、知的水準の高い市民が住む『世界のつくば』なのですから、市議会議員たちも『世界のつくばの市議』の名に恥じぬ政治活動をなさって下さいね。

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>>183
区会に要望を上げないと、その地域に住む多くの人が要望しているか分からないからスルーされるよ。
税金を使う以上、多くの賛同者が必要だからね。あとから無駄なものに税金を使って、って言われたらたまらんからね。

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>>195
同感です。

対応が良いなあと感じた方の名札を見たら非正規というか臨時雇用の職員さんで、
対応悪いなと思ううちに雑談を始めた人は、現場リーダー的な正規職員でした。

行政が「世界の」とか言うからおかしなことになるんで、
まずは、「しっかりした」くらいで頑張っていただきたいです。

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つくば市の今の幹部職員は、まだ村だった頃や合併してつくば市になって間もない黎明期に市役所に採用された人達だから、感覚が昔の村人のままなんですよね。
実態は、下妻市役所の職員とほとんど変わらない。

そういう人達には、そろそろご退場いただかないと、「世界のつくば」にはなりませんね。

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他市町村また県外からの転居者が多いのです。
旧町村の認識では、この先は世界のつくばにはなりません。
市長以下行政にたずさわる方々考慮してください。
古い考え（私利私欲）にこだわるのは今のつくば新住人には理解できません。
旧住民の意見だけで強行すれば、いずれ市長リコール運動になるでしょう。

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住民投票の人件費について振替を利用すればいいのでは、民間企業では利用してます。
どうせ席に席に座っただけの職員だから（市役所でも）パソコン操作してれば仕事してるようには見えます。
市役所の職員はどう見ても多すぎます。
民間企業では倒産します。
市役所職員も民間企業で研修させたらと思います。
ぬくぬくの公務員と民間企業の違いを肌で感じられます。
つくば市が原点に戻り住民本位の市政になれるよう期待します。

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なんかこのスレ、公務員への僻みスレになってきたね…。

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つくば市の「原点」は、村政治だからねぇ。
そういう古い考えでない人を市長として選ばないと。
思えば、新住民は政治に無関心すぎたのだと思います。旧住民の意向に従ってさえいれば当選できる。その結果、利益誘導や流言飛語の選挙に至る。
新住民がもっと意思表示をして、その意向を無視すれば落選するような政治でないとダメでしょう。

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住民投票「3択案」が1票差で通過してしまいましたね
予想通り「賛成」、「反対」の他、「見直し」という姑息な選択肢が追加されたようです
この「見直し」(現行案を修正すれば賛成)を賛成票に含める解釈も可能なため「反対」陣営にとっては、スタートから不利な内容と予想されます
よって(2択案賛成ですが)「3択案」に拘りたいなら「見直し」→「どちらともいえない」等に変更しないと不公平だと思います

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「見直し」って、、中途半端な選択肢だねぇ。その見直しの計画案って既に出てるの？投票日までに市民に周知されるの？

何をどう見直すか分からないのに、それを選択する人っているのかね？意味不明。

普通は、「見直す」ということは、「現行の計画には反対だ」という意味なんじゃないの？運動公園計画についてどう思うかを問う住民投票なんでしょ？だったら「賛成」「反対」の2択でいーんじゃないの？

それで、反対が多かったら、計画を全て廃棄して、小さな陸上競技場だけを作るとかの見直し計画を一から作ればいーんじゃないの？っつーかそれが普通の流れだよね。

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見直し＝運動公園計画に反対 と読めるね

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つくば市議の方が見ているか分かりませんが。

12日の本会議で、賛成・反対の公平な2択案か、賛成・見直せば賛成・反対という出来レース3択案かが決まりますね。

総合運動公園賛成出来レースの3択案を選んだ議員の名前は覚えておきますよ。

どの議員がどう動くのか、新聞社や善意の市民ブロガーさんたちも注目しています。
噂の！東京マガジンスタッフさんたちも、この件に大変興味を持たれていらっしゃいます。
第2弾の放送あるかもしれませんね。

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見直し内容を曖昧にしたまま、「見直し」を選択肢に入れ、住民投票後に超小幅見直しで総合運動公園計画を推進しようという姑息な意図が見え見えですね。
125さんが、その手法を細かく分析してますが、そのとおりだと思います。
そのクレバーさを善用できればねぇ。惜しいかな、イチハラ。

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まあ市民の健康は大事だろうが大きなネックはあの場所だよ。どうやってあそこに行けばいいんだ。
市長のいう２万５０００人規模の観衆をあつめる何らかの大会を開催する場合、どうやってその足が確保されるんだろう。
駐車場は１２００台分とあるが、家族４人乗っても５０００人にも届かない。バスを何回往復させる気だろう。
そうすると仮に「見直し」が採用されても（たぶんそうなるでしょう）縮小規模はどんなに大きくても１/５くらいにすべき。現行ではあのスカイツリーの建設費400億円にも届きそうな額だもんなあ。

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どのみち、住民投票が現実味を帯びれば、この件は県内メディアにとどまらず、全国メディアで報道されることになるでしょう。これまで住民投票といえば、ほとんどそうでしたから

そうなった時に、あれ？この三択の選択肢っておかしくね？3つの選択肢のうち、2つが公園計画に実質賛成の選択肢になってるね、と誰もが気づきますよね。「出来レースの住民投票」として、広く批判報道されることになり、その時に、そんな選択肢を実施推進した議員などが全国的に好奇の目にさらされることになるので、それはそれで面白いんじゃないでしょうか。

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過去にも大阪府高石市の合併の是非を問う住民投票(「合併に賛成」「反対」のほか「合併はやむを得ない」という実質「賛成」ととれる選択肢を用意した)のように、結果を誘導する選択肢を用意した住民投票が実施されています。

ただ、この住民投票案を作った合併賛成派の市側は無茶苦茶に批判されてます。当然ですよね。住民投票をやる意味がなくなりますもん。こういう過去の過ちを知らないのかなー？

賛否以外の選択肢を設けると、解釈によってどうとでも捉えられてしまい、結果が曖昧になってしまう、住民投票の設定者が支持する方向に誘導されてしまうという懸念があることから、一般的に住民投票は二者択一であるべきとされています。

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207さんの言うように
見直し＝運動公園計画に反対
とも読めるし、市長が主張するように
見直し＝運動公園計画には賛成だが修正はして欲しい
とも読める

結局結果を司法判断に委ねるくらい曖昧になってしまう

結果が曖昧になるんじゃ
住民投票を実施する意味が無くなるね

そもそも何のために時間とお金を使って住民投票をするのか？議員にはその意味をあらためて良く考えていただきたいですね

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ニ択が正しいと思うけど、「見直し」をあえて入れるなら、「陸上競技場のみ建設」という明確な選択肢にすべきでしょう。

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見直しが大多数を占めて、運動公園は作りますって結果で丸く
収めましょう。

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かりにそうなっても、そういう推進の仕方をした市長は再選されないね。

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>>215

本会議で２択案が可決されればいいだけのこと。
新聞によれば、その可能性が高いそうだから、それで丸く収まるさ。

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世界のつくばになるために運動公園はやめてつくばスカイツリーを作れば。
観光名所にしたほうがはるかに市のためになるよ。

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運動公園についてのスレを立てましたので、今後の運動公園ネタはそちらでしっかり考えていきましょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/

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つくばは、車必須の田舎なのに、文化施設に専用の無料駐車場がないのですね。

音楽会といっても有料駐車場、中央図書館も１時間だけしか無料にならない。
その駐車場から図書館へは、大通りをわたっていくしかない。
近所のデパートを使う？そこからも遠いですね。乳幼児連れでは困難な場合が多い。
読み聞かせ会などあるようですが、行くまでが大変で、まだ一度も利用していません。
図書館の建物もとても古いですね。専用の授乳室もなく、多目的トイレを使ってしまったら、
そのトイレしか使えない人はどうなるのか・・。

教育日本一を目指すということですが、たまたま科学者とその子供が集まって住んでいるだけ、
目立つところだけがんばっているという印象、住んでみたらがっかりな所なのかしら。

最近つくばを終の棲家と決めたばかりです。
子供が成長するにつれ、この先いろいろがっかりすることが出てくるのでしょうか？

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そうですね。
新住民の方達は、政治に興味を持たない方が多いので、旧住民である地元民の感覚で政治を進めさせていただいてます。

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そうですね、政治に興味を持っていかないといけないのですね。
痛感しております。

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自分が新住民か旧住民かと聞かれれば…旧住民の部類に入るのでしょう。そんな自分ですが現在のつくば市は旧来町村の意識が抜けず、近隣自治体に比べても劣っていると感じています。そう思ってる旧住民もけっこういるんですよ。
そもそも新住民か旧住民かなんて分ける事自体が不毛だと思いますけどね。そう分けて線引きしたのは新住民の方でしたね。無駄な線引きなどせずに一つになってつくば市を良くしていこう、変えていこうとは思わないんですかね…。

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>>220
そのたまたまの科学者ですが、確かに県政や市政には全然関心が持てないので耳が痛いです。反省すべきかもしれませんが、しかし、一生ここで暮らすのかというとそれも違和感があります。つくばには仕事で仕方なく居る。タダそれだけの感覚です。いまいち愛着が持てないのはなぜでしょう？

ちなみに、生まれ育った地元の政治にはものすごく興味関心はあるのですがね。

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>>224
つくばを終の棲家と決めましたが、やはり、私も自分が育ったところにまだ関心があります。
というか、比較してしまいます。
教育環境が充実している地域で、私が小学生の頃は良い意味での名物市長がいらっしゃいました。
つくばが教育日本一になるには、それ相当の努力が必要と思いますが・・・・・。

お仕事だけこちらでということですから、県政市政に興味をもつことが難しいというのは
分かる気がいたします。

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以前思いついたことがあって（東京から）KEKに相談にいった時、一緒に行った後輩の大学同期がいるってんで訪問したが、
「ここは田舎でなんにもない。さっさと論文いっぱい書いて早く大学に戻りたい」とか言ってたね。
まあそんなもんだな。愛着なんてないだろう。

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しかし、常勤なので定年まで＋再雇用までずっとつくばなんですけどね。住んでるうちにそのうち愛着も湧くのかしら？

それにしても茨城が地元の人はものすごく地元愛が強く驚くばかり。なんで？というくらい。ブランドランキングで毎年最下位の割に茨城がディスられるとものすごく怒る。これには大いに違和感を感じる。

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>>227
ブランドランキングは観光重視のランキングですからね。茨城は確かに何もないです。黄門様と牛久大仏くらい。
最下位の割には〜といいますが、最下位なんだから地元を悪く言われても文句いうなってすごい論理ですね。さすが研究者です。

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227さんが言う違和感というのはまさに228さんのように露骨にイヤミで返すような人の事ではないでしょうか

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市長が来る総合運動公園に関する懇談会の地区別日程はこちらです。
皆さん予定を開けておくようお願いします。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018231.html
5/20〜7/8です。

市職員のサクラが来て牛耳る可能性がありますので、皆さん参加して発言お願いします。

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>>231
運動公園は
他スレ立ったから
そっちでやってください

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春日小の子が
葛城小学校のプールに入りに来てるから
葛城小学校の子が
プールに入れないらしいです。
他校にプール入りに来るとかおかしくないですか？

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>>235

ウソつきもいいところwww
学年1クラスずつしかないのに、春日が入りに来たからプールに入れない？？？
全クラスが週に何回プールに入ったら、そういうことが起こるわけ？？？

いい加減なことを言うな！！！

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>235

おかしいのは貴方ですよ。
敢えて事実でないことを書く動機はなんでしょうか。

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>235
--------------------
春日学園は小中一貫校ということで小中で1つしかプールがありません。
ところが新しい学校を造るのが遅いから、入りきれず5,6年生は葛城小へ、
7年生は吾妻中にプールを借りに行くんだそうです。
さらに、8年生はプール授業無し！総合運動公園の計画を作る暇があるならこっちを優先してほしいです。
--------------------

と、twitterで書いている人がいましたよ。

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コストコ横の新しい学校を作るのが遅くなったのは県からの用地取得で揉めたから

なぜ揉めたかというと、県が指定した売却価格をつくば市が「お金が足りなくて出せない」と言ってたから

運動公園計画に出す金や人員はあるのに、新学校計画に出す金や人員は後回しにされていたのだから仕方ない

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運動公園スレは別に立ったわけですが、、、、
---------------------------
教育環境を語ると、学校新設の遅れ、
プールなど設備の保守管理の不備など頻繁に不満の声が上がる。
↓
市に要望してみたところ、予算が足りないという回答。
しかし、総合運動公園の計画は、進めようとする。
↓
何してんだよ！優先順位違うだろう？
---------------------------
という流れで、結局、運動公園の話になる。。。

ちなみに、市は総合運動公園に関する予算は、
他のものに使えないとかおっしゃってますが、
こちらのブログによると、むしろ学校も作れる特例債を、
運動公園に充てようとしているようですよ。
http://sciencecity.tsukuba.ch/e273491.html

何だろうなー。

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うそじゃないってば。
元葛城小学校の子が言ってたのよ。
(葛城小学校から春日小学校に無理矢理転校した子)

春日小の子が入りに来てるから
その日はプールに入れない

そこまで他の学校に迷惑かけるなら
春日小学校の子プールにはいらなきゃいいじゃん。

人数が少ない葛城小学校には行かせたくないから
葛城小学校が汚いから、狭いから
無理に新しいきれいなガッコに行かせた
親とつくば市が悪いよね。

葛城小学校見捨てたくせに
困ったときは助けてくださいとか
どれだけ
茨城人ずーずーしいのよ。

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>>241

あなたが嘘をついているか、勘違いしているか、あなたが言う春日の子が間違っているかのどれかですね

葛城の学級数と春日のプールを借りる時間数から、そのような事実は無いことが明らかですよ

そもそも今春日に通っているなら、葛城の子がプールに入れなくなったかどうかなんてわからないと思いますが？
矛盾していますね

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カツラギ小を見捨てたというより、
なぜ、カツラギが存続したのか　とか、
なぜ、コストコ横の小中学校建設がこんなに遅いのか　とか。
問題の根本はどこから来ているのか、考える必要ありかな。

カツラギを残して春日選択可能にしたら、だいたいの親がどう動くかは計算できたはず。
ま、ここの掲示版ではいいつくされているかと思いますが。

わが子はあと数年で小学生・・・。
だんだん親の気持ちが分かってきました。

究極な話し、学校って、校舎うんぬんよりも「級友と先生に恵まれるか否か」だと思います。
だけどこれは通っている子供たちだけが言えることで、大人はやはり
どれだけ子供たちに対して快適な環境を提供できるかだと思うのですが。

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家を探しています。以前、葛城小近くで売り出し中の不動産を見に行ったら「ここだけの話、葛城小は将来無くなるので大丈夫ですよ(何が大丈夫なのか)」と担当の人に言われたけど、そんな話って本当にあるんでしょうか？

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>No.244
その発言を文章で保障してもらえますか？などと聞いてみましょうか。
できないなら「無責任」確定。またそのときの営業の態度でその会社の程度をはかるいい機会になるかもしれません。
大きな買い物ですから、何事も証拠を残しておかないと、あとで言った言わないになりかねませんよね。
一般市民レベルでは、確かな情報というのはないのではないかなぁ・・・。
私も知りたいです。

。。。。。。。

そういえば、学園南１丁目の広い公園に隣接したところに、教育施設の予定地がありましたが、
あそこはどうなっているのでしょうね。