悠悠ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>953 匿名さん
よくわかります。
うちの場合、設計士はクビになりましたが、その他のミスの多さ、いいかげんさは何も変わらないので、お客様相談室にずっと相談しています。
リフォームを頼んだのではない！と、その言葉通りです。

アフターで実際に工事等をするのは、業者さんっていうのはそんなもんじゃないかなと思います…
もともと家を作るときって、いろいろな業者が入ってくるということですから、
その時の業者が入る…とか？
ただ、社員がきちんと確認しにきてくれると、本当は良いのですよね。

アフターに関しては、買ったときと事情が異なってきてしまうということがないようにしてほしいな、というのは本音かな。
良くなっている分には、とても良いことだと思うので、それはそのまま行って欲しいけれど。
保証期間内に何かしらがあったとき、実際に対応するのは、やっぱりメーカーの人間なんですよね。そういうところもきちんと対応してくれれば不満も出ないのかも。

現在、悠悠ホームで建築中ですが、営業さんはすごく仕事のできる方でしたよ。
設計の方も仕事が早いし、気がきくし、提案も沢山してくださる方でした。
現在、建築中ですが棟梁も気さくで素敵な方です。

まだ出来てないので住み心地は分かりませんが、悠悠ホームで建てた知人は最高と言っていましたよ。何一つ不満はないと言っていました。

ここの方は批判ばかりで他の業者じゃないかと勘ぐってしまいます。

私も悠悠ホームで家を建てましたが、満足しています。営業さんや設計の方など関わってくださった方はみなさん親切で親身になってくれました。
住んでからやっぱりこうした方が良かったかなぁと間取りや設備に関して思うことはありますが、それは自分たちの勉強不足だったんじゃないかと思います。
アフターメンテナンスの対応は確かに遅いです（笑）
おそらく棟数に対する従業員の数が足りていないのではないかなと思います。
地元の企業として、ますますがんばってほしいなぁと陰ながら応援しています。

公式ホームページでリノベーションスタジオで開催されるレッスンのお知らせを
見つけましたが、家づくりに関する勉強会だけでなくカルチャー講座のような
イベントを開いているのですね。
メーカーにお客さんを呼び込むだけでなく、イベントを通して地域住人を
つなぐきっかけとなる場を提供しているのでしょうか？

工務店の事務所に行くのって基本的には家を建てようと本格的に検討している人だけなので、
もっとハードルを下げるためにも様々なイベントをしているのかなぁ。

行く方側にしても、がっつり建てたいんです！という相談よりは、ついでに気軽に話を聞くことができそうなので
カルチャー系のイベントをする意味っていうのはあるとは思います。

施工実例に並ぶ近代的な建物の中で、外国のおとぎ話に出てくるような
古い家が目にとまりましたが、わざと古さを出している家なのですね。
職人さんの腕で外壁にエイジング加工をしたものだそうで、
そのような技術があるなんて知りませんでした。

こちらの掲示板ではアフターメンテナンスの対応がのんびりしているそうですが、
定期点検の実施はいかがですか？
詳細では3ヶ月、1年、2年、5年、10年、15年、20年～と比較的こまめに点検が
あるようですが、毎回きちんと来て下さってますか？

もうすぐ引き渡しですが、完了検査に工事が間に合わず2度目の延期に。営業の段取りの悪さにイライラします。休みや引っ越し、家電の設置など
すべての予定が狂いました。工事が間に合わなかった原因はこちらの追加工事のせいと非をみとめません。引っ越しの追加金などの負担もしてくれません。誠意が見えない。営業以外には満足してるのに残念です。

もうすぐ引き渡しなのですが、うちも完了検査間に合わずフラット実行まで遅れました。引っ越しの段取りをしていたので、とても不快でしたょ。

まぁ、あとすこしだからめをつぶることにうちはしました。どんな理由があろうときっちり納期を守ってやってほしかったです！

>>1011 通りがかりさん

ちなみに1010さんのお話しうちも同感します！おんなじことがほかでもあるとはびっくりだわ

完了検査が間に合わなかった方がいらっしゃるようですが、
皆さんオプションで追加の工事をオーダーされていたのですか？
引っ越し業者の予約をキャンセルしたり、現在の住まいが賃貸であれば
予定が狂った分の賃料負担も自腹ですか？

建ててまだ１年未満ですが、、、、ここのサイトを気にしながら建てましたが、とても快適に過ごしています

建ててまだ１年未満ですが、、、、ここのサイトを気にしながら建てましたが、とても快適に過ごしています

建ててまだ１年未満ですが、、、、ここのサイトを気にしながら建てましたが、とても快適に過ごしています★

引き渡しですが、私は当初の２週間以上遅れでした。我が家は大きな子供がいたので転校手続きもてんやわんやでした★

家族パニックになりましたが、一生の買い物なので、急いで作られるよりも延びた方が安心していましたよ(☆∀☆)子供は申し訳ないのですが(--;)

引っ越し業者も２週間遅れてもキャンセル料発生しませんでした。むしろ、遅れるかもと、余裕をもって何ヵ所か借り抑えしました。因みに中国の動物が描かれている引っ越し業者です(笑)


大手で建てられている方も予定ピッタリには出来上がっていませんでした。

同時期に知り合い四人、それぞれハウスメーカー違いますが、家を建てましたが予定通りに建ったのは一人だけです。

家賃は延びた分は負担してもらってはいません。

家の完成は延びるものだと思った方がいいと思います( ；∀；)

予定もあって大変だろうでしょうが、大きな買い物ですので、遅れてじっくり見てもらえるってラッキーなくらい思った方がいいのではないでしょうか(^_^)

逆に早く出来上がったら不安じゃありませんか(--;)

中国の動物が描かれている引っ越し業者・・・笑えました。覚えておきたいと思います。

同時期にお知り合い四人が家を建てたなんて、すごいなと思いました。
いろんな面で比較しあえたら面白いし、とても参考になりそうです。

完成が遅れるのって、そうですよね、日にちをピッタリにするために手抜きされるよりずっといいと思います。

引っ越しのことや、家賃のことや、子どもの学校や幼稚園などのこと、など等いろいろと予定外のことが大変にはなるのだろうけど。

家も快適とのことで、評判気になるさん、良かったですね～

>>1017 匿名さん

そうですね！周りのハウスメーカーと比較しあえることができました。

ただ、悠々は周りのハウスメーカーと比べて金銭面に対して標準のグレードがとっても低くてがっかりでした。今時ゼッチ仕様が標準というのが当たり前の工務店が増えていますよね。その他もこんなものもオプションなの？！というものばかり。

平米はそこまでないのに結局オプション増やして大手とあまり変わらない値段に、、、、

悠々の分譲地を買ったので悠々以外を建てられず。

標準は低くて高いけど、良いところに悠々の建築条件の土地があるので、少々グレード高くして金銭的に厳しいですが結果とても満足しています。

土地を見つけるのが上手いなと思いました。

ゼッチではありませんが暑い夏も寒い冬も快適に越せました。経年劣化が気になるところでしょうか。

大手で建てられた人たちは、家には満足しているけど、僻地に建てられたので通勤に苦労していらっしゃいます。

金銭面と土地に余裕がある方なら悠々はおすすめしないでしょうか。

土地探しからの方は本当にオススメします！


営業さんは悠々の、、、、というより、人次第ですね。当たり外れはどのハウスメーカーもあるようです。

営業さん、設計士さん、現場監督さんも本当に一生懸命で、仕事も早くどれも満足しています。

アフターも連絡がきますし、こちらから連絡したらすぐ対応してくださいます。

周りと比べて『こうすればよかった、あぁすればよかった』という小さな後悔はありますが、それは私の勉強不足でもあるので、今のところ家自体に不満はないです。

悠悠ホーム建てて去年から住み始めているものです。横入りですみません。悠悠さんで建て方に聞きたいのですが、家を建てて入居前後に最終明細はもらえましたか？借り入れ金額から悠悠さんに支払う分、付帯工事費、事務関係の費用等を引かれ立て替えていた分などが返金されたのですが、明細もなく合っているのかわからず…。土地の権利書など事務書類もこちらがなんども催促しないとくれないし、営業の人にはほんとがっかりです。

>>1019 名無しさん

もらえましたよ！最終明細？は銀行の最終手続きだったような、、、、我が家は銀行から少な目に借りて足りないぶん(頭金)を悠々に払った形なので入居前でしょうか？うろ覚えですみません。

権利書って黒いファイルのですかね？

書類関係は結構いきなり届きます。営業から連絡がなく突然きます。なので一体何なのかと焦ります(笑)

一報欲しいですよね(+_+)

こんばんは。突然すみません。
先日展示場に伺った時に、
太陽光パネルを付けると月々のローンの支払いが下がるから、ということと、今だけ太陽光パネルのキャンペーン中で安く付けられるから、と太陽光パネルの設置を勧められました。
悠悠ホームさんで建てられた方、太陽光パネルを設置されている方にお聞きしたいのですがやはり太陽光パネルを設置した方がメリットが多いのでしょうか？
へんな質問で申し訳ありません。
もしよろしければどなたか教えていただければ助かります。

仮に太陽光パネル導入が販売価格込みの無料サービスであれば飛びつくのかもしれませんが、将来に渡り売電収入の安定が補償されるものではありませんし、修理や取り換えなどにコストがかかりますし、どうなんだろうと思います。
また、固定買取制度の終了問題も気がかりですよね。

>>1021 戸建て検討中さん
私が買ったときは一キロワットあたり十万円でした。十キロ載せたら百万の費用で太陽光を搭載できたので、一昔前より売電価格が低くても喜んで載せました。

ただ、売電価格がダダ下がりなので今家を買うなら我が家だったら載せずに色褪せが少ない瓦にしていたかな？

⬅️太陽光載せてるからスレートの色褪せが少ない？

一キロ十万円以下なら載せ甲斐があるかもしれませんね。

24円価格で良いときは四万発電できたけど、この前の２月は6000円でした。

24円ですので、参考までに。

>>1022 匿名さん
お答えいただきありがとうございます！
大変参考になりました(>_<)
もう少し太陽光については検討してみたいと思います！

>>1023 評判気になるさん

お答えいただきありがとうございます！
そうなんです、まさに、今だけの特別キャンペーン価格で1キロ10万円です！10キロのせましょう！！！と営業の方にグイグイ言われているところでした…
ほかのハウスメーカーさんにお話を聞きに行った時に、悠悠ホームさんは一年中そのキャンペーンやってますよと言われました…苦笑

具体的な数字まで出していただき大変参考になりました！ありがとうございました(>_<)

追加工事は検討していただけで、そのせいで足場が取れず、工期が遅れたと言い張ってます。また設計と違う箇所が多数あったので修正も込みです。
引っ越し費用の負担や賃料の負担は何度も掛け合いましたが、してくれません。
ローンの金利が変動になった場合はその差額分は負担すると言ってましたが。

太陽光発電を導入すれば売電で光熱費がゼロになったり、
住宅ローン返済にも助かりそうだと考えていましたが
6000円という月もあるのですか…
太陽光パネルの量や性能にも依るでしょうが、
あまり過剰な期待はしない方が良いのでしょうか。
今後売電価格は下がるばかりなのですか？

売電価格自体は、契約時のものになるというのを聞いたことがあります。新たに入るにしても、最初の方に入った人よりは安くなるし、契約更新のときにどうなるか、というところにもなりますでしょう。
これでローンを返そう、という風に期待するよりは、
臨時収入がある。位の気持ちでいると気持ちが楽になりそう。
お天気に左右されるものですから。

>>1027 匿名さん

⬆️の24円の者ですが、無いよりは少しでもあってよかったと思っています。

ただ、数年前に契約してたらこの倍の売電価格だったんだよなー、、、、と、少し切なくなります。

将来的にメンテナンス等も心配ですので、そこはよくご家族や営業さんとご相談された方が良いと思います。

メンテナンスに見合う売電が期待されればいいのですが。

ちなみに冬の6000円ですが、お隣さん(同じ悠々の分譲地)は9000円でした。同じ10キロです。

屋根の形状や真向かい隣のお宅との関係もございますのでよく考えられてくださいね！

確か来年は全量買い取り18円でしょうか。

ちょっと厳しいかな、、、、

近所に悠悠ホームのお家が建てられているのですが、大工さんや業者さんのマナーが悪いです。朝7時前から大きな声で話す声が聞こえてきますし、タバコの吸殻、お弁当の割り箸、袋、ゴミが敷地外に落ちています。お家が建築される前はゴミなど落ちていることはありませんでした。また路上駐車も平気でされていて、周りの住人への配慮が感じられません。
誰も管理されている方はいらっしゃらないのでしょうか？
悠悠ホームさんだけに限ることではないのでしょうが迷惑してます。

知り合いが10数年前に悠々ホームで家を建てていらっしゃいますが、その間も対応が悪く連絡もまちまちだったそうで…10年目の検査を違う業者に頼んでお願いしたところ、屋根材がボロボロで剥がれ落ちてる状態だったそうです。業者がこれは酷いです。すぐにホームメーカーに連絡して下さい！と断言するほど。
それからすぐ悠々ホームに連絡して伝えましたが、10年前の素材が悪かったんでしょうね～また連絡致します～と言われ、一年経過。
もはや剥がれすぎて外側まで剥がれて落ちてくる始末で憤慨しておられました。

今がどうなっているのかまでは分かりませんが、その話を聞いた限りであまりオススメできないと思いました。のでご報告までに。

塗り壁の汚れ、酷いですね・・・・。


塗り壁なら、メンテフリー。手を入れる必要がない。って断言してたのにこれは無いわ。

1032さん、引き渡し1か月の物です。
どのような感じの汚れですか？
詳細を教えていただきたいです。

サクラテクノロジーシステムは自然の力を利用するそうで、てっきりパッシプデザインを
取り入れているかと思えばテラヘルツの波長を利用し、空気中の水を活性化させるそうで、
説明を読んでもよく分かりませんでした。
結局のところ、このテクノロジーは消臭目的のものなのでしょうか？

調湿効果、消臭効果、浄水システムですかね。
調湿効果、消臭効果は個人差はあると思いますが、
体感出来ているレベルですよ。
トイレ、風呂なども全て浄水ですね。

FFC工法は効果ありますか？いまいち説明を受けても調べても科学的根拠がよくわかりません。
眉唾物と言う批判が多いのですがいかがなものでしょうか？

公式サイト内、探しました、FFC工法という言葉。
やっとみつけたら、やはりよくわからなかったです。

こんなことも書いてあり、鉄分を木に使ったら釘とか錆びないの？とか思いました。

“FFCとは、水に溶ける特殊な鉄分（Ferrous Ferric Chloride/フェラス・フェリック・クロライド）です”

FFC,我が家も訳が分からないまま入居しています(笑)

珪藻土使っている人に関係があるのでしょうか？確かそんだ説明だったような、、、、違ったらすみません。

珪藻土使いたかったのですが、小さい子がいるので諦めました。


分譲地内で珪藻土使われていたかたは子供がジュース壁にかけてしまって悲鳴あげられていました。

子供が大きかったら珪藻土使いたかったです。

標準で珪藻土が使用できるのはいいなと思いました。ただし、リビングキッチンにしか標準で使えないそうです。和室に使いたかった。

サクラテクノロジーと、FFCは半永久でしょうか？科学的にはどうですか？

>>1032 通りがかりさん
気になってみたら展示場の塗り壁と木の外壁は少し汚れてましたよ。
塗り壁がメンテフリーはないでしょ。方法あるのでしょうか？

珪藻土を使いたかったけど、小さな子供がいるので諦めたという方がいらっしゃいますが、
理由は何ですか？
ぶつかると簡単に崩れるなど、脆いものなのですか？
汚れやすい性質を持つのでしょうか？
空気を清浄化してアレルギーが改善するなど、小さい子供がいる家にこそ良いと
思っていましたが扱いにくい壁材なのですか？

サクラウォールは湿度の調節機能があるらしいがその効果は何年続くんだろう？わかる人いる？

調湿性ってどれくらい持つのでしょうね。それそのものが持つ機能なので、しばらくは続くとは思いますが…ある程度年数がたったときのことも、キチンと教えていてくれたらとは思います。
流石に経年劣化的なものはしていくのかなという風には思います。
実際どうなんでしょう？

>>1041 匿名さん

珪藻土って、顕微鏡でみたら穴だらけ？な構造らしく、ジュース等の液体をかけてしまうと穴がジュース吸い込んで染みになるらしいです。ググって調べてみてください。私も科学的な構造は説明できないのですが、確かそんな感じのことが書かれていました。

壁紙だと、サッと拭けば取れる汚れが珪藻土だと削るなり上から塗るとかの対策しかないと。と、書いてあって、我が家は地獄を見そうだったので止めました。

住んで一年。何度も子供らに汚されているので珪藻土を止めて正解だと思っています。

ただ、本当に珪藻土塗りたかったのは確かです。

珪藻土の良さより家族状況を優先してしまいました。

珪藻土を選択された方のコメントも見てみたいとこですね！

FFC工法って科学的に認められたものですか？サクラテクノロジーもいまいち本当かなぁ…です。

誰か教えて下さい。

珪藻土って小さい子供がいる家こそしたいと思うんですが、性質的にたしかに厳しそう…
壁に落書き程度だったら、
壁紙剥がして自分たちで貼り直したりなんて簡単にできますが、珪藻土で奥深くまで染み込んでしまうとなぁ
でもあの質感とか、見た目とかすごくいいんですよね
使う部屋を絞って珪藻土にしてみるとかっていうのはいいのかも。例えば寝室とか。

>>1046 匿名さん

そうそう、そうなんです。LDKは汚れるのが目に見えたので、和室に使いたいと言ったらLDK以外の珪藻土はオプションと言われました(T0T)

すみません、オプションとしか言われてないので、実際珪藻土にするといくらかかるのかは聞いていません。

FFCを会社が全面にアピールしているのであれば、珪藻土塗る場所を選択できるとかしてほしいですよね。特に寝室は１番重要な部屋と思っているのでここに１番使いたかったです。

子どもが喘息もっているので珪藻土使いたかったです。

が、今日も鉛筆で壁に落書きされたので珪藻土じゃなくて良かったとも思っています(笑

イオンモール福岡の近くに建っているコンセプトハウスがとても素敵で気に入って、何度も何度も見せてもらって契約しました。
コンセプトハウスと見学会に行ったところととのセンスの差は気になりますが、主人がここに決めたので、、、。
これから楽しみにしています。
営業さんは今のところとてもいい方です。ちなみにコンセプトハウスと同じ設計士さんとインテリアコーディネーターさんにはしてもらえませんでした。

珪藻土ってLDK以外はオプションになるのですか（汗）
たしかに手間のかかるもので、
LDKだけでも標準で入れられると言うのがそもそも良心的だとは思いますけれど。

珪藻土だとエコカラットとはまた別なんですよね。
エコカラットは防臭とかソッチのほうがメインの機能性になってきてしまう。

入居して一年になりますが今のところ会社や建った家に特に不満はないですよ(^^)
ソーラーは10kwを乗せてますが夏は3,2～3,8万で冬の一番少ないときで1,5万、1年間で30万超えるくらいでした。
太陽光はないものとして別口座にしてるので塵つもで貯金になってて嬉しいです*+
ただアフターは来る人が毎回違うしすぐメーカー対応にまわされるので、メーカー次第で対応は遅いときがあります。個人的にLIXILはメーカー対応がいい加減で次はないなーって感じでした。

福岡市東区からですが、毎日の様に通ってるとこに、新築で家が建ち始めました。

盆過ぎに基礎工事が終わったと思ったら、もう上物が建ち始めました…基礎工事終わって2週間もたってない…何処のハウスメーカーかみたら悠悠ホーム。
最近の基礎はそんなもんですか？
やばくないですか？
作る側は一瞬でも住む方は一生ですよ！

後に問題になりませんように…

>>1051 通りがかりさん

そんなもんじゃないですか？季節の関係も左右されるらしいので一概には言えませんが、我が家だけでなく、大手の友達のところもその位に建っていましたよ。

逆にどのくらい待てば正解なのでしょうか？

私も基礎工事早いのか遅いのか分からなかったので、現場監督さんに聞いたら、すごく詳しく教えてくださいました。

私も悠々に対して疑心暗鬼だったので、同時期に建つ大手の友達四人と比較していました。

意外と普通に同ペースで仕上がっていっていたので不満どころか悠々に対して株が上がりました。

さすがにパネル工法のところが１ヶ月ほど１番早く建ったでしょうか？

四人いてパネル工法１人、木造建築3人、ハウスメーカー皆バラバラです。

我が家の出来上がりスピードは四人中２番３番目同時かな？というくらいでした。

四番目の人は途中でアクシデントがあって遅れていました。アクシデント無ければ、パネル工法以外は同ペースだったと思います。

悠々に住んで７年の友達がいますが、特に不満も無いらしく、その友達を信じています！

まだまだ新築一カ月ですが、悠々ホームで新築して大正解でした。営業さんも設計さんも良かったです。
希望通りの家ができましたよ。アフターもしっかりしていました。

基礎工事の後2週間で上物を建築するのは早すぎるんですか？
基礎工事は、コンクリートが固まるまで待つ必要があるからですか？
どうやらJASS5によれば、平均気温が20℃以上の場合は4日以上経過すれば
型枠を取り外しても良いとしているみたいですよ。

>>1054 匿名さん

>>1054 匿名さん
初めまして！関係した仕事してます。
時期によりますが基礎型枠は生コン打設2日後には取り外してます。
判らない方は不安になるでしょうが空気に触れさせないとなかなか乾きません。型枠を外すと空気に触れる面積が増えるのでコンクリートの乾きが格段に早くなります。
本来のコンクリート強度が100パーセント出るのは仰る様な規格での日数ですが脱枠後3日も経てば、ある程度強度も出てますんで棟上げは問題有りません。
問題が起こったのを見たことも聞いた事もありません。
なので心配は無用ですよ！

建築関係者の方のご指南は貴重でありがたいですね！
シロウト考えだと、基礎のコンクリートを完璧に固めてからでないと
棟上げは不安があると感じてしまいますが、
実際はそのような短期間で固まるんですね。

こちらで何度か話題に上っている珪藻土の壁と、サクラテクノロジーの家で
採用されているサクラウォールは同じものですか？
そもそもサクラテクノロジーは全ての商品に標準ではなく、全てオプションとして
扱われている仕様なのでしょうか？

>>1057 匿名さん
仰る通り珪藻土の壁塗りの事です。
壁塗りはリビングのみが標準でその他はオプションになります。
小さなお子さん等がいると珪藻土は汚れやシミが出来やすいので結局リビングもクロスを選ぶ方が多いようです。
悠悠ホームの家を買うのは皆様の自由ですが私はお勧めしません。
最悪です。

>>1058 検討者さん
私の場合
契約する迄は犬の様に忠実で最速対応
契約後担当と急に連絡が取りづらくなる
着工開始とたんに基礎が図面とずれている
ずれた部分を破壊され元の位置に後付けされていた
棟上げ後更に土台が基礎の中心に乗っていない所がありモルタルで盛られる
下請け大工は当たりで仕事は丁寧だったので安心してたら外壁のサイディング屋が最悪で窓枠より大幅にはみ出して丸ノコでカット
コーキング誤魔化し
釘止め時に金槌での打ち損じ等でサイディング凹みや傷多数
一階部分は窓にシャッターをお願いしていたのに忘れられており、完成後リフォーム用の後付けシャッターで対応すると言われる
とどめにリフォーム用の後付けシャッターの施工不良で引渡し3ヶ月後の多少強い雨の日に自宅へ戻ると雨漏りでリビングが水浸しになっており手直し依頼
手直し後1週間後の雨でまた水浸し
一か月後また水浸し
最後には新築4か月弱で窓周りのサイディングを剥がされ雨漏りは治ったが見栄え最悪
定期点検は1年までしか来なかった
築10年過ぎた時に連絡が有り、自宅に来ると言う事なんで点検かと思いきや来たら永遠ソーラーパネルの取付やリフォームの営業をゴリ押しされる
うんざりして自宅売却
大手ハウスメーカーで新築
悠悠ホームとは何もかも雲泥の差
勇気を出して売却して心底良かったと思っております。

建てた方、3人の施主さんに聞きましたが、担当者の方がとても熱心な方が多く、仕事帰りの施主さんの為、夜遅くまで相談にのり親身になってくださった、建てた後も付かず離れずの心地よい対応をしてくださると聞きました。

とにかく冬は暖かいとおっしゃっています。

>>1051 通りがかりさん

他社もだいたいそのくらいの期間ですよ

冬暖かく過ごすことができる、ということは断熱性気密性も良いということで
裏を返せば夏も心地よく過ごすことができるということになるのだろうなと思います。そういう家だと、エアコンつけっぱなしにするとどんどん寒くなったりしないのかなと心配にはなりますが…。冷たい空気ってどんどん下に溜まっていきますから、エアコン位置も考えないといけないかも。

>>1062 匿名さん
実際には寒くなり過ぎるとか暑くなり過ぎるとか有りません。
エアコンもあまり高い位置に取り付けると掃除が大変です。
リビング吹抜けとかしてる場合はサーキュレーターで空気を動かした方が良いですよ。
関係ないですが大手以外でリビング吹抜けや
スキップフロアなど開口の大きな間取りとかにはしない方が良いですよ！
悠悠ホームもそうですが在来建築なので強度が微妙です。
大手以外のハウスメーカーは個別に構造計算している会社は殆どありません。
それでも殆どの戸建は法律に触れませんから。
私の知る限り建物、間取り毎に構造計算してるのは大手ハウスメーカーだけと思います。
外断熱プラス大開口リビングでだいぶん負担掛かりますから始めは良くても10年以降は歪みなど出て来るかも知れません。
歪みが出始めたら外壁のサイディングが割れはじめ手が付けられなくなりますので気をつけて間取りなどを決めて下さい。

因みに24時間換気で2時間に1回は建物内の空気が外気と入れ替わりますので冷暖房も効き過ぎるという事はありません。
熱交換器型の換気をされるとエアコンの稼働率も減りますし電源を切っても暫くは暖かいです。

引き渡し間近なのに手直しだらけ

ハッキリ言って後悔してる

>>1065 引き渡し間近さん

最近他の人の完成見学会に行きましたが仕上がり最悪でした。
お察し致します。

>>1066 通りがかりさん
仕上がり最悪とはどのようなところが最悪だったんですか？参考までにお伺いできればありがたいです^_^

うちの下に悠々ホームの土台だけできた土地があって昨日から新たな家を作るため土台を崩してるんですがかなりの地響きでうちの家に影響ないか心配です

>>1067 匿名さん
完成済みなんで構造や断熱材の施工は見えないのでわかりませんが内装の仕上げが非常に雑です。これが新築なのかと思う位。
軽く言いますと見せ梁や柱の塗装が雑で軍手の跡や足跡が薄っすら見えました。
見せ梁はリビングで塗り壁だったのですがこれも下手で塗りが見せ梁に付着してました。
全体的にフローリングと巾木に隙間があったりして巾木のコーナー部も見て判る位5ミリ近く隙間がある部分が何箇所もありました。
内装は他にもフローリング、壁紙の傷もあり建具の取付部分の処理も汚かったです。
サイディングの窓部分、コーキング部分の処理も施工が雑で汚かったです。
展示場などは綺麗だったのですが検討されるなら完成見学会がある意味参考になりますよ！

>>1069 通りがかりさん
教えてくださってありがとうございます！
細かなところが雑なようですね、見えるところも軍手の跡や足跡って見学会でその様子だと一般の家ではもっとひどいのかな。HMを色々と検討しているのですが、細かなところまで気になるタイプなので悠悠ホームはやめておこうかなと思います。ありがとうございます！

悠悠ホームは、子どもに冷たい、ファミリー向けでは無い会社ですよ。

家を建てようと計画を建て、家族で住宅展示場を見て回り始めたばかりの時に、2人子どもが居るんですが、妹1歳が城南区にあるKBC展示場の悠悠ホームで吐いちゃったんです。

体調が悪かったわけでもなく、元気だったのに突然。

私はアンケートへの記入を店長代理だという男性スタッフに頼まれ書いていたので、主人が子どもたちをキッズコーナーへ連れて行き、到着と同時くらいに突然吐いてしまいました。

私は慌てて駆けつけて、嘔吐が止まらず泣きじゃくる娘を抱き寄せ、持っていたタオルで吐瀉物を受け止め…としてたら、背後から「あー、吐いちゃって…、あ〜あ〜」とものすごい溜息をつきながら、あからさまに嫌な顔をされました。隣で3歳の息子は凍りつき、怯えていました。主人はパニックです。するとその男性は「あ〜あ〜あ〜」と、嘆くような声を出しながら階に登り降りて来ませんでした。

私は手元にある育児道具の中から、とにかく吐瀉物をお医者さん推進のお掃除方法に近い形で掃除していると、二階から女性スタッフがビニール袋と除菌シートを持ってきて「使ってください」と置いて二階へ去っていきました。
クレゾールやハイターがなかったのでアルコール消毒し、掃除に使った全てのゴミも車へと運び、借りた除菌シートを返そうとスタッフを探すも出て来ません。

外のスタッフさんが「どうかされました？」と声を掛けてくれ、除菌シートを返しお詫びを言っていると、その声を聞き、再び男性スタッフが降りて来たので「すみませんでした。掃除はしっかりしたのですが、見ていただけますか？症状的にも胃腸炎とかでは無いと思うのですが、アルコール消毒もちゃんとしました。本当に申し訳ありません。」とお詫びすると「いやいや、もう吐いたんですから、カーペットもクリーニングに出さないといけないし、カーペットのクリーニングで済むかどうか…カーペットも剥がして、床の状況では張り替えも必要だそうで、見積もりを取って金額を連絡します」と言われました。ただただお詫びするしかない私は、掃除も、吐いてしまって心が苦しくなっているであろう娘をなだめながら、誰もいなくなった展示場で念入りに念入りに1人で掃除しましたが、ひたすら頭を下げ続けました。しかし「金額は追ってご連絡します。で、どうされますか？ウチの中見られますか？」と出て行けと言わんばかりに玄関の方へ歩き出されました。

そんな状況で見れるわけもなく、子供は怯えきって帰るしかありませんでした。

今から家を…と夢に向かい始めたばかりだったのに、正直もう立ち直れそうにありません。

その晩、たまたまですが私の父は建築会社の社長なので、相談の連絡をしました。また、主人は違う会社ですが大工で建設業界には多くの知り合いがいます。なので回りの同業者にも相談したところ、ファミリー向けの住宅展示場で、子供向けのイベントをして、子供をエサに商売する場で、その対応はありえない。悠悠は特に子育てや医療に関してうたっている会社なのに真逆な対応だと同業者は口々に言います。
私自身、住宅展示場もこの数ヶ月でいくつか回って来ましたが、皆さん子供に優しく接してくれ「ご挨拶できて良い子だね」とか「大人しく待てて偉いね」と積極的に声をかけてくれる方ばかりでした。
なのに悠悠ホームのスタッフは子どもの容体急変に嫌な顔をし、吐いたから床の弁償をしろと言いました。

子どもが吐いてしまった事は本当に申し訳なく、私は責任を感じて、KBCの総合窓口へも謝罪に行き、泣いてしまいました。
34歳にもなって、大の大人が、人前で泣きたいわけ無いじゃないですか…そのくらい悠悠ホームさんには精神的に追い込まれる程、ファミリーは拒絶されます。
小さなお子様をお持ちのお母様方は、絶対に悠悠ホームへ足を踏み入れてはいけません！！

もし、赤ちゃんがヨダレを垂らしたら、キッズスペースのおもちゃを壊したら、飾ってある花瓶を倒したら…お菓子でも食べようなら、お漏らしでもしようものなら弁償ですよ！！
修復工事を請求されますよ！！

色々書きましたが、最後にコレだけ言わせて下さい。
「子供が吐いただけで床の修復工事が必要になるそんなダンボール並みの家なんて、絶対建てたくありません！」

＞＞1072さん

差し支えなければ、その「良心的な工務店」を教えてくれませんか。
ズバリが難しければ、頭文字、住所、電話番号の一部でもあれば、自力で探します。
福岡市周辺で、賃貸用の戸建てを検討中のところ、悠々のラインナップに興味を持ったのですが、ここを読み変心しそうです。

>>1071 名無しさん

大変でしたね(>_<)有り得ないですね！お子さんその後大丈夫でしたかぁ？
せっかくのマイホームの夢が嫌な思い出になってしまいましたね！
良いハウスメーカーに巡り会えますように！明日展示場に、行く予定なのですが、何処の展示場か教えていただけますかぁ？(>_<)子供二人連れていこうと思ってるので(。>д<)

>>1071 名無しさん
・子どもが吐いた
・かかった実費を請求された
ってことですよね。ここまで具体的に書くと身元割れませんか(^^;)

うちも悠々のトラブルは知人二名から聞きました。営業に寄りそうですね。
ただ、知り合いが悠々に勤めてるのですが、ネットで酷評されていることと食い違っていることもあります。

どこのメーカーやビルダーでもいえることでしょうが、営業の人には、いわゆる「契約社員」さんが多いです。名刺の肩書だけ見ると、直接雇用、無期雇用のいわゆる正規職員と見分けがつかないけど、同業他社を渡り歩く渡り鳥的な気風で、帰属心が薄い。
会社にとっては、100％歩合制の「契約社員」さんが多いほど、経費節減になる半面、顧客満足はダダ下がりでしょうね。
まあ、会社もそれを知ったうえで、経費節減と増収を受益しているわけです。
ここの「契約社員」らしき人にもあったことがありますが、抜け目ないというか、いかにもな人でした。

1071さんのような方ははじめからターゲット顧客じゃないでしょうね。
謝れば許してもらえる、こちらの事情も汲んでもらえる
、これらが前提だと工務店側も付き合ってると後々厳しいだろうと感じるかも。

私も購入前から色んなHMの口コミレス見て来ましたが悠悠に限らず色んなHMで色んなトラブルのレスを見てきました。
工事をする人間は悠悠の人ではなく委託された大工さんですよね？
私の所の大工さんは朝から晩まで、休みの日は音を立てない作業をしに、建築中ずーっっと働きづくめで、結果予定より早く終わり鍵渡しまで終わって、引越しを待っている状態です。
確かにすごく細かな所はアラが見えたりしましたが、最後の施工主検査の時に言えばなおしてくれましたよ！
営業さんも凄く親身になってくださって、デザイナーさん？も私のコンセプトがコロコロ変わる事も嫌な対応せずに汲んで下さり、結果凄く素敵な家を建てて下さりほんとうに本当に感謝しております！

こういうのはやはり営業の人や関わる人によると思います。
なので値段の高い安いよりも、我が家には何が必要で、ここのハウスメーカーのここが良くて、中でもこの人から買いたいな、この人に携わって欲しいなって思える事も大事だと思います。
ちなみに私達を担当してくれた素晴らしい営業さんは10年以上悠悠さんで勤められていて、今は福岡県の西区で店長してるイニシャルTさんです。
夫婦揃って介護士という、極貧な我が家でも、やりくり次第では悠悠さんでマイホーム持てたし、毎月貯金しながら暮らしていける計算です✳︎

ご参考になればと思い書き込ませて頂きました✳︎

>>1071 名無しさん

建築会社の社長さんの娘であり、旦那さんが大工さんなら何故お父様のところで建てなかったのでしょうか？

何故わざわざ悠々に？身内が建築会社であり、ましてや社長なら悠々の噂ぐらいすぐ耳に入りませんか？

何だか子供をつかってわざわざトラップをしかけに、粗捜しをしに行かれたのかな？と、読み手からして思うのですが。文章に悪意なり違和感なり疑問を感じたので。

違ったならすみません。

納得のいく良いお家が建つといいですね。

HM限らず、お店の物を壊したり汚したりしたら弁償するというのは当たり前ではないかと。
あくまでも店側のご好意で結構ですと言ってくれているだけであって、普通のことでしょう。

他社で契約済みでしたが、展示場で家族が見てみたいというのでモデルハウスに入りました。
手間を取らせても悪いので、営業が出てきたときに「よそで契約済みですが見学だけさせてください」と言ったら、あからさまにやる気のない態度に豹変。
部屋を見るのにわざわざついて来るわりには、ちょっと質問しても「はぁ、多分そうです…」とか無気力対応。
モデルハウスなのに階段はギシギシいうし、家の作りも営業の質も三流工務店レベルだなと。
金にならない客にやる気が起こらないのは理解できますが、そんな客でも雑な対応すると企業イメージが悪くなるなんて想像すらできないのでしょうね。

まぁ、態度の悪いタクシーの運ちゃんみたいなもんじゃ。

>>1081 戸建て検討中さん
契約済みって言わなきゃ良かったのに。
期待に応えなかったらって三流扱いは厳しいなぁ。

>>1083 評判気になるさん
この工務店は購入意欲あっても三流ですよ。
出来上がりは五流…

>>1071 名無しさん
もしその子がノロウイルスでの嘔吐だったらどうします？展示場スタッフが吐物の対応をしノロウイルスが移りそれを他のお客に移した場合展示場スタッフの責任になりませんか？原因不明の嘔吐の場合最低限の人数で片付けをするのは今の時期当たり前だと思いますが。。たしかにスタッフの言い方は張替えの請求などは冷たい対応だとは思いますが

横浜の悠々ホームが気になっていたのですが、最近、モデルハウスの近くを通ったら、更地になっていました。
お泊りできるモデルハウスも売りに出ているし、関東撤退してしまったのでしょうか？
新たに別の場所でモデルハウスを作るというお話があったと思ったのですが。。。

>>1084 通りがかりさん
そうなんですね。
ただ、五流の根拠はどういったところ
でしょうか？
私も一流ハウスメーカーだとは思ってませんが。(金額的に)

>>1087 評判気になるさん
前回も書きましたがモデルハウスではなく完成見学会に行ってみたら判りますよ。
見える所でさえ施工が雑です。
見える所があんな感じでは見えない所はどうなってるか疑問ですね。
リビングの見せ梁なんて塗装に軍手跡や足跡ついてましたから。

>>1086 評判気になるさん
関東のFacebookでのみ公表してましたよ。
ただ、関東撤退とゆう言葉ではなく閉店としてでしたが。

悠々ホームで建てるか迷っています。悠々は値引きはありますか？

>>1088 通りがかりさん
それは何ともですね。しかし、施主は軍手跡や足跡を指摘してやり直させなかったんですかね…。
私は完璧な工務店はないと諦めてます。
結局は担当者との信頼関係次第かなぁと。

引き渡し前の施主チェックが完了しているかどうかの最終チェックというのは、組まれないんでしょうか。
以前、友人がマンションを買ったときには、内覧のときにチェックしたところが、ちゃんと直されているか最終チェックして、それで引き渡しを受けていました。

担当者さんと連絡を密に取り合って、
漏れがないように諸々やっていかねばならないでしょうね…。

>>1091 評判気になるさん
それだけなら良いですが私の後輩は基礎の間違いで部分的にハツられ挙句に新築三ヶ月目に降った雨で雨漏りし、帰宅した時にリビングが水浸しになっていたそうです。
それは流石に飛んで来たそうですが手直しして直りましたと言って帰った一週間後の雨でまたリビングが雨漏りで水浸しになったそうです。
最近でも裁判起こされてますし、別件で新築間も無く引渡し後に電気工事不良で火災が起き全焼させたみたいですからよっぽどの事がない限りこの工務店は見送った方が良いと思いますよ！

>>1095 匿名さん

悠悠ホームを検討していました。
外構の打ち合わせを切り離し、素人を騙す様な事ってどのようなことなのですか？
展示場に見学に行った時はとても感じの良い方ばかりだったので、少し不安になりました。
皆様の投稿を見て担当者によって対応がカナリ違うようですね。

>>1096 匿名さん
良いのは契約する迄です。
契約したら判りますよ。このスレを始めから読んで下さい。
そのまんまです。

>>1071 名無しさん
お子さんの体調はいかがですか？
家づくりは体力も気力も要りますし、小さい子連れとなると、気疲れもしちゃいますよね。
ゆっくり休まれてください。

現在、悠々ホームで建設中の者です。
私の担当の方は、とても熱心で信頼のできる方です。ですので、その様な対応は絶対されないと思いますが、やはり人次第なのでしょうね。
それはどのHMでも言えることだと思いますし、大手HMでも批判の口コミはあります。
一番は、ご自身の目で信頼できるHMや担当者さんを見つけることだと思います。

実際の打ち合わせの時は、設計士さん、インテリアコーディネーターさん、担当さんととことん打ち合わせをし、真剣に私たちの家について考えくださり、とても楽しいひと時でした。

打ち合わせ終盤、土地の問題が発覚しましたが、設計を見直してくださり、真摯に対応して頂きました。
棟梁さんも熟練の方で、完成が本当に楽しみです。
今のところ、胸を張ってオススメできる工務店さんですよ^ ^
これも人との出会いです。皆さん、家づくり楽しんで下さいね。

コメント失礼します。
悠悠ホームの担当者さんが良ければ、いい家建つんですか？担当者によっての違いは何でしょうか？
土地はありますので、土地代は含まず40坪で家の見積もり3000万提示され、驚いて渋ると400万下げれると言われました。
もともと2500万の予算を伝えてましたが....。
最初の見積もりで、諸経費等足すと約3600万でした。
契約してないので、間取りしかわかりません。
どんな家が建つのか不安になりこちらにコメントさせて頂きました。

>>1099 戸建て検討中さん
不安なら辞めた方が良いですよ。
不安が現実になります。
営業も良くないと良い家はたちませんがここの大工は殆どハズレです。
私も悠悠で購入しましたが内容と予算伝えてたのに1000万近くオーバーの見積り出されたのですがたいして高額になる様なオプションを付けた訳では無かったので不信感が出ました。
結果予算の400万オーバーで家を建てましたが所詮は工務店、作りは良くないです。
外断熱もゴリ押ししますが地場工務店ではどこでもやってます。
それは何故か？安い在来工法で大工が三流で作りが甘くても外断熱パネル貼れば簡単に気密が確保出来るからです。
それでトレンドの高気密高断熱をゴリ押ししてきます。
ただ外貼りは地震に弱いので耐震性には余り触れずに他社批判ばかりします。
実際大手以外はまともな構造計算をしないので悠悠の注文住宅によくあるリビング吹抜けなどの大開口を在来工法すると新しい内は良いですが古くなって不具合も出て来る可能性が高いです。
大手ハウスメーカーでは外貼り断熱をどこも採用してません。それでも大手は気密確保出来ますし耐震性も確保出来るからです。
悠悠の坪単価は建物の割に高すぎます。
40万迄位なら見合っていると思いますが同じ金額出すなら大手一流メーカーが絶対良いです。
実際私も10年未満で自宅売却し大手ハウスメーカーで建てました。
凄く気に入ってますよ。

>>1100 通りがかりさん
お返事ありがとうございました。
不安要素が更に増えました。
年齢的にも経済的にも、最初で最後のマイホームになりますので、もう一度冷静になって決めます。
ありがとうございました^_^

>>1099 戸建て検討中さん

かなりフェイク入れますが、35坪総2階ではない(総2階より高い作りです)作りで太陽光諸費用込みで約2500万(多少フェイク)でしたので(外構、土地いれず)、どんな作りか分かりませんが数坪しか違わないのにそれは高いなと、、、、総2階にすると、我が家はもっと安いと思われるレベル。

もちろん、中の作りやら基礎やら構造も大きくなるから細かいことは分かりませんが、高いなと思いました。

我が家は分譲地なので他社は選べません。

土地があるなら他のハウスメーカーも当たってみるのをオススメします?

ただ、他のハウスメーカーも増税に便乗して金額増やしているらしいので40坪で3000万は確実にオーバーすると思います。

3年前、大手で建てた知り合いは31坪で3300万でした。(土地無し)

もっと安くていい建て方をするハウスメーカーもあると思うので、何社か見て回るのがいいと思います。

我が家は悠々に住むには不満はないですが、標準がショボすぎる。

同じ分譲地の方々も同じことを言っていました。

悠々の肩を持つと、営業よりも現場監督やアフターがきちんとしている会社の方が安心だと思います。我が家の営業は最低でしたが、アフターは素晴らしい担当です。他のエリアに転勤したり辞めたりしてほしくないと思っているほどです。家が建つと営業とそんなに関わり持たないですし、大事なのはアフターだと思います。

土地があるのは羨ましいです。他も当たってみて、良いハウスメーカーに会うといいですね。

>>1102 評判気になるさん
1099です。とても参考になりました。ありがとうございます^_^
しかし、何故か色々違和感。
うちは、太陽光も取り付けない話でした。
土地、外構、太陽光無しでの値段です。
そしてアフターに関してですが、営業担当者が
さも自分がずっと面倒見ます！のような発言をされてたので、私もそう思ってました。
....なんかガッカリというか、不信感しか今はありません。そして自分の勉強不足を痛感しました。
担当者は、こう言ってました。
悠悠ホームで建てるなら2500万以上じゃないと
建てる事できませんよ。って。
それ以下ならよそを探した方がいいですね。って。

たしかに、標準しょぼいし、何より施主持ち込みは一切ダメと言われました。ネットで見つけたライト気に入ってたんですが、建てた後にご自身でされてくださいと言われました。

外断熱工法や、週一の番組見て とても気に入った悠悠ホームだっただけに残念です。

今はまだ悩みながら、他のメーカーさんの口コミなどを参考に ゆっくり探しています。

ありがとうございました。

>>1103 戸建て検討中さん
絶対どこのハウスメーカーも『増税前に買わないと損しますよ！』といって売ってくると思うので、土地があるならゆっくり探された方がいいです！絶対。


我が家は土地がないので焦って買ったところです。

また、悠々に契約したあと、イベント目的で某大手の展示場行くと『悠々を解約してくれるなら三百万値引きます。』と言われました。


悠々も含めて結局どこも増税しようがせまいがどこかで値下げしてくれると思います。

２年前に契約した我が家ですが、どうしてそんなに短期間で値段が高くなったのでしょうね。

ゼッチ対応や耐震性能、標準グレードが上がったのでしょうか？ライトの施主支給もオッケーでした。普通に営業さんは『今お使いのシーリングを持ってきて付ければいいですよ。』と伝えてくれたので、ライト代はldkだけ工事入れてもらい、あとは施主支給にしたのてとても安上がりだった記憶があります。

何か変わったのでしょうか？

消費税って土地にはかからないんじゃないですっけ？だから、土地から探さなくてはならなくても、
上モノの消費税を基にしないんだったら、そこまで急がなくても良さそうに思いますが…。

ただ、ウワモノ2000万円だとして、税率が２％違うとやっぱり差が大きいですよね
急ぎたいと思う人がいても、当然だと感じました。

こちらで某大手の展示場での体験を読ませていただきましたが、他社で契約済のお客に乗り換えで解約を迫るとはガッツがありますね！
値引き額もかなり大きいと感じますが、大手だからですか？値引きの額面は営業さんの采配で何とでもなるのでしょうか？

こちらの掲示板で初めて知りましたが、土地を購入する際は消費税が課税されないのですね。
今後の参考の為に調べてみましたが、土地以外に不動産取引で消費税がかからないものは、
住宅ローンの返済利息、保証料、火災保険、保証金などが該当するようです。

こちらの掲示板を一通り読ませていただきましたが、大手のハウスメーカーさんでは外断熱を採用していないのですか…意外でした。
自分の中で外断熱信仰があり外断熱・ダブル断熱を採用するメーカーをチェックしていましたが、メリットだけでなくデメリットも確認しなければいけませんね。

もうすぐ着工なのですが、ここを見てしまい不安です。
完成見学会やモデルハウスは吹き抜けでも暖かかかったのですが、実際はどうなんでしょう...
吹き抜けにはしてないですがリビングから他の部屋の間にドアが無いので不安です。

>>1108 匿名さん
完全に高額大手で採用していない訳では無いですが木造では多分ないです。
鉄骨でダイワハウスくらいかな？
外断熱ありきで気密、断熱性を出していて推しの部分もそれのみですので気を付けた方が良いですよ。
それ以外はただの在来工法ですから…
強いて言えば外断熱工法そのものが疑問なので、それを取ったら20年前の家と何も変わりません。

>>1109 通りがかりさん
もうすぐ着工であれば割り切って良い家を買ったと思うしかありませんよ！
ご自分で納得して買われたのだから納得材料は保証されてます。
因みに今の家は吹き抜けでも殆ど暖かいです。
外断熱工法は気密性に優れますが断熱材が厚く出来ず断熱性は一般的な断熱と変わりないと思います。
断熱性は厚み命ですから、それを気密性が補っていると思って下さい。
あと木造で外断熱工法を使用し出した実績がまだ浅いです。
耐久性に疑問が残ります。
特に木造外断熱では通常棟上げした木軸の上に断熱材を貼り、その上にサイディングを貼りますので、どうしてもサイディングの支持力が弱くなります。
その上、構造がただの在来工法なので耐震性は低いと思います。
その分何か対策してれば良いですが、悠悠ホームは外断熱以外宣伝していないので判りません。

結局、気密性とか断熱性が高ければ、吹き抜けでも空調はきちんと聞かせることはできるということなんでしょうか。
プラス、少し空気の循環などを考えたほうが良いのかもしれないですけれども。
家をたてるのって構造面についても勉強しなくちゃならないんですね
どうしてもキッチンは・・とか日当たりは・・とか、そちらに目がいってしまいますけれど。

近所に悠々ホームの家が完成しました。毎日通った道から見えるので気になっていましたが…骨組み、あっという間にできて、木材を打ってましたが、あまりにも簡単で、耐震が考えられている今、びっくりしました。。価格が安いのですか？資本金2000万円の会社なので、何かあった時の保証は無いと思ったほうがいいでしょうね。残念ながら、僕には、悠々ホームの家に住む勇気がありません。

あっと言う間に屋根までやらないと、雨降ったらビチョビチョになりますから…天気良い日にイッキに棟上げするんでしょうね
チンチラやってる所が逆に不安ですが…

悠々ka店、契約前～引渡し～アフターまで全て最悪。
2.3年前くらいに建てましたが、言ったことも何も出来ない営業saさんが担当。
資金計画、見積り、計算間違えまくり。
スケジュール、遅れまくり。
建築中の現場打ち合わせ来ない。人任せ。
引き渡し後、手直しばかり。(引き渡し出来てない)
その後、年末挨拶なし、連絡無し。
打ち合わせの時は、アフターもやらせていただきます的なこと言ってたけど。
誰にもお薦めできない。
検討されてる方ホントに考え直したほうがいいかもです。

ホントここの仕事あり得ないですよ！

ホント仕事最悪ですよー

やり直してまたこんな感じで床のシート破れてました！

>>1118 匿名さん
カウンターの下も見たらナナメになってるし！

>>1119 匿名さん

うちも建具類の取付最悪です。
キッチンの吊り戸棚がお辞儀してるしフローリング上の巾木も隙間だらけ、コーキングも埃の上からしてるから汚いしコーキングに埃が混ざってる。
とどめに引き渡し3ヶ月で大量の雨漏り発生。
修理までに3回リビングのフローリングが水浸しになりました。
今は売却して大手ハウスメーカーで新たに家を建てて満足してます。

悠々ホーム最悪です
建てて後悔しています

>>1123 匿名さん
建て終わって色々粗が出てから調べてみると大体こちらのサイトに辿り着きますもんね。
その頃には手遅れですが。

すごく雑な施工ですね。
施主を何だと思っているのか。お客様のことを考えるとこんな施工は出来ないですよね。現場監督は何のためにいらっしゃるのでしょうか。
着工している物件の周りの家に配慮が全くないです。ゴミは飛んでくるし挨拶もない。
人、物、全体的に質が悪いと思います。

結局担当者次第なのでしょうか。
悠悠さんで建てて2年経ちますが営業さん、アフターさん共に素晴らしい対応をして頂きました。
とても満足してます。
ここの提示版で書かれてることが、嘘なんじゃないかと思うほどビックリです。

来週上棟式ですが、家が出来るまでは確かに不安ですが、ここまでは担当さん設計さん皆さんに感謝してます！
チームの皆さんを信じようと思います！

>>1128 匿名さん
貴方も年内にはこのサイトで不具合や雑工事の愚痴をこぼしてますよ。

>>1128 匿名さん
今の段階で何もなければ大丈夫。逆にいうとおかしかったら既に何か起こっていて感謝なんて出来ない。

こちらの断熱工法は外断熱なのですね。
断熱材にはどのようなものを使っているのでしょう。
外断熱で気密性の高い住宅は壁の中に結露が生じると聞いたことがありますが、
こちらはどのような対策が取られていますか？

断熱材はキューワンボードを採用しているとありますね。
こちらは硬質ウレタンフォーム断熱材のようで、メーカーの公式サイトに詳細が出ています。
http://www.achilles-dannetu.com/achilles/products/pr_q1bord.html
結露については壁に通気層が設けられているようですが詳細は営業さんに聞いてみた方がいいと思います。

住んで10年になります。
床は無垢の桜の木にしてもらいました。
生活すると、傷が付くことはもちろんありますが いいい味になり 色も暖かみのある感じに変わってきました！
風もよく通り、壁や窓際にカビが生えるとか微塵もないですよ。窓を閉めてると しっかり防音な感じもします。
現場の皆さんは、ずっといそがしそうですが、聞いてくれないことは何も無かったし ふつうに良い会社ですよ！
とりあえず我が家は愛着あるよい家です。
た

>>1128 匿名さん
きっと素敵なお家ができます！
我が家は住んで10年。寛げるいい家です^_^

友人が昨年悠悠で家を建てており遊びに行きました。
初めて悠悠の家をみましたが、木造の暖かい雰囲気の家でした。
冬場はとても暖かいそうです。

ただ、引渡し後にトイレを初めて流した時に水が逆流し、一面水浸し。
大変な目にあったとの事。
外を見に行くと素人でもわかるような工事の不備だったそう。
対応も遅かったたようでそこは不満げでした。
着工してからはほとんど毎日顔を出していたようで目を光らせていてもそのような事があるのだな、と感じました。
対応も感心しません。
友人も契約後は営業と連絡が取れないと言っていました。

中二階があったりファミリークローゼットがあったりと工夫も感じられました。
ただ金額を聞くと少し高いような。。
あくまで個人の意見ですが私ならもう少し出して大手で建てるかな？と。

私は他メーカーで建てましたがアフターもよく、営業の方は忘れた頃に連絡を下さるのでとてもしんらいしています。

フローリング材、色々と木の種類を選ぶことができるのですね。桜の木はなんとなく硬そうなイメージが強い木材ですし、
経年劣化とともに良い風合いを出してくれそうだなと思います。
硬めの木材って他にあるようですので、
自分たちにあったものを取り入れることができればいいのかな？と感じました。

>>1136 匿名さん
悠悠ホームは無垢フローリングが標準ですがその分坪単価に含まれてます。
そして使われている標準無垢材は激安無垢フローリングです。
ご注意下さい。
まともな無垢フローリングは挽き板でもかなり高いです。

標準の無垢材は低価格で品質がよろしくないのですか？自由に選べる無垢材のフローリングはオプションとなり、価格が高くなるという事ですか？

硬い無垢材と言えばくるみやオーク、楓なども傷がつきにくくていいと聞きますが、そのような木材も選べますか？

>>1138 匿名さん
無垢材は数種類あって追加なしで出来るもの、追加料金が必要な種類もあります。
同じ木の種類でも価格はピンキリです。
無垢フローリングよりこのハウスメーカーは在来でコストかかってない割に割高です。
そして施工が雑です。
完成見学会を廻ってみると判ります。

悠々ホームさん、すごく可愛いお家が多いようで素敵だなっ！と思っていたら、、、施工時のご近所への配慮が全くなく、朝も7時30分ぐらいら凄い音！こんな建て方したらご近所さん怒らせてしまいます。この後住むことになる建て主さんが、ご近所さんとやりにくくなるの間違えなし！もう少し後のことまで考えて建てれるような会社になればいいですねっ！
これから、悠々ホームさんでご検討の方、その辺まで打ち合わせしていた方がいいですよ！

引き渡しまではとても信頼出来て対応も良いと思っていましたが、アフターは最悪です。担当の方にもよるとは思いますが…。手直しはでてくるわ、対応は遅いわ、手直しも雑にやられるし、手直しにさらに手直しが必要な状態になっています。
打合せ中に話した事は記録を残されていなければ、知らんぷり。話しましたと伝えても記録に残っていないので…。との対応。記録に残っているものでも発注ミスをする始末。引き渡し前の検査は、工務の方が立て込んでいるので急いでほしいとバタバタと検査しその際に伝えた事も作業されずという事もありました。

営業の方が信頼できるからと任せすぎると痛い目をみます。

職人さんたちは朝が早いので驚きますが、天気に左右される仕事なので前倒しが習慣になっているのかも？
それでも以前我が家が簡単なリフォームをした際は、業者さんが早く着いても8時までは車の中で待機して下さっていました。
早朝や深夜の騒音は思った以上にストレスですし、ご近所への配慮は大切だと思います。

家具つきのモデルハウスの分譲が始まったようですが、
家具は作家さんによるオーダー家具と輸入されたものだそうで
雰囲気がぴったり合っていました。
家具の他に玄関土間にペレットストーブもついていますが、
暖炉が使えるとなると立地はどの辺なのでしょう？

確かに、引っ越してから、咳が続くし、手抜きなのか、間違いが多い。

サクラテクノロジーのサクラウォールは調湿効果が高いそうですが、
全室標準装備ではなくオプション扱いとなるのですか？
はじめから全室についているのか、それとも予算に応じてサクラウォールを
取り入れる部屋を選ぶ必要があるのか、どちらでしょう？

サクラウォールって、漆喰的な感じで調湿効果があるということなんでしょうか。
プラスして、エコカラット的な効果もある？
見ている限り
見た目だけは少なくとも漆喰にとても似ているように思いました。

とても効果は高そうですが
メンテナンス性はどうなのでしょうか。クラック等は入った場合、補修しやすいのですか？

サクラウォール、かなり機能性も高いのでお値段と相談、ということになりそうですよね^^;
でも導入できるなら
最初からしないと、職人さんが入るので大変になります。
家具があると、施工ができないでしょうし。
建材もいろいろなものがあるので
施主も勉強していかねばなりませんね。

元施主ですがサクラウォール期待するだけ無駄ですよ。
そもそも左官仕事が雑。
完成見学したら判ります。
エコカラットの方が厚みもあり調湿効果高いですが体感する程では有りません。
因みに塗り壁はリビングのみ無料で他部屋はオプションです。
値段の割に構造はただの在来構造に薄い断熱材貼っただけの外断熱です。
そこまでの強度も断熱性も過大広告までは有りません。
こだわってるハウスメーカーは外断熱プラス内断熱も併用してます。
過去スレみたら判りますが施工は雑でアフターの対応も悪いです。
10年点検なんて来ませんしね、

サクラフレッシュはナノサイズのミネラル微粒子をたっぷり含んだマイナスイオン発生ウォーターだそうですが、設備ではなく霧吹きでスプレーするアイテムですか？
生ゴミや靴箱のニオイも軽減するようですが、ファ○リーズの何にでも使えるバージョンのようなものでしょうか？

施工実績の紹介ページを見ていくと、外壁にエイジング加工をした家が目に止まりました。
こちらの商品はdinetteだそうですが、展示場の写真は外壁に経年劣化によるひび割れを補修したような加工がされていてインパクトがありますね。
このエイジング加工は職人さんの手塗りで仕上げられるそうですが、他の商品に比べて価格は割高になっていますか？

サクラフレッシュはトイレの臭いまで軽減してくれるなら主婦として大助かりですが、ナノサイズのミネラル微粒子をたっぷり含んだマイナスイオン発生ウォーターとは？
スプレー式？それとも壁に施工するとエコカラットのように消臭してくれて半永久的に効果が続く設備になります？

サクラフレッシュ、よくわからないけどなんだか良さそう。
調べてみたら
テラヘルツの波長を利用した新しい技術
なんだそうです。
よけいわからなくなっちゃいました。
施工は散布するだけだそうです。
スプレーで壁とか天井に吹き付けるのだそうで
一回の噴霧で長持ちするのだそう。
どれくらい長持ちするのかは謎。
自分でこまめにスプレーするのではなくて
職人さんが専用の噴霧器を使ってやってくれるみたいです。
招集除菌効果があるそうですよ。

>>1153 匿名さん
悠悠ホームは昔からパイロゲンなどのオカルト製品を使っていたり販売していたりしているので余り間に受けない方が良いですよ。
そもそも色々な物を使って健康に良いなどと言う前に綺麗な施工をしてくれと言いたい。
この会社は施工は雑、その割に昔に比べてかなり坪単価上げてます。
私は元施主ですが全くお勧めしません。
保証や定期点検などは無いものと思って良いです。

サクラフレッシュ、家の中全部にやってもらうとなると数万単位で費用が掛かりそうですね。
新築時、しかも入居前にしか出来なさそうなことですものね。個人的には費用が安ければ…ってところです。
ちなみに皆さんやってるんでしょうか。
サクラフレッシュを初めとして、色々オリジナルな素材をたくさん使用しているようですけど
メンテナンスとかどうなんでしょう？面倒見は良い会社さんでしょうか？

悠悠ホームで家を建てて3年経ちます。私が建てる時はまだサクラウォールではなく、FFCというものでした。今もFFCをされているのかわかりませんが、外出して家に戻ってくると木の良い香り今だにします。そして生活臭も気になることはないし、芳香剤や脱臭剤を使うことはないです。
サクラウォールの効果は半永久的なのでしょうか？定期的に塗り直しが必要なのか私も気になります。

漆喰の壁は半永久的ですよね？
こちらが採用する壁も稚内珪藻頁岩を使用し、海洋性植物由来のミネラルを多く含んだ土と漆喰をブレンドした、自然循環型の素材だそうなので半永久的ではないでしょうか。
壁にヒビが入ったりすれば、修繕や塗り直しが必要になるかもしれませんが…

珪藻土がメインの塗り壁の場合は漆喰に比べて耐久性は余り高くないですよ。
珪藻土と接着剤がわりに漆喰を混ぜていると思われます。
この場合は昔よくあった緑の砂壁と同等の耐久性になると思うので時間が経つとポロポロと珪藻土が落ちて来ます。
その前にここは施工が雑なのでお勧めしませんよ。
定期点検も来ないし新築してから半年内に直しきれずに3回雨漏りしてリビングが水浸しになりました。
定期点検も始めの1年までで後は一切なし。
築10年近く経って電話あったと思ったら太陽光パネル設置の営業電話…
凄く色々不具合があり屋根裏上がると施工も雑で後悔ばかりでした。
もう売却してしまい他社で建てましたのでストレスから解放されましたが。

アフターメンテナンスに定期点検は3ヶ月、1年、2年、5年、以降5年ごとと書いてありますよ。
もしかするとどこかのタイミングで有償の補修工事、リフレッシュ工事が必要になるのかもしれませんが、
いつまで無料点検になるのか営業さんに確認しておいた方がいいかも？

オープンハウスの一つに、子供の免疫が低い生後6ヶ月～6歳までの空気環境を考慮して子供部屋ではなく一緒に眠る主寝室をSAKURA WALLにした家がありましたが、SAKURA WALLの価格はかなりお高いのでしょうか？
全室に取り入れるようなものではなく、一番効果的な部屋、どこか一室を選んで取り入れるような設備ですか？

ここが大野城市内の良い土地を表に出る前に買い占めるから条件付以外でなかなか良い土地が出ないんですよねー
最近値付けもかなり高くて、ちょっと不信感
建物も割高だし

初めての投稿です。
悠々で建てて２年超。
壁に多数のビス跡の浮きや、段差が出てきました。
2年点検で指摘し、近日修繕に来られるんですが…
これって普通にあることなんでしょうか？
木造なので多少は仕方ないかもしれませんが、ほとんどの部屋で起きていて「手抜きでは？」と思えて仕方ありません…

今、RKB小倉北でモデルハウスを建築中ですが、基礎業者と監督がヒドイ?
ヘルメットは被らない。咥えタバコで日曜日も工事をさている。
監督もヘルメット等は指導していない。
お客様の家の施工が想像できる。

私は営業の強引さに辟易とし契約は辞めました。
ちょっと嫌な思いをしたので書き込みました。
安いならまだしも、高いですし。。。
ここなら福岡工務店さんと健康住宅さんの方が性能も良さそうだし、会社の醸し出す雰囲気が段違いに良かったです。契約も急かされることがありませんでしたし。

初めから読めば判りますがこのハウスメーカーは家の仕様の割にボッタクリに近い金額で施工も雑なので辞めた方が良いです。
木軸在来工法で薄い外断熱材のみ。
外断熱のみなので仕方ないですがあんなに薄いなら普通のグラスウールの方が数値的にも断熱性能高いです。
気密性はツーバイの方が出しやすいですがコストが掛かるので安い在来工法に断熱材で簡単に気密を上げている程度です。
テレビなどで施主の家を出していますが皆さん自分の選んで建てた家を悪く言う人は居ないでしょう。
失礼ですが元はアパートなどに住んでいたのなら悠悠ホーム程度の家で快適に感じるのは当たり前です。
完成見学会だけでも行けば判ります。
施工も雑ですが内装仕上げも雑です。
私は元オーナーですがやる意味の無い程度の定期点検も初めの2年だけで後は何の音沙汰も有りませんでした。
10年点検もなし。あったのはリホームとソーラーの営業電話のみ。
築一年以内に3回の雨漏り。
長くはとても住めないと思い売却しました。

余談ですが過剰に高気密高断熱を宣伝していますが、使用している断熱は確かに性能は良いですが一般的に使用されているグラスウールに比べてなので同じ厚み前提の比較をしています。
悠悠ホームの場合は外断熱なので絶対的に断熱材の厚みは薄くしか施工出来ません。
追加料金払っても無理です。
基本仕様はキューワンボード、天井50mm、壁30mm、基礎内30mmです。
低い性能で最近はローコスト系ハウスメーカーにこき下ろされているグラスウールですが普通の16kの2倍以下の性能しか有りません。
例えば壁は60ミリのグラスウール以下の性能しか有りません。
過剰な宣伝に惑わされないように気をつけて下さい。

悠々ホームで検討していました。
ですが、先日土地情報を一緒に探して欲しい、教えて欲しい。と伝えたところ、(うちで建てないなら教えない)と言われました。(正直私もかなり忙しいから、建てるか曖昧な方の話は聞けない)と言われました。そんなことがハウスメーカーとしてあっていいものか？と思い、建てる前に担当者のことがわかってある意味よかったです。
一生に一度の買い物なのに、親身になってくれない方もいて、(それが会社のやり方なんです。)と言われたので担当者を変えても一緒なんだなと思い、悲しくなりました。これから建てられる方気をつけてくださいね。私は、先日このように電話で言われました。

>>1170 匿名さん
悠悠ホームで建てた者です。悠悠ホームで土地から一緒に探してもらいました。確かに悠悠ホームで建てることは決めていた上で探してもらいました。
建てる側からすると冷たい対応だなと思いますが、でもHMからすると自分のところで建てない方と土地を一緒に探すってそもそもあり得るのかな？と思いました。HMには何のメリットもないですよね？ほかのHMはそこで建てると決めてなくても一緒に土地を探してくれるものなのでしょうか？

私も数ヶ月前に悠悠ホームで建てました。
他のHMと迷ってましたが、毎週のように土地情報を持ってきてくれたし、案内してくましたよ。報告連絡相談も早くて、良い土地情報も持ってきてくれ、信頼し悠悠ホームで。と決めました。

不動産であれば土地だけでも探していただけますが、不動産業も行うホームメーカーの場合は
自社で家を建てると言う条件つきになるのかもしれませんね。
まだホームメーカー選びに迷っている場合は、まず不動産で土地探しをして、
気に入った土地が見つかってからホームメーカーに足を運んだ方がいいんでしょうか？

施工事例に出ているほとんどの家が「訪問OK」になっていますが、同じような家を建てたい場合は実際に生活しているオーナーさんからもお話を聞けて家づくりの参考になりそうですね。
しかしオーナーさん側からして見れば、いつ知らない人が訪ねて来るか気が抜けない状態で大変なんじゃないでしょうか？(^o^;)

インフォメーションで家具つきのモデルハウスが分譲されているようですが、
写真を見るとペレットストーブもついているんですね。
写真に出ているすべての家具がついているならお買い得だと感じますが、段状地でアプローチまでの階段の上り下りがきつくないかが気になります。

>>1169 通りがかりさん

薄くしか施工出来ない事はありません。北海道などは300ミリとかもしています。
何もご存知ないのですね。もっと調べてから投稿すべきでは？知識がなさ過ぎる上に嘘ばかり。。。笑える。

完全な素人ですね。
先ず気密性が低くなるとは言ってません。
在来工法でも簡単に気密を上げる為の外断熱ですから。気密は簡単に上がります。
ただ在来工法で外断熱では外壁サイディングの間に断熱材を挟み長いビスで外壁ごと固定するので外壁の荷重に耐えれなくなるので断熱材は薄くしか出来ません。
これは構造上の問題ですのでどうしようもないです。
断熱性能ですがボード系の断熱材で現在トップレベルのネオマファームでさえ普通の16kグラスウールの2倍以下の性能しか有りません。
全て45ミリのキューワンボードを使っても16kグラスウール80ミリ以下の断熱性能しか有りません。
それは各メーカーが出している性能表の数値を計算してもそうなります。
メーカー公表値ですので嘘は無いでしょうから見れば判ります。
あと外断熱で断熱材を厚くするには在来工法ではほぼ無理です。
大手以外の普通のハウスメーカーは個別に構造計算していないのでとんでもない目に遭います。
例えば一条工務店の場合ですが内外断熱です。
これは2×4工法でしか外断熱材を厚く出来無いので一条工務店は工法ごと変わりました。
ホームページを見て下さい。まるで厚みが違います。断熱材は所詮厚みなんですよ。
あと自分は元オーナーです。
施工は雑、手直しも直らない、新築1年未満の激しい雨漏り3回、定期点検も初めの1年のみ。
嫌になり売却しましたけどね。

>>1177 匿名さん
貴方に都合の悪い数値を反論なく削除されたのでもう一度書き込んでおきますね。
ボード系断熱材トップクラスのネオマファームでグラスウールとの断熱性能を判り易く厚み50ミリで比較した場合です。

ネオマフォーム t 50mm
0.020（W/mK）　÷　0.05m 　=　 0.40W/m2K
グラスウール（１６K）t100mm
0.038（W/mK）　÷　0.10m 　=　 0.38W/m2K
となります。
よって若干ですが2倍の厚みのあるグラスウールの方が断熱性能が高い事になります。
45ミリのキューワンボードを採用しても断熱性能は90ミリのグラスウール以下しか無い事になります。
これはメーカー公表値ですのでメーカーもそれを認めている事です。
貴方に言われた台詞をそっくりそのままお返しします。

何もご存知ないのですね。もっと調べてから投稿すべきでは？知識がなさ過ぎる上に嘘ばかり。。。笑える。

>>1175 匿名さん
いや高いですよ。
築2年の人が沢山出入りした中古住宅で5000万オーバーですから。
土地も50坪台で切土の土留め地で資産価値は低いです。坪30万以下です。
かといって建物の価値が高いかと言うと二階建て32坪程ですのでそうでも有りません。
更に中古住宅ですので住まい給付金などの各種優遇を受けるには面倒か無くなるかになります。
それでも好みでお金出せるなら良いですがこの金額出すなら平坦地に積水ハウス建てれますよ。

>>1182 通りがかりさん
雨漏れの原因を教えてください。

３年住んでます。家に不満はないです。ただ、毎年のイベントが楽しみだったのに、ウォーキングイベントが無くなった。Instagramの写真投稿でプレゼントなんて、相当安上がりなイベントに今年から変更。

イベント開催できないほど、お金無いのでしょうか。そっちの方が心配です。昔はもっと豪華なイベントづくしと聞いていたので、資金面でこの会社大丈夫かと心配です。

>>1184 名無しさん

10年ちょっと前のそんなに会社が大きく無い時はオーナー全員招待で忘年会してましたよ。
博多で会場借りて飲ませ食わせに子供には結構なオモチャを配ってました。
今はオーナーに感謝の気持ちも全く無い対応ですけどね。

>>1183 評判気になるさん

複数回の雨漏りののち最終的にサッシ枠の取り付けが悪く雨漏りしました。
最後は新築数ヶ月で外壁サイディングを剥がされましたね。
雨漏り箇所がリビングだった事もあり、日中不在で帰宅するとリビングが毎回水浸しになっており新調したソファーやラグなども水濡れ被害に遭いましたがその事には全く触れられずに終わりでした。
新築から1年以降点検にも来ないのと施工に対しての不信感から知り合いの工務店の方に自費で来てもらいせめて見える部分の床下と屋根裏を点検してもらいいくつか手抜き工事も有りましたので補修してもらいました。
悠悠ホームには呆れていましたので勿論自費工事の請求もしてません。
それから悠悠ホームから連絡が有ったのはリフォームや太陽光発電の営業電話だけです。
定期点検の連絡もなし、実施も無しで営業の電話などしてくるなと言って断りました。

ウォーキングイベントは今年から中止になってしまったんですか？
イベント自体はどのような内容かと検索すると、2018年の募集要項が見つかりました。
定員3000名という大規模なウォーキング大会で、お楽しみ抽選会もあったみたいですね。
参加費はあったものの、やはりここまで大規模だと運営が大変になっていたのかも？

健康ウォーク、今年は特に告知はないみたいですね。
2017年と2018年に行われていたけれど、恒例行事だったんでしょうか。

何れにせよ、広告的な意味合いが大きかったのでしょうから、
役目は果たしたみたいなところもあるのかもしれないです。
あとは家造りの方、これからもしっかりとやっていってくれれば。

ここは絶対に辞めた方が良いですよ。
素人目には判らないかも知れませんが施工は雑だし宣伝している程に断熱性も全く良く有りません。
ローコストの代表工法とも言える在来軸組にペラペラの断熱材を貼り付けただけでそこそこ高い坪単価です。
これならタマホームの方がよっぽどマシですよ。
過剰な宣伝してる断熱材ですが悠悠の使ってる断熱材はウレタンなので火災時は有毒ガスが発生します。

>>1188 匿名さん
昨年のウォーキング大会の司会者が、今までは豪華なイベントだったけど、オーナーが増えたから大人数が参加できるウォーキングイベントになったと説明されており、『来年もします！』と名言しておりました。

海の中道のポスター見ると、毎年悠々のイベントがあった１０月末に、悠々が主宰ではないウォーキングイベントの催しがあります。

悠々が海の中道を予め押さえていた可能性があったのでは。

『来年もします』と司会者の方に言わせておいて、、、、

このような大々的なイベントではなくても、他のハウスメーカーのように毎年フィルターや洗剤セット１つでも送ってくれればいいのにと思います。

Instagramなんて、こんな当選者だけという部分的な人にしか楽しめないイベント。

まず、Instagramをしているオーナーがそんなにいるのかも疑問。

インスタのフォトコンテストは賞品が豪華そうですが、参加者全員に当選するものではなさそうですね。
確かにみなさんが仰るようにオーナーさん宅に実用的なものを送ってもらう方がいいかもしれません。

ところでこちらの断熱材はウレタンだそうですが、キューワンボードがその断熱材になりますか？

>>1191 匿名さん
キューワンボードはウレタンフォーム製で燃えるとシアンガスが発生します。

シアンガスですか。
少々心配になり調べてみましたが、日本ウレタン工業協会によれば
シアン化水素は窒素化合物を含んだすべての材料（例えばウール、アクリル、ナイロン、ABS など）から発生するもので、軟質ポリウレタンフォームも窒素化合物を含むので燃焼条件によっては、燃焼した時にシアンガスを発生することもあるが、その量は決して多くはない、一番有害になるのは一酸化炭素ガスなんだそうですよ。

一酸化炭素ガスは酸素が不十分な状態で炭素や炭素を含む有機物が燃え、不完全燃焼となった場合に発生する、、、という事は木造建築の火災で発生するのでしょうか。
昨今は新建材やプラスチック製品が多くなっていますし、化学物質から発生するガスも怖いですよね。

ズレたこと言いますけど、ガスとか一酸化炭素中毒のリスクって宝くじレベルじゃないですか？

どっちかと言うと、玄関に入るまでに外階段が５段以上あるとか、二階リビングとかの方がリスクとしては怖い。

高齢になったり病気等でもし足が不自由になったら簡単には家に上がれないし、家から出れないですよ。

仕事柄、それで活動範囲が狭まって閉じこもりになってる人達をよく見てるので。（改修や福祉用具では限界がある。。）

何か起こったらすみかを変えるって結論ですけどね。

足が動かなくなったら玄関前の階段をスロープにリフォームするとか？
建物自体も2階建てではなく平屋にするとか？
若いうちは何も考えずに見た目の良さで家選びをしてしまいがちですが、
永住するつもりならユニバーサルデザインを導入する家が必須だと思います。

>>1195 評判気になるさん
宝くじレベル？
火災での死亡原因1位は一酸化炭素を含む有毒ガスですよ。実際には焼死なんて殆どない。

火災発生原因の上位はコンロ、タバコ、ストーブで各部屋に満遍なく火災リスクはある。
因みに火災発生場所1位のコンロはキッチンだけど死亡率は圧倒的に低くタバコ、ストーブなどが火災発生原因の方が死亡率が高くなってる。（火災保険会社調べ）
断熱材のウレタンは爆燃性が高く燃焼時にシアンガスが発生します。
最近では昨年起こった多摩・ビル火災があります。
火の粉で着火しあっという間に煙に巻かれて死者も出ていますしウレタンは燃焼時にオゾン層を破壊する成分を放出します。

>>1197 匿名さん
火災の原因が一位が一酸化炭素中毒ってことですけど、
その『自宅で火災が起こる確率』の事を宝くじレベルと例えました。

素人意見ですが、火災発生時におけるもっとも高いリスクは一酸化炭素中毒だと思っています。断熱材のシアンガスのリスクについて言われていましたが、それよりもシアンガスのことを心配するならその前に一酸化炭素中毒の方を心配すべきではないか、という考えです。


二階リビングや玄関までの段差は今は良いです。ただ、加齢や病気で足が弱ったときがすんごい困る。
浴室の開き戸は、リスクとして浴室内で倒れた時に倒れた人に引っかかって中に入れない…
など、個人的に一酸化炭素中毒よりも、このような方々をたまに見てきました。

住めなくなったら、歩けなくなったら、そういう施設に入るなんて意見をよく聞きます。ただ直面したらだいたい違う答えになってます。愛着ありますし。

ズレた意見ですが日頃思ってたことなので軽く流して下さい…。

ウレタンフォームが燃焼する際に（微量ながらも）有毒なガスが発生すると分かり勉強になりました。
こちらで採用する断熱材はキューワンボードなのですか？
どなたか詳しい方がいらっしゃれば、断熱材としてキューワンボードを採用するメリットとデメリットを教えていただければと思います。

>>1199 匿名さん
爆燃性やシアンガスは置いといたとして断熱は高くて数値は良いと思いますよ。
でもそれは同じ厚みでの前提です。
外貼り工法だと構造上厚みは薄くしか出来ないし外壁の垂れ下がりリスクや地震時にクラックや落下のリスクが高まります。
気密は簡単に出せますが今の時代は外貼りじゃ無くても気密性は出せます。
ハウスメーカーが言っている程に特別性能やUA値が高い訳では無いのでリスクを少しでも抱えて選ぶ程の物では無いと思いますよ。

外貼り断熱は気密性能が確実に良いので、その家の断熱性能を享受することが可能です。グラスウールの断熱では、気密性能はメーカーや職人の技量でムラがあり、必ずしも良い値が出るわけではありません。こちらのメーカーが気になるのなら、どの程度のUa値の家を作るのか尋ねてみると良いと思います。外貼りだけでもここの施工エリアでは十分かもしれませんし、さらに断熱性能を改善したいならば、断熱材を充填することも可能なはずです（高くなると思いますが...）。外壁の垂れ下がりの問題は、幾つかの改善手段がありますので、こちらのメーカーにどのような対策を取っているか尋ねてはいかがでしょうか？

>>1201 通りがかりさん

気密性を態々外壁垂れ下がりリスクのある外貼り工法してまで九州で上げる必要は無いと思いますよ。
気密性は外貼り工法以外でも出せるし外貼り工法は断熱材を構造上厚く出来ないので高断熱とまでは望めない。
そもそも物理的に在来木軸では気密性を出しにくく外貼りを選ぶしかハウスメーカーに手段が無かったといゆうスタンスが自然。

論より証拠！

気になる住宅メーカーには、どの程度のUa値（断熱性能）とC値（気密性能）の家を建てているのか尋ねたら良いと思います。数字で比較できますよ。また、場合によってはオプションで断熱性能を強化できることもあります。

どこの掲示板も同業他社による嫌がらせの書き込みがありますので、真面目に受け止めないで。
宿泊体験や住宅訪問などのサービスがあれば、生の声を聞けたり実際の体験で参考になることも多いと思います。

福岡県で外貼り断熱やってる地場ハウスメーカー多いけどやっぱり躯体は殆どローコスト在来なんですよね。
それでいて物の割に高目の設定です。
外貼りでは断熱材を多く使う分材料費は掛かりますが施工費はかなり安くなる筈なんでなんだかなぁって感じです。
断熱材そのものに断熱性能があっても厚みは有りませんからハウスメーカーの言ってる程には断熱性能は有りません。そこそこ普通です。
前の家がアパートやマンションなら快適になったと感じるレベル。
UA値も0.5中盤くらいでしょう。
ですが外貼り工法は外壁の垂れ下がりリスク、地震時の外壁破損リスクが有ります。
外壁を躯体に固定する時に間に断熱材を挟む為に外壁支持力が落ちる為です。
硬いものならともかく断熱材は摩擦係数の無いスポンジですから当然と言えば当然ですが。
更に経年劣化で断熱材が収縮すると更に締め付けが緩くなり垂れ下がりや地震での破損に繋がります。外壁サイディングはかなり重たいので尚更です。
対策を取っていたとしてもそれで確実に支障が出ないとは限りません。
対策をしていると言う事は過去施工物件で垂れ下がりが発生していると言う事ですし、対策したからと言って絶対は有りません。
では今まで販売した物件にも全て対策して回ったのかと言えば絶対していないでしょうしね。
ハウスメーカーの10年保証などはハウスメーカーが作った躯体や基礎のみの保証ですので他建築資材は資材メーカーの保証になります。
垂れ下がりが発生したからと言って外壁の張り替えなどは先ず有り得ませんし自費工事で外壁を張り替えたからと言って外貼り断熱をやりかえない限り抜本的な解決にはなりません。
更にウレタンは爆燃性で燃焼時にシアンガスとオゾン層を破壊する成分を放出します。
そんなデメリットはハウスメーカーは言いませんから上記の事を納得して選ばれるのなら良いと思いますがリスクを抱えてまで選ぶ工法でも無いと思います。

悪徳同業他社にご注意！

論より証拠です。建築費用だけでなく、断熱材の種類・厚さ、工法、窓の性能等を全て計算して算出される住宅の断熱性能Ua値と、実測して算出する隙間面積C値を比較しよう。住宅を建てたいエリアで、どこのメーカーがどの程度の性能の住宅を作っているかが数字で分かります。もちろん、断熱・気密性能以外にも住宅メーカーごとの違いがありますから、住宅メーカー選びは難しいですね。

外壁のサイディングについては、kmewやニチハが断熱工法ごとの施工方法を明示しています。もちろん、外貼り断熱も大丈夫ですよ。サイディングメーカーのショールームが近くにあれば、大きめのサイディングでイメージもわきやすいですし、実際のところ「垂れ下がりのリスク」ってどれほどものか尋ねてみると良いですよ。誰が嘘をついているかが分かります。

今年の4月に引き渡された者です。
C値は0.3で夏は快適に過ごせました。エアコンを消して外出しても帰宅後はあまり暑くなってなく断熱性は良いのかと思います。去年内断熱の新築にお邪魔させてもらう機会があったのですが、一緒に帰宅してかなり暑かったので外断熱を選んで良かったかなと思います。
まだ冬は経験してないので分かりませんが、毎日のことですので断熱性は高いに越した事はないと思います。

>>1205 通りがかりさん
一方的に垂れ下がりリスクについて根拠もなく悪徳同業他社扱いとは貴方の方がよっぽど悪徳ですよ。
ご自分の家が外貼りだからって少しでも否定的な意見が出ると悪徳呼ばわりですか。
では論より証拠でハウスメーカーと外壁メーカー、断熱材メーカーに万が一垂れ下がりが起きた場合や垂れ下がりが原因によるクラックが起きた場合に張替えや抜本的な対策を保証して貰えるのか聞いてみて下さい。
誰も保証しませんから。

追記ですが建物c値だけを下げても殆どの地場ハウスメーカーではその他の部分が疎かになっていて余り意味を成していません。
実際には測定する時に目張りしていますが生活する時は目張りなんて有りませんから。
例えばですがトイレ、風呂、キッチンの換気扇はごく一般的な物で直径100ミリから150ミリのパイプで外と繋がっていますので換気扇を運転していてもしていなくてもかなりの損率を出していますし履き出し窓も構造上かなり隙間が有ります。
サッシは樹脂でも面積のあるガラスは普通です。
家自体の気密性は大事ですがその他の部分が疎かですと幾ら家自体の気密性を上げても余り意味を成しません。バランスが大切です。
それと断熱材ですが外貼りは物理的に厚みを出せませんので高断熱にはなり難いです。
温暖な地域ではそこそこ快適に過ごせると思いますが断熱材はとにかく厚みです。
わかり易くキューワンボードより良い条件で計算します。
断熱性能の単位ですがこの単位は熱が貫通する時間を表しています。
外貼りの限界である断熱材厚み5センチ、断熱材性能値0.02で計算しますと。
0.05÷0.02=2.5
夏場ですと2.5時間で外気の熱が貫通して来ます。
断熱で有名な一条工務店の場合は190ミリですから
0.19÷0.02=9.5
熱が貫通するのに9.5時間です。
では普通に入れれるグラスウールでは
HG 24k120ミリ程度ですと
0.12÷0.035=3.428
およそ3.5時間弱です。
幾ら断熱材の性能が良くても厚みが薄いと2.5時間で熱が侵入し室内に蓄積し始めます。
気密性だけが良いと侵入した熱が溜まりますので灼熱化します。
恐らくUA値もそこまで高くはなりません。

>>1208 e戸建てファンさん

1206です。C値の目張りのことで教えてください。引き渡し後に別会社からの住宅の気密性能試験結果報告書をもらった中で換気レジスター、台所レンジファン、換気扇・天井扇、FF式以外の煙突の穴、集中換気システムの給排気ダクトの野外出入口は目張り無しとの報告書をもらっているのですが、その箇所は目張りをしてなくてもあまり関係ない箇所ですか？

>>1209 通りがかりさん

c値測定方法はJIS規格で決まっています。
測定時期は完成時、即ち引渡し出来る状態です。
わかり易い表を見つけましたので画像添付しますので各項目を照らし合わせてみて下さい。
JIS規格から外れた測定は正確なc値では有りませんのでお気をつけ下さい。

>>1210 e戸建てファンさん さん

1206です。丁寧に調べて頂いてありがとうございました。御厚意に甘えて申し訳ないのですが、もう一つ教えて下さい。C値が空気漏れの無いようにすることが前提で出した数値だったら今の住宅は24時間換気なのでC値自体あまり意味の無い数値ですか？
ちなみに第1種換気です。

>>1211 通りがかりさん
C値自体は大切ですよ。
あくまで測定自体は目張りした以外の数値になります。
JIS規格に沿って各ハウスメーカーが同条件で測定する事により差別化出来ます。
ですが躯体自体の気密が良くても目張りしていた換気扇などが気密性の良くない製品だったりとかザラに有ります。
例えばトイレなどの換気扇類は高密閉電気式シャッタータイプにすれば運転オフ時に普通の換気扇より気密性が保たれたり、キッチンでは同時吸排気のレンジフードを使う事によって負圧式自然換気口などを使わず直接外気を吸わなくて済む様になります。
あと第1種換気と言っても顕熱交換式と全熱交換式交換式と全熱交換式、ダクト式とダクトレス式との組み合わせが有ります。
トイレやシステムバスを独立換気にしたくない場合は顕熱交換式にすれば湿度、匂いは交換しないので24時間換気システムに含める事が出来ます。
色々な事を踏まえて全てのバランスが大事です。
気密性が良くても断熱性能が低ければ最大効果は得られません。
逆ですとわかり易いです。
冬に断熱性能をかなり上げた家があるとして、窓を1箇所開けます。
暫くすると寒くなりますよね？
断熱性能を格段に高くしても気密性が悪いと冷気が流入し寒くなります。
では気密性が高く断熱性能が劣る場合は夏の方がわかり易いですが、2.5時間ほどで熱が貫通し始める。
断熱性が悪くどんどん熱が侵入して来ます。
ですが気密性が高く侵入した熱の逃げ道が無く溜まり続けます。
更に全熱交換型24時間換気扇の場合、侵入した熱がロスを最小限にして交換され続けます。
なんて具合です。
C値も重要ですがC値だけが飛び抜けていても意味が有りません。
福岡ですと温暖な地域ですので夏はとにかく暑いですから両方高いに越した事は無いですが断熱性能を高めにした方が過ごしやすいです。
特に屋根ですがコロニアル屋根ですとかなり高温になります。
屋根は熱侵入が飛び抜けていますので屋根だけでも高断熱にすると随分変わります。
まとめですがC値は重要ですがそれに比例する様に断熱性能などのバランスが最も大切です。

追記ですが高断熱高気密を高めても結局エアコンなどの冷暖房空調は必須になります。
断熱性能も気密性能も高ければエアコンを24時間運転しても温度が安定すると弱稼働運転か間欠運転で済む様になります。
どちらかが悪いと中出力運転や強出力運転
がずっと続いたりしますので昔の家の様にエアコン光熱費が跳ね上がります。

悪徳同業他社にご注意！

ウレタンの爆燃性ってなんだ!?ガソリンみたいものか？そんなに危険な建材なら、省令準耐火構造なんて認められないし、火災保険も安くならないよね！そういえば、キューワンボードのアキレスが、燃焼実験していて結果を開示しているよ。どこかに嘘つきがいるネ。

>>1214 通りがかりさん

また自分の意に沿わないと悪徳同業他社扱いですか？被害妄想凄いですね。
ウレタンはガソリンみたいなものか？
はい。石油製品ですから。
断熱材として使うに当たって出来るだけ燃え難くはしていますがグラスウールなどの様に不燃性では有りませんから燃えるのは燃えます。ですからキューワンボードは表面に保護シートが貼ってあるでしょう？
保護シートを貼る事によって省令準耐火で認定が取れています。
でも現実は石油製品ですから保護シートが無い切断面のスポンジ部分に火を付けてみて下さい。音を立てて燃えます。
昨年のビル工事現場火災が典型的な例でウレタン吹付け断熱材に引火し、消火部隊まで設置して溶接作業していて火の粉で着火し消火も虚しく瞬く間に燃えたので亡くなった方もおられます。
更にウレタンは燃焼時にシアンガスとオゾン層を破壊する生物を放出しますから火災では無くとも廃棄時も問題になるでしょうね。
その様な資材に認定を出している国もどうかと個人的には思いますが。
将来同じ様に国が認定して断熱材に多用していたアスベストみたいにならなければ良いですが。

>>1214 通りがかりさん
ひとつ言わせて下さい。
ここは情報を共有する場です。
貴方の必死な擁護ぶりから外貼り工法でキューワンボードを使ってる事は判ります。
だからと言って少しでも否定的な意見が出ると駄々をこねる子供の様に騒いでも意見交換にはなりませんし貴方の家の性能は変わりません。
何度も私を悪徳同業他社呼ばわりされていますが貴方は悠悠ホームの関係者なんですか？
ならばもっと悪質です。
反論内容も薄く言い返せなくなると悪徳呼ばわりで別の話題に切り替える。
貴方の意見はずっと中身が無くまともでは有りません。
普通に考えてこんな場で同業者がイメージ操作して社名も出す訳でもなく宣伝するわけでなく自分個人の売上に繋がりますか？
過去レスから見ても誰も貴方の中身のない悠悠擁護ばかりの意見はどなたも参考になってません。
初めから書いていますが私の意見を聞いて納得した上で外貼り断熱工法、キューワンボードを採用する家を建てるのは別に構いません。
納得した上で選ばれているのですしお金を出すのも施主さんです。
ハウスメーカーはメリットは全面に押し出しますがデメリットに対しては一切触れませんし検討される方もデメリットを理解した上で購入されるのが一番だと私は思いますがね。

悪徳同業他社にご注意！

なんとウレタンフォームは揮発油のガソリンみたいなものだって。
それではポリエステルもガソリンみたいなものですね？
どのメーカーも燃焼を抑制するように組成を工夫しているね。キューワンボードも然り。
キューワンボードの物性のどこが爆燃性なのかね。

燃えた時にオゾン層を破壊する成分が出るって、それって何？
ひょっとして、以前に使用されていた発泡させるためのフロンのこと？
今ではどこも使用していないはずだし、もしそうだったら悪意以外の何物でもないよね。

寒い地方だったら断熱ボードを使った内外のダブル断熱は珍しくなく、そもそも吹きつけ断熱のアクアフォームやアイシネンはどうなるのさ。北九州の地元メーカーの掲示板ばかりに書き込まず、その理屈を大手の掲示板に書き込んでみたら？

>>1217 通りがかりさん

キューワンボードはノンフロンに変わってますね。これは私の情報不足です。
済みません。私は素直なので認めます。
でも未だにシアンガスが発生する事はメーカーは認めてますよ。
燃焼性ですがメーカーも保管時、施工時の火気厳禁を注意事項に記載しているので可燃性なのは間違い有りません。
遮熱性のある保護シートを貼っていますがウレタン部に引火すると激しく燃焼します。
また他の断熱材の事に話を逸らすのは辞めたらどうですか？
そして北九州の地元メーカーの掲示板ばかりには書き込んでませんよ。
何がなんでも自分の採用する工法、断熱材に否定的な場合は悪徳同業他社扱いとは貴方はやはり頭が＊＊れてるとしか思えませんね。
同じ様に言わせて貰えば悪徳情報隠蔽ユーザーさんに注意！です。

悪徳同業他社にご注意！

1206さんは、YuYuホームの住宅はとある内断熱の住宅よりも良いと判断されています。
早い話、充填断熱の住宅はピンキリなのですよ。だから、Ua値とC値を比較しようと言っているわけ。
グラスウールを厚くしたら断熱性能が上がるって、そんなの当然でしょう。
でも北九州界隈で、一体どの程度の断熱性能の家が建っているのか。

あと、こちらの施工事例をみたら、棟換気があるので通気工法だよね。だから、コロニアルであっても小屋裏は灼熱にはならないはずだよ。夏の小屋裏の温度変化を測定した方なら知ってるよね。断熱材は厚いに越したことはないけれども、それだけではないよ。

>>1217 通りがかりさん

悪徳情報隠蔽ユーザーにご注意！

追記ですがメーカーによるとオゾン層破壊成分は無効化出来たみたいですが少なからず温室効果ガスは未だに発生するみたいですね。
一酸化炭素、温室効果ガス、シアンガスの発生は製造メーカーが発生を認めており保管時施工時も火気厳禁になっていますので施工後も火気厳禁なのは変わりありません。
さあ反論をどうぞ！

https://www.sutekicookan.com/悠悠ホーム

施主の評価は9割近く悪いです。

皆さん色々悩んだ挙句、YuYuホームに決めたのでしょう？
快適な毎日を送っていて満足されている方も同然ながら多いはず。
そんな中で、嫌がらせに近い書き込みをする悪徳同業他社が現れる。
満足している方には不愉快だよね。

時代錯誤の外張り断熱否定のスレでも立てて、そっちの方でああだこうだやったらどうですか？

アクアフォームもアイシネンもウレタンフォームだよね。
だから火事になったら、爆燃性とシアン化合物が問題なんでしょ！？

オゾン破壊の件、撤回されたのは評価します。

>>1221

便所の落書きのような掲示板のまとめを引用してどうするw

ウレタン系は爆燃性ですよ。
数年前のイギリスで起こったタワーマンション火災。

>>1224 カンチョー仙人さん
これはウレタン系断熱材でビルが全焼した事で有名ですよね。
昨年日本のビル新築現場でゼネコンのハザマがウレタン断熱材に引火させあっという間に火災になり死者も出たので現実日本でも起こっています。
嫌がらせや中傷のつもりはなくただ現実を伝えているだけですよ。
満足している方もおられると思いますが結果論なので私が言っている事はまだ理解出来ないでしょう。
では現実に地震発生時に外貼り断熱の家だけが外壁破損や落下、垂れ下がりが起こった。
火災時にウレタン断熱の家に引火し火元の家より激しく燃えてしまった。
この様な経験をされた場合にウレタン外張り断熱でやっぱり良かったたんて思いますか？
経年劣化で、外壁が数センチ下がってもハウスメーカーに何一つ文句言いませんか？
外壁が下がると断熱材も下がり隙間が出来ますが外張り断熱は最高と言えますか？
二度と外張りにはしないでしょうしウレタンも使わないと思います。
現在何も不具合が発生していなくて快適に過ごせていればそれは最高でしょうがいざ不具合が起こった場合は悠悠ホームに文句言うでしょう？

>>1223 通りがかりさん
単純なオーナーの感じた感想です。
自分が悠悠ホームオーナーで何も不具合もなく満足している状態で有れば必死に擁護したいのは判りますがこれが現実です。

イギリスの方は、外断熱だけではなく耐火・防火構造の不備の結果。
日本のビル新築現場の方は、溶接の火花の引火でなかったですか？

何故、これらの事例が一般住宅にそのまま当てはまるのか？

悪徳同業他社の書き込みは、悪意を持ってか無自覚かわかりませんが、比較対象がちゃんちゃらおかしい。
断熱工法や断熱材の種類で、火災や被害の程度を語るなら、
例えば、省令準耐火構造では、外張りウレタンフォームとグラスウール充填断熱の住宅の火災を比較した時に、火災時の死亡率がx%高いとか、y%火災発生率が高くなっているとか。そういうものが一切なく、ウレタンフォームは可燃性だから、シアン化合物が発生するから、だから怖いと不安を煽る。

外壁ずり落ちの可能性があるなら、外壁メーカー指定の工法において、その「リスク」はどの程度なのか。そのリスクの評価が一切なく、外壁の保証がどうのこうと話が飛躍する。ここでも、外張りとそうでない場合の外壁ずり落ち件数や程度を比較しなければ意味ないでしょ？そもそも充填断熱で外壁ずり落ちたら、外張りで受けられない保証が受けられるのですか？

悪徳同業他社の書き込みは、自身の施工エリアの住宅メーカーへの嫌がらせです。北九州に同じようなことを発信しているところがあるので、地場メーカーへの嫌がらせでしょうね。ウレタンフォームのアイシネンやアクアフォームは、爆燃性やシアン化合物がどうこうとか言わないのですか？採用しているとことは全国に沢山ありますよね。

もう一度、書きましょうか。外張りウレタンフォームが危険なら、火災保険が安くなるなんでありえないですよね？

必死に擁護したいように思えるのか知らないけど、私は悪徳業者が嫌いなだけ。

>>1227
何一つ反論になっていない。こちらは写真まで提示してるのに。
自分が正しいと主張するなら、へ理屈ではなく、実証してみせよ。

君は悠悠の社員だな。

>>1228 カンチョー仙人さん

上から読んで貰えば判ると思いますが1227はずっとこんな感じで屁理屈ばっかりで中身が無いんですよ。
私も悠悠の社員かなと思ったのですがハウスメーカー社員の割には反論の内容が薄っぺら過ぎるので違うかなと思いましたが、このハウスメーカーの社員ってこの程度のレベルなのかも知れません。
ハウスメーカー勤務でもリフォーム会社でも無い私にずっと被害妄想で悪徳同業他社と連呼していて同業と言う位ですからやはり悠悠関係者かも知れませんね。

悠々関係でも施主でもないよ。
北九州のXXX設計と同じことを言っているので、ここの人かと思ったけど、どうでもいい。
私は悪徳業者が嫌いなだけ。
被害妄想とか書いてるけど、私が何の被害を受けたと考えているのか意味不明。
上から読んでいただければわかるように、悪徳業者の特徴をまとめると以下の通り。

１）便所の落書きがエビデンス。>>1221, >>1226

２）建材の物性だけ取り上げて不安を煽る一方で、正しい比較でのエビデンスがない。
北九州の地場メーカーの競合なのでしょう。ウレタンフォームを非難するのに、有名どころの吹きつけ断熱は問題ないらしい。お笑いなのは、グラスウール断熱性能ですごいでしょと一条を例に出しているけど、アイスマートはウレタンフォームじゃないのか？こちらも問題ないらしい。要は競合メーカーへの嫌がらせ。

３）外張り断熱は、各サイディングメーカーが施工方法を指示しています。熊本の地震でも東北の地震でも、外張りだけでサイディングが落ちたのか？これに関した報告書や論文があったら教えてください。便所の落書き情報はいらないよ。

４）断熱材の断熱性能や厚さだけでは、住宅の断熱性能はわかりません。比較するのは住宅のUa値です。メーカーでUa値もC値もピンキリです。

>>1230
で、君のエビデンスは？
他人の批判ばかりしてないで、君のエビデンスを聞かせておくれ。

>>1230 通りがかりさん
先ず設計屋と勘違いしていたなら謝罪しなよ。設計屋と思いこんで悪徳同業他社呼ばわりしてたんでしょ？それが被害妄想と言うのよ。
１　エビデンスではなくオーナーの言葉として参考に載せただけ。
２　先ず北九州を連呼しているし他のウレタン系断熱材に話を逸らせて連呼しているけど、ここは悠悠ホームの板でキューワンボード以外は関係ない。それに悠悠ホームは大野城市に本社を置く会社なので北九州も関係ない。
３　それは以前熊本の情報は入って無いから判らないと答えた。
外壁に問題が起こっても半壊扱いにもならないし悠悠ホームは熊本でまだ販売実績が乏しい。東北ではこの手の断熱の家はない。
４　それも上で悠悠はUA値0.5中盤程と言ってる。
貴方同じ話しを次から次へローテーションで言って来るだけだから意味ないし中身が無い。
じゃあ貴方が悠悠ホームが最高とするキューワンボードでの外貼り断熱のエビデンスをお願いします。

1206です。荒れてきたので住んでる者の実感として追記させて頂きます。以前書かせてもらったとおりC値が0.3です。標準仕様の窓がオール樹脂のペアガラスで寒さ暑さは23畳用のエアコン1台で事足りてます。屋根はコロニルですが、キャンペーンで屋根いっぱいに太陽光を乗せているので断熱性が良いか悪いかは正直分かりません。ただ、太陽光を付けてるからでしょうが月の電気代はオール電化で5から7000円くらいです。サイディングの外壁がずれる可能性が有るかは分かりませんが、保険には入ってますし売電収入から月々修繕費は積み立ててます。注文住宅なので終始完璧には進みませんでしたが、毎回議事録はとってくれますし、イレギュラーや変更点があれば真摯に対応してもらえました。あくまで私の場合ですので参考にして頂けると幸いです。

オール電化で電気代がそこで収まっているのは、太陽光発電のおかげ、という感じでしょうね。

話し合いの際、あちらで議事録を取ってくれるのですね。
工務店によってはそういうものがないと言うのは聞きます。
その際は自分たちで作るということあるらしいので、
最初から作っていてくれるのはとてもいいと思います。
お互いに確認しあってサインするでしょうから、
言った言わないの論争にはなりにくいでしょう。

私の体験談ですが最悪でしたね。
建築中は殆ど口出しはしなかったですが雑工事と手抜きが酷く散見されました。
基礎が完成したかと思えば間違えていたのか棟上前に一部壊され補修してありました。
その時点で不信感は有りましたが完成引渡し後にそれはまあ色々と。
外壁サイディングがたわんでいたり補修跡が酷かったりとどめに新築数ヶ月で雨漏り2回発生し最終的に外壁サイディングを剥がされました。
色々な問題で工務店を経営する知人に屋根裏や床下を確認して貰いましたが手抜きが出るわ出るわで最悪でしたね。
定期点検も初めの1年だけで合計2回程しか来ません。その2回もこちらからの催促です。
全く持ってお勧めは出来ないハウスメーカーです。

>>1235 通りがかりさん

何度も同じような投稿、あなたの言い分はもうわかりました。
同じ思いをしてほしくないというのは、よく伝わってます。
投稿内容がちょっとしつこいかなと、思います。

>>1236 観客さん
本当なんだから良いんじゃ無いですか？
私も同じ様な雑工事をされていて何度も連呼したい位ですよ。
定期点検にも来ないし完全に騙されましたね。

>>1237 匿名さん
投稿内容がしつこいと言っているだけで、
私は嘘だとかは言ってません。
本当のことでも、同じ人が同じ内容の投稿ってしつこいでしょ。
数人が同じたぐいの投稿するなら、なるほどと思いますが。

あ、読み返したらなんか、つっけんどうな書き味になってしまいました。
すみません。検討範囲に入れていれていて、話を聞きに行こうかと思ってたのですが、やめようと思います。
体験談、ありがとうございます。、

オーナーさんの書き込みで標準仕様の窓がオール樹脂のペアガラスで寒さ暑さは23畳用のエアコン1台で事足りるとありましたが、家中の冷暖房がエアコン1台で賄えるという意味ですか？
冬場は各部屋にヒーターのような補助暖房が必要になりませんか？

>>1240 匿名さん
書込みをしたものですが、我が家は平家で家族それぞれが各部屋に籠る生活をしてませんので、今のところ賄えてます。4月に引き渡されたので真冬は体験していません。もっと寒さが厳しくなったり各自がそれぞれ別の部屋で生活し始めれば補助暖房が必要になってくるかもしれませんね。

北九州も悪いイメージばかりではないですよ～ＲＫＢ小倉北の悠々ホームさんの営業の方で10月初旬ぐらいから配属された方は、敵視しなければならない我々競合に対しても気持ちの良い挨拶をしてくれる。この業界長いが、久しぶりだな、と感じる好印象。情報だと畑違い全くの異業種からの転職のようです。しかし良い採用でしょうね。良い味、オーラが過去の経験から見るからに滲み出てます。競合の私たちも何故か応援したくなる営業さんです。まだ20代後半30代前半でしょうか。この方で悠悠様の印象は好転換です。不慣れな労働環境だと思いますが、できるだけ永くこの業界で活躍し更に飛躍される事を祈ります。転職組が多いこの業界を共に盛り上げましょう。この場を借りたこと、また、長文申し訳ございませんでした。

悠々ホームはやめたほうがいいです。
設計中は良いようにいいますが、建設期間は工期を余裕で超え、出来上がったら玄関のタイルはズレてるのを筆頭に設計通りに作られていないところが多数。
指摘しても直してくれない。

坪単価が高い割に対応悪いとか、ほんと最悪です。どうやら社長の意向で客からの不具合は対応しない方針になってる模様です。

買わないほうが精神衛生上楽ですよ。他にいいハウスメーカー沢山あります。

各部屋にダクトを設置する全館空調システムではなく、各部屋の開口部が開放されていればエアコン1台で事足りるのですね。なるほどです。
1242の通行人さんは同業者さんでしょうか。
競合相手に対して応援メッセージを送っていらして心がほんわかしました。

>>1244 匿名さん

1242では有りませんが室内ドアを解放した所で空気を循環させないと効率も悪くエアコン1台では事足りませんよ。
そして悠悠はお世辞にも断熱性能は高く無いです。
九州では普通位で新基準以下の断熱性です。
それを度外視しても普通のエアコン1台の風量で室内ドアを解放した位では全体的に空調を効かすのは無理です。
何かしら全体的に空気を循環させる空調は必要です。
似たような設備で言えば桧家のZ空調ですかね。
普通のエアコンを使用して空調システムと組み合わせています。

全館空調システムにもいくつか換気方法があり、それぞれ利点・欠点があるみたいですね。
住宅メーカー選びは家のデザインや設備重視で進めていましたが、省エネ（光熱費のランニングコスト）を考えれば高気密・高断熱でエアコン1台で家中快適な温度を保てるシステムを採用するメーカーが良さそうですよね。

>>1246 匿名さん

全館空調なら大手ハウスメーカー以外ではやらない方が良いですよ。
結構ノウハウが必要で断る所も有れば実績が少なく空調以外の不具合が発生すると手が付けられなくなります。

悠々ホームはいいという書き込みと悪いやめた方がいいという書き込みがありますが、どちらでしょうか？どなたかご教示頂けないでしょうか。。
福岡もハウスメーカーが沢山あり、値段もピンきりです。一生に何度も建てることは出来ないので、頼んでも良いのか、頼まないほうが良いのか正味のところ知りたいです。

(地下室推ししてるみたいですが、地下室作ってる人いますか？)

>>1248 口コミ知りたいさん

辞めた方が良いです。
このハウスメーカー程度の年間建築棟数でこれだけの悪い評判だったらかなりの高確率と思います。
あと地下室も辞めた方が良いです。
地下室は色々ノウハウが必要ですがここにはそれが有りません。
家作りにしても営業も設計もかなりの素人ばかりです。
逆に良い所はどこか聞きたいくらいです。
ここで建てるならタマホームの方がかなりマシと思います。

>>1249 名無しさん
では、どこがオススメですか？
悠悠ホームくらいの断熱性能で坪単価取るならどこが良いか教えて頂けると参考になります。

>>1250 戸建て検討中さん
悠悠ホームは決して断熱性は高く無いですよ。
福岡地場ハウスメーカーで流行っている外貼り断熱工法は気密性は上がりますが物理的に断熱材を厚く出来ないので断熱性は過剰な宣伝程高く有りません。
悠悠ホームですと坪単価は60万くらいかと思います。
断熱性能をメインでお考えなら価格的にアイフルホームが良いと思いますよ。
フランチャイズ制ですので地場建築業者が建てる事になりますが親元フランチャイジーはLIXILになりますので悠悠ホームよりかは安心だと思います。
断熱性能によりシリーズ分けされており価格帯も違いますがわかり易いです。
気密性も断熱性もスペックは高く良いと思います。
建築に関して知識は余りなく、特に断熱性能などを求めない場合はやはり大手ハウスメーカーが安心でお勧めです。

追記情報ですが特に最近、悠悠ホームの与信が？？？と思います。
小さな事も多数感じますが大きな事案で言えば毎年開催されていた悠悠ウォークが急に無くなった事。
悠悠ホームのテレビ放送が毎週木曜日に放送されてましたが全く何の予告も無く突如11月で放送打ち切りになり番組が取って付けた様な放送に差し代わっている事がトドメになってます。
個人的には与信不安が大きく感じます。

>>1248 口コミ知りたいさん

悠々ホームで建てて失敗しました。営業担当の方は親身に話を聞いてくれていたので、かなり信用していましたが、やはり営業は営業、口先三寸の嘘つきです。

年間四百棟の実績を謳っていましたが、どれだけちゃんと建てているのか甚だ疑問です。出入り業者のスケジュール調整がうまくいきませんので工事が遅れます。と自らの調整能力の低さを棚に上げて業者のせいにする最低なメーカーです。3カ月前から工事開始時期は決まっていたので、はーっ？っとなりました。
売上増の為にキャパオーバーの受注しているとしか思えません。無理くり間に合わせる為に手抜きしている気がします。

>>1253 通りがかりさん

ここの大工仕事は非常に雑工事ですよ。
見える部分も酷いので見えない箇所はもっと酷いでしょう。
完成見学会で見たお宅も酷かった。
よくこれで見学会なんてさせるなと思うレベルでした。

社員も支店長クラスも辞めること辞めること。幹部も短期間に相当入れ替わってます。これだけ社員の入れ替わりが激しくて「良い会社」は絶対にありえないと思います。

悠悠ホームさんは全棟で「外断熱工法」採用だそうですが、外断熱で住宅の外側を覆うように施工すると壁の中で結露が生じると聞いたことがあります。
結露を防ぐには外壁通気工法が必要になるそうですが、こちらにも採用されていますか？

2020年を記念して総額2020万円のプレゼント企画が開催されているようですが、
当選者が2名なら高額懸賞になりますし夢が広がりますね。
条件が建物本体価格が2000万円以上の建築工事に限るようですが、
はじめから悠悠ホームで建てると決めていた方であれば渡りに船の企画だと思いました。

>>1259 匿名さん
それでも建てない方が賢明かと

悠悠ホームで2年前に建てました。
打ち合わせ段階では、我が家の無理な事を色々聞いてもらって、間取りなど満足のいくものができました。
営業の人は頑張ってくれますが(どこもそうでしょう)、その後の工務担当は最悪、、、
建ててしまったら、全く工務の人とは連絡とれず。
というのも、我が家は施工間違いが多々あったのです。
階段の色は間違うわ、階段下の形は違うわ、壁紙は汚れたまま(糊跡がついてるまま)、サッシにも汚れがついたまま、和室の襖はしなりが出て開け閉めがひっかかるわ。もう、キリがありません。
しまいには、家の外観にまで不具合が生じ、また足場を組んでもらって修理してもらうわ。
新築なのに新築じゃない感じがして、ホントに最悪、、、
施工違いがあるなんて思ってもなく、入居後のやり直しだったので、家の中もごちゃごちゃで落ち着かずでしたよ。
他にもいろいろあり、書きたいのは山々です。
こんなに色々あったにも関わらず、上司は全く挨拶にも来ず、、、
担当の営業マン(20代)と設計士(20代)、工務担当の人(20代←この時だけ一度来ました)がお詫びするだけ。
我が家の旦那は非常識だ??と会社へ足を運び、上司の方と顔を合わせましたが、それっきり。
会社って、部下が何かやらかしたときは、上司も一緒にお詫びに来るのが普通じゃないですか？
全く、常識のない会社とみました。
建てる前から口コミでは『アフターフォローがなってない』と評判でしたが、、、

初めて建てる家、なかなか思うようにはいかないよ、と聞いてはいましたが、色々ありすぎて、なかなか家にも愛着が沸きません。

ぜっっったい自分だったら知り合いなどには悠悠ホームは勧めません。
外張断熱にこだわりを持って家を建てましたが、他にも外張断熱を推している業者さんの方がいいと思います。

ちなみに、年末の挨拶にも一度も来られたことはありません。会社自体に全く誠意がないです。

こちらはおそらく外断熱工法を扱う会社を探している方、地下室を希望する方が探し当てられるメーカーさんなのかなと思います。
価格は大手よりは安く、地域の工務店さんよりは高いようですが、オーナーさんがこちらに決定した決め手は何でしたか？

サクラテクノロジーの調湿効果のある壁と浄水活水器は理解できますが、
サクラフレッシュだけがどのようなシステムなのかつかめません。
家のどこかに施工するようなものですか？
それともスプレータイプの液体を購入するのですか？

>>1264 匿名さん
そんな事を調べるより悠悠ホーム自体の内容を調べた方が良いですよ。
過去スレでも沢山書かれてますがここは辞めた方が良いです。
マイホームの事を悪く言いたく無い施主からでさえ悪評が多いですから。
因みにこちらのハウスメーカーは以前からオカルト的な物を使うので真に受けない方が良いです。
素直にエコカラット貼った方が確実ですよ。
昔はパイロゲンと言う怪しい物を色々混ぜて過大な宣伝してましたよ。

>>1264
薬品を混ぜた液体を壁にスプレーするといった方法になるみたいですよ。
サクラフレッシュで検索すると施工している写真がいくつか出てきました。
効果は半永久的みたいですが、この辺はちょっとどうなのかなあと思っちゃいます。

随分前からあるスレッドですが、ここに書き込みをしてる方でサクラテクノロジーをやった人いるのかなあ。
フレッシュ、ウォール、ピュアとそれぞれ何円掛かるのだろう…。

建ててしまえばそれで終わり。
営業まんは電話も出なければ折り返しもない。
友達を紹介して紹介料は棟上げが終了した時点でお渡しできます！
って言われてるにも関わらず棟上げから半年経った今でも音沙汰なし。
連絡しても出ない。

>>1267 名無しさん
友達を悠悠ホームに紹介するなんて友人を失う様なもん…

サクラテクノロジーは標準装備かと思いましたがオプションでしたか。
てっきりサクラテクノロジーを取り入れたパック商品があるのかと思い込んでしまいました。
サイトで内容を確認してみると、元付浄水活水器SAKURA PUREだけは標準になるようですね。

>>1269 匿名さん
サクラテクノロジーは標準ですよ。
サクラウォールはLDKのみですが。

悠々ホームの標準の窓とサッシはどのような種類ですか？また、結露は(寝室も含めての)やはりしますか？
営業マンは絶対にしないといってます。

>>1271 検討者さん
結露に絶対は無いです。
樹脂トリプルでも条件が揃えば普通に結露します。
悠悠の標準仕様は樹脂ペアですがそんなに高性能なサッシではなく普通の物です。
しかし悠悠ホームは窓サッシがどうとか言う以前の問題だと思いますが。

ダメだろう

樹脂サッシのトリプルガラスでも結露が発生するんですか。
そもそも結露は部屋の中の湿度が高い状態で屋外の気温差があると発生しやすいんでしたっけ？
サッシの他、高断熱高気密が結露を発生させない条件だと思いますが、営業さんはどうしてそれほど自信があったのでしょう？

>>1274 匿名さん
営業が適当な事を言ってPRしてるだけですよ。
最近流行ってるAPW430やシャノントリプルとかいれても条件が揃えば結露する。
家自体の施工が悪いと更に結露リスクは高まる。
窓サッシの性能だけでなく施工、ノウハウ、壁内通気、換気などの不良が要因で結露多発なんて良く有る話し。
最近でも同じ福岡のハウスメーカー健康住宅
はご存知ですか？
ここは標準仕様でトリプルサッシですが驚く程の結露画像アップでしたよ。
健康住宅スレで画像検索してみて下さい。
因みにその施主は何も対応してもらえて無い様です。
悠悠ホームも同じ外貼り断熱ですし初めの方からスレを読めば判りますがこのハウスメーカーは辞めた方が良いです。
本当に売ったら終わりのハウスメーカーですよ。
私ならもう少し予算を上積みして大手か中堅メーカーで建てます。
最近では会社与信も不安になる様な急遽イベント取り止めや突如予告無しにTV放送が打ち切りになるなどコロナの影響前から不穏な動きがあってますから。

健康住宅について検索していませんが、名前から推測すると無垢材や漆喰などを採用するシックハウス症候群に対応した住宅なのでしょうね。
断熱性能もトリプルサッシであれば万全と思い込んでしまいそうですが、結露が起きてしまうとは想定外でした。

>>1276 匿名さん
シックハウス症候群対策は使用建材などの規制で現在で有ればどのメーカーでも基準はクリアしてます。
結露が起こるイコールカビ菌発生ですからハウスメーカー選びは重要です。
どんなに高性能サッシを入れてもその他部分で施工不良やノウハウ不足が有れば壁内結露など結露が付き纏います。
福岡でしたらアルミ樹脂複合ペアでも施工がちゃんと出来ていて対策しているハウスメーカーだと結露は基本発生しません。
樹脂トリプルが結露してるとなると壁内は恐ろしい事になっていると思われ住宅寿命はかなり下がりますが壁内ですので容易に確認も出来ないのでハウスメーカー選びは慎重にした方が良いです。

樹脂サッシでも結露が発生しているとなると怖いですね。
あまり知識がないもので、構造体よりもサッシで断熱性能を判断しておりましたが
認識を改めなければと思いました。
メーカー選びを間違えない為にも、このような掲示板を活用しなければですね。

素人の集まりすぎてまったく参考になりません。
外断熱って1つでくくってるけど、種類が沢山あります。
九州の環境でトリプルサッシはオーバースペック。トリプルサッシしたいならカナダても住んだらどうですか。
金額が上がるだけでしょう。
悠悠ホームの家に住んでますが6年間結露なし、営業さん対応良し満足度MAXです
このスレ見てて悠悠ホームさんの事僻んでいる同業さんばかりな気がします。
私の娘は喘息持ちで、今の家に住みだして吸入器は1回も使わなくなりました
それ程、良い空気環境ですよ
検討されている方は、ネットの情報に惑わされない為にも宿泊施設など利用した方が良いと思います
我が家は、友人からの紹介でしたので泊まらせてもらいました

>>1279 匿名さん

悠悠ホームに対しての否定的な意見には僻んでいる同業者呼ばわりですか（笑）
でしたら悠悠ホーム推しの貴方は悠悠ホームの関係者って事になりますよ。
内容の薄い貴方の感情で勧められても何が良いのか伝わりませんよ。
実際に私は施主ですが最悪でしたけどね。
せっかく苦労して購入したマイホームを悪くは言いたく無いですがね。
基礎を間違えて無断でハツられる
新築数ヶ月で3回雨漏りでリビングが水浸し
キッチンなどの取付雑施工で傾きなど当たり前
床下給排水など固定なし
対応も最悪で不信感しかなく自費で別の知人工務店に屋根裏や床下の見える範囲を確認してもらいましたが手抜き施工でした。
ハリケーンタイなどの建築金物が一部しか取り付けて無いや、屋根裏通気口が開口されて無かったり沢山手抜きありましたよ。
全て自費で修理しました。
定期点検も雨漏りして以来一度も来ません。
私の場合ですが軽く書いただけでこんな感じです。

>>1279 匿名さん
あと素人呼ばわりしてますが私は個人の家はしませんが関連業種ですので普通よりかは詳しいほうです。
悠悠ホームは外断熱と言うか外貼り断熱ですね。
外貼り断熱は外壁の垂れ下がりリスクが物理的に高くなり地震にも弱くなります。
構造上気密性は上がりますが外貼り断熱は断熱材を厚く出来ないので断熱性はそこまで高くは出来ません。
少し良いグラスウールを普通に入れた方が断熱性能は数値的に高いです。
確かに第Ⅵ地域ではトリプルサッシで無くとも不便は無いですがマイナスはなく必ずプラスになりますよ。
同じ樹脂サッシでもガラスやガスの違いで性能はピンキリですが悠悠ホームの樹脂サッシは安く普通の性能の物です。
カナダなら木枠サッシトリプルくらいは必要ですよ。
結露は何のサッシでも条件が揃えば結露します。
個々の生活スタイルや換気、施工などで左右されるのでサッシの違いだけで結露が起こり易くなるわけでは有りません。
私からすれば貴方の意見の方が素人の塊りなのですが…

そこまでお詳しいのに、建てた後の事は別として何で悠悠ホームで建てたんですか？笑
こういった所に、自分の建てたメーカーの悪口言って楽しいんですか？笑
素晴らしい人格ですね！

〉外貼り断熱は外壁の垂れ下がりリスクが物理的に高くなり地震にも弱くなります

この話って断熱を語られる上での常套句ですよね。実際のところどうなんでしょうか。垂れ下がった話を聞いたことないですが。
地震で垂れ下がるのなら、毎日の洗濯機の振動や大型通行車の振動。近所で工事してる振動もかなりのもの。


ここで建てて満足度が高いかは営業による、と個人的には思います。知り合いがここで建てましたが、営業があまり良くなく、しまいに大きなミスを犯して割引で折り合ったと話を聞きました。そういうことが無ければ、素人は内々の事は分からないし、自ずと満足するんじゃないですかね。

そこまでお詳しいのに、建てた後の事は別として何で悠悠ホームで建てたんですか？笑
こういった所に、自分の建てたメーカーの悪口言って楽しいんですか？笑
素晴らしい人格ですね！

通りがかりの者ですが。
1282、1284さん、あなたの方こそ批判の
（全く同じ）連投で見苦しいと感じます。

>>1284 匿名さん
どの様に思われても個人の自由なので構いませんが私のマイホームは現実そうでした。
早くから外貼り断熱を採用していた他県では外貼り断熱から撤退しているハウスメーカーも多数あります。
何度も対策が取られているのが現状です。
対策を何度もすると言う事は何度も不具合が発生してるからです。
それとこの掲示板は各ハウスメーカーの口コミを書く場でしょう？
自分の建てたハウスメーカーの悪い所は誰しも言いたく無いものですが、それでも検討されている方などに参考になればと書き込んでます。
この掲示板は悠悠ホームの良い所だけ限定で語る場ですか？
何故私が詳しいのに悠悠ホームに建てたのか？ですが悠悠ホームを建てた時はまだ若くズブの素人だったからです。
マイホームに色々な不具合があり自分でもかなり勉強して詳しくなり、最終的に関連業種に転職もしました。
悠悠ホームのマイホームは早々に売却しましたよ。

確かに外張り断熱の欠点なんて少し調べれば山程出て来るし未だに広くやってるのってそこまでの断熱が必要ない福岡くらい
メリットよりデメリットやリスクの方が遥かに多い
経年劣化の気密断熱性能低下率も高いし自分は絶対パスだね
本来なら気密性は断熱材で高めるものじゃ無いし外貼り断熱のメリットって施工初期の気密性が断熱材だけである程度確保出来る、躯体木材のヒートブリッジを防げる、大工でも施工が可能くらいしかメリットはない
デメリットやリスクは沢山あるけどね

https://atm-koumuten.jp/tokusuru/abunai

https://注文住宅で家を建てる.com/soto-dannetsu/demerit/

外貼り断熱は外壁の垂れ下がりリスクがあるというご意見が出ていましたが、
どのような状態になるんでしょう。
断熱材の重みで外壁材がずり落ちてくる現象ですか？
断熱構造の勉強の為、実際の事例を写真で確認できるといいのですが。

>>1288 匿名さん
垂れ下がる原理は分かり易いです。

http://www.shinjukyo-kansai.com/dannetsu/mondaiten3/

今は対策として専用のビスやスペーサーの様な物が出てますが対策品が色々出てるのでそれだけ垂れ下がり事案があるのでしょう。
重力で負担が掛かってるのに地震などが起きたらサイディングは致命的でしょうね。
サイディングが垂れ下がった頃には下地の断熱材も下がり隙間だらけになるでしょうね。

なるほどです。
外張りの断熱材は釘打ちで固定させる事になり、木材の乾燥収縮によって隙間ができ、断熱材の機能が低下するのですね。
施工には経験と実績を積んだ業者でないと不具合が発生してしまいそうです。
外張り断熱、ダブル断熱を採用するメーカーでは納得行くまで工程やアフターサービスを確認しないといけませんね。

断熱構造はダブル断熱＞外断熱＞内断熱の順で断熱性能が高いかと思いましたが
外断熱にはデメリットもあるのですね。
不具合が出るケースは外断熱の施工工法にもよるのでしょうか。
今はメーカーさんによって独自の工夫があるのかもですよね。

そもそもの質問になりますが、悠々ホームさんでは内断熱工法はしてもらえないのでしょうか？

一度話を聞きましたが、とにかく内断熱は良くない外断熱のキューワンボードがいいという話だったので。

>>1292 戸建て検討中さん

今は外貼り断熱が標準仕様になり内断熱を激しくディスって営業してるけど10年位前までは内断熱が標準で外貼り断熱はオプション扱いでしたよ。
しかも当時は標準の内断熱の仕様もかなり低レベルで夏はサウナ状態。
オプションの外貼りも厚みペラペラ。
良く今あんなに内断熱わぁ、気密がぁ、断熱性能がぁ、などと言って営業してるよなって思えるくらい。
今もそうですが効果不明なサクラテクノロジーとかオカルト素材も多様して宣伝してますね。
昔はパイロゲンを使ってるとかやってましたよ。

>>1293 通りがかりさん
お返事ありがとうございます。
10年前まで内断熱推しだったんですね。
パイロゲン、懐かしい(笑)飲んでるおばさんいました。
サクラテクノロジーはすべて信用していません。取り敢えずメンテがいる
必要な水のやつは絶対外してもらいます。
建築条件付きの土地が気に入っているので、上物の価格のが折り合いがつけば建てて貰おうと思っています。
キューワンボードの外断熱ではなく、高性能グラスウールなど内断熱で希望の内容と厚みで安く抑えられるのならその内容でお願いしようと思っていますが、施工レベルなど不安な部分もあります。
キューワンボードでやらないってなったら手抜きされますかね？

>>1294 戸建て検討中さん
遅くなりました。
昔は接着剤にパイロゲン混ぜたり躯体に散布
したりしてるから空気が綺麗とか意味の判らない事やってましたね（笑）
浄水器は普通にLIXILの別体式の方がランニングコストも安く性能も良いと思いますよ。
それと今は内断熱やって無いんじゃないですかね？
出来たとしてもこのハウスメーカーの施工では断熱欠損や気密低下は間違い無いと思いますよ。
気密低下による換気システムの見直しも必要になると思います。
そもそも外貼り断熱の気密は経年劣化で著しく低下する可能性が高く地震に非常に弱いです。
過去スレを読めば判りますが元々このハウスメーカーは雑施工、手抜き工事が多いです。
こんな風に書くと施主やオーナーさんに反感買いますが自分も元オーナーです。
自分の場合は度々雨漏りしたりキッチンの吊り戸棚がお辞儀したりと見える所でも不具合が多発したので自費で調査してもらった所手抜き工事が見受けられ建築金物が一部しか付いて無かったり、金物が付いている部分もネジが規定数無かったり緩かったりと散々でした。
屋根を抑えるハリケーンタイは一部しか取付けされておらず屋根天頂部の熱排気用換気口は何故か意図的に塞がれており夏は常に夜間も天井から熱気に晒されてサウナ状態でした。
定期点検も新築後の半年点検以降は実施されず音沙汰なし。
結局住むだけでストレスになり売却しました。
新築後10年近く経って珍しく悠悠から電話があり定期メンテの連絡かと思えば太陽光パネルと水周りリフォームの宣伝…
つくづく売却して良かったと痛感しました。
そして近年この会社の金銭的与信が気になります。
最近ですがお金の掛かるウォーキングイベントなどが中止になったり毎週放送されていた悠悠ホームの番組が何の予告もなく突如打ち切りになり放送時間だった時間はテレビ局の番宣に急遽変更されてました。
慎重な判断をされる事をお勧めしますが自分は元オーナーとして悠悠は無しですね。
実際満足してる方も一部居られますが気付いて無いだけだと思います。
定期点検も適当で詳しく見ませんし実施日近くなっても連絡すら無くオーナーの方も薄々は勘付いていると思いますが。

サクラテクノロジーのサクラとは、社長か会長のお孫さんの名前だそうです。

>>1295 通りがかりさん
随分遅くなりすいません。
色々なこと承知の上で契約してきました。
内断熱はしてもらえるようです。
一応、吹き付けの断熱材を75ミリにしました。
あと、面材、防湿シート追加予定です。
グラスウールのカビたお決まりの画像をたくさん見せる割には結露計算について知らないという営業さんだったので、あとは建築士の方と話したいなと思います。
キューワンボードを貼った家を見てきたのですが、施工がほんと簡単そうですねー。
そりゃあれを勧めますよね。
ちなみに、主さんは何年前に建てられたのでしょうか？
差し支えなければ教えてください。

>>1296 通りがかりさん
みたいですね、営業さんが話してました。

こちらが取り入れているシステムは浄水活水器と塗り壁と消臭剤でしたっけ？
会社のこだわりでもある設備にお孫さんの名前をつけるなんて素敵ですね。
あえて言わせていただければ、テクノロジーという名称が怪しげなので
「さくらシステム」くらいがいいかもしれませんね。

1281さん
笑かす！！私も悠悠ホームで建てましたが
嘘ついてはだめですょ。
そんなが訳ない。雨漏れの保証ついてますょ！
なぜ知らないの？何で使ってないの？
そんなにボロカス言われますが、
あなた自身が選んだお家でしょう。
対応悪い営業マンを選んだのもあなたです。
私の営業マンは最高に良いですょ。
明るくすぐに対応してくれます。笑
外壁の垂れ下がりとか昔の話でしょう。笑
結露なんか目に見える所に鍋した時とかに出来るのは当たり前。壁の中の見えない所に出来るかが問題なのですょ。グラスウールは数年経てばで必ずカビが来ます。
そもそも温度がぶつかる所が有るわけですから。
ほんとに他業者さんの妬みにしかみえません。笑
外断熱の中でも家中囲ってる悠悠ホームさんの家は最高ですょ。標準仕様で充分に快適です。

>>1300 匿名さん
いい営業さんだったみたいで羨ましいです。
うちも今から建設予定です。
が、充填断熱のグラスウールにしました。
グラスウールでも壁内構造と施工がよければカビませんが(念のためグラスウールはカビない素材で、カビて見えるのはほこりです)、悠悠ホームさんは最近外張りばかり施工しているとのことでそこは不安な点でもあります。
ちなみに、耐震等級はどの程度にされましたか？
外断熱の建設中の家を見てきたのですが、
筋交いにキューワンボードを貼ってるような感じに見えたので少し気になりました。
外からではよく分からなかったのですが、面材は入ってますよね？

グラスウールはカビない素材だそうですが、とあるブログでグラスウール充填断熱の家を解体する際確認すると、結露に伴う黒かびが発生していたようです。
ただ、かなり古い家なので断熱材に防湿施工なしのケースであり、現在の建築環境であればカビは生えにくいと考えられるのではないでしょうか。

>>1302 匿名さん
壁内結露するのは施工の問題と生活スタイルの問題でグラスウールが原因では無いですよ。
外貼りやってる所はカビグラスウールの写真を必ず見せて営業しますからね（笑）
昔の家の解体時にグラスウールがカビているのは大半がメンテ不足による漏水や湿気流入、グラスウールの施工不良、1番はガスや石油ファンヒーター、ストーブなどの使用です。
現在はエアコンが主流なのでカビはほぼ無いですし外貼り断熱でもファンヒーターを使えば壁内結露しますよ。
そして石膏ボード内も同じくカビます。

>>1300 匿名さん
嘘ではなく現実です。
私みたいな施主も居るのですよ。
マイホームのハウスメーカーの嫌な部分をさらけ出され信じられないのは判りますが他人を嘘つき呼ばわりはどうかと…
貴方が悠悠ホーム関係でヨイショばかりして悪い部分は隠蔽してる人と私が言ってる様なもんですよ。
勿論保証があるのは知ってます。
と言うか法律で瑕疵担保責任が義務づけされているので悠悠ホーム以外のハウスメーカーでも躯体や構造体に関する保証が最低限あるのは普通です。
雨漏りは悠悠に修理してもらいましたよ！
なかなか直せずに適当なコーキング上塗り補修され2度リビングを水浸しにされ最終的に外壁サイディングを築数ヶ月で剥がされましたけどね。
それ以外の手抜き工事は瑕疵担保責任の範囲外なので手直し工事は無かったですね。
瑕疵担保責任の範囲ってご存知ですか？
酷い目に遭って色々調べ知ったのですが意外にも含まれない部分は多く悠悠ホームが製造した躯体以外は各建材メーカーのメーカー保証になります。
私の事は信じられないでしょうから詳しくはご自分でお調べ下さい。
既に私は雨漏りの件で悠悠ホームは信じて無かったので他社で自費手直し工事しましたけど。
写真も有りますが売却して新オーナーさんが居ますので控えておきます。
貴方の様に悠悠ホーム史上主義で絶対的に悪い事は無いと信じる様な人で満足してるならそれで良いんじゃ無いですか？
貴方の様に満足している人も居ますし私の様に最悪なマイホームを建築したオーナーも居ます。
そもそも悠悠ホームの家は特別性能も良くないですし個人的にはそこそこ普通の価格で普通の家が建てれればそれで良かったので悠悠ホームにしましたが雨漏りや手抜き＆雑工事のオンパレードで住む気さえ失せました。
営業担当ですが既に退職され居ません。
当時の担当は本社のナンバー5に入る創業時から居る役員の方でした。
悠悠ホームの離職率はご存知ですか？
びっくりしますよ。
外貼り断熱の外壁垂れ下がりは繰り返し対策品が出回っているので少なからず不具合は起こったのでしょう。
最近では同じ福岡のハウスメーカーで同じ外貼り断熱の家で外壁にクラックが入ったとの報告がこのサイトでありましたよ。
そして担当営業は修理すると約束したもののの直前に会社が急遽ストップをかけ修理はしてくれなかったそうです。
理由は判りますよね？外壁が垂れ下がりクラックが入っているとなると内部で共締めしている断熱材は垂れ下がり断熱欠損を起こしているのは確実となり全面張替えになるからです。
壁内結露の件ですがグラスウールは必ずカビるとか否定的な意見には他業者呼ばわりするしか反論出来ない所から貴方は素人ですので何の説得力も有りませんよ。
そもそも悠悠ホームくらいの家で妬む人なんて居ませんし立派な豪邸だと思う事も思われる事もありません。
思われているのは貴方か一部の施主だけと思いますよ。
私が元施主でないとわからない様な殆ど知られてない事を悠悠ホーム社員に聞いてみては？
以前はパイロゲンのオカルト効果を全面に出していた。
グラスウールの内断熱が基本で外貼り断熱はオプション。
外貼り断熱が標準仕様になった途端に以前まで標準仕様だったグラスウールは必ずカビるや内部結露するだの根拠のない適当な営業トーク。
昔はオーナー全員招待で博多スターレーンでボウリング大会や忘年会でビンゴで豪華な景品や子供には必ず少し高価な玩具をプレゼントしたりと接待してオーナーからの紹介受注をかなりメインにしてました。
まあ離職率の高さから当時の事を知っている社員は社長以外居ないでしょうけど。

公式サイトのよくある質問の「見積りだけ依頼することは可能か」に対して
「見積作業だけはできない」と回答があります。
詳細を読むと商品説明を受け体験し、プランニング後に見積を作成していただけるようですが、
もしかすると仮契約後にしか見積が出ないのですか？

>>1305 匿名さん
仮契約前に見積もり出してもらいました。
うちは予算が決まっていたのでその範囲内で希望の間取が出来なければ契約しないと伝えていましたので。
うちは建築条件付きだったので相見積もりのようなことはしませんでしたが、希望のメーカーにそれぞれ要望を伝えて見積もりをとるのが普通かなと思います。
契約後でないと詳細な設計図は作って貰えないかなと思いますが、間取は作ってもらえます。

見積だけはできないとは、説明を受けずにいきなり価格だけを教える事はできないといった意味でしょうか。
住宅メーカーのホームページやカタログを見て、まずはざっとした価格を把握しておきたいと考えてしまいますが
自由設計の家なので単純に坪単価を出すのは難しいという事なんでしょうね。

新築分譲のオープンハウス見学会の案内が出ていますが、こちらは見学後一般販売される住宅なんですか？
室内の写真を見るとかなりシンプルな作りで価格帯が気になります。
長寿命・高断熱ゼロエネルギーハウスとなっているので構造体の方でコストがかかっているんでしょうか？

>>1308 匿名さん
悠悠ホームの場合は施主に謝礼や値引きで頼んで新築完成見学会を盛んにしています。
価格表示が無い場合はオーナーが居られると思います。
長寿命、高断熱ゼロエネルギーハウスと銘打ってますが、ただの長期優良住宅認定とZEH仕様と言うだけです。
悠悠ホームは正直言って構造体はただ普通の木軸在来工法なのでローコストです。
外貼り断熱は多少コストが高いですが様々なリスクが懸念される上に断熱性能はそんなに高く有りません。グラスウールと同等です。
気密性は上がりますが初期値での話しであり外貼り断熱工法では経年劣化など様々な理由による気密低下が著しいと思います。

悠々ホームの家は長期優良住宅（5年の減税対象）ではないですよ。長期保証をうたっていますが、内装関係は2年保証です。意外と営業担当者の口車に乗せられます。お金を支払ったら営業担当者は、住み心地はどうですか？などの連絡は一切してこない。

>>1308 匿名さん
何をもって長寿命かよくわかりませんね。
高断熱は外貼り断熱だからってことでしょうか。
契約しておいてなんですが、悠悠ホームの悪いところはポエム的な売り文句が多く、具体的性に欠け、営業が知識が浅く専門知識があまりないという点でしょうか。
もっと勉強してもらわないと、いい土地を買い続けない限り生き残れないだろうなと思います。
専門書や住宅系YouTuberなどで基本的な知識は入れて話を聞かないといい家は建てられない工務店だと思います。