レクセル浜松弁天島

449さん
安い買い物ではないですから不安があるなら買わないほうがいいですよ。
というかここで安心です！とか心配です！どちらを書かれても決めるのはご自身ですからね。
私は浜松のハザードマップは参考にはしましたが、自分で決断したのでまったく気にしていませんけど。

450さんと451さんはそんなこと書いて楽しいですか？
住んでいないあなたがたに心配していただく必要はありません。

447さん、広い視点からの建設的なご意見ありがとうございます。こういう有意義なやり取りはいいですね。

おっしゃるとおり、ルールは厳しくすればいいというものでもなく、モラルというものの定義も難しい。非常に悩ましい問題です。

実際には、この物件は築1年で、組合もたちが立ったばかり。経験を生かしたルール作りというものには程遠く、手探りでやっていくしかない状況もあるかもしれません。試行錯誤しながら、一人でも多くの入居者と、ああでもないこうでもないと言いながら、積み重ねていくことが重要ですね。

ところで、レアメタルという言葉、幼稚園児に説明しなさいって言われたら、あなたならどうしますか？かなり難しいですよね。さらに、環境問題全般ともなると、非常に高度で細分化された議論で、もはや素人では手がつかないレベルになってしまいますよね。ですが、時代を反映して、環境問題については、人それぞれが、それぞれのレベル、それぞれの視点で考えを持っています。レアメタル一つをとっても、突然、447さんのように環境問題に詳しい方が説明しても、私たちにとっては猫に小判みたいなものです。

マンションは、色々な人を含めて、一つの集合体となっています。そのため、基本は、全員の共通合意＋基本ルールということになってしまいます。残念ながら、いくら正しい主張をしても、多くの方からの理解と合意が得られなければ、現実的な仕組みとしては意味がないのです。とくに最先端の話を主張すれば、ほとんどの方からは理解されないことは、ご想像に難くないはずです。聞き手不在の強い主張は、強ければ強いほど反発も招きます。それぞれのポリシーを理解せず、それを捕まえてシーシェパード的と片付けることはできないのです。

マンション運用の目的は、住人全員の指針を持続的に構築・強化を図ることであって、反発を無視してまで強力に革新を求めるものではないのです。447さんも、もしここの住人になられた場合は、すべての人の立場と主張を尊重して、積極的な提言をいただけたらと思います。まだ住人でもない447さんの場合、この手の発言はちょっとフライングでしたね。

でも、言い方を変えれば、最先端のものであっても、周りを納得して、みんながそれを積極的に従おうとするような動機付けができれば、このマンションは先進的なマンションとして注目されるでしょう。ですが、これが最大にして唯一の難関です。最期には、人間は、誰かの人間性を信じて動く生き物です。

ついに住民版に移行したね。
引き続き盛り上がりましょう。

ところで、機械式駐車場ですが、混雑のときは何分まちですか？
私は最高３０分まちでした。
なんとかならんかな・・・

495さん、ここ見事に住民板に移行しましたね。ここの管理人さんが住民板に移行してくれたようですね。

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完売していませんよ。

http://lions-mansion.jp/MV000637/

3月13日（土）・3月14日（日）
10:00AM～
♪♪★最終２邸！【スプリング大商談会】開催！★♪♪　

今日久しぶりにここをのぞいたら、住民板にいこうされてましたが、
完売したのですか？まだ２戸ほど残っていると聞きましたが・・・

うーん、どうしたら30分待ちになるのか・・・
釣りか・・・

私は20分待ったことがあります。雨だったので閉口しました…

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今日みたいな雨風で寒い日は、駐車場待ちは最悪って感じになりますね・・・

ところで、４５７番から一気に５００番まで飛んでますが、
なんかありました？

506さん、私もレスがないのが気になってました。

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祝　検討板復活！
引き続き盛り上がりましょう～

管理人さんのうっかりの早とちりだったんですね・・・

住民板に移行する前にこのスレを１０００まで頑張って到達させませんか。

そうですね！
みなさんでここの良い点・悪い点をざっくばらんに、
検証し検討者さまの参考になるよう
引き続きがんばりましょうましょう～

447です。
久しぶりに覗いたらざっくり削除されているんですね。
どなたかの意に沿わないやりとりがあったのでしょうか、言論の自由が...
見るに耐えない罵詈雑言の応酬だったのであればしょうがないですけど。

私に対する批判をいただいていますので一応コメントします。

>ところで、レアメタルという言葉、幼稚園児に説明しなさいって言われたら、あなたならどうしますか？

幼稚園児になら時間を掛けて説明します。

>聞き手不在の強い主張は、強ければ強いほど反発も招きます。それぞれのポリシーを理解せず、それを捕まえてシーシェパード的と片付けることはできないのです。

↓下記のような感情的な書き込みに対し、自分と違う意見であるが故に入居するなと言わんばかりの狭量な態度を揶揄してシーシェパード的としました。
「４４３さん、（ゴミ袋に段ボールを入れるという無意味な手段をとらねば）そのような考えをお持ちになられるのであれば他のマンションを当たってください、ここを検討されなくて結構ですね。そのような人は何かしらルールを守れないような気がしてしまいます。」


>まだ住人でもない447さんの場合、この手の発言はちょっとフライングでしたね。

これもちょっと乱暴ですね。
検討しているだけの人間には意見を言う資格がないかのような。
この板（同種の他マンションのものを含め）の存在意義自体が疑われてしまいます。

私は511さんの態度がとても健全だと思います。
悪いところも含め活発に議論したら良いのではないでしょうか。
批判的な指摘が出たとたんに「じゃあ住むな！」では馬鹿です。

↑どうして｢馬鹿」とか簡単に書けるのかな…
こういう無意味な一言が荒れていく原因だとどうして分からないのか本当に不思議です。

この調子で行けば１０００まで到達も夢じゃないね。

その前に、住民板に移行するんじゃないですかね？

移行する前まで書き込みし続けちゃいましょうよ。

教えてください。ここのエコキュートって本当に光熱費がお得になるんですか？
平均的な4人家族（子供2人）で冬場は光熱費おいくらくらいでしたか？
広告の差額より、現実的にすんでいる住民さんのご意見のほうが現実味がありますので・・・

あと483。たのしみですね。

＞５１７
正直、それに関しましては、
私的には期待したほどでもありませんでした・・・
使い方にもよるけどね。

517さん

結論からいうとお得だと思います。
①　2009年2月　電気＋ガス（プロパン）　＝24137円
②　2010年2月（レクセル）＝12519円

です。家族は4人ではありませんが同じような生活をしています。

ちなみに,
①には灯油代が含まれていません。
②はエアコンが含まれている意味でも差はすごいです。（現在：石油ファンヒータは使ってない）

このマンションになってから,節電してません・・・
①の時は電球を変えてみたり・・・プロパン（高すぎ！！）を使わないようにIHの小さいやつを
使ってみたりしていました。

エコキュートとは直接関係ないですが以下　メリット

前日にお風呂を溜めて入りそこねても，次の日の朝　冬場なのにほとんど湯温が下がってない。
風呂場が24時間換気なのでカビが発生しない
風呂場の乾燥機すごい・・・　翌日には洗濯物が完全に乾いている

エコキュートとは直接関係ないですが以下　デメリット

魚焼きがガスに比べてすこし不満

ぐらいかな～～

余談ですが，エコキュートが発生する低周波は健康被害説がありますよね（風力発電と同じ）
マンションの中にいると間まったく聞こえませんが，深夜にバルコニーに出ると聞こえます。

63世帯が夜に同時に南に向かってエコキュートを作動させるわけですから・・・
正直，南側の住民への影響は心配です。　エコキュートはマンションの生命線ですから。

　

私はまだしっかりとは計算はしていませんがガスと併用するよりは確実に安いですよね。
５２０さんの言うように確かに焼き魚のときは少し不満かなぁ～、焼き魚はガスコンロの方がおいしいような気がします。でも不満はその程度ですね。満足の方が上回っているので問題はありません。
なかなかオール電化のマンションって少ないのでやっぱりオール電化マンションはいいですよねぇ～。

ところで、2階の角部屋、あそこはなんで売れないんですか？・・・

みなさん購入された方すべての方が、最終的に避けた物件間取りですよね。
最終的に今の皆さんが買わなかったわけですから、
それなりに理由があるとおもいますが？・・・
やっぱり、高いのかな？
私も約3700万は高いと思いました・・・

IHだと、余分な熱放出がないので、夏は助かりますよね。そうじも楽ですし。

エコキュート等のオール電化設備は、今のところガス設備よりも初期費用がかかっている分(もちろん物件の契約価格に含まれてますが)、10年程度以上の継続使用がないと総コストのメリットがないと言われています。要は、ある期間以上の継続使用はトータルで考えると安上がりになるみたいです。

オール電化のもう一つのメリットは、リスク優先度数(重大事故発生リスクの指数)が低いことだと思います。ＩＨヒーターで死亡事故というのは聞いたことがないですよね。

いずれにしても、せっかくの設備ですから、大切に使っていきたいですね。

オール電化はデメリットは何もないのですか？

よく言われるデメリットとしては、使用できる鍋類が限られていることでしょうか。
基本は土鍋、アルミの鍋は使えませんので。ガスコンロで使用していた場合、鍋類をＩＨ用に買い換える必要がありますよね。
でも炎がでないのでお年寄りにも安心だし、車いすの方でも目線に炎がこないので安心ですよ。

オール電化はヒューズは飛びませんか？

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飛びます。

2階の角部屋が売れない件はどうなりましたでしょうか？

その件は秘密ですか？

>529

秘密？？

　客層が薄いからではないでしょうか。購入価格と維持費を見ると金利固定で安全みても
むこう30年　年収1000万円以上の人になるかと思います。

　明らかに投機向けではないですね。　買って人に貸すなら17万円/月くらい？？
マンションの設備が素晴らしくても大手商事の事業所や高級官僚の支部がないので借りる人少ないのでは？

　余談ですが私が大学生の時　生協の掲示板に21万円/月の賃貸マンションがすぐに契約になった強烈な
記憶があります。サークルで合宿に行ってもハリアーが一番安かった・・・
　そういうボンボン大学も周辺にないでしょ。

　ただ、この静かな環境とマンションの仕様から考えたら条件さえmeetすれば売れるのでは？？？

取り立てて議論するほど不思議ではないと思いますが。

527
ヒューズというか、ブレーカーの事ですか？

531さん
たしかに、投機目的での購入はかなり勇気がいると思います。ここに限らず、今後の日本で不動産価値を期待した商売は、余程のリスクを担保にしないと。最近は居住用の購入が多いのでは？

特にここの様なコンセプトならば、客層は狭くなってしまうのも仕方ないでしょう。豪華な部屋はさらに条件としては厳しいですよね。あの価格ならば、1000万クラスの収入が妥当そうに感じます。

自分ならば、あの間取りは贅沢すぎます。持ち腐れってやつです。そもそも収入とのバランスも取れなさそうですが。

地価の公示見ましたか？下落が続いて、住宅は買い控え傾向にあります。ましてやマンション価格が高いとなると
そう簡単には売れないでしょう。このご時世。景気は完全に戻ってはいませんからね。管理費もそこそこ掛かるので。ただ角部屋ということあと間取りが良いのでニーズはありそうですね。それでも近いうちには売れると思いますよ。確かに５３０さんが言うように自分で見学に行った方が早いですよね。まあ話題にすることでもないと思います。
５２７さんオール電化のブレーカーは飛んだことありませんよ。

↑１階、２階が個人の家と？５３５さんは実際に現地確認したことあるの？全然問題ありませんよ。
問題ないからすぐに完売したんですよ。ここの１階、２階は戸建てまでの距離が結構あるので全然問題ありません　住宅街にある戸建ての方がよっぽど家と家が近くてそれこそプライバシーが保てませんね。
庭に出ればお隣さん同士そして真南の家とご対面です（笑）ここのマンションは戸建てと違ってそれがありませんので。プライバシーはしっかり保たれてます。
タワーマンションですらご対面はありますからね。まさに街中に建設中のシティータワー浜松とすでに竣工済みの大和ハウスのタワーマンションはまさに空中でのご対面でしょう。（笑）
５３５さん、まぁマンション買えないからと嘘の情報はいけません。ひがみにしか聞こえませんよ。せっせとお金貯めて安いマンションでも買ったらどうですか（笑）
それにしてもいよいよ最終１邸ですね。この連休中で完売するのでは。

５３５
よほど田舎に住んでんじゃないの？（笑）日本の住宅地はどこも真南に家はありますが。

　冬至で4時間だっけ？　マンション南側の隣接の土地ってぶっちゃげ不動産価値下がったのかな？？
すでに建ってる家は別にして、これから3階建ての家は建築基準法上厳しいだろうし。

　
　先にAとCという家があって、マンション建築がありました。　仮にマンション側の１階で　ある時間はAとCの影になりますが冬至で4時間は辛うじて確保されているとします。　これから間に家を建てたいBは　AとCによるマンション側の１階への日照影響　と自分の家がマンション側の１階に与える影響をトータルで考慮しないといけないのでしょうか？　（なんか質問してて、当たり前のような気がしてきたな・・・）

　だとすると現実的に今　歯抜けみたいになってる土地に家（２階以上）って建てられるのかな

何かあったっけ？
海じゃないの？

なんか、ぐだぐだな感じになってきましたね。

マンションコミュニティって、名目上は日本最大の・・・とか言ってますが、実際はスレッドを維持するためのサクラをつかって、竣工から長時間すぎても書き込みがありますよ～って言ってるみたいですね。

結局、住民も、書き込みしてる人も、良いように使われてるだけですね。

最終1邸でしたっけ？そんな状況で何を情報交換すればいいのか・・・・アホらしい。

少なくとも私はサクラではない。

わざわざそんなこと言っても、同じようなもんでしょう・・・

マンコミュの思うつぼです。

というか、そもそもあなた誰？？

教えてください。潮風で、ふとんや洗濯物の臭いが気になりませんでしょうか？

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めっちゃ干物臭します(笑)

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５４８
また過去のスレにあったような内容の繰り返し、他に語ることないのかなぁ。アホらしい！
５４７
検討中とは？残り１邸しかないのに、今頃そのような質問？本当に検討中だったら過去のスレ見るはずですよねぇ～。さんざんそんな情報は書かれていますが。検討もしていないのにひやかしは止めましょうね。

５４４は、よほど自分がお好きなようですね。

会社や周りに、一人はこういう人がいますよね。
周囲からどういう風に思われているかは、大体想像できますが。。。

こういう人に目をつけられると後が厄介ですよ。
最大の防御は、「相手にしない」ことです。

住民の方々も、洗濯物が・・・とか、ワンパターンなフレーズにいちいち反応するのも止められた方がいいですよ。
そこをきっかけに荒れて行くのですから。

相手にしない、このたった一つの事を実行するだけですが、なかなかできないんですよね。
善意で丁寧に答えている方もおられますが、その善意も、場合によっては場を荒らす起爆剤になっていることも理解頂いた方がいいかもしれません。善意の餌やりも、相手を選ばないと、害になることがあるのですから。

近くにいたけど干物の匂いなんかせんよ。
それよりもここ、埋立地でしょ。
そっちの方が気になるわ。

551はアホだな(笑)第三者機関の調査が入ってるのに(笑)本当に検討中の人はとうに調べていると思うが…。住まいに詳しい…(笑)

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