ディークラディア水戸末広町　モデル見に行きました

マンションも
大和ハウちゅ

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ある記者が居住していたマンションでは分譲会社指定の管理会社・東急コミュニティーに管
理を委託していた。しかし、長期修繕計画の計算誤りによる修繕積立金不足や管理組合文
書の漏洩が発覚し、管理組合では管理会社を変更することになった。
　日本ハウズイングは、提案時から管理会社リプレース後の対応に至るまで、期待以上の
対応をしてくれた。記者の物件に限らず、多くのマンションでデベロッパー指定の管理会
社任せをやめて、適切な管理会社を選択すれば、効率化や経費削減が可能である。

これから当分、公務員でも給料１割、２割カットは覚悟しないとな。
最悪、リストラもありうる。
自分も公務員だが、とてもじゃないが今ローンを組むわけにはいかない。

だいたい、建築業界、評判悪すぎ。モラルハザードが当たり前の世界じゃないですか？
一人の人間は一生に一度しか客にならないからって、粗悪品の売り逃げみたいなマネを繰り返してたら、こういう時にしっぺ返しが来ますよ
この会社も、福島でやったことの後始末をちゃんとしてるんですか？

マンションを、一生に一度しか客に…
って永住？
マンションの永住は辛そう。

永住でなきゃ、どうするの？

家を「永住」を前提に考えるのはキツすぎる。

>自分も公務員だが、とてもじゃないが今ローンを組むわけにはいかない。

それは借入金額に無理があるのでは？　少なくとも、公務員は給料が多少減ることはあっても、倒産や失職はないわけです。

トヨタ、日産、日立、三菱、ソニー、東芝、東電、・・・
こういう会社が軒並み巨額赤字で、失業者が街に溢れている状況で、税収も当然減る
公務員とはいえ、去年と同じ今年、今年と同じ来年があるかどうか、今ではわからない

家を次々に買い換えられる人って、みんなそうなんですか？２０年経って価値がゼロ
になった時に次のマンションを買うんですか？お金持ちですね。

あのぉ、ちょっと質問なんですけど

マンションって、修繕積立金って取られますよね？
月６０００円とか、高いところだともっとかな
それって、２０年目とか３０年目とかに大きな修理をして、もっと
住めるようにするためじゃないんですか？
管理費と駐車場代も合わせると、月に３万くらいいくじゃないですか？

で、ローンを３０年払って、その管理費とか積立金を３０年もはらって、
払い終わった頃に出て行くんですか？

少なくとも、修繕積立金は払い損ですよね？
みんな、そんなバカなことしてるんですか？

積立金ないと、ちょっとした修理でも集金されるよ。そのときに払わないと言い出す輩が出ると大変なんだよ。大規模修繕のためだけの積み立てじゃない。例えばエレベータの修理が必要になったとする。そのとき、普通は積立金から出すのだけど、それがないと１階や２階などの低層階の住人が、「オレ、エレベータ使わないから払う必要ないよな」と言い出してしまうんだよ。建物全部が自分たちのものという意識がないような人、必ずいるから。

>>107

ギリギリの生活するからじゃないの？　身の丈を考えない価格の物件に手を出したりするとそうなる。

資産だの価値だの言い出すあたりがもう茨城だね。自分が快適な生活を送るための家です。買い換えるも永住も自由ですが。資産価値がと考えると、マンションでも一戸建てでも住めないよ。

ふつう永住だろ。マンションだってマイホームだ。

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大金持ちですね！

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買い換える（買い換えなきゃいけない）理由は何ですか？

そんな理由で買い換えるくらいなら、賃貸の方がいいんじゃないですか？
不動産取得税とか、固定資産税とか、その都度払う必要ないじゃないですか。

みんな、お金持ちなんですね。

2000万円を２０年ローンで借りたら、実際に返すのは4000万くらいでしょ？
＋月々の管理費、修繕費、駐車場代で３万＋毎年の固定資産税が20万くらい？
それを抱えて、気に入らないとか、手狭になったとかで住み替えられるんですね？

大金持ちさんには簡単な事なんですよ。うらやましい

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って言うか、売りたいデベさんの策略でしょ？

今持ってる物件の値段が黙っててもあがるバブルの時期ならまだしも、デフレの時代じゃね。
底はまだまだ先ですよ。

そもそも、新築物件が大量に売れ残ってて、中古買う人なんていないでしょ？
あるいは、中古しか買えない人が増えてきた？でも、今住んでる所をタダ同然で売り払って
また新築に入る費用とか二重ローン考えたら、そんなに簡単に住み替えなんてできませんよ。

この会社も、昨年比６割減ですよね？マンションの販売数。

それに、修繕積立金が日々の管理に使われてるとなると、２０年後には悲惨な状況ですね。
大金の追加徴収を覚悟しておかないと・・・あ、だから、そうなる前に出て行くのかな？

転勤以外で買い換える理由がわからない。

自分なら単身赴任になるだろうが。

そりゃ、ある程度埋まってたマンションだからでしょ？
君が言うとおり、事情はいろいろで、この１〜２年で世情は全然変わったんですよ。
わかってるの？

５５戸中１８戸が売れてないこの物件はどうなのよ？
完全に修繕計画は破たんでしょ？

たまたま自分が運が良かったからって、みんなそうだと煽るべきじゃないですね。
不幸な人を増やすだけですよ。

18/55ですか。思ったより減りましたね。ここから近い上水戸の某物件に比べれば、半分以上売れてるからマシって思ったけど、まあ買わないから無関係だな。

でもさ、毎月の管理費とか修繕積み立てとか、それは売れるまでデベ側が負担するはずでは？

売れるまでデベ側が負担してるはず。でもちゃんとしてない会社もあるんだろうね

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買った人がローン払えなくて出て行った場合の管理費は誰がはらうんですか？

ローンを払えなくて出て行っても、管理費、修繕費を払い続けないといけないんですか？

競売にかけられるんじゃないの？

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福島のタワーマンションが売れ行き不振で撤退して水戸と仙台に来たみたいだが、その
売れてないマンションの管理費や修繕費を、本当にこの会社が払い続けてるんですか？
すごい不良資産ですね。

ローン払えなくて出て行く＝競売ってわけじゃないよ。払えないから、自分で売却に出す場合もあるし、銀行が差し押さえることもあるわけよ。

>>128

だから決算までに何とか在庫を減らそうと、めっちゃ売り急ぐわけだ。２月からこの大和はうちゅ物件も大々的にキャンペーン張るよ。（今日の茨城新聞より）

おやおや、定価で買った人がかわいそう・・・。値段に対応して住民のレベルも
変わってきますからね。それに一度下げてしまえば上がることはないでしょうから、
別に買い急ぐ必要はないですね。

これですね。日刊工業新聞にありました。

大和ハウス工業は分譲マンションの完成在庫の価格を２、３割下げる方針を明らかにした。加えて、一戸建て住宅を建設して売り出す予定だった土地などの価格も条件に応じて見直す。優良物件や立地条件がよい物件以外は早期に売却し資金化することで、借り入れの返済などにあて、５年後の無借金経営を目指す。
　分譲マンション、住宅ともに販売が振るわない状況。０８年の首都圏のマンション発売戸数は過去最高の００年の半分以下となった。分譲マンションの完成在庫も増加傾向にある。
　大和ハウス工業のマンション完成在庫数は１５１１戸（０８年９月時点）で首都圏や近畿圏に多く、金額にして４０８億５８００万円になる。在庫として保有していると維持費もかかり、劣化も進むため、早期に手放したい考え。

待ってれば値段が下がるという実績を作ってしまうと、後々問題になりますよ。

結局、買い控えの原因を作るだけ。

マンション部隊は、今の残戸を処分したら解散でしょ？

３割となると１０００万以上の値引きになりますよね。
定価で買った人は怒り心頭でしょう。裁判になるんじゃない？

会社としては、そうなった時のためにマンション部隊は解散して転勤させ、責任の所在を無くす。
不動産業界のいつものやり方ですよ。

大々的に単なる値引きで対処する場合、すでに購入した人にもバックがありますよ。

普通はそうしないために、モデルルーム使用住戸のため値引きとか言って、値引きの理由を付けるんです。

バックなんてするわけないでしょ？したって雀の涙程度でしょ？

棟内事務所の販売と称して、ここでも、まさにそれやってますね。
なるほど、あらかじめクレーム対策しておくんですね。
どこまでずる賢いのか・・・

そりゃそうでしょう。入居者はすでにこの会社にとっては客ではないんですよ。

入居者は、ちゃんと会社と交渉して、責任者が転勤しないように約束を取り付けてから、
十分な金額をバックされるようにするべきですよ。

でなければ、共同で裁判でも起こすんですね。

値引きして販売してるって、ネットで怒りをぶちまけてる人をよく見かけるけど、スーパーで昼に買った寿司セット980円が、夜７時になると580円に。昼に買ったアナタはスーパーにケチを付けるのか、と。マンションは単価も高いし気持ちも分からなくはないけれど、それと同じ事なのだよなあといつも思う。デベは民間企業で商売なんだし、閉店（MR撤退）間際に在庫処分は当たり前だろうなと。むしろ空き部屋だらけで長期間そのままの方が、デメリットあると思うよ。

定価で買った人は、その分希望の階数と間取りを選べ、フローリングや建具のカラーチョイスもできた。設計変更だって可能。そういうメリットもあるんだし。

と、他物件を定価で買った私の思いです。私は完成直後に契約したので、値引きのメリットもなかったし定価で買った場合のメリットもなかったよ。でも気に入って買ったからいいやと思ってる。

さっそくガス抜き作戦ですか？他の物件を買って満足してる人が、どうして
こんな掲示板を見てるわけ？あきらかに関係者ですよね？

寿司とマンションをいっしょにする詭弁
自分は納得してるからみんなもそうしろという集団心理の悪用

デメリットがあるのは、管理費を払い続けないといけないデベさんの方

138の言う通りですね

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値段下げたチープな物件は、住民層もチープになるのだよ。それに気付かず手頃と思ってマンション購入。そしたら、あっという間に規約違反の布団干し、共用部分の私物化等々、団地以下路線をまっしぐらです。住民クオリティの低さに本当に呆れました。スラム化する前に売却を考えてます。

いろんな意見があるもんなんですね。自分のマンションを自慢したくて仕方がない人（そのくせ、どことは言わない）とか、140とか143みたいな何を言いたいのかわからない不気味な人がいることも面白いですね。

極端な値引きは買ったばかりのマンションの資産価値をいきなり下げることになりますし、入居者層の悪化を招きます。また、ローンを払えなくて売りに出す場合の中古市場の価格を極端に引き下げ、困窮する人がますます困ることになります。

値引きをすることに刑事責任があるとは言いませんが、住民は民事的にはデベを訴えて、値引きの中止を求めるなり、バック金額の増額を求める権利があるのは事実ですよ。もちろん、なにもしない自由もあります。

空き部屋だらけだと管理組合が成り立たないってのはどういうこと？このマンションでは管理組合は立ち上がってないんですか？

むしろ、エレベーターや、ここの最大の欠点であるタワーパーキングでの待ち時間が少なくていいんじゃないですか？デベさんが管理費払ってくれるんだし。

ここのデベか

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管理状態は管理会社がしっかりしてるかどうかで決まるんじゃないんですか？

なんか、寿司とマンションを比べるとか、入居率が全然違うマンションを取り上げて比べるとか、極論を一般論にすり替える論法で全然意味が通じてなくて笑えるんですけど？物件比較中さん

中古マンションを売りたい人で、売値が下がって喜ぶ人がいるんですか？

入居率が十分あるあなたのマンションで、組合の話し合いが成り立ってないんですね？でも、
あなたはそのマンションにとても満足している。でも、他のマンションも気になって仕方がない・・・

もうあなたとは議論しません。好きにやってください。

初めて書き込んだのに、なんか勘違いしてませんか？　物件を比較中であって、まだ購入してませんよ。あなたもマンコミュファンって、買う気もないのに覗いて発言してるんじゃないですか？　実際マンションを購入した人の話も聞いてみたいってのは、購入検討中であれば当たり前の感覚です。一般論にすり替えって言われてるのも私じゃないですが、でも分かりやすい話だと思いましたね。

>>ローンを払えなくて売りに出す場合の中古市場の価格を極端に引き下げ

だから中古を売りに出す＝ローンが払えなくなった人、ってワケじゃないっていうのは、どうなってるんでしょうか。揚げ足を取ってると思われるかも知れませんが、パターン化しかしてない見方の方なんだとガッカリしました。先にここで書き込みがあったように、買い替えの人もいるし、転居で売却の人もいますよね。
管理会社がちゃんとした所であれば、目に見えるようなスラム化物件にはそう簡単にはなりません。中古マンションで売値が下がるのは、むしろ経済状況の影響が大きいです。

あなたと議論していたつもりはありませんが（再度言いますが、ここに書き込んだのは147が初めてです）、148さんは詳しいわけでもなく、購入検討・購入者でもない方のようですので、議論も参考にするつもりもありませんよ。

結局いくらで売ってるんですか？誰かMRに行った人いますか？

穴吹とかタカラレーベンとかと違って、売れなくなったらマンション部隊だけさっさと別の場所に撤退する会社ですから信用できません。

郡山でハズレ物件をつかまされた人たちはどうしてるんでしょうか？

郡山？？

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大和ハウス工業って・・・を見てください

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47311/

ちゃんと値段表を公表したら考えるよ。
今売ってるのは、全部“売れ残り”物件でしょ？新規ではないはず。
ＭＲ行った人、一部屋でもいいから提示された値段覚えてきて、ここで公表しませんか？

そのうち“完売”チラシ売って、“ローン審査で落ちた人の分”とか称して売り出すんじゃないですか？
そうすると稀少感で売れるらしいですよね。

“マンション業界の常識＝世間の非常識”のほんの一つ。

ちょっと見に行ってきましたけど、駅からバスで２０分、延々と続くエントランスアプローチ、車寄せがなく、パーキングはタワーで方向転換にターンテーブルが必要なのはずいぶん不便だと思いました。敷地内での事故も起きそうで小さい子供持ちには心配の種がつきません。

うわ〜そんなマンション買わないなー

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本日のニュース：北海道の赤石村、職員２５％削減、給料３０％カット
係長の手取りが、住宅ローン引くと月１０万。

水戸はいつまで持つんでしょう？

財政力指数が１を切って何年ですか？

大和ハウス工業って・・・が大変なことになってますよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47311/

自分の人生が足下からガラガラと崩れ去っていく気持ちはどうだい？
これが、お前らがこれまでさんざん他人に対してやってきたことだよ。

５月で完成後１年ですか？ここもとうとう中古になってしまいますね。

マンション部門自体が分離されるって言う噂ですが、本当ですか？このご時世、それでは
大赤字のこの部署はやっていけないのと違いますか。それから、それは重要事項ですから、
ちゃんとお客さんに説明しないといけませにょ。

元吉田のマンション用地も荒れ放題ですね。あれじゃ近所迷惑でしょう。
いつの間にか看板も無くなっちゃって、いよいよ水戸からも撤退ですか？

北朝鮮のミサイルがタワーパーキングをぶち抜いてマンション本体に被弾・・・
なんてことになったら避難もできませんね。

大和はうちゅ、ずいぶんな言われようですね。
2008年竣工物件なのに安っぽいという不動産屋の話を聞きましたが、見に行った方はそれに気付いて契約しないってことなのでしょうか。しつこくされそうなので、しつこくされた話を聞かないデベのMRしか行かないようにしてるので、この物件はどんな感じなのか知らないんですけど・・・

タワーパーキングってだけでお終い。以上。

機械式駐車場は管理がどうなってるか確認した方がいいですよ。メンテナンス計画はどうなってますか？故障は結構多いのですよ。それに10年少々で寿命が来ますから、そのときに修繕積立金からとんでもない金額が飛んでいきます。平置きだけの物件、それが無理なら機械式はごく一部だけという物件の方がいいです。

ここはタワーだから、一カ所でも詰まったら全車出せないんでしょ？
ありえないですよねぇ。毎日使う物なのに。
それに、子供がターンテーブルに乗ったり、指をつっこんで遊びそう。

機械式ありえないなぁー

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昨日NHKでマンションの修繕積立金と機械式駐車場の問題をやってるのみて、
マンションを買う人は馬鹿だなと思った。販売会社は適当な説明をするだけで、まともな説明をしないらしい。
で、けっきょく将来大規模修繕するとき、修繕積み立て金と機械式駐車場の交換で
積み立ててきたお金の何倍も足らなくなってパニくるらしい。こわいこわい。

確かに機械式駐車場の場合、コスト（修繕）・故障・操作時間　と問題が様々あります。
が、逆をかえせばそれに伴って「価格がだいぶ安い」「郊外より駅近辺の立地が多い」というメリットがあるのではないでしょうか？
価値観はいろいろという気がします。
「機械式ありえない」は、それはそれで、１つの大きな価値観だと思います。
私は総合的に判断しますけどね！

駅から遠く、安くもなく、機械式のここって、総合的に見てどうなのよ？

168さんのメリットはデメリットにしかおもえません。

確かにここはタワー？式で車下りてくるのにどのくらい時間かかったりするのでしょうか？何人も並んでたら気が遠くなるし急いでるときどーするんですか？まいちになのにやってられなくないですか？
しかも２台目欲しくても無理そう。駅遠いのは便利になるわけじゃないから別にいいとおもうが。買い物の便などやはり駐車場で総合的にきびしいな

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＞１７０さん
すごく急いでいるんですねw

>>168

駅から遠く、安くもないここにどういうメリットを総合的に感じてるのか、まったく意味不明すぎ。自分が言ってること、わかってるの？　169のツッコミが笑えたぞ。

>>170
>買い物の便など

カスミもメガドンキもあるじゃん。その点だけはマシ。
あと、２台目は無理っぽいのは、よほど郊外じゃなければ、他のマンションでも一緒。外に借りるか、車無しの住人が複数いることを祈るだけだから。

いつもいつも手で持って帰れるだけの買い物しかしないんならいいですけどね。
米とか、ビールのまとめ買いとか、どうしても車が必要でしょ？それならやっぱり
車を出しやすいことが最優先ですよね。

タワー式で、大雨や台風の日に、何人か先に人がいて車をだすのを待ってる・・・なんて
考えただけで憂鬱になりますね。

憂鬱ですよね～

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普通の感覚でタワーパーキングはいやだと思うんだが、さっきから必死で擁護している人がいますね。

土地がどうしようもなく高い東京とは違うんですよ、水戸は。その土地柄に合わないマンションを建てる方が悪い。

擁護してるのは売り主さんでしょ？

ＨＰだって、タワーパーキングを必死で隠す角度からの写真を載せてますよね。
つまりは、そこがネックだって売る方も分かってるんですよ。滑稽ですよね。

わかってるはずなのになんでつくっちゃったんだろー

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狭い土地にいかに人を詰め込むかだけを考えて、住む人の身になって計画しないからでしょ？

そうですよね。プレミスト見川も駐車場すごくとめずらくて機械式でした。

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マンションの保証期間って、竣工時から２年間ですよね？その間、人が住んでなくても。
ここは完成してからどのくらい経ってるんですか？

はじめまして。水戸でマンションを検討中の者です。この末広町の物件を拝見する前に見川の同社物件を見て来ました。感想は良い意味で庶民的な県営団地な感じでした。お子様連れが中心みたいでｴﾝﾄﾗﾝｽに自転車が散乱、入り口で奥様方が大きな声でお話し中でした。ペットも同居OKみたいですが、伺った日の天候も雨だったのですがｴﾝﾄﾗﾝｽに足跡や尿らしきものがあり匂いもありました。内覧せず帰ってきました。今度、末広町に行ってみようと思います。他にオススメの物件があれば教えて頂ければありがたいです。長々、申し訳ありませんでした。

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ここのMR見ようと思って近くまで行きましたが、駐車上の入り口付近の雰囲気が悪いのと、
立駐入り口が狭く昼間でも暗い感じだったのでやめて帰ってきました。

それにしても、ここも反対運動すごかったでしょうね。人が住んでるど真ん中に作っちゃった
んですね。

そういうマンションばっかりでもないでしょ？

上水戸の某マンションなんかは最悪の例ですが、ここも結構ひどいですね。

末広町に行きましたが先の投稿通り、入口から狭く暗い感じでした。現在、安いｱﾊﾟｰﾄ住まいの為、ココも見川の物件も含め、市内のﾏﾝｼｮﾝはとても立派で綺麗なので迷ってしまいます。実際に内覧した方やお住まいの方のご意見･ダメ出し等、頂ければと思います。よろしくお願いいたします。

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売れ残り物件は今後の管理などに不安を残す。必ずしも新築をというのでないなら、管理状態が見える中古もいいのではと思う。状態のいい中古が安く出てきてるからお得なのでは。

なんにしろ、生活の便と交通の便がいいところを選んだ方がイイよ。水戸における交通の便は、駅近という意味ではないので念のため。大体の人は、たまにしか使わないからね、JRなんて。

マジに検討中なら、このスレではなくて
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25040/
こちらに移動した方がよいです。

188 匿名さん様、ご心配に有り難うございます。早速、視野を広げ、もっと勉強し柔軟にいろいろと検討してみます。また、よろしくお願いいたします。

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デベ評判板からのコピペですが・・・

大和ハウス勤務の親戚によると
「マンション事業部はハウス本体から切り離して別会社にする。」
との話ですが　信憑性はありません。
ただし、東京　大阪以外の都市はマンション撤退間違いないみたいですよ。

この会社の見川の物件、ずいぶん評判悪いようですね。
造りも住民の質も悪く、入居１年で脱出を検討する人が後を絶たないとか。
検討している人、一度見に行った方がいいですよ。

＞１９２さんのコメントを見まして、あまりにいい加減ですので書き込みします。
つくばのこちらのマンションの住人です。
①「売り出し」は転売用に買われた方が２件出していました。今、１件出てます。あとは満室です。
②「タワー型駐車場」ですが、ここの駐車場は５つのブロックに分かれたタイプですので、最大８分
平均３～５分程度です。っていうか、これはタワーなんですかね？
③公務員の方（大学教授・警察官等々を中心）が多く見られます。説明会（理事会の）などは非常に
出席率がいいです。

という事で、でたらめな情報書き込みはやめましょう。
非常にいい物件ですよ。特に音に関して素晴らしい。
左右上下のお部屋の音が聞こえません。
以上

>>194

あ〜の〜ね〜　

>見川物件って残り１部屋ってなってますけど、作りと住民の質が悪くてずいぶん
>出て行ったみたいですよね？そうすると、そういう空き部屋の分は管理費が入ら
>ないわけですけど、将来どうなるんですか？

売れた部屋の持ち主は、最初に買って転居してしまった人。ダイワハウスは無関係。
転居しようがなんだろうが、持ち主は管理費・修繕積立金の支払い義務は免れない。
売れなければいつまでも管理費・修繕積立金に加え、固定資産税の支払いも背負うんだか
ら、出て行った人は相当の覚悟か相当お金に余裕があるんでしょ。

アパートじゃないんだからさぁ。こんな事も知らずにマンション検討してたなんて
やばいんじゃないの。