住民同士で、色々情報交換しませんか？
[スレ作成日時]2011-07-20 12:36:34
住民同士で、色々情報交換しませんか？
[スレ作成日時]2011-07-20 12:36:34
ありがとうございます。
さっそくお聞きしたいのですが、理事会の集まりはないんですかね？
団体で保険屋さんに交渉したいと思っているのですが…
私も団体交渉に賛成です。実際に東京海上日動に占有部分の保険の査定を受けた方からのお話で「部屋の中を見ないで表の柱だけ見て帰った」と聞きました。柱って共有部分だと思います。だから占有部分と共有部分の保険が分かれている訳で保険会社に不信感があります。
今気付いたのですが、駐車場側からエントランスに行くドアが歪んで閉まらなくなっています。管理人さんはご存知なのでしょうか？管理人さん不在で確認できませんでしたが…
管理費と修繕積立金が不足して近々各々二〜三万円台になり駐車場にも使用料の設定があり7350から10500円に変更されるそうです。松栄不動産に聞きました
私もそう思います。
なぜ松栄不動産？と思いましたし、駐車場代は無料のはずですが…賃貸の方は払っているんですかね？
マンションの集まりがないですが、みなさん地震保険など納得してるのでしょうか？
地震保険っていったって満足する内容なんて無理なんだし そんな無駄な討論する暇があるなら大規模な修繕費用をどう捻出するのか？ 建て替えを行うのか？
早急に検討するべきだと思うのですが。
各戸から三百万ほど徴収しなければ修繕出来ないでしょう。
毎月の管理費なども三倍位増やさなけりゃ維持できないし 建て替えして欲しいですね。
300万も徴収されるなら、地震保険下りる下りないでは
大違いだし、本当に修繕に1世帯300万掛かるなら、火災保険金の20％超えるでしょう。
部外者のくせにもっともらしく適当なこといいなさんな。
私もNo8の意見は一理あると思いますね。
というか、修繕等にどのくらい必要か。各個どのくらい持ち出しがあるか
ということが具体化されていくと、地震保険に対しても加入者の意識が高まり、
団結しやすくなるのでは？と思います。
半壊しているのなら耐震補強など大規模な修繕工事をしなければ専有部分を修繕しても無駄になるんじゃないですか？
補強工事も金額は高額ですし、築浅なので積立金も少ないでしょう。
解体して再建築したほうが安全でしょうけど二重のローンを抱える事になりますよね。
どちらにしても地震保険より先に解決しなけりゃいけない問題があるのでは？ 部屋をキレイに直しても地震が来ればまた直さなければいけなくなりますよ。
昨日の説明会に参加出来なかったのですが、その中で地震保険は幾つかの家庭が半壊になると、他の家庭も自動的に半壊になると言う話が有ったと聞いたのですが、手続きや連絡は必要なのでしょうか？
私は共栄海上火災と契約しており、震災直後と仙台市の半壊判定の後の２回査定を受けました。１回目は自宅の内部のみ、２回目はマンションの外観を診てもらいましたが、一部損壊の判定は変わりませんでした。１回目は、保険は共有部分のみに対象と言われておりましたが、基準を緩くし支払う方向で損壊面積で１部損壊に持って行ったようです。その時点で半壊判定であれば、地震保険の50％は支払われていたはずです。２回目はマンションの外観も診て頂きましたが、仙台市と地震保険会社の査定はイコールでないとのことで、一部損壊は覆りませんでした。しかし、どの保険会社でも１軒でも半壊の判定をした場合、フローレンス幸町ＧＡが半壊認定されたことが損害保険組合の情報として共有されるらしく、その情報を閲覧した保険会社も自動的に半壊認定になるようです。被害が大きかった階の方なら可能性があるのかも知れません。
高層階に居住しておりますが、家具は全部倒れ、壁にはあちこち割れ目や陥没があり、陶器・ガラスの食器はほぼ全滅、テレビを始め家電もかなりやられました。３～７階へ居住の方は、玄関扉やサッシが曲がってしまって、大変困っておられるというお話もお聞きします。余震の心配もありますが、自分の家の中も治すことが出来ず、共有部分の３億円近くの金額を頭割りでも負担せざるを得ないという状況は本当の頭の痛いところです。
私も、先日の話し合いに参加出来ませんでしたが、１２８戸すべての家庭が幸せな生活を送れるよう、皆で情報を共有し知恵を出し合って団結することが必要であると思っております。
先日、罹災証明書の再調査をしてもらったのですが半壊は覆りませんでした。当マンションより平気そうでも大規模半壊のマンションもあると思うのですが…。何か府に落ちません。大規模半壊になった方っていらっしゃるのでしょうか？
大規模半壊の判定になった方はいらっしゃらないのではないかと思われます。一部損壊から半壊の判定もだいぶ大目に見て頂いているようです。個人的には、築浅のマンションでこれだけの被害ですから、大規模半壊としても良いと思うのですが・・・。
先日の話し合いの様子を人伝に聞きましたが、東海興業は施工の不備を認めようとしないということで、裁判も視野に入れているような感じらしいですね。裁判となりますと弁護士費用も掛かりますし、勝てる裁判なのかも慎重に見極める必要があると思います。どれを取ってもお金の掛かるお話ですね。方向性が決るまでには、かなり時間が掛かるのではないでしょうか。とにかく、玄関が潰れている方の住居だけでも早く修繕を行えるようにして欲しいですね。
１１月に管理組合の役員が代わります。順番ですので大変だと思いますが、次の役員の方にも頑張って欲しいと思います。少しでも動きがありましたら、エントランスに掲示板にて情報の共有を図って頂きたいと思います。
昨晩１階エントランスの掲示板に、東京海上日動火災保険とあいおいニッセイ＊＊損害保険の半損としての認定が降りた旨の情報がありました。損害保険組合に加盟している全ての保険会社の認定も自動的に半損となり、建物、家財共に保険料の５０％が支払われることになるようです。加入されている損害保険会社へのお問い合わせをした方が宜しいと思われます。こういった動きをされ、情報をご提供下さった方に厚く御礼申し上げます。又、家財保険も掛金は高いと思い未加入でしたが、今後の地震に備えて加入を検討しております。
あいおいニッセイ＊＊損害保険に確認したところ、東京海上日動火災保険の半損認定をうけてあいおい損保を掛けている住民の方個人の問い合わせに対し、半損としているということで、あくまでも個人で掛けている損害保険会社への連絡が必要とのことでした。損保組合が情報共有しているＷＥＢがあるようですが、そちらにはフローレンスは反映されてはいないとことでした。
損保ジャパンが情報公開してくれるみたいなので、その旨を個人でかけている保険会社に伝えると良いと思います。
Ｎｏ１８番様、情報有難う御座います！
共栄火災海上保険も半損認定が確認されたとの連絡がありました。
今後の方針が全く見えず、前進していないのが不安です。管理費や修繕積立金がいくら引き上げられるのかが
今後の焦点になると思われます。東海興業は欠陥を一切認めることはないでしょう。他業者の見積を取ったり、早めに方向性が示されることを願っています。
今回の現状は、施工者の東海鋼業と設計事務所と考えます。両社の社長宛に内容証明を出し、書面にて住民の疑問を確認したら良いと考えます。
マンション住民の負担を最大限に軽減させなくてはいけないと思います。
みんなで頑張っていきましょう。
半壊認定がでて良かったですね。。
地震保険が２回でた方っているんでしょうか？
共栄海上火災は、２回分まとめて半損との説明でした。１回目と２回目の地震での被害の差を検証するのは難しいとのことでした。最初に半損扱いになった保険会社に習っておりますので今回の判定で２回出ている方はいらっしゃらないかと思われます。
昨日の管理会社からの話は、少しは進展していたのでしょうか？今まで、ほとんど話が進展しないまま来てしまっているので…。掲示板の案内では｢真摯に受け止めて｣など期待出来そうな言葉が並んでいましたが。
区役所の被災判定が大規模半壊に変更となりました。管理組合の追加申請によるものと思われます。義援金が２５万円追加となり大変助かります。別途申請が必要かは確認してみます。スライドで処理されると区役所に行かなくても良いので助かりますが・・・。
大規模半壊になったことにより、被災者再建支援金制度も利用可能となったのか確認しようと思います。こちらは修繕の証明書（解約書）等が必要となりますので、修繕の見通しが立ってからでないと申請出来ないと思われます。１世帯あたり１５０万円の支給ですので、単純計算ですが１５０万円×１２８世帯＝１億５千３百６拾万円がまかなえることとなります。利用できるものは利用して、少しでも負担を減らしたいですね。
健康保険によって違うと思われますが、医療費の一部負担免除（来年３月末迄医療費無料）、ＮＨＫの受信料の免除等（８ヶ月間）等、居住されている皆さんは手続きされておられますでしょうか？利用できる助成制度は積極的に使いましょう！！
り災証明、大規模半壊に変更されたのが区役所から届きましたね…義援金も個人の手続きなしで入金されるのでしょうか。
支援金は、No.25さんのおっしゃる様に修繕の証明書が必要であれば、理事会などから連絡がきてから手続きするのでしょうか？
義捐金の追加（２５万円）も、基本支援金（５０万円）も、区役所で手続きが必要です。振込みまで２～３ヶ月を要するとのことでした。
明日は、管理組合の総会及び震災の今後の対応（修繕等）の説明が行われます。色々なことが進展すると思いますので、しっかりと内容を理解したいと思います。新役員の方にも頑張って頂きたいと思います。
先週の説明会に参加することが出来ませんでした。
今後修繕など、どう進んで行くのでしょうか…
生活再建支援金の追加支援金の申請はいつまでと言う期限はあるんでしょうか？
管理組合が地震保険に加入し契約したとハッキリ聴いてませんが、どなたかご存じの方情報を頂ければ幸いです。
掲示板にいろいろ貼ってありますが、、もめてるのでしょうか？
夜5、6人で話してるのを見かけるのですが近々何かあるのでしょうか？
掲示板でやり取りされていた意見の紙がはがされていましたね。
ここのマンションの話し合いの場ホントにないですよね…
もちろん、委員会の方は一生懸命やって下さってるのは分かりますが、掲示板に今張ってある101号の方の意見はもっともだと思うのですが…
みなさん、不安とかないんでしょうか？
このままでは何も解決しない気がします。
かと言って意見を述べる勇気もないんですけどね。
５月７日（月）１９時から説明会やるというのは、働いている人にはだいぶ厳しい日時設定だと思うのですが、どういった意図があるのでしょうか・・・。説明会だけで参加しないうちにいろいろ決まってしまうということはないですよね？。臨時総会でもないし委任状とかも書いていないし・・・。
５月７日（月）の説明会は仕事で参加出来ません。管理組合、修繕委員は提示の条件で押し切ろうと思っておられるようです。議決を持って修繕委員は７日の議決を持って解散されると記載されています。１０１号の方も、元々修繕委員でしたので、話し合いの中で自分の意見が取り入れられなかったことに不満や不安があると思われます。管理組合、修繕委員が一生懸命やっておられ、今回の金額を導き出したことは確かなことですし、１０１号の方が言われていることも一理あると思います。皆の意見を聞いていたら、話が進まないということもありますし、修繕がどんどん遅れていくことと思います。他の住民が意見を言おうにも『何もしていないのに！！』と思われるのも当然ですが、ここは最後の意見を聞く場にして欲しいと思います。規約上、多数決で決まってしまうのかも知れませんが、後にしこりを残すことなく暮らしていく為には、必要なことだと思います。住民の気持ちは、一刻も早く確実な修繕が行われることで一致していることです。本来は住民の集まりがもっとあって欲しかったと思います。大切な決断の時に委任状がないことは疑問です。
昨日の説明会どうだったのでしょうか？
どうもこうもないですね。説明会と呼べる代物ではなかったですよ。修繕委員への質疑応答ってところですか。まあ、現状で修理してしまっては手抜き工事が発覚している建築業者をこれ以上追及することはできなくなるし、かといって修理をしないままでは次に地震が来たらどうかという不安もある。しかし修理して元の状態に戻すだけでは安心して住めるマンションとはいえません。どうしたものか・・・
５月２０日に会合があるようです。部屋の広さによって修繕金が違ってくるようです。当然、広い部屋の人からはクレームが出ること必至だと思いますが・・・。
広さによって修繕金が違うのは管理規約に記載されているはずですが、、
先日の説明会前には、掲示板にいろいろ貼ってありましたが解決、和解!?されたのでしょうか。
広さに応じて徴収額が変わるのは当然でしょう。専有面積が違うんですから。
持っている資産が違うってことですからね。持分の修繕にお金を払うわけですから。
それを認識せずに金額の違いにクレームを言う方が恥ずかしいかと。
そもそも毎月の修繕積立金だって、専有面積に応じて金額が決まっていますからね。
契約時に説明も受けたはずです。
５月２０日は、修繕金の内訳案に合意を取る為の集まりになるんでしょうね。前回の話し合いの結果の報告も欲しいところです。
20日の説明会の内容をどなたか教えて下さい。
修繕へ向け、だいぶ進展したのでしょうか？
管理組合、修繕委員会の方々は、取り決めた金額で決済を取りたかったようですが、組合員からのこのまま審議に入ることへの反対（多数決）によって閉会となりました。後日、説明会から仕切り直しが行われるようです。
反対した方は、説明会不足と東海鋼業の瑕疵を認めさせる事を要求しました。
そのことで、審議に入ることを多数決で否決となり流会になりました。
この度、被害を被ったのは所有者です。
理事会は権利無き社団ですので、管理組合は権利がないので、そこまでの行使は
できないのではないでしょうか？（管理行為の範囲外）
瑕疵を認める権利は区分所有者であり、管理組合はあくまで管理する組合であります。
修理は管理行為、損害の追及はその損害を受けたもの。がするべきです。
この度の震災はけた外れのもので、ある程度の落としどころは必要でないかと思います。
東海興業の庇護ってなんでしょうか？
わたしの住んでいるマンションも、東海興業が建設し、
今回の震災でそれなりの被害を受けました。
現在、修繕工事の計画を話し合っている最中ですが、
気になる話題ですので差し支えない範囲で結構ですので
何が起きたのか教えていただけないでしょうか？
№47さんは、同じフローレンスの連防にお住まいですか？瑕疵の件ですが、設計図通り施工していない部分があったいうことです。耐震スリットの幅が足りない（無い箇所も）や、棟をつないでいるエキスパンションジョイントも上階に行くにしたがって広がっていかなくてはならないのにそうなっておらず、被害が拡大した点です。訴訟には至らない方向ですが、書面での謝罪と、エキスパンションジョイントは無償補修すること、補修中に見つかった欠陥は、無償で修繕することは確約頂いております。
設計会社ユートピアプランニング、建設会社東海興業からの文章が配布されました。内容はがっかりするものでした。前回の説明会時、謝罪を文章化すると言われていましたが、エキスパンションジョイントの施工不良は申し訳なく思うが、他の部分は法令違反をしている訳ではないという言い訳になっていました。設計図面通り施工していないのは明らかであり、こんな文章では更に協議が長引きそうです。瑕疵までは問わないという流れになっておりましたが、きちんとした謝罪を強く求めます！！
話し合いは限られた人数でやるべき、野次を飛ばす者排除しないとまとまらない。
比較的新築なのに大半壊判定もらうという明らかな欠陥住宅
それを追求しようとしない理事会
いろいろ臭すぎですこのマンション
>>No.52さん
住民でない方なようなので知らないようですね。壊れてなくて大半壊ならまだいいんですよ。
問題なのは本当にこのマンションが比較的新築にも関わらず大半壊出てもおかしくないくらい壊れてることです。
実際に欠陥も何箇所か見つかっています。
理事会や修繕委員会の方はしっかりした調査を望む一部住民の声を無視して建設会社に有利な契約で修理計画を進めています。
みなさん、引っ越さないんですか？
引っ越さないですが・・・
１階角部屋が売りに出てますね。 ここってもしかして・・・・・
いくら位で売れるんですかね？
やはり外壁や室内を修理してから売りに出した方が良いんでしょうか？
私は売りに出したい。
損してもこんな怪しいマンション嫌だ。
でも、現実は無理だろうけど…
欠陥住宅なのに、いいように丸め込まれておしまい！
工事は確かに早くしてほしいが、みなさん納得してるの？
今は全壊判定の物件でも修繕決まってれば売れるらしいよ
金額はどうであれフローレンスも
売れないということはないみたい
むしろここで評判落とすようなこと書いてると
売れなくなるんじゃないの？
とはいえ・・・
１階は売り始めたばかりだけど
１０階は売り出してからだいぶたってるけど売れてないな・・・
現状みるとNo.57さんの
売りに出したくても出せない気持ちもよくわかるわ・・・
震災後に売れた実績がないですもんね
>>No.57さん
本当にフローレンス住民なの？
欠陥住宅って、平気でおしゃっているね。
何の根拠があるの？
修繕工事もやっと始まりました。最近、震度３～４の地震が頻繁に起こっており不安です。仙台市へ申請した修繕金が満額許可されることを願うばかりです。ちょっと時間が経ち過ぎており、市側も震災当初と比べると熱が冷めていなければ良いのですが・・・。売りに出ていた住居は売れたのでしょうか？こちらのマンションを希望されているというチラシも頻繁にポスティングされていますね。
>>No.59
あなたこそ本当に住民ですか？
すでに施工側が一部施工不良を認めてるのは総会に出ているなら周知の事実ですが？
立場上欠陥という言い方はしてませんけどね。
それ以前に比較的新築のマンションでここまで壊れてるという事実に欠陥を疑うのは当然では？
叩けば埃が出てくる可能性が非常に高いのにまともな調査を行わず修繕工事を行うのは異常であり正直怖いですね。
じゃぁ引っ越せばいいのでは？
修繕工事が終わったら、売りに出す人もいそうですね。
>>No.61
欠陥住宅や施工不良、ここで議論する必要があるの？
住民に何か得があるかな
得は無いね！
誹謗中傷は止めよう。
今日(クリスマス)駐車場すごいですね。いろいろな所に止まってましたね…。
＞＞NO.61さん
9月の臨時総会の決定に不服があれば一組合員として、理事会に具申したらどうですか？又、叩いて誇りが出るのであれば、個人で業者に損害賠償請求訴訟するなりしたらいいじゃないですか。安心を確保したければ戸建てに引っ越すのも一つの方法ではないでしょうか。掲示板でごちゃごちゃとほざいても仕方ないと思います。
＞＞NO.61（まともな調査を行わず修繕工事を行うのは異常であり正直怖い）
NO.61さんは５月の臨時総会に反対された方ですか？6月からの４か月間、ただ延期させただけで進展はゼロ、それどころか壁からコンクリに液が漏れるなど、応急修繕の締切が迫るなどマイナス要素だらけ。あの反対はなんだったの？その間、まともな調査が出来たんじゃないですか？反対の方々が何もしないで今更って感じですね。
まぁ、先導し散々かき回した挙句にさっさっと引っ越しをしようという無責任な方には呆れます。便乗した方も被害者なのかも？
狭いマンションですから、行き交う挨拶もできなくなることは避けたいですね。
修繕も始まっているし、引っ越し出来ないのなら前に進むことを考えたら・・・
新しい理事長も頑張ってますし、修繕工事も修繕委員の管理の基に進んでいます。色々な不安はあると思いますが、一致団結して前へ進む為に協力して行こうではありませんか！居住している子供達の為にも、私はそう思います。
うちのマンションは半壊認定でしたが、数ヶ月の大規模修理後はキレイになりましたよ。
案ずるより産むが易し。ここは便利な立地ですし、必ず素敵なマンションに甦りますよ。
修繕も着々と進んでおります。工事の音も不快に思う時もありますが、我慢するしかないですね。暖かくなる頃には平穏な日々が送れることを期待しております！
修繕費増額の話が出てきて、少し不安ですね
修繕費が上がるだけでちゃんとなおるならそれでいいと思いますが、どうもそれだけの問題ではないようです。
今もっとも深刻なのは、工事契約内容とは別に勝手に工事内容を変えたり、工事項目から外したり、以前欠陥として認めていた部分でさえ今は認めなくなったのが、一番の問題だと思います。安心して暮らせるような修繕をしなければなりません。おそらく不安が残るならばみなさんは離れていくでしょう。ないとは思いますが、どうでもいいから早く直ればいいという考えはやめましょう。
今更しょうがないと思っている方が多いかもしれません。
修繕委員の方のチェックと施工業者を信頼するしかないのが現状ですよね。上層階の玄関側の壁の修繕も済んで来ており、表面的な部分は目に付いて解かるようになっておりますね。
今更しょうがないと思うだけじゃ、このマンションはこのまま終わるかもしれませんね！
だって、４年しかたってないのにもうすでに数世帯も引っ越ししちゃいましたよ。これって異常じゃないですか？
そして、今も２件が売りに出ているようですよ。正直、怖いです。
不動産の方に聞いたのですが、業界では、当マンションがかなり悪く噂されてるらしいです。
NO.75さんは修繕委員や施工業者、コンサルを信用するしかないと言っていますが、現状はどうなんでしょうか？
私も信用していいもんなら信用したいところですが…
契約の内容（覚書）を守るどころか、３社共に去年認めていた欠陥箇所でさえ何事もなかったような発言をするようですし、
表面だけ直して直るような損傷だったら、去年のような争いはなかったのではないでしょうか？
契約書にはもちろん、東海からの説明会でも欠陥部分をどのように直すかは具体的に言及していたはず…。
あの時、住民の方がビデオも撮ってたと思うので、記録は残っているはずですよ。（なかったらすみません）
せめて、契約くらいは守るべきではありませんか？
このまま行くと、ボロボロのマンションになるだけではなく、世間からの評価も変わりません。
７６さん、、
そんなに不満ならココに書かないで理事会や施工管理に言ったらどうですか？
工事が延期になったりストップしたら責任とれますか？それだけお金がかかるんですよ。
NO.77さんよくもそんなこと言ってますね！
理事会や施工管理に言いたどころで何が変わりますか？
話を聞いてくれる相手ではないのはだれもが知っているはずですよ。
いくら最低な人でも約束くらいは守るのが大人のやる事なのでは？
それぞれの気持ちは解かりますし、直接言ってもという気持ちからサイトへの投稿になっているのだと思います。それぞれ考え方や感じ方が違うので、どの意見も間違ってはいないと思います。不良箇所があったので治しますなどが全くないまま終わるのは不安でしょうし、実際は治しているのかも知れません。やはり、今までと同じように情報不足ということでしょうか。確認は必要だと思いますね。
東海興業は誠意が無い会社だとおもうな。
うちもこの会社の施工だけど、地震のあとの対応はひどかった。
お得意様の野村の修理が忙しいから、お前のところは後回しなんだって、
７６さん
言ってみたらどうですか？思ってることを言わないでココに投稿して何が変わりますか？結局は愚痴にすぎないかと思います。。
話を聞いてくれる相手ではないと書いてますが、なにか発言したんですか？聞き入れられないなら、聞き入れてもらえるよう考えたらどうですか？
あなたはどうしたいのですか？
理事会が東海に強く言って契約どおりに直してもらえればいいんですよ。
それに、その内容を住民のみなさんに公表すればいいのではないでしょうか？
NO.81さん
何度もくどいようですが、私が望むのはただ一つ、「契約通りに直してください！」というただこれだけです。理事会は契約通りに直させる責任が勿論ありますよね！応急処理の期限が迫ってきた事、認めていた欠陥箇所や、工事中新たに見つかった欠陥箇所もきちんと直す、という東海との契約を信じ、総会議案に賛同したのに…。でも今はその認めてた欠陥でさえ認めなくなってるとは、いったいどういう事なのでしょう？？それに反論せず受け入れている責任者の方々に不信感です！！
NO.83さんが言っていることに質問します。
「契約通り直す」は当たり前だと思いますが、それをしてないんですか？
「工事中新たに見つかった欠陥箇所もきちんと直す」筈ですが、それもしてないんですか？
それはどの箇所を指しておりますか？
「東海が認めてた欠陥」ってどこですか？
「認めてた欠陥でさえ認めなくなってる」って東海が公表したの？
「反論せず受け入れている責任者」って証拠があるのですか？
もっと解り易く説明をしてもらえなければ、何を信用していいか混乱してしまいますよね。
まさか混乱させる為の投稿目的ではないですよね。NO.83さんの個人的感情でなければ
根拠と事実を提示してほしいと思います。
住民さんＡの言っていることは正しいかどうかわからないから、あまり信用しない方がいいと思うけどね。文句があるなら、自分で管理組合なりに行ったらいいのに、こんなところで公言して何の解決になるのか。ネット上で愚痴こぼして、自己満足の範疇だよ。
それより、おかげで、ここのマンションの中がおかしいと思われて迷惑だ。売却もできない。
どちらの意見も一理あると思いますが、
８５さんが言ってるように売却を考えている方もいらっしゃるかもしれませんが、
ここに住みつづけたい方もたくさんいらっしゃるかもしれません。
どちらの意見が正しいのか理事長さんに確認してみてはいかがでしょう。
NO.84さんにお答えします。
これは混乱させるための目的でも、愚痴をこぼしてるわけでもない
売却なんか考えてないし、ここを離れたくない、安心できる暮らしをしたいだけ。
事実と根拠を示してほしいとの事ですが、
それは理事長さんに確認してみれば分かると思いますよ。
NO.83さん
なんか、「事実は理事長さんに確認してみれば分る」はちょっとムラッときました。
そんな回答は誠意がないのではありませんか？
NO.83さんが理事長さんに確認して投稿したのであれば説明できると思うのですが？
自分で投稿したのですから、ある程度説明する責任があると思います。
事実根拠が説明出来ないのであれば、無責任な投稿は控えるべきです。
事実でない場合は東海、施工管理委員さん、理事長さんを中傷となる内容ですし、
なにも知らない私みたいな住人に変な情報を流して言い訳がありません。
責任ある内容で書き込みをお願いします。
NO.88さん
自分に反する意見だからといって嘘つき扱いはやめてほしいですね。
このマンションには８８さんのように思う方もいらっしゃるかもしれませんが、
違うように考えてる人もいる事を理解して貰いたい。
今までの内容がもし嘘の証言だと思うのであれば、それこそ同じ東海から被害を受けた立場として確認をするべきではないでしょうか？
住民さんＡさん＞
だから当初から不信感を感じていた住民があれだけ色々情報提供されてたのに…。
このマンションの本当の被害状況は誰も知らないんですよ。根拠をもって示されていることが何一つ無い。目視でだけが根拠になりますか？専門家の目視だから大丈夫と言う論法なら、お医者さんに目で診てもらえただけで確定診断が付くという論法が成り立ちますね。眼球内にX線装置でも内蔵されているのでしょうかＷ
今時お医者さんだって様々な検査をして根拠を得た上で確定診断しているのに。「着工時期が早ければ満額もらえたはずなのに」とか、ありえませんからＷ
住民ママさん＞
「なにも知らない私みたいな住人」それにしてもみなさん人任せな感じですね、相変わらず。それぞれがご自身でしっかり調べるなり確認されれば良いでしょう？どなたも説明できるほど情報収集できていらっしゃらないんですね。私は確認するつもりはもうありませんけどね。丸め込まれて終わるつもりもサラサラありませんけど。
Ｎｏ８５さん＞
「おかげで、ここのマンションの中がおかしいと思われて迷惑だ。売却もできない。」本気で売ろうと思ったら売れるでしょう？ご自身が売却に踏み切れないのを棚に上げて、他者のせいにしているように見えて滑稽ですよ。
未だにスリット材を「ショックアブソーバー」と勘違いされている方が多いようですし…。
スリットはスリット。スリット材はスリット「材」でしょう？３５ｍｍなければならないのはどちらなんですか？あきれてしまって…。お話にならないです。
私は次の土地を準備してあるので、時期が来たら売却するだけですけど。１０００万以上の頭金分が無駄になりますが、物理的にも人間関係的にも不快感や不安材料を抱えながら生活するくらいなら、頭金分は捨てたほうがマシですし…。
付け加えて言うならこのマンションではないと思いますが、訴訟提起されてもいないのに「沈黙は黙認」とか勝手な言い分で事件としてでっち上げ、怪文書を出すような方々と「同じ土俵」に上がるつもりはサラサラありません。関りたくないから黙っているだけです。大人ですから。もちろん提起されれば義務がありますから対処しますが。どこのとは言いませんが、窓から出入りするような管理会社の方、それらを秘匿する方々と親しくするつもりもサラサラありません。
>90さん
レスの内容にとやかくは言いません。
ただ、「上棟時」からの居住は無理でしょう（契約はしていても）。
まだ柱や梁しかないのだから。
ちなみに医師はまず問診と視診、触診等から診療を開始します。
さらに検査を施行するか否かはその次の判断です。
疾患によっては問診と視診で確診に至る場合もあります。
マンションと関係ないけど少し気になったので。
ご参考までに・・・
貴マンションと同時期頃完成のマンション在住です
震災被害調査（工事のため） 確か何十万円かの支払
工事説明会⇒施工業者「すべて直します！」
工事完了⇒今も雨漏り
業者「東海」
91さん＞
真摯にレス頂きありがとうございます。
ありえない名前にしたつもりなんですが…。（＾＾；）
それと言葉足らずな内容ですみません。ご指摘ありがとうございます。
もちろんその辺も存じておりますよ。医療分野もそこそこ知ってますので。
全ての診療において検査はしませんが、必要と思われる件はしますよね。
患者へのムンテラ時にも根拠として示すではないですか。
９０さん
言ってる事はもっともだと思います。
人それぞれの思いはあるとは思いますが、自分の気持ちを表に出さずにいた自分が恥ずかしいです。
今更言うのもなんですけど、正直納得出来ないことだらけです。
最初は文章にして投函するかとも考えましたが、かえって嫌な思いをするかと思いあえて投稿します。
去年、東棟の廊下側に垂直スリットが入ってない（図面どおりになってない）所がたくさん見つかり東海もそれを確認したと聞いていますが、なぜ今回の報告書には一つも触れてないのかが不思議です。なければ水平よりも致命的だとか。水平スリットにしても潰れてしまてほとんど機能してないと認識しているのに、やはり問題ないのですか？また、追加工事や変更工事など勝手に決めてもいいのですか？
それに修膳費が２億５千万と前回より５千万も上がっていますが、正直、私には払えません。いや払いたくないです。
２億円で納得した人もいるでしょうし、みなさんはどう思いますか？
それにあの文書ですが、上の方が書くにしては無責任な部分があると思いますが…。
ご参考までに。
構造スリットは建築法には定められてはないものの、構造体を守るために重要な役割を果たす物です。
９４さんが言ったように、スリットが入ってないとなると柱や、梁などの強度に影響を及ぼす可能性も考えられるので、慎重に対応をするべきだと思います。急ぎは禁物、業界ではよくある話ですから。
新たにスリットを入れる作業は簡単な作業ではありません。非常に大がかりな作業になりますし、かなりの費用が掛かると思います。いずれにせよ、専門家に見てもらった方がいいでしょう。
本当にいい迷惑です。
何かあるたびに、他人のせいにするのって、卑怯ではありませんか？
応急修理費の273千円を工事届出書を未提出のまま自分の専有部分に当てたという虚偽の内容があるようですが、
決してそのような事はありません。専有部分、共有部分に分けて支払い済みです。勿論領収書もとってあります。
引っ越しに伴い、専有部分だけでなく共有部分（コンクリート壁）も同時に修理が必要となり、工事届出書を理事会に提出しました。届出は承認され、その工事日程を掲示するよう理事会から言われたので掲示しました。
残りの247千円に関しては、市役所にフローレンスの現状を伝え確認した結果、市の担当者から「未完了状態での承認（嘘の承認）はやってはならない」と言われ判を押す事ができませんでした。こういった事情があった事をご理解ください。
本日管理会社を通し、共有部分に使った事を証明する書類を送り、あの方に事実の訂正をもとめましたが、やはり受け入れてもらえなかったようです。
応急修理制度ですが、専有部分の修理が優先ですよね。フローレンスは専有部分の修理がだめですか？強制的に？
昨年、東海に責任追及をする、しないでもめている時の話ですが、仙台市内のマンションでうちのマンションと同じく震災後に欠陥が見つかり、施工業者などに１０億を超える損害賠償の訴訟を起こしたマンションがあるとなど説明会で口論になった事を覚えているかと思います。あの時、責任者や管理会社はまるで他人事のように言っていました。今日、知人との話からその問題になったマンションの管理会社が合人社だという事がわかりました。驚きです。みなさんはこれをどう受け止めますか？
１２階中住戸南向きが売りに出ています。が、ここを読んでいて買う危険性が分かりました。ありがとうございます。
あれこれ一部の同じ人が書いているようにしか見えませんが、
ここのマンションは売主が倒産したころから有名でしたし、、
中古検討していても大破したという噂は聞こえてくるので、
何をやっても資産価値は期待しない方がいいです。
ここの投稿など、検索するとすぐ見つかります。
書いていることが資産価値を下げていることになぜ気が付かないんですか？
中古を購入するのは、何も知らない人くらいでしょう。
フローレンスは当初モデルルームも見学に行き当初購入したいと思っていましたが事情で出来ませんでした。今、中古での購入を考えていましたが、いろんな情報が聞かれ、様々な事が分かり･･･。今の状況では不安で購入出来ません･･･。
３月末に臨時総会が開催されるそうですが、修繕費はどのぐらい増えるでしょうか？
＞住民さんＥさん
この間からここへ投稿されておられますが、区分所有者（？）として、もう少し自覚されてはいかがでしょうか？
東海興業が倒産しました。現在の工事もどうなるのか、不安です。
東海興業倒産しましたね。
そうなると、今の進捗率はどれくらいか解りませんが、
東海興業の１次下請け業者に直接支払をした方が良いかと
思われます。
工事だけが宙ぶらりん状態になるのだけは避けた方が絶対に良いです。
売主も施工会社も両方倒産したマンションなんて、聞いたことがない。
アフターしてくれる施工会社探すのは大変。
管理組合の責任重大なマンションになってしまいましたね。
東海興業の下請け業者が手を引いた場合は非常にまずいですね。工事は中途半端、他の業者が請け負ってくれるかも解らない、請け負い金額では施工出来ない等など、問題は山積みです。本当に頭が痛い話ばかりです。
もう誰もここの中古マンション買わないと思うよ。
朝マンション出たときそう言えば今日誰も来てないような感じがしてました。
このような状況になってくると、さすがに中古（ローン）で購入するのは厳しい。
初歩的な質問で恐縮なのですが、これは以前各家庭から支払ったお金は無効(踏み倒された形)になり、どこかが改めて着工する場合には、またお金を出しあうと言う事なのでしょうか？
掲示もしてありましたが、民事再生法や会社更正法の申請が即倒産と言う意味では無いので、必要以上に慌てず状況を見守る事も必要だと思います。不安な気持ちはみんな一緒なのですから。
１１階北東角住戸、ルーフバルコニーの部屋が２８８０万円で中古で出ていますが、
ここ大丈夫ですか？
共用部の大規模修繕費が後で増えるおそれがあるみたいです。同時期に建った隣のセレーノ ラ・ヴィータは全く何とも無いみたい、東海興業と章栄は本当にいい加減な会社でした。
１１８さんへ
＞あなたの選択肢が間違っていたのではないぢょうか？・・・・
うん間違えていたのでしょうね、同感!! 隣売りでてないし、あまり過熱しないようにしましょうや。
ここ、４０００万くらいで売れないかな。広いでしょ？
南西角が３４００万円で中古に出ていましたが、ここ購入しても大丈夫でしょうか？工事は順調に進んでいるのでしょうか？
被災の度合いからしたら、ずいぶん強気な価格設定ですね。
確かその物件、2,600万円台で売れたはずなのに、随分高い値段設定ですね。
2600でも高いと思います。被災の度合いからしたら。
隣のマンションとは子供どうしが同じ学校で父兄のかたは知っている人も多いと思うのですが、隣は殆ど被害が無かったようで補修の必要もないようです。市役所の検査も軽微という事で、何も認定は受けていないと聞きました。どうも事実のようです。低層階なのがよかったのでしょうか？ 家具が壊れて地震保険で個人的に支払いを受けた人はいるようですが、
区役所に被災認定受けに行って、係りの人から聞いたのですが、今回被害は一定の筋上に並んでいるので、大きな断層ではなくても、今まで知られていない小さい断層上に被害が広がったのでは・・・と言ってました。確かに周辺の地区は被害が線上に伸びているような気がするのですが・・・
敷地内にＬ字に建てられている構造と、地盤の状態によって複雑な力が建物に加わった結果、被害が大きかったようです。現に、隣や他のマンションをみても、向きは違うものの一棟建てのマンションは被害が少なかったようです。
普通構造計算して強度を均一にするけどね。
１２８氏
「結局自分の意に添えわないこと書かれると腹が立つのだろう」
腹を立てる？そこまでの論理の飛躍に脱帽です。どこにそんなこと書き込みしてますか？腹を立てるというよりあきれていますよ。不確かなことを書かれたら困る人も出てくるかもしれない…。今後マンションで生活していく上でありもしないデマが流れたり、そのデマが自分にも降りかかるかもしれないことが想像できませんか？論理の飛躍はご立派なのに…。
基本的な構造計算は同じですが、意匠や地震の揺れ方向等が関わってきますので被害の大きさに差がでる（A棟かB棟）ようです。被害の大きさだけを見ると、コの字型、次がL字型で、最も少ないのは高さによりますが団地タイプ（１棟毎）になります。
売却価格は、諸々の条件の中で当事者同士が合意することにより決まりますので、他人がここで評価し合うのは、「愚の骨頂」です。
でも、この広さだから４０００万円くらいで売りたいですよね。
売却価額は確かに売主が決めることなんだからここでどうのこうの言う必要はないと思う。
ただ、これからフローレンス幸町グランドアークのご購入をご検討の方のために一つだけ言っておきたい。
地震保険で建物全体に半損認定を受けており、躯体部分にも大きなダメージがあったにも関わらず、売主さんはどうもそれを教えてくれないらしい。地震保険に詳しい方に聞いた所、基本的にマンションの判定は主に躯体部分で認定をするらしい。
築5年にも経たない新しい建物でありながら比較的に地震に影響を受けやすいL字型だというものの、これだけ躯体が壊れたのはそれなりの理由があったはずだが…。
売却事例を見ても、フローレンスは周りの古いマンションよりも坪単価が安い。
是非、ご検討の方はこの事を不動産や売主さんに聞いてほしい。
坪単価が安いのは、地震のせいだけではないかも
すごーくやすく買っている人もますから…
普通にチラシで配られていた価格で未入居82.xx平方で２千万円を大きく下回ってましたから
ゲオエステートのチラシだったかな？
その後の半壊判定なんで、仕方ないところがあると思いますよ。
でもつくづく思うのは、東北で必要な仕様、流行をよくわかっていない西日本の会社が
企画した物件って言うのは色々と問題があるなあって言うことです。
すんでいる人はなんとなくわかりますよね？？？
＞＞135へ
「どうのこうのいう必要がない」のなら、「ただも何とかもないでしょう。」
ここの住民さんか、なんか知りませんが、「これだけ躯体が壊れたのはそれなりの理由があったはずだが…。」とは、なんですか？
住民さんの感情をもっと理解して上げるのが、良識ある人間だと思いますが・・・。
（設計事務所３社の調査結果では、何れも構造体（柱・梁・耐力壁）に影響がない被災）
＞＞136へ
「でもつくづく思うのは、東北で必要な仕様、流行をよくわかっていない西日本の会社が企画した物件って言うのは色々と問題があるなあって言うことです。すんでいる人はなんとなくわかりますよね？？？」これは何のことですか？わかりません。
ここまでいうのでしたら、貴方は「東北で必要な仕様、流行」を理解していたが、別の理由で購入したことになります。購入時の判断のミスの「自己責任」を他の人たちに求めないで下さい。
このマンションはとても広く住みやすい、周りも静かで、買物にもとても便利、駐輪場や自転車置場も経済性や便益面でとてもよく、値段も手ごろ、こんないい物件はもう当分出ないと思います。こんなマンションが買えて幸運だと今も感じております。
でも、地震のときは、さんざんだったでしょう？
地震の後修繕し回復しておりますのでご心配なく。耐震構造でも安く変えたので不満はないです、今でもとても快適に住んでおります。やはりこのマンションは広く住みやすい、周りも静かで、買物にもとても便利、駐輪場や自転車置場も経済性や便益面でとてもよく、値段も手ごろ、こんないい物件はもう仙台では当分出ないと思います。こんなマンションが買えて幸運だと今も感じております。
占有部の一括修繕に参加した方、請求書って来ました？
自分から連絡しなくちゃならないんですかね？
No.１４１さんへ
昨年６月初めの説明会で、申込みから支払いまで、全て個人の責任ですることになっています。
何回も連絡をしていますが、折り返しの連絡がないです。
142さん、ご返答ありがとうございます。
説明会は家族が出ていたのですが、確かにそれは聞いた気がします。
折り返しがないんですね、やっぱり。
建築業界は連絡したもん勝ち、みたいなことを友人が言っていましたが、折り返しがないんじゃ話にならないですね。
気長にやり取りしてみます。
ありがとうございます。
拝啓 理事会各位
クレーマーさんへのご対応、大変お疲れ様です。
相変わらずの自分勝手な主張、反応に嫌気が差します。
それにしてもクレーマーさんご自身がされてきていることは全て棚上げな様子。
不謹慎ではありますが、本当に滑稽です。
季節柄、寒暖の差がまだ続きそうです。理事会の皆様におかれましては
お身体に十分留意されお過ごし下さいませ。
敬具
３年前に、これと同じような事案がありました。
結局、その年の定期総会で、一部の議案を除いて修正することが決議（修正後に次期理事会で承認するという特別決議）されました。
早急に修正すべきものは修正した方が良いように思えるのですが。
今までの理事にはそのような反応はほとんどなかったのに、
現理事になってからの過剰に感じられる反応は、客観的にみて異常としか感じざるを得ません。
規則等に詳しいと自負されておられるようですが、例えば化石燃料の件だとか
管理規約の中等にもこれまでの理事で改善が必要と思われる放置されている部分はあるはずです。
この業務で給料収入されているなら話は別ですが、一応輪番制の期間限定でされている以上
現理事だけを過剰に責め立てるのはいかがな物かと思います。
怨恨でもあるのでしょうか？ｗ
今までの理事にはそのような反応はほとんどなかった.
いままでの理事会にも管理会社にも同様なクレームをしていましたよ。
ただ、表に出さなかっただけのようです。その期だけ我慢すればという
気持ちが優先したのでないでしょうか？
クレーマー行為をしている認識がないとおもいます。
固定資産税が高くなってませんでしょうか、私の思いすごしでしょうか。
確かに私の所で二万円ほど上がっています。詳しくは分かりませんが経過と共に上がると言う話を聞きました。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
うーん、私は正直やってほしいです。
何度も間違い駐車されているのは、うちだけではないようなんですよね。
都度お話しして止め直していただいてますが、お互い気まずいですし、消えている番号さえちゃんと記してあれば間違わないですみますしね。
ご不満でしたら、一度理事会に掛け合ってみてはいかがでしょうか。
必要性から判断されたと思うので、不要な理由も明示しなければならないとおもいますが…。
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
最近、半分より上の階より生理用品の包み紙を捨てる方が居る様で困り者です。何度かベランダに飛ばされて来て非常に不愉快です。そんな住人がいるかと思うと非常に恥ずかしく思います。
このマンションには、たった一人の悪質なクレイマーがいる。規約にないこと勝手に解釈し、そのことが行われていなければ一方的にな判断で理事の職務怠慢だと執拗に非難する、
本当に困ったものだ。クレイマーさん見てるかい自分の個人的意見がどのくらい代々の管理組合を困惑させてきたことか。賛同者は是非ご投稿ください。
153でベランダへゴミが飛ばされて不快な思いをされているようですが、マナーを守ってほしいものですね。
上階からの騒音で当方も困っています。最近管理組合の方で騒音被害についての掲示がしてありました。
自分ではたいしたことはないと思っていても、ここのマンションの造りは以外と響きます。
快適な生活を過ごすためにもお互い共同住宅でのルールやマナーを守って欲しいものです。
トイレシャワーの電源が点滅しており、リモコンの電池がないのかと思ったらそうでもないようです。
どこか故障でもないようです。
同じような状態の方で何か解決策がありますでしょうか。
当方も同じ症状です。
調べたところ、INAXのトイレは7年ほど使用すると定期点検をうけなさい、というサインで電源ランプが点滅するそうです。
これは、有償の定期点検をINAXに申し込んで、サービスマンを呼ばないと消えないそうです。
そして、点検を受けても数年後にまた点滅するとか。
ネットで検索すると、自分でケーブルを切って点滅しないようにすることもできるようですが、お金を払って消してもらうか、諦めて放っておくか、どちらかですね。
