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あなたの調べた情報はすべてガセです。
では真実はどうなんでしょうか?認定された処理層をつけないものについては自粛を下水道局が
求めていることは知ってますが、あくまで自粛ですので、それに従う義務はないはずです。
大量の生ごみをビニール袋に入れて廃棄処分にするのと、どちらが環境にやさしいか、
あなたは結論を出しているのでしょうか?
下水道局の自粛要請理由は、一面的過ぎるように思えるのです。
マンションなら迷惑な話し。。。
06、意味不明。。。
全スレも結局議論がすれ違ったまま。。。
流される側が未対応ならNGでしょ。
大体が以前の問題。
下水管が詰まって下の階にも支障をきたしたら
精神的にも金銭的にも相当な負担を強いられそうです。
相談件数が多いので、緊急消費者被害情報を出した例
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/jirei/g_disposer01.htm...
いずれにしても発覚すると、取り外すよう言われるのが現実。
環境以前に、生ごみはビニール袋に入れて捨てるしか選択肢がないのである。
そのうち安価なバイテク生ゴミ処理機が普及するでしょ。
処理施設を必要とする現在のディスポーザは微妙だと思う。
ライフサイクルコストなど不明な点が多いし、修繕積立金の負担が増えるのでは?
いや、今売っている単独のものを、
後付けするっていう話しだから。。。
入居説明会で絶対に購入しないように言われたな。
しかし、上の12さんのものも含め、下水道処理施設への負担、環境汚染をうたっているのはいつも東京都や
お役所だけで、しかも中途半端な自粛要請。
下水道処理施設は欧米並みに改良すればいいし、環境汚染は理論が良くわからない(糞尿とどう違うんだ)。
処理施設をつけることを考えれば一括して下水道処理施設を整備するほうがずっとトータルコストは
安いはず。将来、下水道処理施設が対応したら処理施設つきマンションは無用の長物を
かかえ込むことになる。まさに過去に水洗トイレに浄化槽を取りつけるように依頼していた
状況と酷似しているではないか。お上が自粛してというから、盲目的にそれが正しいと思うのは、
NHK集金人のいうことを、ごもっともと払っているのと似たり。
(私は単独ディスポーザー必要派ではないが(どうでもいい)、もっと実質的な議論が必要かと思っている)
禁止せず自粛なのは、はっきりしたデータがない為のようだ。
北海道歌登町でディスポーザーの社会実験
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/00991562003...
結局、合流から分流にするので予算よこせって感じ。
マンションの場合、モラルうんぬんより組合の問題ですな。
>下水道処理施設は欧米並みに改良すればいいし
その金は誰が出すのよ。
新築マンションの流入人口のために、税金増やされるのは迷惑な話だ。
生ゴミ捨てるのがそんなに嫌なら、そのマンション内だけでリサイクルすりゃいいじゃん。
処理施設をつけることを考えれば下水道処理施設を整備するほうがトータルコストは安い?
己のずぼらを棚にあげて勝手にトータルにするな。
結局は危険性を示す客観的に十分なデータはないので禁止はできず、
「おそれ」で自粛を依頼しているということですね。
こういう状況下では、将来禁止されるリスクをかかえつつ、環境に対しても自分がどう考え、
さらに組合がどう考えるか、ということでしょうかね。
18さん
物事の一面だけを捉えるのはどうかと思うよ。生ごみを捨てるのがいやな人のために
環境対策はあるんではなく、環境にためにあるんですよ。
欧米ではむしろディスポーザーは生ごみとして出される量を減らせるために環境にはプラス
で奨励されているのですよ。
17さんので驚いたのは、米軍施設やアメリカ大使館ではおそらく単体ディスポーザーが使われてる
という推測があり、政府が回答を逃げていたことです。
>結局、合流から分流にするので予算よこせって感じ。
日本は田中角栄以来、土木王国なので、予算は組まれ計画は進んでいくことでしょう。
米軍施設やアメリカ大使館ではOKということですか?
なんかNHKの受信料問題みたいですね。
法律で禁止すれば、米国関連施設から大クレームが出るからできないのかな?
結局はディスポーザー自粛要請問題は、国土交通省の予算取りの政争の具ではないか、とまで
かんぐってしまいたくなるのは、行き過ぎか?
>20
環境対策を総合的にとらえるというのであれば、生ゴミのみかけの排出量だけを考えても
意味がないんじゃない?下水の水質汚濁とか水量の増大とか、処理施設のエネルギーの
無駄遣いとかいろいろあるしさ。
マンションが増えればどうしたってその地域の生ゴミも環境負荷ももとよりかは増える。
施設の高度化だけではいたちごっこ。総量規制も考えなくちゃね。
スレ主の話に戻れば、個人的には何で生ゴミ処理機ではいけないのかわからないんだけど。
単独ディスポーザーの認可においては、雲行きが怪しいのは事実。
条例で禁止している自治体は「今のところ見直すつもりはない」とし、
自粛としている自治体は「自粛という今の方針でいいのかの結論を
出したい」という動きがあるらしい。
下水道内に付着する有機物や施設に溜まる生汚泥を受け入れたく
ない、というのが実情でございましょう。
今は、自粛から禁止へ動いているという見方が妥当でしょう。
環境にうるさい石原都知事がどうするかだね。北海道の社会実験のデータがそろうまでわからんね。
生ごみ処理機もいいよね。結局貝殻とか大きい骨とかたまねぎの皮とか分別せねば
ならないんだし、バイオタイプなら下水道処理の方法と同じことを家庭でやってしまうんだから
一番エコでしょ。
ディスポーザー付きマンションは処理層等の維持費をどれくらい負担させられているのかな。
下水道局の天下り先にぼったくられてんじゃないの?それにあれって壊れないのかな?
結局フードプロセッサーみたいなもんでしょ。刃もなまるだろうし。。。。
>バイオタイプなら下水道処理の方法と同じことを家庭でやってしまうんだから一番エコでしょ。
各戸で個別処理する方が処理場で集中処理するよりエコなのかな?
いや反対してる訳じゃないんですが、よくわかんなくて。
まあ「エコ」の定義もしないで説明してって言っても無理ですよね。
変なこと聞いてごめん。
>27さん
ゴミも下水も処理費より運搬費の方が問題なので、量を減らしたり下水管を利用して
運ぶことを考えるのだと思う。生ゴミ処理だけじゃなくて、ゴミそのものを出さない生活
の仕方を考えたいよね。
なるほど、確かに港南のあたりなんか収集車が列をなして走ってますもんね。
考えてみれば大昔はオール戸別処理だったんですよね。
(燃やしたり埋めたり堆肥にしたり)
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それ東京でも使えますか?
禁止されてんじゃなかったけ?
はやく後付けできるようにしてほしいね。
突然マンションの玄関までやってきて、
いきなりキッチン見せてください。
ディスポーザーが後付けできますよ。。。って業者が。
これって怪しすぎますよね。
訪問販売って基本的に胡散臭い。
ディスポーザーじゃなくて、物干しだけどボストに貴マンション管理規約適合なんて嘘のチラシが時々入ってる。うちのマンション、管理組合が厳しくて手摺より高い物干しの設置はNGで、入居時に知らずに設置してた人はすべて撤去させてたんだけど。それに管理組合を通したポスティングは管理組合の承認印を押すってルールもある。何も知らないんだなって思ってみてる。
マンションの訪問販売は全て詐欺だと思って間違いないですよ。
最初の投稿から約7年半経ちますが、当時と比べ、性能や普及率はアップしてるのですか?
7年半前からの比較じゃないけど、自動給水機能が数年前からついてたりする。手動で給水するタイプだと、流す水の量が少ないと配管を詰まらせる原因となったりするから、自動給水のほうがいいと思うよ。
伊勢崎市などはむしろディスポーザーの設置に補助金を出しています。
下水道の能力を敢て使わないのが理解できません。
幕張では一般ごみもパイプ輸送になっています。