ポレスター高崎グランディオース

＞＞192

＞では管理組合ではなく管理会社に直接交渉したら良いのでは？

管理規約第３５条、３６条及び管理委託契約を良く読んでください。
官公署との渉外業務及び良好な住環境を確保するために必要な業務は管理組合の業務ですし、
管理委託契約は管理組合と管理会社との契約です。

当マンションは、ルールを守らない人が多いですね。
ゴミ出し、駐車場、駐輪場のルール、ペット、ピアノの騒音、共用廊下に私物の設置等数えればきりがありません。

管理組合のアンケートに対する回答が、いつも半数程度しか無いことを見ても、住民の意識の低さを物語っていると思います。
共同住宅ですので、もう少しルールを守った生活をしてほしいですね。

確かにムクドリのうるささに比べれば住人が犯すマナー違反の方がかなりの迷惑ですね。
今朝も不燃物のゴミの日でしたが前日から当たり前のように捨てる人がいました。

出前を頼んで器をポストの場所に平気で置く人。

食べたゴミを建物周辺に捨てる人。

ペットを共同廊下でカゴにも入れず歩かせている人。

マナーが悪すぎる

そんな人に限って組合は何をしているなどと難癖をつけているのではないでしょうか？

私はゴミよりもムクドリの騒音のほうが迷惑です。

＞今朝も不燃物のゴミの日でしたが前日から当たり前のように捨てる人がいました。

資源ごみや不燃ごみは、どこのゴミ出し場でも前日から出していますよ。
以前住んでいたところも、お昼頃には箱やペットボトルを入れる網が設置されていましたし。
生ゴミでなければ時に問題がないのでは。

マンションのゴミ出し場がオープンな場所なのは遅れていますね。

最近のマンションのごみ出し場は、建物の中にあり、２４時間ゴミ出しができるのが常識ではないでしょうか。

近くのダイアパレスも、ごみ収集日には管理人さんらしい人が、建物の１階のごみ置き場から外にゴミを出していました。

当マンションも、２４時間ゴミ出しができるといいのに・・・

>２４時間ゴミ出しができるといいのに・・・

ホント。すごくあって欲しい。
24時間置けるところ多いですよね。あったら助かるなぁ。

>24時間ゴミ出し

設置費用って、何千万円もかかるのでしょうか。一軒10万円以上の負担とかは高いですね。
でも、コンテナとか鳥カゴような形のものとかでもいいから、前日から置けるだけでも、助かります。

それに、建物側から置けるといいなぁと思います。

今も建物側からネットの上に置いてゆく人は多いし、朝は忙しいから、なるべく時間節約したくて、そうするんでしょうけど、窓やドアが建物側に付いていて、入れ物のようになっていたら、建物側からでも入れられて、カラスにもやられない♪

建物側から入れられるほうが、動線が自然なのだろうなと思います。ネットはあるけど、今も上にポンポン置かれてゆく。

>>195
>当マンションは、ルールを守らない人が多いですね。
>>196
>住人が犯すマナー違反の方がかなりの迷惑ですね。

ルールを守らないといえば、最近、東の駐輪場で、’はしご ’を片付けている人を見ました。

>>128 や >>138 で指摘されていたバイクのあたりに、自転車が、一台だけ、ラックにも載せられず、ずっとありましたが、その手前に、なぜか、はしごも、一年前位からか、ずーっと前から、あったんです。

あまりに前から置かれていたので、てっきり、管理員が置いているんだと思っていました。
普通、共有部分に、住民は誰も、そんなものは、置かないですから…

まさか、そんなものを住人が置くなんて。ホントにあきれました。

他の住人が、駐輪できないように邪魔していたのでしょうか。
他の人が停められないのに、心は痛まなかったのでしょうか。一年も。

ルールを守れないのも、マナー違反も迷惑ですが、他の人も生活しているとわかっていないのでは、と思ってしまいます。
一人で暮らしているのではないのですから、他の人のことも考えて欲しいです。
注意しない管理人や管理組合も、どうかしています。

>>201
訂正　
建物側から入れられるほうが
→建物側からも、入れられるほうが

他の人が置けないように、妨害やいやがらせで、はしごなどを置いていたなら、かなり悪質だと思います。
外の一般の駐車場を、はしごや自転車で占領して、他の人が使えないようにしていたら、犯罪です。

あそこだけ、私有地のように、ゆったりと色々置かれているのはおかしいと思いました。
一番最初から置いていたのに、置けなくなって処分したり、外へ移したりしたバイクの人もいます。
外へ置くのに、費用も払っているはずです。外では、治安や傷をつけられたり盗まれたりする危険も高いはずです。
自分たちだけがゆったり置きたくて、はしごを置いていたとしたら、他の人は経済的その他でも損失を蒙っていることになります。
皆詰めてなるべく譲り合って置いていて、それでも狭いですが、はしごなんて誰も置きません。あまりに勝手なことをする人がいると、その分を誰かが、割を食っているはずです。

＞＞201

＞設置費用って、何千万円もかかるのでしょうか。一軒10万円以上の負担とかは高いですね。
でも、コンテナとか鳥カゴような形のものとかでもいいから、前日から置けるだけでも、助かります。

設置費用ってそんなにかからないと思いますよ。
何千万円もかければ豪邸が建ちますし。
今のごみ置き場は７～８坪ですから、坪２０万としても１５０万前後でできるのではないでしょうか。
６．５坪程度の組み立て式物置ならば組み立て費用を入れても１００万円程度で設置できるのと思います。

一軒当たり１～２万円、１月の管理費ってとこですか。
このくらいであれば便利なほうが良いですかね。

>今のごみ置き場は７～８坪ですから、坪２０万としても１５０万前後でできるのではないでしょうか。
>６．５坪程度の組み立て式物置ならば組み立て費用を入れても１００万円程度で設置できるのと思います。

そのくらいでできるのですか？！欲しいですよね！
資源ごみとか不燃ごみは、いつでも出せて、置いておけるマンション多いですし。
可燃ごみの台所の生ゴミの臭いが多分問題だから、それだけは、前日何時から出してとか、決めたらよいと思いますし（夏場はちょっとにおいが、こもりそうだから）
建物だったら、臭いも、外へ漏れないから、臭いの問題も解決、かも♪

あったらいいなぁ～。

>一軒当たり１～２万円、１月の管理費ってとこですか。
>このくらいであれば便利なほうが良いですかね。
（^^）（..）（^^）（..）ｳﾝｳﾝ♪

>24時間ゴミ置き場
ふと気がつきましたが、放火などを防ぐために、カギが必要かも。
建物側に入れ口(窓等)付けて欲しいけど（そっちからも入れられるようにして欲しい）
ドアでも窓でもカギは必要かも。

>24時間ゴミ置き場

ほしいですね。
理事会で検討してほしいですね。

>24時間ゴミ置き場

こんなの、見つけました。ゴミ収集庫（ヨド物置）
http://www.yodomonooki.jp/products/dustpit/h_type/h_type.html
http://www.yodomonooki.jp/products/dustpit/f_type/f_type.html
http://www.yodomonooki.jp/products/dustpit.html

こっちは物置タイプ。プレハブハウスetc.
http://www.spacenavi.net/product/second/minihouse.html

ガラス製とか…
http://www.spacenavi.net/product/shop/opendeck.html
http://www.spacenavi.net/sekou/tenpo/046/index.html

リンク先にないけど、コンクリートでしっかり造ってある
ゴミ収集庫のあるマンションも見たことある。
ドアとシャッター付きで、どちらも、鍵は、外からは鍵が
必要で、中からは、鍵無しで開けられる。中は明かりもつく。
でも、窓も無くて、密閉空間な感じで、子供や女性などは、
閉じ込め事故やいたずらされるなどが起こらないか、少し
不安になる造りだったけど。

ルールを守らない人が多いとなると、２４時間出せるごみ置き場確保しても、
ごみ置き場が、ゴミ捨て場になってしまいそうで怖い。
あと、新たに管理人さんの仕事が増えるから、（当日ごみ置き場から市に登録してあるマンションごみステーションまで運ぶ）管理委託費が上がるでしょうね。

＞あと、新たに管理人さんの仕事が増えるから、（当日ごみ置き場から市に登録してあるマンションごみステーションまで運ぶ）管理委託費が上がるでしょうね。

今あるごみ置き場のところに作れば問題ないと思います。

＞ルールを守らない人が多いとなると、２４時間出せるごみ置き場確保しても、ごみ置き場が、ゴミ捨て場になってしまいそうで怖い。

その懸念はありますね。
駐車場にも、サンダルの片方、タオル、ティッシュ等が放置されていました。

先日、管理人室の郵便受けの脇に、チラシが１枚放置されていました。
その後２枚になり、本日は、数枚になっていました。
本当にルールを守らない人が多いですね。
専有部分だけでなく、エントランス等共用部分も自分の家の一部なのに・・・

＞２１１さん
高崎市では、ごみ収集の決まりとして、市に登録した場所に決められた状態で、ごみを出さないと持って行ってくれないそうです。
なので、プレハブや容器の中にある状態では市は収集してくれないそうですよ。
高崎市にある２４時間ゴミ出しが出来るマンションで以前、マンション専用の容器の中から、直接収集してくれるように頼んだのですが、例外は認めてくれなかったそうです。
なので、管理人さんと清掃員の人が収集日の朝、マンションの専用容器またはプレハブから、現在の集積所に山積みにする作業が出来てしまいます。

＞＞213
＞マンションの専用容器またはプレハブから、現在の集積所に山積みにする作業が出来てしまいます。

だから、今あるごみ置き場のところに作れば問題ないと言っているでしょう。

確実に容器から出す作業は増えます。
その容器内の清掃作業も新たに増えます。

ゴミ置き場に何の容器を置くのでしょう。
意味がわかりませんね。

たぶんあなたと私が想像している、24時間出せるゴミ置き場のイメージが違うのでしょうね。
自分は邪魔にならないエリアにこのようなものを置くことを考えてましたけど。
あなた様はどのような、２４時間ゴミ置き場を作るお考えなのですか？
今ある場所に作ればいいと、言っておられる方だと思われますが。（違っていたごめんなさい。）
平置き、野ざらしでビニールシートかけて、出来あがりとか？
安上がりでいいですけど、いろいろな面で問題がありそうですけどね。

>>213 　>>215
あなたの言っている、＞マンション専用の容器　って、
↓こういうタイプでしょう。
ゴミ容器　ワイドペール　WP800（キャスターあり）　間口1300×奥行825
http://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=07042&item=WP800...
こういうのとか↓
http://www.ec-life.co.jp/trash/index2_3.html#plastic
つまり、小さいゴミ箱をいくつも置くことを考えているのですよね。

>>214 >>216 >>209 　の人たちが考えているのは、ゴミ箱を”置く”のではなく、今あるゴミ置き場全体を、一つの部屋みたいにしてしまうような、そんな形を考えているのだと思います。

>>209　の
http://www.yodomonooki.jp/products/dustpit.html　のリンク先の
http://www.yodomonooki.jp/products/dustpit/fw_type/fw_type.html
http://www.yodomonooki.jp/products/dustpit/h_type/h_type.html
こういう↑タイプも、人間の大きさからして、（１~３畳位？の）部屋くらいの大きさです。天井の高さも、写真では、人の背丈よりも高いです。リンク先の写真をよく見て下さい。写真の女性の背丈よりも、天井が高いでしょう。大きさも部屋くらいあるでしょう。

つまり、今あるゴミ置き場全体を、壁が覆うという感じなのだと思います（リンク先のものは、パンチ穴ボードの壁ですが）。
寸法からして、高さや幅や奥行きなどが、2~3畳位の部屋くらいの大きさです。小さなゴミ箱をいくつも置くのではなく、今あるゴミ置き場全体を覆う部屋のようなものを設置するというイメージなのだと思います。


ゴミは、小さなゴミ箱へ入れるのではなく、今までと同じように床へ置く形になると思います。

ゴミ箱から出す手間というよりも、道路側の扉の鍵を開ける手間（ゴミ収集の日の朝に）が問題といえば問題になる位かと。（ただ、このタイプ、建物側に窓付けられるのかが気になりますね）

コンクリートで造るとかでも、↑こうしたパンチ穴の壁の収集庫を置くとしても、３畳くらいの部屋のような形のものを、現在あるゴミ置き場の場所に、設置する（か造るか）というイメージだと思います。

>>210 匿名さんの
>当日ごみ置き場から市に登録してあるマンションごみステーションまで運ぶ）管理委託費が上がるでしょうね。

の意味がよくわかりません。市に登録してあるごみステーションって何ですかね。。？（・・）？　今あるごみ置き場ではなくてですか？　どこからどこへ運ぶことをイメージしているのだろう・・・。つまり、今ある同じ場所を、カラスや猫にやられないように、（部屋みたいに）大きなゴミ収集庫（室）を設置して覆ってしまうってことだと思うのですが。

>>213　215　217　の人たち、わかったかな…?
まだわからないかな…


ただ…　>>213　匿名さんの
>プレハブや容器の中にある状態では市は収集してくれないそうですよ。

これが、気になります。プレハブだめなのですか。ということは、
http://www.yodomonooki.jp/products/dustpit/fw_type/fw_type.html
http://www.yodomonooki.jp/products/dustpit/h_type/h_type.html
こういうの↑もダメでしょうか。
そうだとしたら、がっくりだぁ・・・

このタイプ、10万円位～だし、床もコンクリートで掃除しやすそうだし、結構いいと思ったんだけど。
市に確認したほうがよさそうですね。

コンクリートでできているゴミ収集室があるマンションは、以前見たものでは（例えていえば）つまり…今の自転車置き場みたいなコンクリートの部屋に、きちんと鍵つきのドアと鍵つきのシャッターがついていて、密閉されているコンクリートの車庫みたいな形だったです。

マンション裏口からすぐ近くの（建物側に）、ゴミ収集室の、鍵つきのドア、収集車がとまる側に、やはり鍵つきのシャッターがありました。

収集車は、シャッターの前に停まって、その建物の中からゴミを持って行ってくれるとのことで、特に、管理人さんが、ゴミを、外へ出す作業は必要ありませんでした。管理人さんは、シャッターを開けるだけ。そのマンションは、そういった形で収集してもらえるように市に許可を取って、最初から造られたのかもしれません。

だとすると、どんな形態なら、市から許可が下りるのか、最初から調べたほうがよさそうですよね。

そのコンクリートのゴミ収集室は、入り口の扉もシャッターも、全く外と段差のないコンクリートの、打ちっぱなしの床でした。コンクリートのままで、段差もないため、清掃は、ホースで水を流して外へ排水できて、どこかに汚い水がたまったりしないので、衛生的だと思いました。今のところと同じ、ホースの水で掃除できる床でした。

それに、段差がないため、車椅子でも、入れます。10～30年すると、高齢者が多くなるので、入り口に、段差はないほうがよいと思いました。中はセンサーライトがついて、入り口には、防犯カメラがありました。

ドアもシャッターも、中からは、鍵を使わずに開けられるのですが、それでも、子供や女性の閉じ込め事故や暴漢などに押し込まれる危険などが、ある気がしました。ガラス窓などはなく、閉じ込められると、外から見えないので、防犯上の不安があると思いました。それで防犯カメラがついていたのだと思います。窓があって、外から見えたほうが、安全な気がしました。

>高崎市では、ごみ収集の決まりとして、市に登録した場所に決められた状態で、ごみを出さないと持って行ってくれないそうです。

この辺り、管理組合に調べてもらいたいですね。

なんか急に具体的な話になってきましたね。
結構いいですね！＞220さん
ちょっと思ったんですけど、今の場所に可燃ごみ専用であまり大きなものを作ってしまうと、資源ごみの時置き場所がなくなってしますような。かと言って、あまり小さいと収まりきらなくなるだろうし。
夏場の匂いも心配です。
資源ごみも２４時間出せるようにするとなると、どのくらいの大きさが必要なのかな～
管理組合さん検討して～欲張りすぎ？

>>222さん
そう、大きさなんですよ。大きさがあまりないんですよね！　今、コンクリートの10ｃｍ位の厚みの壁が、コの字型に囲っていますよね。その内側が、横８ｍ位×縦2～3ｍ位だと思うのです。

で、毎回、資源ごみ（＋不燃ごみ）の日は、それだけでいっぱい。可燃ごみの日も、それだけでいっぱい。
つまり、広さが、それだけでいっぱいで・・・常に置いておけるほどの広さが、あまり、無い、と、思うのですよね～。

広さが無いということは、つまり、普段から、資源ごみ（ダンボール、新聞、ペットボトルなどかさばるもの）を、いつでも、置いておける、という他のマンションでの24時間ゴミ収集室と同じことを望んでも、せまさから、難しいかも、と。

なので、資源ごみや不燃ごみなど、腐らない（臭いのでない）ゴミは、前日の昼間から、とか～、可燃ごみ（生ゴミなど、腐ったり臭いの出たりするゴミ）は、前日の夜から、とか・・・何か、つまり、前日から、位なら置くことは可能だけど、前々日とか、2週間前からとか、そういった置き方は、難しいかな、と。

スペースが、あの、3倍くらいあったら、資源ごみ、不燃ごみ、いつでも出してＯＫ、とできるのでしょうけれど、ねぇ。せまいのですよねぇ。つまり、それぞれが、一回分づつくらいしか、広さがないのですよね～。

前日からだけでも、まぁ、ありがたいといえばありがたいのですけど。。

217さんだけがみなさんと別なものを考えていたようですね。

218さんや220さんの言われるようなものであれば、道路側の扉を開けるだけで、ゴミを収集する人から見れば今となんら変わらないと思います。
今の露天であれば、管理人さんも、ゴミ収集日の前日に網を出したり回収コンテナを出したりしなければなりませんが、２４時間ゴミ出しをできるものであれば、管理人さんも扉を開けるだけで済みますし、かえって手間がばぶけるのではないでしょうか。

当マンションのごみ置き場に置けるかわかりませんが、次のリンク先に載っているもなどは、棚や仕切り板等のオプション品を使用すれば狭くてもそれなりに置けるかも。

http://www.shimaicom.jp/shikoku_LL.html

ただ、この↓タイプなんかだと、収集庫内側の横に棚を付けています。
http://www.yodomonooki.jp/products/dustpit/f_type/f_type.html
（下へスクロールして、「別売棚」ってところを見て下さい）

横へ棚を付けたら、少し、縦のスペースを使えるので、多少置ける場所は、確保できると思いますが、ダンボールやペットボトルやカンなどは、かなりかさばって、スペースをとりますので、常に置くということは、やはり、かなり難しいでしょうねぇ…

でも、今現在、可燃ごみ（生ゴミ含む）は、前日の夜くらいから、どうしても置かれてしまうでしょう？どうしても、そういった希望というか要望はあるのだと思うのですよね～。朝は寝ぼけてたり、朝のたった2時間半の間にシャッキとして出すのは結構がんばらないとという感じですよね。前日の夜からだけでも、置けたら助かるという人は多いと思うのですよね。

24時間いつでも、というのは、結構ハードル高そうですが（笑）、可燃ごみ（生ゴミ含む）の臭いについては、何か対策が必要かもしれません。カラスや猫や犬に、つっつかれて散乱するのは、壁と天井で覆ってしまったら、防げると思いますが、可燃ごみ（生ゴミ含む）の臭いは、難題ですよね。

前日から出せるだけでも、今現在の状況を考えると、かなり求められていることではないかと思われるので、それだけでもできたらすごいけど、臭い対策が必要なら、可燃ごみは、前日の遅い時間からとか、何か制限を設けて（夏と冬で時間をずらすとか）工夫しないと無理かもしれません。

他のマンションでは、コンクリートの庫内だけで、冷房なしでも24時間ゴミ置き場、っていうのも、あったので、きちんとした収集庫を造ったら、24時間やれるのかもしれないですが、ここのスペースでは、やはり時間を決めて少し制限を作らないと、内側が、ゴミで溢れてしまうかもしれません。広くないですよね。あまり・・

すいません。226は、223の後に、アップしようとしたものです。
224,225さんが見えてなくてあげてしまいました。
流れが～～おかしぃかも。すみません。。m(_ _)m

>>225 匿名さん
>http://www.shimaicom.jp/shikoku_LL.html

おぉ、これもいいですね。建物側に窓、つけられないかなぁ。（こだわる）

大きさとかデザインとか、探したら色々出てくるでしょうか。
今まで出たの、どっちもよいです。でも、すごいですね。ネットって。
みんなであれこれ探してさぁ…オーダー品作れるかどうかとか…
大きさ、ぴったりのものっていうのが、あるのかどうか、
ぴったり合うサイズにするには、オーダー品で頼むしかむずかしいですかねぇ、やっぱり・・

でも、みんなで探したら何か、たくさん、出てきそう（わくわく。。

>>225
>http://www.shimaicom.jp/shikoku_LL.html
これも↑、こっちの→http://www.yodomonooki.jp/products/dustpit.html
これも→http://www.yodomonooki.jp/products/dustpit/fw_type/fw_type.html
かなりいい線いっていると思います。どっちも、よく見つけましたね、って感じです。
ステキですゎ（^^）♪～♪

ただ、問題は、市が、許可を出してくれるかどうか・・・ですね。

>>224さん
>218さんや220さんの言われるようなものであれば、道路側の扉を開けるだけ
>２４時間ゴミ出しをできるものであれば、管理人さんも扉を開けるだけで済みます

その通りなんです。 >>218　>>220-221　>>225　のリンク先のようなタイプだと、管理人さんは、かえって楽なんです。（ただ、床はコンクリートの打ちっぱなしがよいかと思われます。掃除が楽で。）

>>222さんも、
>今の場所に可燃ごみ専用であまり大きなものを作ってしまうと、資源ごみの時置き場所がなくなってしますような。かと言って、あまり小さいと収まりきらなくなるだろうし。

って書いてらっしゃるので、もしかしたら…>>217さんの貼り付けてくれたゴミ箱のタイプの大きいバージョンとかを想像している…でしょうか・・？

考えているものが違っているかもしれません。「箱を置く」という感じではなくて、ゴミ置き場そのものを、「壁と天井で覆う」というイメージだとわかりやすいかも、です。>>218　や>>225　のリンク先のような形のものを「置く」としても、多分スペースいっぱいいっぱいに、ぎりぎり大きなぴったりの（部屋のような大きな）ものを「置けば」、今あるゴミ置き場いっぱいに、壁と天井とが、できたかのようになるでしょう。

いくつかの「小さな箱を置く」というのではなく、ゴミ置き場全体を、一つの部屋のようにするというイメージなんです。資源ごみも可燃ごみも、その、同じ、一つの部屋のなかへ、置くと。今と同じように。
管理人さんは、一つ一つの別々の「小さな箱」から、ゴミ袋を「取り出す」のではなくて、大きな部屋の扉（やシャッターとか）を、収集時間がきたら、「開ければ」それで済むし、カラスとかにもつっつかれないので、今のようにネットをかける必要もないから、かえって楽なのでは、と思うのです。

ただ、床は、コンクリの打ちっぱなしで、水が流せるほうが掃除がしやすい（今と同じ）と思います。清潔ですし。
実際、>>221　のマンションは、24時間ごみ出し可能マンションで、管理人さんはシャッターを開けるだけ、清掃局の人たちに、ゴミを中から運んで持っていってもらえるタイプでした。

イメージを伝えるのってむずかしいですね。わかってもらえていますかね…

今のごみ置き場に置けるかわかりませんが、こんなイメージでは。
二つ置けなければ、一つを小さめにするとか。
ヨド物置ののカタログから。

217さん、わかりましたか。

217ですけど。わかりました～
けどボックスではなく、皆さんの提案だと新たに固定資産税かかりますよ。
マンションだから色々と複雑かと。詳しくは専門家でないのでわからないですけど。
詳しくは10月1日号のたかさきし広報12ページをみてね！
やる価値はあると思いますけど。
今の理事会で出来るかな

>けどボックスではなく、皆さんの提案だと新たに固定資産税かかりますよ。
すごい。そういうこともあるんだ。詳しい人いるねぇ。。
こういった掲示板欲しいですねぇ。住民サイト？。詳しい人がいると、すごく助かるでしょう ねぇ。。

>やる価値はあると思いますけど。
>今の理事会で出来るかな
そう。何か、少し大変そうなことは、やろうとしても、住民全員から賛同してもらえるまで、意見だしてもらったり、それをまたみんなで検討したり…なんて、至難の業。
いくらがんばって意見聞いても、最終的に、全員が満足するものなんて…できるかどうか・・。住民全員が、どんどん意見出して、することに参加して責任持たないと、誰が、そんな重い責任取ってまで、がんばって最後まで造ってあげようなんて…思わないかもね。

お金とかも、例えば、10万円の物置タイプなら一軒、千円だけど、それだって、きっちり全軒集まらないと、ダメでしょう？自転車シールだって、全部貼られるまで、3ヶ月以上かかっていたし、やっぱりすごく時間かかると思う。シール一つでも、一年半もかかってたもの（シール作りから台数整理まで）

ゴミ置き場の話題からそれますが、前橋のポレスターは、管理会社、マリモから、他の会社に、代えたそうです。そういった話が出て、半年ほどで、決まってしまったそうです。管理費は、安くなったそうです。

また、排水のトラブルや大きな荷物の運び出しなどのサービスがついて、サービスはよくなったみたい。あまりにもマリモが何もしてくれなかったので、だそうです。

うちも、管理会社、マリモでなく、他の管理会社に代えて欲しいです。

管理組合へ頼んだことは、ほとんどしてもらえなかったし、理事長へ頼んだことも、みんな忘れられてて、管理社員に催眠にでもかかっていたの？と思うくらい、いい加減。結局、困ったことは、何も解決していないまま。

バイク置き場も造られるわけでもなし、実態調査もしないから、結局何台必要だったのかわからないまま。使っていない人やどうしても使わなければならない人の数も、全くわからない。

今の管理組合と管理会社では、ゴミ置き場も、バイク置き場も、音も、何もかも、解決することなく、また次の年度へ先延ばしでしょう。

管理会社は、300も400も数があるそうです。管理費用も、会社によって違うらしいです。
もっと管理費安くて、質の高い管理会社があるかもしれません。

この会社しか知りませんが、とてもよい管理会社とは思えませんでした。販売部門の社員とどうしてこれほど質が違うのか、唖然としています。マリモは、販売部門の社員は、かなり熱心で信頼も築けましたが、管理部門は、とてもではないですが、よくないです。管理会社は、他の会社に代えてもらいたいです。

野村リビングサポートとかサーパスとか、どうなんでしょう。評判いいみたいですけど。
マンションは、管理を買えって言いますものね。

管理会社もマリモから分離されましたし、２年点検が終わったら、そろそろ管理会社の変更を検討する時期かもしれませんね。
友人のマンションでも、デベの管理会社から独立した管理会社に変えたら、サービスが良くなったと言っていました。
デベ系の管理会社は、管理がマンションとセットになっているので営業努力は必要ありませんが、独立した管理会社は、サービスが良くなければ雇ってもらえませんからね。
ゴミ置き場のことなども、良いアドバイスをしてくれるかもしれませんね。

＞前橋のポレスターは、管理会社、マリモから、他の会社に、代えたそうです。

本町か文京町のポレスターですかね。
一度状況を聞いてみるのもいいかもしれませんね。

デペ系の管理会社は、どこも評判よくありませんね。何の努力もしなくても、お客さんが自動的に降ってくるから、お客さんへ奉仕するという姿勢や意識がないのではないでしょうか。

管理組合を育てようとしてくれる管理会社もあるそうです。また、管理費を、安くするためにものすごく経営努力している管理会社も。お客さんの上にあぐらをかいているような会社は、意識が、上から目線でしかないから、横柄だし高飛車です。

デベロッパーと管理会社が同じだと、デベに都合の悪いことは、最初から先回りしてして、住民が犠牲になっても、無視されたりつぶされたりということが起こるのだと思います。住民サイドではなく、会社や業者の都合だけで、最初から徹底して動いている、ということです。

管理会社の評判を評価しあうような、住民側目線の横のつながりがあったらよいと思います。よい会社がどこか、いろいろな管理会社の様子を聞いてみたいです。

住民でないけどよろしいですか。理事長経験あり
24時間ゴミ置き場、バイク置き場等を新たに新設、改良したり、住民に新たな負担をしてもらうのに、住民全員の賛成は必要ないです。
マンション管理規約決められていると思います。
参考までに当マンション規約から
議決権総数の半数以上の出席（代理人、書面でも可）で、半数以上でOKです。
しかし、その形状、効用の著しい変更があれば４分の３以上の賛成が必要です。
規約確認してみてください。
数名がここで猛反対しても、それが決議されれば。それが決まりとなります。

それとまた当マンション規約からですけど。
理事長、理事に提案しても問題が取り上げてもらえないときは、議決権（住民）を持つ方の、５分の１以上の賛同をえて、理事長に請求すれば、理事長は提案された問題についての臨時総会を開かないといけないはずです。詳しいことは調べてみてください。
大変と思ったら、自分が理事になるまで我慢ですかね～たぶん当番制でしょから。

それと、調べたけど上のような規約が無いとなれば、そこから整理しないといけませんね。
規約の整備不良がこの掲示板、すべての問題の始まりような気がします。
駐輪場、音、などなど。管理会社は基本的に規約に則って動きます。
また、そのように動かないときは変えましょう。今そんな流れみたいですね。

そうそう話し変わって、最近、管理会社の営業が回ってきてますよ。
日本ハウズイングだっけな。安いですよ。なんでも高崎に営業所出来たそうで。
当マンションでは絶対選ばないですけどね。あまりに委託費が安いと、必ずどこかで穴埋めしてきます。
わかりにくがったらごめんなさい。もし何でしたら、あとで補足しますね。